jeje (digo "jeje" sin animo de ser grosero sino para representar que se dibuja una sonrisa en mi rostro ^^) lo que dire a continuación lo he compartido varias veces en estos foros pero me parece interesante comentarlo:
Lo que mencionas es un debate del tipo mas del tipo filosófico que no se puede zanjar tan fácilmente como dices porque directamente esta relacionado con los conceptos:
"emergencia", complejidad, autoorganización, azar, orden, caos, etc. Y por otro lado sobre la famosa "ley" de causalidad hay otra discusión actual que tiene que ver con la naturaleza del tiempo mismo.
mmm empecemos por causalidad... si pensamos el famoso orden de causa y efecto son componentes lineales uno detras del otro enmarcados en nuestra idea de tiempo lineal. Pero la desde Einsten y mas adelante con la física cuántica hemos descubierto que esta idea de tiempo lineal no es un absolto. Con Einsten por ejemplo, descubrimos que el tiempo se puede curvar por la gravedad o la velocidad en la actualidad nuestros satelites de comunicaciones funcionan con ese principio ya que existe una ligera curvatura temporal frente a la gravedad del planeta y fuera de su orbita. Esto se explica con la paradoja de gemelos donde se expone la situación que si uno de los gemelos se vuelve astronauta y hace un viaje durante varios años al espacio, el tiempo que vivió el astronauta es diferente al tiempo que vivio su hermano y al volver encuentra a su hermano anciano mientras el es mas joven. Existen varios experimentos y observaciones que muestran que efectivamente el tejido del tiempo si se curva asi que deja de ser tan lineal. La cosa se pone peor en la física cuantica, la naturaleza del tiempo cuantico permite superposición de estados, esto quiere decir que pueden pasar varias cosas al mismo tiempo totalmente diferentes, y hay experimentos que interpretan que hasta particulas pueden chocar consigo mismas al ir en diferentes direcciones al mismo tiempo donde de cierta manera la famosa "ley" de causalidad se deforma totalmente. La cosa se pone aun peor contemplando hasta donde puede ir la superposición y curvatura del tiempo mismo, si este puede converger en si mismo o por otro lado si puede retroceder. Existe una creencia popularizada sobre el origen del universo donde no existe "un antes", el tiempo nace y diverge desde una convergencia practicamente parabolica donde en coherencia con lo que hemos descubierto de la naturaleza no lineal del tiempo y divagaciones filosoficas tipo Kant sobre la imposibilidad del tiempo hacia atras otorgan un sentido lógico al rompimiento de la supuesta "ley" causa-efecto que esta ligada indiscutiblemente al concepto de tiempo. Jeje pero esto no explica mucho en nuestro pensamiento espacio-temporal limitado a nuestros sentidos y cerebros, al igual que nos queda muy dificil imaginar un mundo con 11 dimensiones nos queda prácticamente imposible por el momento imaginar un universo "antes" del tiempo o sin tiempo, date cuenta por ejemplo mi propio lenguaje donde use la palabra "antes" que es palabra temporal enmarcada en el tiempo lineal que no tiene sentido ser usada en una convergencia de nacimiento del tiempo mismo.
Con lo anterior que te conté de muestro que la causalidad no es tan ley en el universo como parece o tiene excepciones significativas que no se pueden ignorar tan facilmente... pero por otro lado aun en concepciones lineales del tiempo existe abstraciones demostrativas de autoorganización, orden en el caos, emergencia, crecimiento de complejidad...
Orden y Caos son abstracciones humanas del como comprendemos las relaciones entre las partes de un sistema, por ejemplo vemos una fila en la calle y le decimos ordenada porque entendemos las relaciones entre sus componentes, pero si vemos las mareas o el clima les decimos caoticos porque no comprendemos todas sus relaciones o dependencias y variables.
Recientemente en los últimos siglos hemos aprendido mucho que como esta relacionado las mareas con la luna y la geografia, en la actualidad sabemos más de relaciones y comportamientos del clima como las relaciones ahora son un poco más entendidas por los humanos vemos orden y modelamos este supuesto caos con modelos matematicos ordenados.
Si tuviéramos supercerebros y supersentidos y vieramos todas las relaciones entre las partes, conocieramos todas las variables involucradas y entendieramos por ejemplo de forma total un sistema como el clima, para nosotros ese sistema seria orden como para el que no lo conoce es desorden. A lo que voy es que orden y caos no existen por si solos porque son formas de describir como entendemos o no entendemos algo. Si conocieramos todo en el universo ni tendriamos un concepto para caos porque todo estaria "ordenado", si no conocieramos absolutamente nada ni tendriamos un concepto para orden.
Otra cosa con la que se tiende a confundir mucho el concepto de orden es el de complejidad. La complejidad es otra abstracción humana algo similar pero con la cual describimos la existencia de muchas relaciones o variables ocultas entre partes de un sistema al punto que ya no es "simple" de entender, en este aspecto "muchos" no es un numero especifico ya que en ciertos sistemas sobresale más que el numero, la ocultación de las variables para describir su complejidad.
Azar es otro concepto interesante, este abstracto describe los limites desde el conocimiento humano de trabajar con variables ocultas, por ejemplo volviendo al sistema climatico como no conocemos varias variables pero si conocemos otras se realizan modelos para ponderar lo que desconocemos frente a lo que conocemos teniendo de base los resultados de la experiencia determinados en probabilidades. Este abstracto esta enfocado en dar coherencia a modelos donde podamos describir de cierta forma variables que desconocemos, este azar es catalogado como epistemológico debido a que se define desde nuestra interpretación y conocimiento o desconocimiento. Similar a lo que pasa con orden u caos, si tuvieramos supercerebros y conocieramos todas las variables por ejemplo del clima no existiria el azar en este modelo porque sabriamos exactamente cuando llueve, cuando hace sol, como se comporta,etc. si nuestro desconocimiento no existe no habria necesidad de modelar azar.
Existe otro tipo de azar que se denomina ontológico que describe el caso hipotetico que pese a que se conozca "todo" ocurra algo inesperado, este azar existe por si mismo y no depende de nuestro conocimiento, casos posibles que se definen de este tipo de azar se señalan normalmente en escalas cuanticas por los mismos fenomenos de superposición y rompimiento de causalidad que se mencionaron anteriormente.
Emergencia por otro lado es un concepto muy ligado a complejidad debido a que la emergencia describe "la aparición" de relaciones o de variables entre las partes de un sistema, la emergencia tiene un debate abierto filosoficamente hablando sobre su naturaleza en si misma. Normalmente varios pensamientos filosoficos ubican a la emergencia como un plan de antemano, unas leyes predefinidas y relaciones preexistentes, por ejemplo si existe vida en la tierra es porque las variables, componentes y elementos en el planeta tierra estaban predefinidos para dar y permitir "vida" en este orden de ideas si nos damos cuenta "la vida" como concepto debia existir aun antes de la existencia de la tierra ya que el "diseño" de la tierra fue dado para dar soporte a esta. En el lado opuesto se tiene una emergencia que surge de la interacción de las partes pero no existe de antemano solo toma forma despues de aparecer, en este sentido la aparición de la vida no es porque el planeta fuera diseñado para esta sino que despues de aparecer en este planeta la vida emerge con propiedades que se acoplan en el medio, no hay diseños realmente y la vida no estaba "planeada".
Pero estas dos perspectivas normalmente se entremezclan para filosofos deistas porque tambien existe un malestar interno sobre el concepto emergencia, debido a la cuestión del futuro y el libre albedrio porque si todo es preexistente y practicamente esta "escrito", entonces todo lo que a futuro "aparecerá" fue "diseñado" para ser asi incluyendo pensamientos, pecados, errores, etc. Cuestión que molesta mucho a varios más afines a una idea de libertad y libre albedrio pero que estan a favor de solo algunas emergencias preexistentes para tener armonia con diseños de Dios.
NO te pregunto para llevarte la contra (que no hago ;-)) sino... para saber mas exactamente a los que te refieres...
