El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
- Autor corazóndeoro
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Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Manuel:
¿Y los servicios de las sinagogas en la Diáspora? Además, hermano amado, los Cristianos seguimos las palabras de Cristo de Escudriñar y no ignorar las Escrituras. Lo que vale decir que no necesariamente todo o que debemos hacer y creer está exclusivamente ene el NT. Toda vez que estudiamos y seguimos lo que está en el AT (las Escrituras) es mandato directto de Dios. Si a ti no te importa, a nosotros sí.
Dios te guíe
Manuel:
¿Y los servicios de las sinagogas en la Diáspora? Además, hermano amado, los Cristianos seguimos las palabras de Cristo de Escudriñar y no ignorar las Escrituras. Lo que vale decir que no necesariamente todo o que debemos hacer y creer está exclusivamente ene el NT. Toda vez que estudiamos y seguimos lo que está en el AT (las Escrituras) es mandato directto de Dios. Si a ti no te importa, a nosotros sí.
Dios te guíe
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Saludos
..¡Hombre! Aquí quería yo llegar y....le tomo la palabra:
..
..El mismísimo Dios dijo a Moisés: Estas son las leyes que les propondrás...."El que maldijere a su padre o a su madre, morira". (Exodo 21:17)
..
..Es mi deseo que cumpla usted con el mandato de Dios.
..
..Saludos de nuevo.
Saludos
..
..¡Hombre! Aquí quería yo llegar y....le tomo la palabra:
..
..El mismísimo Dios dijo a Moisés: Estas son las leyes que les propondrás...."El que maldijere a su padre o a su madre, morira". (Exodo 21:17)
..
..Es mi deseo que cumpla usted con el mandato de Dios.
..
..Saludos de nuevo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Yo tambien te tomo la palabra hermano Cajiga, estudiar si ,pero seguir!!!??? Creo que hemos salido del Antiguo Pacto con la muerte de Cristo. --(Esta copa es la nueva alianza confirmada con mi sangre,[e] la cual es derramada en favor de ustedes) Y lo que tenemos en el NUevo Testamento es suficiente para encontrar la salvación!
Si vosotros seguis el Antiguo Pacto ,pues aqui te doy algunas citas ,querido amigo de Sinai.
14 Pero el que no sea circuncidado deberá ser eliminado de entre ustedes, por no haber respetado mi alianza. (Exodo17:14)
14 El sábado será sagrado para ustedes, y deberán respetarlo. El que no respete ese día, será condenado a muerte. Además, la persona que trabaje en ese día será eliminada de entre su gente.(Ex31:14)
19 "No tengas relaciones sexuales con una mujer en su periodo de menstruación. 29 El que cometa cualquiera de estas infamias, será eliminado de entre su pueblo.(Lev 18:19,29)
Que DIos te bendiga!
Yo tambien te tomo la palabra hermano Cajiga, estudiar si ,pero seguir!!!??? Creo que hemos salido del Antiguo Pacto con la muerte de Cristo. --(Esta copa es la nueva alianza confirmada con mi sangre,[e] la cual es derramada en favor de ustedes) Y lo que tenemos en el NUevo Testamento es suficiente para encontrar la salvación!
Si vosotros seguis el Antiguo Pacto ,pues aqui te doy algunas citas ,querido amigo de Sinai.
14 Pero el que no sea circuncidado deberá ser eliminado de entre ustedes, por no haber respetado mi alianza. (Exodo17:14)
14 El sábado será sagrado para ustedes, y deberán respetarlo. El que no respete ese día, será condenado a muerte. Además, la persona que trabaje en ese día será eliminada de entre su gente.(Ex31:14)
19 "No tengas relaciones sexuales con una mujer en su periodo de menstruación. 29 El que cometa cualquiera de estas infamias, será eliminado de entre su pueblo.(Lev 18:19,29)
Que DIos te bendiga!
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Me gustaría participar con un comentario sobre el tema de los diezmos.
La intepretación de ésta "ley", fue uno de los motivos de mi alejamiento de los mormones, cual consideran dicha ley como básica para demostrar (los miembros) que están del lado del Plan del Señor. La Iglesia Mormona no "obliga" a los miembros a pagar los diezmos, pero si machacan en las mentes de que aquel "que no cumpla con los diezmos son ...indignos". Muchos conocen la iglesia, y saben de la potencia económica en que se ha transformado pasando a ser un ente muy importante en riquezas terrenales. Los miembros que no paguen los diezmos, dificilmente tengan cargos o llamamientos dentro de la organización. Y se les niega la "recomendación para entrar al Templo". En ésto se basa "el condicionamiento al mandamiento de los diezmos"... en no obligar, pero sí marcar aquellos que no cumplen con el mandamiento.
He visto que en distintas iglesias, se enseña que el diezmos es un mandamiento, y utilizan la referencia que está en Malaquías, que dice: "¿Robará el hombre a Dios?..."
Esto es muy típico para amedrentar las mentes y ponerlos incómodos, y hacerlos sentire unos "ladrones". Pero ¿porqué dijo eso Jehová?
Cuando Jehová mandó a construir el Tabernáculo, mandó a Moisés que instruyera al pueblo del pacto (circunsiso) a que OFRENDARA. No dijo que debían pagar diezmos, sino que dieran de voluntad.
…Di a los hijos de Israel que tomen para mí Ofrenda, de todo varón
Que la diere de voluntad, de corazón, tomaréis mi ofrenda
Éxodo 25:2
..Ésta es la ofrenda que tomaréis de ellos; oro, plata, cobre
azul púrpura, carmesí, lino, pieles de carnero, madera de acacia…
Éxodo 25: 3-8
El pueblo comenzó a ofrendar y a trabajar, de la tal manera, que los que estaban encargados de recolectar las ofrendas, comunicaron a los líderes el excedente que estaba causando las muchas cantidades recibidas.
…Y hablaron a Moisés diciendo: el pueblo trae mucho más
de lo que se necesita… y mandó a pregonar por el campamento
… ni haga más ofrenda del Santuario.
Éxodo 36:5-6
Como método de Jehová, vemos que la ofrenda era suficiente.
Una vez llevado a cabo el Tabernáculo, y el trajín que ocacionaba transportarla por el desierto, Jehová manda a organizar las actividades en relación del Tabernáculo.
Una de las tribus que estaban asignadas, era la de Leví.
Cabe recoradar que cada tribu había sido bendecida con una porción de tierra al entrar a la Tierra Prometida. Pero la Tribu de Leví, no tenía porción de tierra y es por eso que mandó como mandamiento a que todo el resto de Israel...diezmara para que fuera como herencia a la tribu de Leví.
…Y he aquí yo he dado a los hijos de Levi
Todos los diezmos en Israel por heredad
Por su ministerio, por cuanto ellos sirven
En el ministerio de tabernáculo de reunión…
Porque los levitas he dado por heredad
Los diezmos…así ofreceréis también vosotros
Ofrendas a Jehová de todos vuestros diezmos
Que recibáis de los hijos de Israel…
Numeros 18:21-29
Es aquí donde comienza a citarse los diezmos, como mandato al pueblo de Israel, pero con un determinado destino... los levitas.
Ya construído y habiendo sido profanado el Templo o Casa de Jehová por Nabucodonosor. regresado el pueblo, comenzó la reconstrucción.
Uno de los elementos a tener en cuenta era el lugar del tesoro, es decir el lugar donde se guardaban las ofrendas y diezmos.
Está demás decir que todo era organizado por sacerdotes, y controlado en sus balances por hombres con un llamamto especial, que debían ser santos en sus actos.
En aquel día fueron puestos varones sobre las
Cámaras de los tesoros, de las ofrendas, de las primicias
Y de los Diezmos, para recoger en ellas de los ejidos
De las ciudades, y las porciones legales para los
Sacerdotes y levitas; porque era grande el gozo
De Judá con respecto a los sacerdotes, y levitas
Que servían…
Nehemías 12:44
En ésta escritura nos muestra la necesidad que había que el pueblo judío pague los diezmos, para el sostenimiento de los levitas.-
Los amonitas y moabitas, hijos de Ismael, y éste, hijo de Jacob que engendró con Agar, no fueron contados con la congregación de Israel. Fue en el tiempo del profeta Nehemías que se mando que se separaran de Israel todos los mezclados con extranjeros. Jehová otra vez hacía hincapié en la importancia de mantener limpio el linaje, sin cruzar la sangre con el paganísmo.-
ELIASIB, era un sacerdote encargado de la cámara del Tesoro de La Casa de Dios y éste estaba emparentado con TOBÍAS. Es uno de los que se menciona en el libro de Esdras 2: 59-61, y al parecer se confirmó que no pertenecía a la casa de Israel.
ELIASIB, por encomienda de su pariente, Tobías, habían hecho otra cámara en la casa de Jehová:
Y le había hecho una gran cámara, en la cual
Guardaban antes las ofrendas, el incienso, los
Utensillos, el diezmo el grano y del aceite
Que estaba mandado dar a los levitas, y a
Los cantores y a los porteros, y a la ofrenda
De los sacerdotes.
Nehemías 13:5
Pero comienza a ocurrir algo desagradable, y que se daba en el contexto de los sacerdotes del templo, y es ahora que se debe prestar atención, porque esto afecta y mucho y es resaltado en el libro de Malaquías.
Para volver a Jerusalén; y entonces supe del mal
Que había hecho Eliasib por consideración de Tobías
Haciendo para él una cámara en los atrios de la
Casa de Dios… y me dolió en gran manera; y arrojé
Todos los muebles de la casa de Tobías fuera de la cámara
Y dije que limpiase las cámaras, e hice volver allí los utensillos
De la casa…encontré asimismo en las porciones para
Los levitas, no les había sido dadas… entonces
Reprendí a los oficiales y dije: ¿Porque está la casa
De Dios abandonada?... y toda Judá trajo el Diezmo
Del grano, del vino y del aceite A LOS ALMACENES.
Nehemías 13:7-12
Como vemos en ésta escritura, el Templo, muchas veces fue profanado y robado por los mismos Sacerdotes.-
Es contado al comenzar éste segmento, que en el reinado de Sedequías, el pueblo y la casta sacerdotal estaban inmerso en la iniquidad
Los sacerdotes estaban apartados de la Verdad, y no enseñaban al pueblo. El profeta Nehemías los reprende y les dice “…que por no atender a los levitas, éstos habían huido por no recibir los diezmos como sustento” Nehemías13:10).
En los capítulos 44 y 45 del libro de Ezequiel, otra vez se menciona la labor de los Levitas… pero hay una reprensión…
Así ha dicho Jehová el Señor:
¡Basta ya, oh príncipes de Israel!—Dejad
La violencia y la rapiña… balanzas justas
Efa justo, bato justo, tendréis…Ésta será
La ofrenda que ofreceréis.
Ezequiel 45: 9-16
Otra vez queda demostrado, en las escritura, como los sacerdotes del Templo continuaban robando en la Casa de Jehová. Cuesta creer que el grupo que debía ser más santo, era el más corrupto. No tenía ningún escrúpulo en robar a Jehová. Ya se les comenzaban a mencionar la falta de honestidad en los servicios de llevar los registros de las ofrendas y diezmos, porque no eran fieles las medias de peso y de volumen. Es de no creer, ¡LOS SACERDOTES, ROBABAN EN EL TEMPLO!!!!
Es atroz que el pueblo que fue sacado de la esclavitud, y guiado por Jehová mismo, fuera tan rapaz. Esta era la conducta de los sacerdotes:
¿Cuándo pasará el mes, y venderemos el trigo?; y a la
Semana, y abriremos los graneros del pan; y achicaremosla edida, y subiremos el precio, y falsearemos con
Engaño la balanza, para comprar a los pobres por dinero y
A los necesitados por un par de zapatos y venderemos los
Desechos del trigo? ... y Jehová juró por la gloria de Jacob:
NO ME OLVIDARÉ JAMÁS DE TUS OBRAS….
Amós 8:5-7
De ahora en adelante, ésta va a ser una constante, en que Jehová, va a ir descubriendo los errores y equívocos de los profetas y sacerdotes. Hasta el final del Antiguo Testamento, se encontrará referencias, dónde atestigua la forma de actuar de los ya mencionados. Ya era la tendencia del pueblo y de los llamados, guías espirituales, de apartarse de la mano de Jehová. Ésta era la principal característica del pueblo, que más adelante rechazaría al Hijo del Hombre.-
Antes que sucediesen éstas cosas, venían al montón
De 20 efas, y había 10, venían al lagar para sacar
50 cántaros, y había 20…
Hageo 2:16
Con esta escritura demuestra Jehová la calidad de ladrones que era los sacerdotes al alterar los numeros de los registros que se llevaba en el templo.
Ahora sí podemos leer el libro de Malaquías, y comprenderán cuando dice: ¿Robará el hombre a Dios?
Al comienzo del libro, Jehová se manifiesta dirigiendose a los "sacerdotes del templo".
Creo que como asignación deben leer completo a Malaquías, y saxcar las conclusiones.
El diezmo como ley fue para Israel.
Me gustaría participar con un comentario sobre el tema de los diezmos.
La intepretación de ésta "ley", fue uno de los motivos de mi alejamiento de los mormones, cual consideran dicha ley como básica para demostrar (los miembros) que están del lado del Plan del Señor. La Iglesia Mormona no "obliga" a los miembros a pagar los diezmos, pero si machacan en las mentes de que aquel "que no cumpla con los diezmos son ...indignos". Muchos conocen la iglesia, y saben de la potencia económica en que se ha transformado pasando a ser un ente muy importante en riquezas terrenales. Los miembros que no paguen los diezmos, dificilmente tengan cargos o llamamientos dentro de la organización. Y se les niega la "recomendación para entrar al Templo". En ésto se basa "el condicionamiento al mandamiento de los diezmos"... en no obligar, pero sí marcar aquellos que no cumplen con el mandamiento.
He visto que en distintas iglesias, se enseña que el diezmos es un mandamiento, y utilizan la referencia que está en Malaquías, que dice: "¿Robará el hombre a Dios?..."
Esto es muy típico para amedrentar las mentes y ponerlos incómodos, y hacerlos sentire unos "ladrones". Pero ¿porqué dijo eso Jehová?
Cuando Jehová mandó a construir el Tabernáculo, mandó a Moisés que instruyera al pueblo del pacto (circunsiso) a que OFRENDARA. No dijo que debían pagar diezmos, sino que dieran de voluntad.
…Di a los hijos de Israel que tomen para mí Ofrenda, de todo varón
Que la diere de voluntad, de corazón, tomaréis mi ofrenda
Éxodo 25:2
..Ésta es la ofrenda que tomaréis de ellos; oro, plata, cobre
azul púrpura, carmesí, lino, pieles de carnero, madera de acacia…
Éxodo 25: 3-8
El pueblo comenzó a ofrendar y a trabajar, de la tal manera, que los que estaban encargados de recolectar las ofrendas, comunicaron a los líderes el excedente que estaba causando las muchas cantidades recibidas.
…Y hablaron a Moisés diciendo: el pueblo trae mucho más
de lo que se necesita… y mandó a pregonar por el campamento
… ni haga más ofrenda del Santuario.
Éxodo 36:5-6
Como método de Jehová, vemos que la ofrenda era suficiente.
Una vez llevado a cabo el Tabernáculo, y el trajín que ocacionaba transportarla por el desierto, Jehová manda a organizar las actividades en relación del Tabernáculo.
Una de las tribus que estaban asignadas, era la de Leví.
Cabe recoradar que cada tribu había sido bendecida con una porción de tierra al entrar a la Tierra Prometida. Pero la Tribu de Leví, no tenía porción de tierra y es por eso que mandó como mandamiento a que todo el resto de Israel...diezmara para que fuera como herencia a la tribu de Leví.
…Y he aquí yo he dado a los hijos de Levi
Todos los diezmos en Israel por heredad
Por su ministerio, por cuanto ellos sirven
En el ministerio de tabernáculo de reunión…
Porque los levitas he dado por heredad
Los diezmos…así ofreceréis también vosotros
Ofrendas a Jehová de todos vuestros diezmos
Que recibáis de los hijos de Israel…
Numeros 18:21-29
Es aquí donde comienza a citarse los diezmos, como mandato al pueblo de Israel, pero con un determinado destino... los levitas.
Ya construído y habiendo sido profanado el Templo o Casa de Jehová por Nabucodonosor. regresado el pueblo, comenzó la reconstrucción.
Uno de los elementos a tener en cuenta era el lugar del tesoro, es decir el lugar donde se guardaban las ofrendas y diezmos.
Está demás decir que todo era organizado por sacerdotes, y controlado en sus balances por hombres con un llamamto especial, que debían ser santos en sus actos.
En aquel día fueron puestos varones sobre las
Cámaras de los tesoros, de las ofrendas, de las primicias
Y de los Diezmos, para recoger en ellas de los ejidos
De las ciudades, y las porciones legales para los
Sacerdotes y levitas; porque era grande el gozo
De Judá con respecto a los sacerdotes, y levitas
Que servían…
Nehemías 12:44
En ésta escritura nos muestra la necesidad que había que el pueblo judío pague los diezmos, para el sostenimiento de los levitas.-
Los amonitas y moabitas, hijos de Ismael, y éste, hijo de Jacob que engendró con Agar, no fueron contados con la congregación de Israel. Fue en el tiempo del profeta Nehemías que se mando que se separaran de Israel todos los mezclados con extranjeros. Jehová otra vez hacía hincapié en la importancia de mantener limpio el linaje, sin cruzar la sangre con el paganísmo.-
ELIASIB, era un sacerdote encargado de la cámara del Tesoro de La Casa de Dios y éste estaba emparentado con TOBÍAS. Es uno de los que se menciona en el libro de Esdras 2: 59-61, y al parecer se confirmó que no pertenecía a la casa de Israel.
ELIASIB, por encomienda de su pariente, Tobías, habían hecho otra cámara en la casa de Jehová:
Y le había hecho una gran cámara, en la cual
Guardaban antes las ofrendas, el incienso, los
Utensillos, el diezmo el grano y del aceite
Que estaba mandado dar a los levitas, y a
Los cantores y a los porteros, y a la ofrenda
De los sacerdotes.
Nehemías 13:5
Pero comienza a ocurrir algo desagradable, y que se daba en el contexto de los sacerdotes del templo, y es ahora que se debe prestar atención, porque esto afecta y mucho y es resaltado en el libro de Malaquías.
Para volver a Jerusalén; y entonces supe del mal
Que había hecho Eliasib por consideración de Tobías
Haciendo para él una cámara en los atrios de la
Casa de Dios… y me dolió en gran manera; y arrojé
Todos los muebles de la casa de Tobías fuera de la cámara
Y dije que limpiase las cámaras, e hice volver allí los utensillos
De la casa…encontré asimismo en las porciones para
Los levitas, no les había sido dadas… entonces
Reprendí a los oficiales y dije: ¿Porque está la casa
De Dios abandonada?... y toda Judá trajo el Diezmo
Del grano, del vino y del aceite A LOS ALMACENES.
Nehemías 13:7-12
Como vemos en ésta escritura, el Templo, muchas veces fue profanado y robado por los mismos Sacerdotes.-
Es contado al comenzar éste segmento, que en el reinado de Sedequías, el pueblo y la casta sacerdotal estaban inmerso en la iniquidad
Los sacerdotes estaban apartados de la Verdad, y no enseñaban al pueblo. El profeta Nehemías los reprende y les dice “…que por no atender a los levitas, éstos habían huido por no recibir los diezmos como sustento” Nehemías13:10).
En los capítulos 44 y 45 del libro de Ezequiel, otra vez se menciona la labor de los Levitas… pero hay una reprensión…
Así ha dicho Jehová el Señor:
¡Basta ya, oh príncipes de Israel!—Dejad
La violencia y la rapiña… balanzas justas
Efa justo, bato justo, tendréis…Ésta será
La ofrenda que ofreceréis.
Ezequiel 45: 9-16
Otra vez queda demostrado, en las escritura, como los sacerdotes del Templo continuaban robando en la Casa de Jehová. Cuesta creer que el grupo que debía ser más santo, era el más corrupto. No tenía ningún escrúpulo en robar a Jehová. Ya se les comenzaban a mencionar la falta de honestidad en los servicios de llevar los registros de las ofrendas y diezmos, porque no eran fieles las medias de peso y de volumen. Es de no creer, ¡LOS SACERDOTES, ROBABAN EN EL TEMPLO!!!!
Es atroz que el pueblo que fue sacado de la esclavitud, y guiado por Jehová mismo, fuera tan rapaz. Esta era la conducta de los sacerdotes:
¿Cuándo pasará el mes, y venderemos el trigo?; y a la
Semana, y abriremos los graneros del pan; y achicaremosla edida, y subiremos el precio, y falsearemos con
Engaño la balanza, para comprar a los pobres por dinero y
A los necesitados por un par de zapatos y venderemos los
Desechos del trigo? ... y Jehová juró por la gloria de Jacob:
NO ME OLVIDARÉ JAMÁS DE TUS OBRAS….
Amós 8:5-7
De ahora en adelante, ésta va a ser una constante, en que Jehová, va a ir descubriendo los errores y equívocos de los profetas y sacerdotes. Hasta el final del Antiguo Testamento, se encontrará referencias, dónde atestigua la forma de actuar de los ya mencionados. Ya era la tendencia del pueblo y de los llamados, guías espirituales, de apartarse de la mano de Jehová. Ésta era la principal característica del pueblo, que más adelante rechazaría al Hijo del Hombre.-
Antes que sucediesen éstas cosas, venían al montón
De 20 efas, y había 10, venían al lagar para sacar
50 cántaros, y había 20…
Hageo 2:16
Con esta escritura demuestra Jehová la calidad de ladrones que era los sacerdotes al alterar los numeros de los registros que se llevaba en el templo.
Ahora sí podemos leer el libro de Malaquías, y comprenderán cuando dice: ¿Robará el hombre a Dios?
Al comienzo del libro, Jehová se manifiesta dirigiendose a los "sacerdotes del templo".
Creo que como asignación deben leer completo a Malaquías, y saxcar las conclusiones.
El diezmo como ley fue para Israel.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Hermano:
El mensaje de Dios por medio de Malaquias no es solo para los sacerdotes como tu quieres hacernos creer. Observa los siguientes textos:
Profecía de la palabra de Jehová contra Israel, por medio de Malaquías. Malaquias 1:1.
¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas. Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. Malaquias 3:8,9.
Y por favor explica porque Abrham y Jacob practicban el diezmo, siglos antes de la ley escrita por Moises en el desierto.
Bendiciones.
El mensaje de Dios por medio de Malaquias no es solo para los sacerdotes como tu quieres hacernos creer. Observa los siguientes textos:
Profecía de la palabra de Jehová contra Israel, por medio de Malaquías. Malaquias 1:1.
¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas. Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. Malaquias 3:8,9.
Y por favor explica porque Abrham y Jacob practicban el diezmo, siglos antes de la ley escrita por Moises en el desierto.
Bendiciones.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
HERMANO MARCELINOC, Habraam y Jacobo no pagaron solamente una vez el diezmo , no todos los meses como lo hacen los cristianos ,a los que san Pablo no dijo ni una palabra sobre le diezmo, cuando un avez dije que voy a pagar el diezmo segun lo que enseña Pablo me referia exactamente a esto ,que el no habla del diezmo,sino de ofrendas.
Saludos!
HERMANO MARCELINOC, Habraam y Jacobo no pagaron solamente una vez el diezmo , no todos los meses como lo hacen los cristianos ,a los que san Pablo no dijo ni una palabra sobre le diezmo, cuando un avez dije que voy a pagar el diezmo segun lo que enseña Pablo me referia exactamente a esto ,que el no habla del diezmo,sino de ofrendas.
Saludos!
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Gracias hermano Debar, es un estudio muy detallado y muy interesante.DIos te bendiga grandemente !
Gracias hermano Debar, es un estudio muy detallado y muy interesante.DIos te bendiga grandemente !
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Seguramente recibieron las ricas bendiciones de la promesa a su fidelidad.
"....si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos." Mal. 3:10-12.
Respondo: Pues lo daba por hecho; el no habló en ningún momento de su caducidad.
Respondo: ¿Es lo mismo?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Seguramente recibieron las ricas bendiciones de la promesa a su fidelidad.
"....si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos." Mal. 3:10-12.
Respondo: Pues lo daba por hecho; el no habló en ningún momento de su caducidad.
Respondo: ¿Es lo mismo?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Me gustaría aclarar que yo no trato de convencer a nadie, y como expuse al comienzo dije en dejar mi opinión.
Pero le responderé la cita:
¿Cual era la Nación para Jehová?
¿Quien era el Pueblo de Dios?
¿Con quien había hecho pacto Jehová?
Si usted responde ajustada a las escrituras, ineludiblemente me respoderá que la nación o pueblo a quien Jehová reconocía como su nación era el pueblo de Israel.
El resto era un pueblo pagano fuera del pacto, por lo tanto en Malaquías, se refiere como NACIÓN al pueblo de Israel.
Y en cuanto al diezmo de Abraham, no es la acción que enseña la ley de diezmo, porque no es el diezmo de los rebaños o granos, etc.
Recuerde que es "un botín" de guerra, que se obtuvo por el derramamiento de sangre. Rapartió el botín, no fue un diezmo de la grosura de la tierra. Y no fue llevado a un templo, sino ante un rey, un sumo sacerdote santo...nada más.
Solo menciono lo que dice las escrituras en cuanto al diezmo, y cómo apareció como ley "a una nación o pueblo", y fue en el tiempo del Tabernáculo, y fue dado como asignacion para los levitas.
Por eso debía haber alimento en la Casa, cosa que mucha veces faltó por la incapacidad y corrupción de los sacerdote, y es entonces que Jehová se lo menciona a los sacerdotes en Malaquías.
El pueblo Judío era muy pronto a desobedecer, máxime cuando era cuestión de tesoros, de monedas o de dar de sí mismos. Como estaba corrompido el staf de sacerdotes, el pueblo..."se olvidaba de diezmar", y es por eso que Jehová dice tal cosa.
Ahora si yo encontrara en el Nuevo Pacto, que es el derrame expiatorio de la sangre de Jesucristo, y si hubiese enseñado o dado como ley dicho mandamiento, sería otra cosa.
Pero ni los apostoles dieron tal enseñanza. Por lo tanto el Nuevo pacto es el que debo usar, dicho por el Señor mismo.
[/QUOTE]
Me gustaría aclarar que yo no trato de convencer a nadie, y como expuse al comienzo dije en dejar mi opinión.
Pero le responderé la cita:
¿Cual era la Nación para Jehová?
¿Quien era el Pueblo de Dios?
¿Con quien había hecho pacto Jehová?
Si usted responde ajustada a las escrituras, ineludiblemente me respoderá que la nación o pueblo a quien Jehová reconocía como su nación era el pueblo de Israel.
El resto era un pueblo pagano fuera del pacto, por lo tanto en Malaquías, se refiere como NACIÓN al pueblo de Israel.
Y en cuanto al diezmo de Abraham, no es la acción que enseña la ley de diezmo, porque no es el diezmo de los rebaños o granos, etc.
Recuerde que es "un botín" de guerra, que se obtuvo por el derramamiento de sangre. Rapartió el botín, no fue un diezmo de la grosura de la tierra. Y no fue llevado a un templo, sino ante un rey, un sumo sacerdote santo...nada más.
Solo menciono lo que dice las escrituras en cuanto al diezmo, y cómo apareció como ley "a una nación o pueblo", y fue en el tiempo del Tabernáculo, y fue dado como asignacion para los levitas.
Por eso debía haber alimento en la Casa, cosa que mucha veces faltó por la incapacidad y corrupción de los sacerdote, y es entonces que Jehová se lo menciona a los sacerdotes en Malaquías.
El pueblo Judío era muy pronto a desobedecer, máxime cuando era cuestión de tesoros, de monedas o de dar de sí mismos. Como estaba corrompido el staf de sacerdotes, el pueblo..."se olvidaba de diezmar", y es por eso que Jehová dice tal cosa.
Ahora si yo encontrara en el Nuevo Pacto, que es el derrame expiatorio de la sangre de Jesucristo, y si hubiese enseñado o dado como ley dicho mandamiento, sería otra cosa.
Pero ni los apostoles dieron tal enseñanza. Por lo tanto el Nuevo pacto es el que debo usar, dicho por el Señor mismo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
No hermano Gabriel 147, no son lo mismo.
Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar algo, según lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.1Cor 16:2
Aqui no habla de un adecima parte, sino de algo ,segun lo que haya ganado
8 No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposición de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero. 9 12 Porque si alguien de veras quiere dar, Dios le acepta la ofrenda que él dé conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. 13 No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata más bien de que haya igualdad. 14 Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasión ellos tendrán lo que les falte a ustedes, y de esta manera habrá igualdad. 15 Como dice la Escritura: "Ni le sobró al que había recogido mucho, ni le faltó al que había recogido poco."
Aqui no dice nada del diezmo que hay que dar a los pastores, dice que hay que dar ofrenda para que haya igualdad! Si preguntas un pastor que predica el diezmo sobre estos pasajes te dira algo como aqui Pablo habla de la ofrendas pero el diezmo es aparte. La sorpesa de uno es cuando empieza a buscar versos en el Nuevo Testamento sobre el diezmo y no encuentre nada. O todos los gentiles ya pagaban la parte decima sin ningun problema y por esto Pablo no tenia que hablarles sobre este asunto Lo tenian por hecho como tu crees.
Es interesante este pensamento hermano Gabriel 147, se utiliza tambien para el sabado. Dicen los adventistas que Pablo no hablo nada a los gentiles sobre el sabado ,pues ellos lo guardaban sin ningun problema, que extraño de veras, porque DIos tuvo que reprender y repetir muchas veces a los esraelitas sobre este mandamento, y ahora la iglesia adventista habla mucho sobre el sabado y la manera de como hay que observarlo. Es interesante que los gentiles lo observaban de una manera perfecta y por esto Pablo solo les hablo del resto de los mandamentos.
Saludos en Cristo!
[b]
No hermano Gabriel 147, no son lo mismo.
Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar algo, según lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.1Cor 16:2
Aqui no habla de un adecima parte, sino de algo ,segun lo que haya ganado
8 No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposición de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero. 9 12 Porque si alguien de veras quiere dar, Dios le acepta la ofrenda que él dé conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. 13 No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata más bien de que haya igualdad. 14 Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasión ellos tendrán lo que les falte a ustedes, y de esta manera habrá igualdad. 15 Como dice la Escritura: "Ni le sobró al que había recogido mucho, ni le faltó al que había recogido poco."
Aqui no dice nada del diezmo que hay que dar a los pastores, dice que hay que dar ofrenda para que haya igualdad! Si preguntas un pastor que predica el diezmo sobre estos pasajes te dira algo como aqui Pablo habla de la ofrendas pero el diezmo es aparte. La sorpesa de uno es cuando empieza a buscar versos en el Nuevo Testamento sobre el diezmo y no encuentre nada. O todos los gentiles ya pagaban la parte decima sin ningun problema y por esto Pablo no tenia que hablarles sobre este asunto Lo tenian por hecho como tu crees.
Es interesante este pensamento hermano Gabriel 147, se utiliza tambien para el sabado. Dicen los adventistas que Pablo no hablo nada a los gentiles sobre el sabado ,pues ellos lo guardaban sin ningun problema, que extraño de veras, porque DIos tuvo que reprender y repetir muchas veces a los esraelitas sobre este mandamento, y ahora la iglesia adventista habla mucho sobre el sabado y la manera de como hay que observarlo. Es interesante que los gentiles lo observaban de una manera perfecta y por esto Pablo solo les hablo del resto de los mandamentos.
Saludos en Cristo!
[b]
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
A mi me gustaría aclarar algunos puntos que expuso Dabar, primero sobre los “mormones”, y segundo sobre el “diezmo”.
A medida que vaya respondiendo al post de Dabar, he de permitidme haceros unas preguntas y os ruego que os respondáis a
esas preguntas antes de continuar la lectura, así pues comienzo mi respuesta.
Primero. “La Iglesia Mormona no ‘obliga’ a los miembros a pagar los diezmos, pero si machacan en las mentes de que aquel ‘que no cumpla con los diezmos son… indignos’.”
Para esto debo aclarar que para nosotros el diezmo es un mandamiento del Señor…, (más adelante intentare aclarar algunos puntos sobre esto, pero como comienzo a explicar según el orden de redacción del post, tuve que hacerlo así).
Quisiera que leyeren conmigo Mateo 10:37-38 “El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mi, no es digno de mí; y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.” ¿Que significa ser dignos?, ahora bien según la escritura, quien prefiera otra cosa incluso su familia antes que al Señor, no es digno de Él. Con esto me refiero que muchas personas prefieren acumular riquezas terrenales que riquezas celestiales, aman más el dinero y las cosas del mundo que al Señor, ¿son dignos de Él?
Ahora yo os pregunto: Si alguien conoce un mandamiento del Señor, y no lo cumple ¿Es digno de Él?... En verdad yo os recuerdo “El pecado, pues, está en aquel que sabe hacer lo bueno y no lo hace.” (Santiago 4:17)
Aclaro, en la iglesia no existe una publicación de quienes pagan o no, es algo personal que cada miembro decide hacer o no, lo que si existe al final del año es una entrevista con el Obispo o Presidente de Rama (que es el pastor de una congregación), en la cual la persona declara cual es su situación respecto al diezmo (esto es información confidencial).
Segundo. “Los miembros que no paguen los diezmos, difícilmente tengan cargos o llamamientos dentro de la organización.”
“Por lo cual, asimismo oramos siempre por vosotros, para que nuestro Dios os tenga por dignos del llamamiento, y colme de bondad todo buen intento, y toda obra de fe con poder, para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.” 2 Tesalonicenses 1:11-12.
Tercero. “Y se les niega la ‘recomendación para entrar al Templo’.”
¿Qué es el templo? Literalmente, la Casa del Señor. Debido a que el Señor visita sus templos, éstos son más sagrados que cualquiera de los centros de adoración en la tierra.
“Y si mi pueblo me edifica una casa en el nombre del Señor, y no permite que entre en ella ninguna cosa inmunda para profanarla, mi gloria descansará sobre ella. Sí, y mi presencia estará allí, porque vendré a ella; y todos los de corazón puro que allí entren verán a Dios. Mas si fuere profanada, no vendré a ella, ni mi gloria estará allí; porque no entraré en templos inmundos.” (Doctrina y Convenios 97:15-17)
Bueno esa es la explicación porque se necesita una recomendación para entrar al Templo. Ahora bien en el templo hacemos convenios sagrados con Dios, mediante los representantes legales y autorizados de Él. Uno de esos convenios importantes se conoce como la “Ley de Consagración”, que consiste en dar TODO lo que es nuestro al Señor, cuando Él lo requiera, y yo ahora les pregunto ¿Será que alguien que se niega a dar el 10% de sus ingresos al Señor, estará en verdad dispuesto a entregarle todo?, con todo no me refiero a todo su ingreso, sino “TODO”, nuestro tiempo, nuestros talentos, de nuestros bienes, es decir TODO. ¿Creen ustedes que alguien que tiene más amor al dinero que al Señor este dispuesto para hacer ese tipo de convenios?
Hasta aquí he explicado me parece la primera parte de ese post, y me disculpo con quien creo este hilo, pero he intentado mantenerme siempre en el hilo, ahora respondiendo la segunda parte.
Cuarto. “Cuando Jehová mandó a construir el Tabernáculo, mandó a Moisés que instruyera al pueblo del pacto (circunciso) a que OFRENDARA. No dijo que debían pagar diezmos, sino que dieran de voluntad.”
Uno de los argumentos que utilizan los que usualmente se oponen a este mandamiento consiste en intentar confundir lo que son los “Diezmos” y lo que son las “Ofrendas”, obviamente no son lo mismo, y eso es más que demostrable bíblicamente, pero referente al punto, estas leyes y normas se dieron en el desierto cuando estaban vagando, y ahora permitidme usar sarcasmo: “Si los israelitas tenían muchos ingresos en el desierto que provenían de su comercio, que era tan importante, así como de su agricultura, destacaban en la alimentación ya que todo el alimento que producían era para la venta a las naciones extranjeras, debido a que el Señor los alimentaba con mana del cielo”.
Aplicar durante el éxodo el diezmo pues creo que no es lógico en esas circunstancias, en Levítico 27:30 se entiende o llega a comprender que estos mandamientos si bien fueron dados en el Sinaí, este en particular (no se cuales más) fue para que se aplicase una vez que poseyeran la tierra de su herencia.
Entendamos esto, la ofrenda es una dádiva al Señor, a menudo se refiere en el Antiguo Testamento a sacrificios y holocaustos, pero también podían ser monetarios así pues recordemos las 2 blancas de la viuda que señalo Jesús de Nazaret, y entendamos algo, en esa época se practicaba el diezmo, y también existían ofrendas Y NO ERAN LO MISMO.
Quinto. “Cabe recordar que cada tribu había sido bendecida con una porción de tierra al entrar a la Tierra Prometida. Pero la Tribu de Leví, no tenía porción de tierra y es por eso que mandó como mandamiento a que todo el resto de Israel... diezmara para que fuera como herencia a la tribu de Leví.”
Afirmar que el diezmo nació como mandamiento para recompensar a la tribu de Leví es confundir las escrituras, pero si podemos afirmar que el Señor dispuso de sus diezmos en aquel periodo como herencia de Levi.
Me explico, al tiempo que existía Abraham este pago los diezmos a Melquisedec, y estos diezmos no fueron a parar como herencia a la tribu de Levi, entendemos que Melquisedec fue un Sacerdote de Dios, así como Jetro, seguramente el Señor dispuso de aquello mediante sus representantes de cada época, así pues el dispuso del diezmo de Israel para el mantenimiento de aquellos que fueron consagrados a Él en el pueblo de Israel. Asimismo podemos entender que en cualquier dispensación que el Señor ha requerido del diezmo de su pueblo, el ha definido el uso de estos recursos.
Sexto. “Con esta escritura demuestra Jehová la calidad de ladrones que era los sacerdotes al alterar los números de los registros que se llevaba en el templo.
“Ahora sí podemos leer el libro de Malaquías, y comprenderán cuando dice: ¿Robará el hombre a Dios?
“Al comienzo del libro, Jehová se manifiesta dirigiéndose a los "sacerdotes del templo".”
Malaquías 1:1 “Profecía de la palabra de Jehová contra Israel, por medio de Malaquías.”
Malaquías 3:6-12 “Porque yo Jehová no cambio; por esto hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.
“Desde los días de vuestros padre os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos?
“¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
“Malditos sois con maldición, porque vosotros, LA NACIÓN TODA, me habéis robado.
“Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
“Y reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
“Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.”
Bueno me parece que más claro no puede ser la escritura, sobre quienes son los ladrones…
Es triste ver también como algunos que fueron consagrados al Señor robaban del almacén del Señor, pero esa escritura no es en respuesta a estos robos, sino más bien como dije a un principio a ‘aquellos que saben (conocen) este mandamiento y no lo hace’, para ellos es pecado.
Ahora hay que tener en cuenta el sistema imperante economico en aquel tiempo, y ver si era aplicable el diezmo en dinero..., por favor antes de emitir criterios os pido reflexionar en todo el contexto.
A mi me gustaría aclarar algunos puntos que expuso Dabar, primero sobre los “mormones”, y segundo sobre el “diezmo”.
A medida que vaya respondiendo al post de Dabar, he de permitidme haceros unas preguntas y os ruego que os respondáis a
esas preguntas antes de continuar la lectura, así pues comienzo mi respuesta.
Primero. “La Iglesia Mormona no ‘obliga’ a los miembros a pagar los diezmos, pero si machacan en las mentes de que aquel ‘que no cumpla con los diezmos son… indignos’.”
Para esto debo aclarar que para nosotros el diezmo es un mandamiento del Señor…, (más adelante intentare aclarar algunos puntos sobre esto, pero como comienzo a explicar según el orden de redacción del post, tuve que hacerlo así).
Quisiera que leyeren conmigo Mateo 10:37-38 “El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mi, no es digno de mí; y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.” ¿Que significa ser dignos?, ahora bien según la escritura, quien prefiera otra cosa incluso su familia antes que al Señor, no es digno de Él. Con esto me refiero que muchas personas prefieren acumular riquezas terrenales que riquezas celestiales, aman más el dinero y las cosas del mundo que al Señor, ¿son dignos de Él?
Ahora yo os pregunto: Si alguien conoce un mandamiento del Señor, y no lo cumple ¿Es digno de Él?... En verdad yo os recuerdo “El pecado, pues, está en aquel que sabe hacer lo bueno y no lo hace.” (Santiago 4:17)
Aclaro, en la iglesia no existe una publicación de quienes pagan o no, es algo personal que cada miembro decide hacer o no, lo que si existe al final del año es una entrevista con el Obispo o Presidente de Rama (que es el pastor de una congregación), en la cual la persona declara cual es su situación respecto al diezmo (esto es información confidencial).
Segundo. “Los miembros que no paguen los diezmos, difícilmente tengan cargos o llamamientos dentro de la organización.”
“Por lo cual, asimismo oramos siempre por vosotros, para que nuestro Dios os tenga por dignos del llamamiento, y colme de bondad todo buen intento, y toda obra de fe con poder, para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.” 2 Tesalonicenses 1:11-12.
Tercero. “Y se les niega la ‘recomendación para entrar al Templo’.”
¿Qué es el templo? Literalmente, la Casa del Señor. Debido a que el Señor visita sus templos, éstos son más sagrados que cualquiera de los centros de adoración en la tierra.
“Y si mi pueblo me edifica una casa en el nombre del Señor, y no permite que entre en ella ninguna cosa inmunda para profanarla, mi gloria descansará sobre ella. Sí, y mi presencia estará allí, porque vendré a ella; y todos los de corazón puro que allí entren verán a Dios. Mas si fuere profanada, no vendré a ella, ni mi gloria estará allí; porque no entraré en templos inmundos.” (Doctrina y Convenios 97:15-17)
Bueno esa es la explicación porque se necesita una recomendación para entrar al Templo. Ahora bien en el templo hacemos convenios sagrados con Dios, mediante los representantes legales y autorizados de Él. Uno de esos convenios importantes se conoce como la “Ley de Consagración”, que consiste en dar TODO lo que es nuestro al Señor, cuando Él lo requiera, y yo ahora les pregunto ¿Será que alguien que se niega a dar el 10% de sus ingresos al Señor, estará en verdad dispuesto a entregarle todo?, con todo no me refiero a todo su ingreso, sino “TODO”, nuestro tiempo, nuestros talentos, de nuestros bienes, es decir TODO. ¿Creen ustedes que alguien que tiene más amor al dinero que al Señor este dispuesto para hacer ese tipo de convenios?
Hasta aquí he explicado me parece la primera parte de ese post, y me disculpo con quien creo este hilo, pero he intentado mantenerme siempre en el hilo, ahora respondiendo la segunda parte.
Cuarto. “Cuando Jehová mandó a construir el Tabernáculo, mandó a Moisés que instruyera al pueblo del pacto (circunciso) a que OFRENDARA. No dijo que debían pagar diezmos, sino que dieran de voluntad.”
Uno de los argumentos que utilizan los que usualmente se oponen a este mandamiento consiste en intentar confundir lo que son los “Diezmos” y lo que son las “Ofrendas”, obviamente no son lo mismo, y eso es más que demostrable bíblicamente, pero referente al punto, estas leyes y normas se dieron en el desierto cuando estaban vagando, y ahora permitidme usar sarcasmo: “Si los israelitas tenían muchos ingresos en el desierto que provenían de su comercio, que era tan importante, así como de su agricultura, destacaban en la alimentación ya que todo el alimento que producían era para la venta a las naciones extranjeras, debido a que el Señor los alimentaba con mana del cielo”.
Aplicar durante el éxodo el diezmo pues creo que no es lógico en esas circunstancias, en Levítico 27:30 se entiende o llega a comprender que estos mandamientos si bien fueron dados en el Sinaí, este en particular (no se cuales más) fue para que se aplicase una vez que poseyeran la tierra de su herencia.
Entendamos esto, la ofrenda es una dádiva al Señor, a menudo se refiere en el Antiguo Testamento a sacrificios y holocaustos, pero también podían ser monetarios así pues recordemos las 2 blancas de la viuda que señalo Jesús de Nazaret, y entendamos algo, en esa época se practicaba el diezmo, y también existían ofrendas Y NO ERAN LO MISMO.
Quinto. “Cabe recordar que cada tribu había sido bendecida con una porción de tierra al entrar a la Tierra Prometida. Pero la Tribu de Leví, no tenía porción de tierra y es por eso que mandó como mandamiento a que todo el resto de Israel... diezmara para que fuera como herencia a la tribu de Leví.”
Afirmar que el diezmo nació como mandamiento para recompensar a la tribu de Leví es confundir las escrituras, pero si podemos afirmar que el Señor dispuso de sus diezmos en aquel periodo como herencia de Levi.
Me explico, al tiempo que existía Abraham este pago los diezmos a Melquisedec, y estos diezmos no fueron a parar como herencia a la tribu de Levi, entendemos que Melquisedec fue un Sacerdote de Dios, así como Jetro, seguramente el Señor dispuso de aquello mediante sus representantes de cada época, así pues el dispuso del diezmo de Israel para el mantenimiento de aquellos que fueron consagrados a Él en el pueblo de Israel. Asimismo podemos entender que en cualquier dispensación que el Señor ha requerido del diezmo de su pueblo, el ha definido el uso de estos recursos.
Sexto. “Con esta escritura demuestra Jehová la calidad de ladrones que era los sacerdotes al alterar los números de los registros que se llevaba en el templo.
“Ahora sí podemos leer el libro de Malaquías, y comprenderán cuando dice: ¿Robará el hombre a Dios?
“Al comienzo del libro, Jehová se manifiesta dirigiéndose a los "sacerdotes del templo".”
Malaquías 1:1 “Profecía de la palabra de Jehová contra Israel, por medio de Malaquías.”
Malaquías 3:6-12 “Porque yo Jehová no cambio; por esto hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.
“Desde los días de vuestros padre os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos?
“¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
“Malditos sois con maldición, porque vosotros, LA NACIÓN TODA, me habéis robado.
“Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
“Y reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
“Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.”
Bueno me parece que más claro no puede ser la escritura, sobre quienes son los ladrones…
Es triste ver también como algunos que fueron consagrados al Señor robaban del almacén del Señor, pero esa escritura no es en respuesta a estos robos, sino más bien como dije a un principio a ‘aquellos que saben (conocen) este mandamiento y no lo hace’, para ellos es pecado.
Ahora hay que tener en cuenta el sistema imperante economico en aquel tiempo, y ver si era aplicable el diezmo en dinero..., por favor antes de emitir criterios os pido reflexionar en todo el contexto.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
...
....."¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello" Mateo 23:23.
...
...¿Por qué ante este versículo vuelven ustedes , señores adventistas, la cabeza para otro lado?
...
...¿A QUIENES IBA DIRIGIDO EL CONSEJO?......
...
...¿EN QUÉ "LEY" ESTABA LA OBLIGACIÓN DE DIEZMAR?
...
...
...Ahora bien, dile esto a un pastor que no trabaja y vive de los DIEZMOS....¡Te defenderá su postura con uñas y dientes!....¡No es nada el ojo, dijo la tuerta!
...
....."¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello" Mateo 23:23.
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...¿Por qué ante este versículo vuelven ustedes , señores adventistas, la cabeza para otro lado?
...
...¿A QUIENES IBA DIRIGIDO EL CONSEJO?......
...
...¿EN QUÉ "LEY" ESTABA LA OBLIGACIÓN DE DIEZMAR?
...
...
...Ahora bien, dile esto a un pastor que no trabaja y vive de los DIEZMOS....¡Te defenderá su postura con uñas y dientes!....¡No es nada el ojo, dijo la tuerta!
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Saludos Vladimir:
..
..En su escrito hay dos expresiones que me llama la atención:
..
..a) Que... el Señor visita sus Templos estos son más sagrados que cualquiera de los centros de adoración de la Tierra.
..
..¡Jo....¡que manera tienen, en su Iglesia, de inutilizarles el cerebro...! (Me imagino que esa afirmación la podrán demostrar. ¿O se lo creen ustedes por fe?)
....
...b) Que...el diezmo se lo dan ustedes al Señor.
...
...Pero los recibe un "señor" terrenal que es el que lo administra y...el del Cielo no ve ni un centavo.
...
....Osea que a ustedes les toman el pelo (perdonen...EL DINERO) y ni se enteran.
...
...Ah. SI. Ya comprendo: lo que escribo ES PECADO.
...
..¡Y no tienen caradura los que se quedan con su dinero!..
.....
...y, encima dicen que es para el Señor......
...
...¡QUE TRABAJEN!..... Que si quieren comer: Que trabajen...como hacemos los demás.
Saludos Vladimir:
..
..En su escrito hay dos expresiones que me llama la atención:
..
..a) Que... el Señor visita sus Templos estos son más sagrados que cualquiera de los centros de adoración de la Tierra.
..
..¡Jo....¡que manera tienen, en su Iglesia, de inutilizarles el cerebro...! (Me imagino que esa afirmación la podrán demostrar. ¿O se lo creen ustedes por fe?)
....
...b) Que...el diezmo se lo dan ustedes al Señor.
...
...Pero los recibe un "señor" terrenal que es el que lo administra y...el del Cielo no ve ni un centavo.
...
....Osea que a ustedes les toman el pelo (perdonen...EL DINERO) y ni se enteran.
...
...Ah. SI. Ya comprendo: lo que escribo ES PECADO.
...
..¡Y no tienen caradura los que se quedan con su dinero!..
.....
...y, encima dicen que es para el Señor......
...
...¡QUE TRABAJEN!..... Que si quieren comer: Que trabajen...como hacemos los demás.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Que trabajen...como hacemos los demás.[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
Y como lo hacia Pablo! Hay otro como el? Porque no cogen un ejemplo del pastor y predicador mas grande despues de Cristo!
Saludos!
Que trabajen...como hacemos los demás.[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]
Y como lo hacia Pablo! Hay otro como el? Porque no cogen un ejemplo del pastor y predicador mas grande despues de Cristo!
Saludos!
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Manuel5 te corrige al poner el siguiente versículo:
Estas en contra de lo que dice el Señor aquí: "Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello"
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Manuel5 te corrige al poner el siguiente versículo:
Estas en contra de lo que dice el Señor aquí: "Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello"
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Saludos Manuel 5 y de paso Corazón de Oro, ya que el principal contra argumentador de mi post fue Manuel, va hacia su post dirigida esta respuesta, sin embargo contesta también el comentario de Corazón de Oro.
Miqueas 1:2 “Oíd, pueblos todos; está atenta , tierra, y cuanto hay en ti; y Jehová el Señor, el Señor desde su santo templo, sea testigo contra vosotros.”
Habacuc 2:20 “Mas Jehová está en su santo templo: ¡Calle delante de él toda la tierra!
Salmos 11:4 “Jehová está en su santo templo; el trono de Jehová está en el cielos; sus ojos ven, sus párpados examinan a los hijos de los hombres.”
Jonás 2:7 “Cuando mi alma desfallecía en mí, me acordé de Jehová; y mi oración llegó hasta ti, hasta tu santo templo.”
2 Samuel 22:7 “En mi angustia invoqué a Jehová y clamé a mi Dios; y él oyó mi voz desde su templo, y mi clamor llegó a sus oídos.”
Ahora deseo que me entiendan es muy diferente decir “el Señor habita en su Santo Templo”, que decir “el Señor visita su Santo Templo”, a esto se refería Esteban en Hechos 7:48-50 “Si bien el Altísimo no habita en templos hechos por mano, como dice el profeta: El cielo es mi trono, y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Qué casa me edificaréis? Dice el Señor; ¿o cuál es el lugar de mi reposo?”
Asimismo Pablo también se refería a esto en Hechos 17:24-25 “El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, ni es honrado por manos de hombre, como si necesitara de algo, pues él es quien da a todos vida, y aliento y todas las cosas.”
Creo que queda suficientemente demostrado con escrituras el punto, pero si lo creemos por fe, y aquellos que han visitado este sagrado lugar y no se han apartado del camino de la fe, os pueden testificar que ahí se siente su presencia.
Saludos Manuel 5 y de paso Corazón de Oro, ya que el principal contra argumentador de mi post fue Manuel, va hacia su post dirigida esta respuesta, sin embargo contesta también el comentario de Corazón de Oro.
Salmos 18:6 “En mi angustia invoqué a Jehová, Y clamé a mi Dios. El oyó mi voz desde su templo, Y mi clamor llegó delante de él, a sus oídos.”
Miqueas 1:2 “Oíd, pueblos todos; está atenta , tierra, y cuanto hay en ti; y Jehová el Señor, el Señor desde su santo templo, sea testigo contra vosotros.”
Habacuc 2:20 “Mas Jehová está en su santo templo: ¡Calle delante de él toda la tierra!
Salmos 11:4 “Jehová está en su santo templo; el trono de Jehová está en el cielos; sus ojos ven, sus párpados examinan a los hijos de los hombres.”
Jonás 2:7 “Cuando mi alma desfallecía en mí, me acordé de Jehová; y mi oración llegó hasta ti, hasta tu santo templo.”
2 Samuel 22:7 “En mi angustia invoqué a Jehová y clamé a mi Dios; y él oyó mi voz desde su templo, y mi clamor llegó a sus oídos.”
Ahora deseo que me entiendan es muy diferente decir “el Señor habita en su Santo Templo”, que decir “el Señor visita su Santo Templo”, a esto se refería Esteban en Hechos 7:48-50 “Si bien el Altísimo no habita en templos hechos por mano, como dice el profeta: El cielo es mi trono, y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Qué casa me edificaréis? Dice el Señor; ¿o cuál es el lugar de mi reposo?”
Asimismo Pablo también se refería a esto en Hechos 17:24-25 “El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, ni es honrado por manos de hombre, como si necesitara de algo, pues él es quien da a todos vida, y aliento y todas las cosas.”
Creo que queda suficientemente demostrado con escrituras el punto, pero si lo creemos por fe, y aquellos que han visitado este sagrado lugar y no se han apartado del camino de la fe, os pueden testificar que ahí se siente su presencia.
Tu razonamiento raya en lo absurdo, yo te pregunto ¿crees en el Dios del Antiguo Testamento?, ¿crees que es el mismo Dios del Nuevo Testamento?, ¿es otro Dios?, te lo digo sencillamente para que entiendas lo siguiente, el diezmo que recibían del pueblo de Israel, ¿mediante un milagro era trasladado al cielo?, he aclarado que es el Señor quien dispone el uso de su diezmo, en aquella época dispuso de estos fondos como herencia para la tribu de Levi, y esto lo hizo mediante revelación, en este tiempo el dispone de sus diezmos mediante sus líderes para la edificación de la casa de Dios.
Realmente para mi no es pecado, me explico, la ignorancia según mi entendimiento no es pecado, pero la verdad si puede inducir a este.
Pues bueno, antes de hacer esos comentarios deberías de averiguar quienes componen nuestro clero y como se mantienen, ellos trabajan, dentro de nuestra iglesia el Trabajo es un mandamiento y opción de progreso, no reciben un salario de los diezmos.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Debido que hay diversidad de opiniones porque encontramos varias fe, varios pensamientos es que se interpreta o dice diferentes conclusiones sobre el tema de los diezmos.
Algunos la aceptan como un "mandamiento actual".
Otros que se debe obedecer por ser una ley perenne.
Yo me remito a las escrituras:
Se sabe que el Antiguo Testamento, es la historia del pueblo judio con Jehová y que la
observación y lectura del Antiguo Testamento, en relación con el Nuevo Testamento, el idioma y mensaje, parece distar en mucho y en todo. Sin embargo, si comparamos los puntos ó propósitos, que tuvo Jehová, con el pueblo judío, en cuanto a las ordenanzas, estatutos y leyes, se conjugan y enlazan en forma complementaria, con la vida y expiación de nuestro Señor Jesucristo.
La situación entonces la encontramos a partir de: Si el diezmo dado a Israel, continuó con el Señor y su Nuevo Mnesaje.
Antes de continuar debo dejar una aclaración en referencia cuando dicen el libro de Malaquías a quien estaba dirigido la exhortación: dicho por algún participante y es el siguiente:
Lo menciona en Malaquías 1:1 --- "el mansaje es para ISRAEL (la nacion toda)
En concepto general, cada mandamiento, fue dado por necesidad de corregir, instruir ó formar al pueblo de Israel. Jehová necesitó realizar pactos y convenios, acompañados, por medio de su cumplimiento, las promesas ó bendiciones a recibir.-
Para mejor comprensión, se debe tomar, las veces que Jehová, organizó y mandó a sus guías, los profetas y patriarcas, para atender las necesidades de la humanidad, en el contexto histórico. El propósito de su voz, siempre ha sido el mismo: buscar que el hombre logre el conocimiento de su labor, adoración, dependencia de un Dios, y su punto final del Camino. Por eso desde Adán, en adelante, Jehová realizó pactos y convenios.
Uno de los convenios fue el pacto con Abraham, mediante la señal de la circuncisión.
¿Que pasó con aquellos gentiles que se convertían?
De ninguna manera era necesario circunsidar.
Ya no eran necesario los sacrificios en el templo como adoración y medio de propiciación.
En el Nuevo Testamento, el Cristo, vino al pueblo de Judá, por los lomos de David. Cristo, vino a los suyos y no lo reconocieron. Pagó el rescate por todos los hombres y realizó, el Nuevo Pacto, y como señal quedó instituido, el Santo Sacramento. Los judíos se quedaron con la ley de Moisés y todos los ritos templarios. Hubo un cambio, con el Evangelio que comenzó a enseñar el Salvador. Como Él dijo: cumplió con los requisitos de la expiación ante el altar, en el altar de la Propiciasión. Éste lugar (el altar), era dónde los sacerdotes aarónicos, efectuaban la inmolación a Jehová.--- Cristo, realizó toda la Obra requerida por la ley de Moisés. Al comenzar ésta nueva dispensación, se sabía que vendría lo llamado – Nuevo de la Enunciación de los Cielos- y que debía cambiar lo viejo de la creencia en la ley de Moisés, en que se basaban los judíos. Por un Evangelio Nuevo.-
Pero no quedaba claro todavía para algunos apostoles, si debía seguir con la ley o el nuevo pacto. Para tal ejemplo dejo lo relatado entre Pablo y Pedro:
...Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío,
¿Por qué obligas a los gentiles a judaizar? Nosotros, judíos
De nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles, sabiendo
Que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino
Por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en
Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por
Las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie
Será justificado…
Gálatas 2:14-16
Este era el comienzo que debía vivir cada converso, es decir dejar de lado la ley mosaica.
Algunos han dicho que lo que se da como ley, no será quitada, sin embargo toda la ley mosaica fue cumplida en la expiación con Cristo. Mucha de esa ley que se dio como perenne, se dejó de practicar.
Queda, pues, abrogada el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficiencia pues nada perfeccionó la ley; y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios. Por lo tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.
Hebreo 7:18-28
Como vemos, el Señor mismo dice lo que se puede abrogar, y en que consiste el nuevo pacto.
Debido que hay diversidad de opiniones porque encontramos varias fe, varios pensamientos es que se interpreta o dice diferentes conclusiones sobre el tema de los diezmos.
Algunos la aceptan como un "mandamiento actual".
Otros que se debe obedecer por ser una ley perenne.
Yo me remito a las escrituras:
Se sabe que el Antiguo Testamento, es la historia del pueblo judio con Jehová y que la
observación y lectura del Antiguo Testamento, en relación con el Nuevo Testamento, el idioma y mensaje, parece distar en mucho y en todo. Sin embargo, si comparamos los puntos ó propósitos, que tuvo Jehová, con el pueblo judío, en cuanto a las ordenanzas, estatutos y leyes, se conjugan y enlazan en forma complementaria, con la vida y expiación de nuestro Señor Jesucristo.
La situación entonces la encontramos a partir de: Si el diezmo dado a Israel, continuó con el Señor y su Nuevo Mnesaje.
Antes de continuar debo dejar una aclaración en referencia cuando dicen el libro de Malaquías a quien estaba dirigido la exhortación: dicho por algún participante y es el siguiente:
Lo menciona en Malaquías 1:1 --- "el mansaje es para ISRAEL (la nacion toda)
En concepto general, cada mandamiento, fue dado por necesidad de corregir, instruir ó formar al pueblo de Israel. Jehová necesitó realizar pactos y convenios, acompañados, por medio de su cumplimiento, las promesas ó bendiciones a recibir.-
Para mejor comprensión, se debe tomar, las veces que Jehová, organizó y mandó a sus guías, los profetas y patriarcas, para atender las necesidades de la humanidad, en el contexto histórico. El propósito de su voz, siempre ha sido el mismo: buscar que el hombre logre el conocimiento de su labor, adoración, dependencia de un Dios, y su punto final del Camino. Por eso desde Adán, en adelante, Jehová realizó pactos y convenios.
Uno de los convenios fue el pacto con Abraham, mediante la señal de la circuncisión.
¿Que pasó con aquellos gentiles que se convertían?
De ninguna manera era necesario circunsidar.
Ya no eran necesario los sacrificios en el templo como adoración y medio de propiciación.
En el Nuevo Testamento, el Cristo, vino al pueblo de Judá, por los lomos de David. Cristo, vino a los suyos y no lo reconocieron. Pagó el rescate por todos los hombres y realizó, el Nuevo Pacto, y como señal quedó instituido, el Santo Sacramento. Los judíos se quedaron con la ley de Moisés y todos los ritos templarios. Hubo un cambio, con el Evangelio que comenzó a enseñar el Salvador. Como Él dijo: cumplió con los requisitos de la expiación ante el altar, en el altar de la Propiciasión. Éste lugar (el altar), era dónde los sacerdotes aarónicos, efectuaban la inmolación a Jehová.--- Cristo, realizó toda la Obra requerida por la ley de Moisés. Al comenzar ésta nueva dispensación, se sabía que vendría lo llamado – Nuevo de la Enunciación de los Cielos- y que debía cambiar lo viejo de la creencia en la ley de Moisés, en que se basaban los judíos. Por un Evangelio Nuevo.-
Pero no quedaba claro todavía para algunos apostoles, si debía seguir con la ley o el nuevo pacto. Para tal ejemplo dejo lo relatado entre Pablo y Pedro:
...Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío,
¿Por qué obligas a los gentiles a judaizar? Nosotros, judíos
De nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles, sabiendo
Que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino
Por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en
Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por
Las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie
Será justificado…
Gálatas 2:14-16
Este era el comienzo que debía vivir cada converso, es decir dejar de lado la ley mosaica.
Algunos han dicho que lo que se da como ley, no será quitada, sin embargo toda la ley mosaica fue cumplida en la expiación con Cristo. Mucha de esa ley que se dio como perenne, se dejó de practicar.
Queda, pues, abrogada el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficiencia pues nada perfeccionó la ley; y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios. Por lo tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.
Hebreo 7:18-28
Como vemos, el Señor mismo dice lo que se puede abrogar, y en que consiste el nuevo pacto.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.