"DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Todo lo contrario, su elocuencia y calidad para exponer la verdad de las evidencias a mucha gente cerrada es digna de un santo.

Exponer la verdad de las evidencias? ........ no haga el ridículo Moyocoyatzin, Clasicko no ha probado nada ni ha derrumbado nada. Los comentarios de Clasicko carecen de conocimiento bíblico, y sus preguntas van con la intencion de derrumbar .


Digame usted entonces , qué ha probado y qué ha derrumbado Clasicko?

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

RAFAELMELGAR

TIENE UD EL USO DE LA PALABRA USELA!

EL TEMA ESTA AHI, LAS NOTAS ESTAN AHI
LAS PREGUNTAS DIRECTAS PARA UD ESTA AHI.

NO NECESITA DECIR NADA MAS QUE ACABAR CON ESAS ESPECULACIONES Y MENTIRAS DE CLASICKO

ARGUMENTOS ES LO QUE NECESITA PARA ACABAR CON ELLAS NO CRITICAS QUE SOLO HABLAN DE UD. Y SU EDUCACION.

EN ESPERA DE SUS RESPUESTAS AL TEMA
( SI LAS TIENE CLARO ESTA, SI NO PUES NI MODOS)


CLASICKO

Clasicko he contestado a todas tus preguntas en todos tus mensajes . Que mas preguntas tienes.

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

El respaldo consiste en este caso en recibir Poder de Dios. Pablo y Pedro resucitaron muertos. Estos hechos fueron públicos a la vista de todo el mundo, igualmente que los realizados por Jesus. Los judíos jamas negaron los milagros de Jesus, es decir , los sucesos. Ni ahora lo hacen !
El respaldo de Dios al Pueblo hebreo contra Egipto se luce en la apertura de las aguas del mar rojo, dice la Escritura que cruzaron en seco.

EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO EL JEHOVÁ DE LOS EJERCITOS "ACTUO" CON el PODER de SIEMPRE! jEHOVA NO CAMBIARA SU MANERA DE SER NUNCA! DESDE EL EXODO HASTA HECHOS ES EL MISMO! SIN CAMBIOS!
1.- ¿ ese mismo personaje es el que actua ahora dandole el poder Pablo?

[Opuesto en que? . Sé concreto. No conoces a Jesucristo ni lo que predicó ni sus promesas.

/QUOTE]

Lo primero sería ver como es que Pablo JUZGA A Elimas.
2.-Si esto lo hace de acuerdo a las enseñanzas de Jesus vivo?

Si Pablo SOLO CLAVO SU MIRADA EN ELIMAS ya lo habia juzgado y sentenciado!
3.-En base a que ?

4.- Como enseña la biblia a tratar a quien no esta en el evangelio?
5.- Como enseño Jesus ?
6.- Como actuo Pablo?
7.- Porque los apostoles enseñaban a que se " amoneste en privado" primero y despues en publico?

Si. Acaso no sabías que Jesus dijo : " y recibireis poder" , si no lo sabías , ahora ya lo sabes. Te dije , no conoces de Jesucristo. Aun no...

8.- Esta afirmación equivaldría en un supuesto a que todos los cristianos seguidores de Jesus podrían en un momento tener "esos poderes"?

profeta de nadie , sino FALSO PROFETA .
Elimas era judío , por consiguiente conocía de Dios. Luego Barjesus significa hijo de Jesus así se hacía llamar y se oponía a Cristo .

Analizando lo que quiere decir PROFETA Encontramos.


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
profeta
1.com. Persona que posee el don de profecía:
los musulmanes consideran a Cristo un profeta.
2.col. Persona que conjetura o predice hechos futuros por señales o indicios.

9.-Y dices que ELIMAS era Judio, entonces de quien hablaba de que Dios hacia sus profesias?


Aun dejas de lado el asunto de la ley, porque estarás de acuerdo conmigo que PABLO ACTUO EN CONTRA DE LA LEY ROMANA

10.- Pablo actuo fuera de la ley romana?


Por tus comentarios
gracias
CLASICKO

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Voy a contestar a la preguntas que considero nuevas. Las 3 anteriores han sido ya contestadas por mi. (revisar mensajes anteriores)

4.- Como enseña la biblia a tratar a quien no esta en el evangelio?
5.- Como enseño Jesus ?
6.- Como actuo Pablo?

Particularmente en el caso de la evangelizacion , el Señor nos enseña a predicar el Evangelio a todos y cuando éste no es recibido , partir de ahí. Tambien el Señor Jesucristo nos enseña a no darle lo santo a los perros ni echarle nuestras perlas a los cerdos.

7.- Porque los apostoles enseñaban a que se " amoneste en privado" primero y despues en publico?

Lee el texto , ahí clarito está.

8.- Esta afirmación equivaldría en un supuesto a que todos los cristianos seguidores de Jesus podrían en un momento tener "esos poderes"?

has leído la Biblia? Has leído el Nuevo Testamento siquiera? lees en el Nuevo Testamento que todos los miles de discipulos resucitan muertos?

Analizando lo que quiere decir PROFETA Encontramos.


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
profeta
1.com. Persona que posee el don de profecía:
los musulmanes consideran a Cristo un profeta.
2.col. Persona que conjetura o predice hechos futuros por señales o indicios.

9.-Y dices que ELIMAS era Judio, entonces de quien hablaba de que Dios hacia sus profesias?

Elimas era uno que se hacía pasar por profeta, era falso profeta, farsante, engañador y sabiéndolo o no , trabajaba para Satanás.

Aun dejas de lado el asunto de la ley, porque estarás de acuerdo conmigo que PABLO ACTUO EN CONTRA DE LA LEY ROMANA

10.- Pablo actuo fuera de la ley romana?

Por tus comentarios
gracias
CLASICKO[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Cual es el punto aqui? quieres declarar culpable a Pablo ante la Ley romana?

Sigues dando vueltas en circulo Clasicko.

El tema se tornó en círculo y no veo sentido en continuar.

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

[QUOTE=RAFAELMELGAR;1038964]


Particularmente en el caso de la evangelizacion , el Señor nos enseña a predicar el Evangelio a todos y cuando éste no es recibido , partir de ahí. Tambien el Señor Jesucristo nos enseña a no darle lo santo a los perros ni echarle nuestras perlas a los cerdos.

Cual es el punto aqui? quieres declarar culpable a Pablo ante la Ley romana?

Y COMO ACTUO PABLO, BAJO ESTE PRINCIPIO?

A QUIEN IBA A PREDICAR PABLO, A ELIMAS? NO !

Acaso la predica del evangelio no era para el proconsul Sergio Pablo?

En este caso Pablo no tenia porque arremeter contra Elimas y causarle ceguera frente al Proconsul que imediatamente sabria que esas acciones estaban penadas baJo la ley romana!

Lo mas logico es que ese evento fuera de otra manera como acostumbra Pablo a hacer creer a los demas en "sus historias"


Si el asunto de la ley no lo puedes ARGUMENTAR, PUES SOLO DEJAS EL ASUNTO EN UN SI PORQUE SI!

Sigues dando vueltas en circulo Clasicko.


A ELIMAS LO TRAJO A COLACION TU COMPAÑERO CAMINANTE 7 QUE CUANDO YA NO PUDO CONTESTAR NADA! PREFIRIO IGNORAR LAS RESPUESTAS. TIENE TODA UNA ARGUMENTACION SOBRE EL DERECHO ROMANO QUE HAGO REFERENCIA Y MIRA SUS RESPUESTAS.........
ESPERO QUE CONTESTE LO QUE INICIO.

NADA TIENEN QUE VER LAS ESCRITURAS NI LO QUE DICEN, PARA HACER UNA DEFENSA DE ALGO QUE NO TIENE NINGUNA, MAS QUE DIOS LO PUEDE TODO PORQUE ES DIOS.

ESO DISCULPAME PERO NO ES ARGUMENTACION SERIA.

SI CRITICAS LO QUE DIGO POR LO MENOS ARGUMENTA ALGO MAS QUE CONTESTAR MIS PREGUNTAS.

EL TEMA EMPEZO CON LA CEGUERA DE PABLO Y SOLO HAY UN ARGUMETO EL MEDICO
LO DEMAS HAN SIDO SI PORQUE SI, PORQUE DIOS ES DIOS Y TODO LO PUEDE!

QUE SI EL CABALLO O NO EL CABALLO QUE SI ESTO Y QUE SI EL OTRO. A TODOS LE DIJE QUE PREGUNTEN A UN NEUROCIRUJANO SI LO QUE DIGO " ES POSIBLE" O NO ES POSIBLE.

NADIE ARGUMENTO NADA NI SIQUIERA EL DR. TODOS INTERESADOS EN LOS MINIMOS DETALLES.

EL TEMA ES,
PORQUE SE USARIA UNA FRASE COLOQUIAL GRIEGA JESUS PARA REFERISSE A PABLO???
Y MIRA CUANTAS RESPUESTA HAY LOGICAS E INTERESANTES

SOLO DOS UNA TUYA Y UNA MIA, TODAS LAS DEMAS SON UN SI PORQUE SI. PORQUE JESUS TODO LO PUEDE!

YO NO ESTOY DE NECIO TRATANDO UN TEMA PARA HACER CAMBIAR LAS ESCRITURAS PÒR FAVOR LAS ESCRITURAS NO VAN A CAMBIAR YA ESTAN ASI.


ACASO CREES QUE SOY EL UNICO QUE DICE " TU DELIRAS PABLO! " PUES NO DESDE ESE TIEMPO YA SE LO DECIAN A PABLO Y DESDE ALLI HASTA HOY HAY MUCHOS QUE TODAVIA LO DICEN. Hechos 26 24.28


ASI QUE NO HAY QUE SENTIRCE INQUISIDORES ! HAY QUE ARGUMENTAR
te agradesco lo que has contestado y lo he leido con atencion. hay muchas cosas que tienes razon desde tu optica, mas no desde la logica. y si mantenerce en una creencia solo porque si porque asi es, no lo siento muy estable. Si he querido hablar con cristianos, que sepan porque son cristianos por lo menos, pero han habido en este tema muestras muy claras de intolerancia, falta de respeto, intransigencia, terquedad, han habido hasta sus troolls " cristianos" claro esta, no mandan imagenes obsenas pero mandan sus imagenes y comentarios igualito que los trolls, su comportamiento es igual.

VOY A ABRIR OTRO TEMAS Y ESPERO CONTAR CONTIGO PARA SU ANALISIS, PODRE NO ESTAR DE ACUERDO CONTIGO, PERO POR LO MENOS SON LAS IDEAS LAS QUE SE CONFRONTAN Y NO LOS HOMBRES.

UN SALUDO
CLASICKO

 

[Moyocoyatzin]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Bienvenido Carlisle,

me parece interesante esto que dice porque lo he platicado antes con una legion de amigos y en eso hemos coincidido, que indiscutliblemente el dios de Jesus y el dios de antiguo testamento son dos dioses diferentes. Por eso encuentro demasiado interesante esta investigacion que propone Clasicko, ya que si los lideres de las diferentes sectas cristianas se ha sentido con el deber de cuestionar las traducciones biblicas e incluso investigar las fuentes, etc. no es para tumbar al vaticano o a alguna otra secta, aunque pensandolo bien en el vaticano como que si me gustaria que se le diera una limpiadita, especialmente entre tantas obras robadas a la humanidad y escoondidas en sus lugubres sotanos del vaticano, adonde esperan ser rescatadas para aclarar muchas dudas, mentiras, tergiversaciones y encubrimientos escalofriantes.

Vamos entonces a descubrir la verdad de Cristo sin respeto a tradiciones humanas que se sobrecogen de terror si se usa el raciocinio. Porque Jesus comenzo a hablar como griego si en vida decia que habia venido a hablar a los Judios? Eso no tiene sentido. En cambio se anuncio que muchos vendrian diciendo que venian en nombre de el y que seria mentira, previno a sus discipulos de ello... sera Pablo un falso discipulo?

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

El griego Koiné permitió internacionalizar no solo costumbres y con ella dichos culturales entre las naciones circundantes a la gran mar (mar mditeraneo).

Es claro que Jesús hablaba Arameo, pero ciertament hablaba al igula que mucha gente de ese tiempo, tambien griego Koiné, al menos durante su juicio ante Pilatos fue esta la lengua con la que Jesús se dirigió a Pilatos.

Pablo se refiere a costumbres muy propias de la cultura Cretense y siendo ciudadanoromano hablaba tambien Koiné y conocia de las costumbres de los griegos.

No es extraño que se hubise pupularizado el uso del contenido de alguna obra griega para dar a entender un concepto, tal y como continuamos haciendo los hombres hasta el dia de hoy, por ejemplo: el dicho "no hay una manera buena de hacer algo malo", tiene un significado muy conocido a todos, con un peso moral y lógico en si mismo, lo suficientemente universal como para dar a entender que no hay manera de "llamarle bueno a lo malo" -que citan las escrituras-; eso no significa que las escrituras hayan tomado de aquel dicho ni qu eel dicho este basado en las escrituras; ni tampoco significa que se inventen los hechos ni se cambien los dichos, ante el tesimonio de conversión de Pablo o de cualquier otra persona que tiene un encuentro personal con Jesucristo.

Hay dichos populares tan parecidos, provenientes de naciones tan variadas y tomado de fuentes tan variadas que es más probable que la frase que citas haya sido citada a su vez por varios autores.

¿que te extraña?

Saludos

ESTIMADO OSO

PREGUNTAS QUE QUE ME EXTRAÑA?

Pues bien lo extraño en este caso es que lo que tu mencionas no aclara nada!
porque?

te invito a leer el siguiente articulo:

En fonética, gramática, sintaxis y vocabulario, el griego del Nuevo Testamento difiere del de las obras clásicas.

En los siglos XVII y XVIII comenzó un arduo debate de erudición entre los que propugnaban varias explicaciones para este problema.

Los hebraístas atribuían estas diferencias a la influencia del hebreo, pues generalmente se creía que todos los autores del Nuevo Testamento habían sido judíos. Se afirmaba que aunque esos hombres podían escribir en griego, pensaban en hebreo, y por eso eran influidos por su lenguaje semítico. Por lo tanto, se clasificaban como hebraísmos todas las palabras y formas del Nuevo Testamento que no se encuentran en el griego clásico.

Pero los puristas explicaban que, bajo la inspiración del Espíritu Santo, los autores del NT habían usado el griego más puro posible. Mientras sólo se conocieron las obras de los autores clásicos y el NT, no podía resolverse el problema mediante comparaciones con otras obras griegas.


Hacia fines del siglo XIX comenzó una nueva era con el descubrimiento y la publicación de documentos no literarios, escritos mayormente en papiro pero también en alfarería (ostracones). Estos documentos eran cartas y esquelas de gente común, anuncios públicos, facturas y recibos, contratos y licencias.

El griego de estos documentos es sorprendentemente parecido al del Nuevo Testamento. El mérito de haber hecho este descubrimiento decisivo corresponde a Adolf Deissmann, quien en los 40 años posteriores a 1895 demostró en numerosos artículos y libros que el lenguaje de los papiros y ostracones es el mismo del Nuevo Testamento.

Esto significa que los apóstoles escribían en el idioma del pueblo, y no en el de los historiadores, comediógrafos y científicos, lenguaje que hubiera sido completamente extraño para el pueblo común.

La obra de Adolf Deissmann, Light From the Ancient East, presenta muchos ejemplos para demostrar este hecho. Porque era común entre los que hablaban el griego en el Mediterráneo, este idioma del pueblo recibió el nombre de η κοινη διαλεκτος [hê koiné dialektos], o κοινη "koiné" (común) en su forma abreviada, para distinguirlo de diversos dialectos griegos, como el ático, dórico, jónico o eólico. El koiné es una mezcla de estos cuatro dialectos, pero depende más del ático que de los otros.

La lectura atenta de este articulo deja claro que NO ES EL GRIEGO PURO DE EURIPIDES el grigo con el que se dirije JESUS A PABLO! como tu lo haces creer en tu respuesta.

Si asi fuera PABLO NO O ENTENDERIA. EL GRIGO DE EURIPIDES ES MAS ANTIGUO QUE EL KOINE! QUE MENCIONAS. QUE HABLABA PABLO.

EN ESPERA DE TUS COMENTARIOS QUE NOS ACLAREN ESTE PUNTO

CLASIKO

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

[QUOTE=RAFAELMELGAR;1038964]


Particularmente en el caso de la evangelizacion , el Señor nos enseña a predicar el Evangelio a todos y cuando éste no es recibido , partir de ahí. Tambien el Señor Jesucristo nos enseña a no darle lo santo a los perros ni echarle nuestras perlas a los cerdos.



Y COMO ACTUO PABLO, BAJO ESTE PRINCIPIO?

A QUIEN IBA A PREDICAR PABLO, A ELIMAS? NO !

Acaso la predica del evangelio no era para el proconsul Sergio Pablo?

En este caso Pablo no tenia porque arremeter contra Elimas y causarle ceguera frente al Proconsul que imediatamente sabria que esas acciones estaban penadas baJo la ley romana!

Lo mas logico es que ese evento fuera de otra manera como acostumbra Pablo a hacer creer a los demas en "sus historias"


Si el asunto de la ley no lo puedes ARGUMENTAR, PUES SOLO DEJAS EL ASUNTO EN UN SI PORQUE SI!

Sigues dando vueltas en circulo Clasicko.


A ELIMAS LO TRAJO A COLACION TU COMPAÑERO CAMINANTE 7 QUE CUANDO YA NO PUDO CONTESTAR NADA! PREFIRIO IGNORAR LAS RESPUESTAS. TIENE TODA UNA ARGUMENTACION SOBRE EL DERECHO ROMANO QUE HAGO REFERENCIA Y MIRA SUS RESPUESTAS.........
ESPERO QUE CONTESTE LO QUE INICIO.

NADA TIENEN QUE VER LAS ESCRITURAS NI LO QUE DICEN, PARA HACER UNA DEFENSA DE ALGO QUE NO TIENE NINGUNA, MAS QUE DIOS LO PUEDE TODO PORQUE ES DIOS.

ESO DISCULPAME PERO NO ES ARGUMENTACION SERIA.

SI CRITICAS LO QUE DIGO POR LO MENOS ARGUMENTA ALGO MAS QUE CONTESTAR MIS PREGUNTAS.

EL TEMA EMPEZO CON LA CEGUERA DE PABLO Y SOLO HAY UN ARGUMETO EL MEDICO
LO DEMAS HAN SIDO SI PORQUE SI, PORQUE DIOS ES DIOS Y TODO LO PUEDE!

QUE SI EL CABALLO O NO EL CABALLO QUE SI ESTO Y QUE SI EL OTRO. A TODOS LE DIJE QUE PREGUNTEN A UN NEUROCIRUJANO SI LO QUE DIGO " ES POSIBLE" O NO ES POSIBLE.

NADIE ARGUMENTO NADA NI SIQUIERA EL DR. TODOS INTERESADOS EN LOS MINIMOS DETALLES.

EL TEMA ES,
PORQUE SE USARIA UNA FRASE COLOQUIAL GRIEGA JESUS PARA REFERISSE A PABLO???
Y MIRA CUANTAS RESPUESTA HAY LOGICAS E INTERESANTES

SOLO DOS UNA TUYA Y UNA MIA, TODAS LAS DEMAS SON UN SI PORQUE SI. PORQUE JESUS TODO LO PUEDE!

YO NO ESTOY DE NECIO TRATANDO UN TEMA PARA HACER CAMBIAR LAS ESCRITURAS PÒR FAVOR LAS ESCRITURAS NO VAN A CAMBIAR YA ESTAN ASI.


ACASO CREES QUE SOY EL UNICO QUE DICE " TU DELIRAS PABLO! " PUES NO DESDE ESE TIEMPO YA SE LO DECIAN A PABLO Y DESDE ALLI HASTA HOY HAY MUCHOS QUE TODAVIA LO DICEN. Hechos 26 24.28


ASI QUE NO HAY QUE SENTIRCE INQUISIDORES ! HAY QUE ARGUMENTAR
te agradesco lo que has contestado y lo he leido con atencion. hay muchas cosas que tienes razon desde tu optica, mas no desde la logica. y si mantenerce en una creencia solo porque si porque asi es, no lo siento muy estable. Si he querido hablar con cristianos, que sepan porque son cristianos por lo menos, pero han habido en este tema muestras muy claras de intolerancia, falta de respeto, intransigencia, terquedad, han habido hasta sus troolls " cristianos" claro esta, no mandan imagenes obsenas pero mandan sus imagenes y comentarios igualito que los trolls, su comportamiento es igual.

VOY A ABRIR OTRO TEMAS Y ESPERO CONTAR CONTIGO PARA SU ANALISIS, PODRE NO ESTAR DE ACUERDO CONTIGO, PERO POR LO MENOS SON LAS IDEAS LAS QUE SE CONFRONTAN Y NO LOS HOMBRES.

UN SALUDO
CLASICKO

Tus preguntas siempre estuvieron "teledirigidas" a desvirtuar a Pablo, al Evangelio , a Dios.
Tu insistencia en demostrar que Pablo habría violado la ley romana, era solo con el fin de descalificar su mensaje, tildar la historia de la conversion del proconsul de falsa, llamarla invento de Pablo, pues segun tu, Pablo se inventó o cambió la historia , pues éste habría sido castigado por haber violado la ley romana.

El proconsul abrazó la fe. Incluso a pesar de tu supuesto , segun el cual Pablo violaba la ley romana .

Mejor pregúntate por qué abrazó la fe el proconsul a pesar de todo.
[/COLOR]

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

RAFAELMELGAR

Tus preguntas siempre estuvieron "teledirigidas" a desvirtuar a Pablo, al Evangelio , a Dios.

Las preguntas que expongo son el resultado del analisis, son las necesaria para aclarar el asunto, asi que no considero que sean " teledirigidas a desvirtuar a Pablo, al evengelio o a Dios, Piensa bien , si laRESPUESTA DESVIRTUA entonces es porque hay ALGO! que elimina la VIRTUD. Y no es la intencionalidad de la pregunta sino la irracionalidad de la respuesta!

Tu insistencia en demostrar que Pablo habría violado la ley romana, era solo con el fin de descalificar su mensaje, tildar la historia de la conversion del proconsul de falsa, llamarla invento de Pablo, pues segun tu, Pablo se inventó o cambió la historia , pues éste habría sido castigado por haber violado la ley romana[/QUOTE]


Desde el inicio de este tema EXPUSE EL ASUNTO DEL ACCIDENTE DE DAMASCO, en el cual doy una serie de elemntos medicos que PODRÍAN SER CAUSALES DE LOS DIFERENTES COMPORTAMIENTOS NEURÓPATAS DE PABLO.

Nadie en este foro fue capaz de desvirtuarlos, y de demostras que ESO SERIA IMPOSIBLE, asi que se entiende como POSIBLE.

Partiendo de esa situación SOLO HE ANALIZADO asuntos que REVELAN UN COMPORTAMIENTO NEUROPATA, en el caso de Elimas es una NEUROSIS ya patologica, por su forma de actuar, porque AL NO PREVENIR QUE LO QUE HACIA ESTABA PENADO POR LA LEY Y AUN ASI LO HACE! es un comportamiento compulsuvo neurotico, causado por algunas secuelas de aquel traumatismo!. sería una Neuropatia.

Asi que si ocurrio y el Proconsul no tomo cartas en el asunto como dices, sonaria muy raro. El asunto mas se asemeja a una INVENCION DE PABLO sería mas lógico pensarlo asi. UNA FANTASIA LITERARIA. DE PABLO.

Mejor pregúntate por qué abrazó la fe el proconsul a pesar de todo.

Aunque esto lo presentes como prueba de la autenticidad y motivo para AFIANZAR LA CREENCIA, no sabemos NADA DE ESTE HOMBRE.
¿ que hizo despues de abrazar la fe?

En este punto tenemos a un Romano de igual o mas importancia como FESTO que al escuchar a Pablo se atreve a decir!
H 26:24 Cuando Pablo llegó a este punto de su defensa, Festo dijo en voz alta: [B]"Estás loco, Pablo; tu excesivo estudio te ha hecho perder la cabeza". [/B]

Entonces tenemos que:
un Romano abrazó la fe POR OBSERVAR Y SER TESTIGO DE LA MAGIA Y PODER QUE TENIA PABLO. Esta clarísimo que NO POR LA ELOCUENCIA DE SU ENSEÑANZA!
A otro Romano LE PARECIO LOCURA LO QUE ESCUCHABA DECIR A PABLO,

CONCLUSIÓN: A UNO LO CONVENCIO LA MAGIA MANIFESTADA Y AL OTRO ESCUCHAR SU ENSEÑANZA NO LO CONVENCIO.

QUEDA MUY CLARO QUE NO ES CLASICKO QUIEN "HACE" TODO LO QUE TE EXPONGO ESTA AHI EN LA ESCRITURA, TAL Y COMO ESTA.
QUE PRUEBA ESTO?


PREGUNTATE TU ESO?


UN SALUDO
EN ESPERA DE TUS RESPUESTAS

CLASICKO

 

[Caminante_7]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

A ELIMAS LO TRAJO A COLACION TU COMPAÑERO CAMINANTE 7 QUE CUANDO YA NO PUDO CONTESTAR NADA! PREFIRIO IGNORAR LAS RESPUESTAS. TIENE TODA UNA ARGUMENTACION SOBRE EL DERECHO ROMANO QUE HAGO REFERENCIA Y MIRA SUS RESPUESTAS.........
ESPERO QUE CONTESTE LO QUE INICIO.

A usted le encanta hablar puro gamelote, como decimos en mi tierra.

Usted fué el que dijo que las 12 tablas romanas establecen penas de muerte para los hechiceros, le traje las 12 tablas para demostrarle que no mencionan a los hechiceros ni a las hechicerias una sola vez, y usted sale con una verborrea incontenible para tapar su desvario.

Y encima asegura que me quedé sin respuestas cuando es usted quien exhibe la actitud de un troll.

Todo este tema es un "pote de humo" con la unica intención de exacerbar los animos de los foristas.:zx11pisse

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

RAFAELMELGAR

Las preguntas que expongo son el resultado del analisis, son las necesaria para aclarar el asunto, asi que no considero que sean " teledirigidas a desvirtuar a Pablo, al evengelio o a Dios, Piensa bien , si laRESPUESTA DESVIRTUA entonces es porque hay ALGO! que elimina la VIRTUD. Y no es la intencionalidad de la pregunta sino la irracionalidad de la respuesta!

Donde ves que la respuesta desvirtua? solo en tus respuestas basadas en suposiciones, en tus teorías o en la de otros ateos o seudoateos....nada más....no has demostrado con pruebas tus hipótesis, así que si estuviéramos en una corte hoy perderías el caso.

Desde el inicio de este tema EXPUSE EL ASUNTO DEL ACCIDENTE DE DAMASCO, en el cual doy una serie de elemntos medicos que PODRÍAN SER CAUSALES DE LOS DIFERENTES COMPORTAMIENTOS NEURÓPATAS DE PABLO.

Suposiciones tuyas , nada mas.

Nadie en este foro fue capaz de desvirtuarlos, y de demostras que ESO SERIA IMPOSIBLE, asi que se entiende como POSIBLE.

No es necesario demostrar que un imposible lo es. Es decir Clasicko , tus suposiciones son tan , pero tan distantes de la realidad que para el cristiano, son literalmente imposibles.

Partiendo de esa situación SOLO HE ANALIZADO asuntos que REVELAN UN COMPORTAMIENTO NEUROPATA, en el caso de Elimas es una NEUROSIS ya patologica, por su forma de actuar, porque AL NO PREVENIR QUE LO QUE HACIA ESTABA PENADO POR LA LEY Y AUN ASI LO HACE! es un comportamiento compulsuvo neurotico, causado por algunas secuelas de aquel traumatismo!. sería una Neuropatia.

Léete tu mismo. Das por hecho tus suposiciones y sentencias de enfermedad mental a alguien que ni has visto nunca, que nunca ha tenido una consulta contigo ni con un psiquiatra, y que ha vivivido hace casi 2,000 años ! . Diagnosticaste : Neurosis patológica !!! Has inventado en tu cerebro una trama de ese pasaje , incluso hasta los tonos de voz,miradas, gestos y movimientos para diagnosticar una neurosis patológica. Pues si partiendo de solamente los textos escritos pretendes diagnosticar neurosis, me atrevería a sospechar que eres tú quien sufre algun tipo de patología mental, pero esto tan solo es una suposicion mía que creo no sería difícil de averiguar.

Asi que si ocurrio y el Proconsul no tomo cartas en el asunto como dices, sonaria muy raro. El asunto mas se asemeja a una INVENCION DE PABLO sería mas lógico pensarlo asi. UNA FANTASIA LITERARIA. DE PABLO.

Aquí suenas mas honesto. Esa opinión tuya parte de que no eres creyente, nada mas.

Aunque esto lo presentes como prueba de la autenticidad y motivo para AFIANZAR LA CREENCIA, no sabemos NADA DE ESTE HOMBRE.
¿ que hizo despues de abrazar la fe?

Ese fue un relato en el que un proconsul abrazó la fe. No conozco mas historia sobre él.

En este punto tenemos a un Romano de igual o mas importancia como FESTO que al escuchar a Pablo se atreve a decir!
H 26:24 Cuando Pablo llegó a este punto de su defensa, Festo dijo en voz alta: [B]"Estás loco, Pablo; tu excesivo estudio te ha hecho perder la cabeza". [/B]

Asi es. Porque las cosas de Dios exceden el entendimiento humano. Y aquí como anteriormente te pones de abogado de los que estaban en contra de Cristo. Antes defendías a Elimas falso profeta, hijo del diablo y ahora te identificas con un no-creyente como Festo.

Entonces tenemos que:
un Romano abrazó la fe POR OBSERVAR Y SER TESTIGO DE LA MAGIA Y PODER QUE TENIA PABLO. Esta clarísimo que NO POR LA ELOCUENCIA DE SU ENSEÑANZA!

"magia" es añadido tuyo. Luego, "no por la elocuencia de su enseñanza" es un supuesto tuyo ya que yo tambien podría especular y decir : "Pablo fue muy elocuente en su enseñanza , pero el proconsul se convenció finalmente y tomó la decision de abrazar la fe al ver con sus propios ojos el poder que emanaba de Pablo" .
Ya ves que es facil ??? Trae argumentos serios Clasicko.

A otro Romano LE PARECIO LOCURA LO QUE ESCUCHABA DECIR A PABLO,

Asi es.

CONCLUSIÓN: A UNO LO CONVENCIO LA MAGIA MANIFESTADA Y AL OTRO ESCUCHAR SU ENSEÑANZA NO LO CONVENCIO.

Segun tu conclusión, en cual caso te harías creyente tú?

QUEDA MUY CLARO QUE NO ES CLASICKO QUIEN "HACE" TODO LO QUE TE EXPONGO ESTA AHI EN LA ESCRITURA, TAL Y COMO ESTA.
QUE PRUEBA ESTO?
PREGUNTATE TU ESO?

Prueba que el que no cree, no cree.

UN SALUDO
EN ESPERA DE TUS RESPUESTAS

CLASICKO

Otro saludo cordial para ti

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

RAFAEL MELGAR

AQUI LE ENVIO DE NUEVO EL TEXTO DEL ACCIDENTE DE DAMASCO, ESPERO LO LLEVE A CONSULTAR CON "ALGUIEN" UN NEOROLOGO DE PREFERENCIA QUE NOS ACLARE SI ESTO ES P O S I B L E !!! O NO ES POSIBLE!

(Nota: ME INCLUYO EN LA ACLARACIÓN)

Y SI ES POSIBLE CUALES SERIAN LAS CONSECUENCIAS?????

EL ACCIDENTE DE DAMASCO​

En la descripción de los Hechos camino a Damasco se habla de una estrepitosa caída del caballo en la cual es muy probable se haya sufrido un fuerte golpe en la cabeza y estas son algunas de las alteraciones neuro- psicológicas según la localización de la posible lesión provocada por el traumatismo.


Consecuencia 1.- CAMBIO DE PERSONALIDAD. ¿Milagro o Trastorno?

Si el daño fue en el Lóbulo frontal
Representa la base neuroanatómica más importante de la conducta compleja humana. Aquí se representan las diferencias más grandes que nos diferencian del resto de animales. Este lóbulo está relacionado con la atención selectiva, la iniciativa, la programación motora, la articulación del lenguaje, la conciencia, la conducta moral y ética, el razonamiento y la organización y ejecución de la conducta motriz.

Las lesiones en el lóbulo frontal pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como:
Trastornos obsesivos-compulsivos
¿Qué es el trastorno obsesivo-compulsivo?
El trastorno obsesivo-compulsivo (TOC) es una enfermedad que hace que las personas tengan pensamientos que no desean (obsesiones) y que repitan ciertos comportamientos (compulsiones) una y otra vez.

¿Qué son obsesiones?
Las obsesiones son ideas, imágenes e impulsos que pasan por la mente de una persona una y otra vez. Una persona con TOC no desea tener estos pensamientos y los encuentra perturbantes, pero la persona no puede controlarlos. A veces estos pensamientos solo aparecen de vez en cuando y tan solo son levemente molestos. Otras veces, una persona que tiene TOC tendrá pensamientos obsesivos todo el tiempo.

¿Qué son compulsiones?
Los pensamientos obsesivos hacen que las personas que tienen TOC se sientan nerviosas y con miedo. Ellos tratan de deshacerse de estos sentimientos realizando ciertos comportamientos de acuerdo a "reglas" que ellos mismos elaboran. Estos comportamientos se llaman compulsiones. Los comportamientos compulsivos a veces también se llaman rituales.

¿Cuáles son algunas obsesiones comunes?

Las siguientes son algunas obsesiones comunes:
• Miedo a la mugre o a los gérmenes ( PECADO )
• Preocupación con el orden, simetría (balance) y exactitud
• Preocupación de que una tarea no se haya realizado bien incluso cuando la persona sabe que no es cierto.
• Miedo de tener pensamientos malos o pecaminosos
• Pensar en ciertos sonidos, imágenes, palabras o números todo el tiempo ( Revelaciones )
• Necesita asegurarse continuamente de las cosas
• Miedo de hacerle daño a un miembro de familia o amigo


Consecuencia 2.- CEGUERA TEMPORAL ¿Milagro o provocada por traumatismo?

Si el daño fue en el Lóbulo occipital
Es la parte más posterior del hemisferio cerebral.
Se reciben e interpretan los estímulos visuales a fin de discriminar formas, contornos, colores y las diferentes formas de los símbolos lingüísticos.
Las lesiones en el lóbulo occipital pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como:
Ceguera cortical post-traumática transitoria ( tres días )

La ceguera producida por un infarto occipital bilateral. Puede percibir ligeramente la luz o el movimiento. El reflejo del parpadeo ante la amenaza está alterado.
La fisiopatología de este síndrome no está del todo clara, aunque la mayor parte de los casos ocurre a consecuencia de golpes en la región frontal u occipital y es producido por la compresión transitoria de las arterias cerebrales posteriores por parte del borde tentorial ó bien por conmoción occipital localizada, con edema cerebral.

Consecuencia 3.- DESERCION O BAJA, DEL LA MILICIA MONTADA?

Si el daño fue en el Lóbulo parietal
Es la parte donde se reciben e interpretan los estímulos táctiles (temperatura, presión y dolor) así como la relación con otras áreas necesarias en funciones simbólicas visuales o táctiles relacionadas con el lenguaje. Las lesiones en el lóbulo parietal pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como: Apraxia ideatoria que es la incapacidad o dificultad de realizar o describir la secuencia de las acciones necesarias para llegar a una meta. Incapacidad de establecer un plan necesario en la realización de los distintos componentes de una acción que son, por otro lado individualmente bien ejecutados. El trastorno es bilateral y general, no es segmentado con relación a las partes del cuerpo. Se trata de una perturbación del movimiento serial, de una desorganización de la sucesión armoniosa y lógica de los elementos, concebido como un trastorno de la comprensión de la naturaleza del acto a ejecutar. La lesión responsable puede ser parietal izquierda o difusa. ( Al perder la habilidad de montar y manejar las armas, es dado de BAJA por incapacidad física ). Tres años en Tarso serían suficientes para recuperar la salud física y la coordinación bajo tratamiento. En casa.


Consecuencia 4.- Porque Pablo no escribe ninguna carta y requiere un escritor como Lucas?

Porque el daño pudo haber sido en el Lóbulo temporal
Es aquí donde se presentan múltiples relaciones en funciones tan dispares como sensaciones y percepciones auditivas, almacenamiento de la información y el tono afectivo y emotivo de la conducta humana. Las lesiones en el lóbulo temporal pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como:
Agrafía

Que es un trastorno de la escritura que incapacita o dificulta la expresión escrita.
Consiste en la incapacidad para escribir tanto letras como sílabas, palabras o incluso frases. Su etiología puede ser debida a una LESION CEREBRAL o también puede originarse por distintos factores emocionales.

Posibles trastornos como secuelas:​

Caídas y accidentes de distintos tipos son algunas de las causas que pueden estar detrás de los traumatismos craneoencefálicos. Habitualmente, cuando se habla de ellos, la población tiende a pensar en los más graves y a asociarlos a aparatosos accidentes. Sin embargo, estos no son más que la punta de un iceberg en cuya base están los traumatismos más leves, que constituyen la gran masa de todos los que se producen y que también tienen secuelas que se deben diagnosticar y tratar.

La "National Head Injury Foundation" define el daño cerebral traumático como "un daño al cerebro, de naturaleza no degenerativa, causado por una fuerza externa, que puede producir una disminución o alteración del estado de conciencia, dando como resultado un deterioro del funcionamiento de las capacidades cognitivas y físicas. Este deterioro puede ser temporal o permanente, y puede causar una alteración funcional, parcial o total, y desajuste psicosocial".


Trastorno de estrés postraumático¿Qué es el trastorno de estrés postraumático?

El trastorno de estrés postraumático (TEPT) es un tipo de problema de ansiedad. Éste puede ocurrir después de que la seguridad o la vida es amenazada, o después de pasar por una experiencia traumática. Algunos ejemplos de eventos traumáticos son un desastre natural, una violación, un accidente grave o pelear en una guerra. Usualmente, el evento hace que se sienta muy nervioso o impotente. Las personas con TEPT tienen dificultad para afrontar y reponerse de efectos traumáticos y con frecuencia sienten los efectos resultantes meses después de que estos ocurren.

¿A quién le da TEPT?
Que se desarrolle o no TEPT puede depender en parte de qué tan grave e intenso fue el trauma y de cuánto tiempo duró. La gente con ansiedad, depresión u otros trastornos mentales tiene más probabilidad de desarrollar TEPT. La gente que ha sido víctima de trauma anteriormente también tiene un riesgo mayor.

¿Quién tiene riesgo de tener TEPT?
Las siguientes personas pueden tener riesgo de tener TEPT:
• Cualquiera que ha sido víctima
• Cualquiera que ha visto un ataque violento
• Las sobrevivientes de violación, violencia, agresión física tal como ser asaltado o cualquier otro acto imprevisible de violencia.
• Los sobrevivientes de eventos inesperados tales como accidentes, incendios o ataques terroristas.
• Los sobrevivientes de desastres naturales tales como huracanes o terremotos.
• Los soldados, veteranos o víctimas de guerra o combate.
• Cualquier persona que ha intervenido en eventos traumáticos como, policías o personal de rescate.
• Cualquier persona que ha sido diagnosticada con una enfermedad que puede causar la muerte.
• Cualquier persona que ha pasado por un duelo tal como la pérdida inesperada de un ser querido.

¿Cuáles son los síntomas del TEPT?

Se puede tener síntomas justo después del trauma o éstos pueden desarrollarse meses o incluso años después. Sus síntomas pueden incluir:
• Tener escenas retrospectivas en la mente, pesadillas, malos recuerdos o alucinaciones
• Tratar de no pensar acerca del trauma o apartarse de la gente que se lo recuerda
• No ser capaz de recordar partes del evento
• No sentir nada o sentirse completamente "desprendido" de los demás
• Tener dificultad para dormir
• Estar irritable, enojado o nervioso
La gente con TEPD con frecuencia está deprimida. Algunas veces tratan de buscar alivio usando alcohol o drogas de abuso. Esto puede conducir al abuso de sustancias y a la adicción.
¿Cómo se diagnostica el TEPT?
Se puede diagnosticar el TEPT hablando con la persona acerca de sus síntomas y experiencias.
¿Cuánto tiempo dura el TEPT?
El TEPT puede tratarse con éxito. Sin embargo, sin tratamiento, esto puede durar desde varios meses hasta muchos años dependiendo de lo que le pasó a la persona.

Trastornos cognitivos
En la formación de conceptos
En la solución de problemas
Trastornos psicológicos
De la conducta (cambios de carácter, irritabilidad, agresividad, conductas socialmente inapropiadas), afectivos o del estado del ánimo (depresión, ansiedad).
Trastorno di asociativo de la personalidad
El trastorno de identidad di asociativo, antes llamado trastorno de Personalidad múltiple, es una situación en la cual alternan en el mando del comportamiento del sujeto dos o más identidades o personalidades y en la que se producen episodios de amnesia.

Las personas con este trastorno con frecuencia intentan suicidarse y se considera que son más propensas al susidio que las personas con cualquier otro trastorno mental.
Estos grandes cambios en la personalidad de Pablo, debido a un Milagro o a el resultado de eventos post traumáticos resultado del accidente al caer del Caballo o a pie camino a Damasco! Se quedarán sin resolver.


UN SALUDO
CLASICKO

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

RAFAEL MELGAR

AQUI LE ENVIO DE NUEVO EL TEXTO DEL ACCIDENTE DE DAMASCO, ESPERO LO LLEVE A CONSULTAR CON "ALGUIEN" UN NEOROLOGO DE PREFERENCIA QUE NOS ACLARE SI ESTO ES P O S I B L E !!! O NO ES POSIBLE!

(Nota: ME INCLUYO EN LA ACLARACIÓN)

Y SI ES POSIBLE CUALES SERIAN LAS CONSECUENCIAS?????

EL ACCIDENTE DE DAMASCO​

En la descripción de los Hechos camino a Damasco se habla de una estrepitosa caída del caballo en la cual es muy probable se haya sufrido un fuerte golpe en la cabeza y estas son algunas de las alteraciones neuro- psicológicas según la localización de la posible lesión provocada por el traumatismo.


Consecuencia 1.- CAMBIO DE PERSONALIDAD. ¿Milagro o Trastorno?

Si el daño fue en el Lóbulo frontal
Representa la base neuroanatómica más importante de la conducta compleja humana. Aquí se representan las diferencias más grandes que nos diferencian del resto de animales. Este lóbulo está relacionado con la atención selectiva, la iniciativa, la programación motora, la articulación del lenguaje, la conciencia, la conducta moral y ética, el razonamiento y la organización y ejecución de la conducta motriz.

Las lesiones en el lóbulo frontal pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como:
Trastornos obsesivos-compulsivos
¿Qué es el trastorno obsesivo-compulsivo?
El trastorno obsesivo-compulsivo (TOC) es una enfermedad que hace que las personas tengan pensamientos que no desean (obsesiones) y que repitan ciertos comportamientos (compulsiones) una y otra vez.

¿Qué son obsesiones?
Las obsesiones son ideas, imágenes e impulsos que pasan por la mente de una persona una y otra vez. Una persona con TOC no desea tener estos pensamientos y los encuentra perturbantes, pero la persona no puede controlarlos. A veces estos pensamientos solo aparecen de vez en cuando y tan solo son levemente molestos. Otras veces, una persona que tiene TOC tendrá pensamientos obsesivos todo el tiempo.

¿Qué son compulsiones?
Los pensamientos obsesivos hacen que las personas que tienen TOC se sientan nerviosas y con miedo. Ellos tratan de deshacerse de estos sentimientos realizando ciertos comportamientos de acuerdo a "reglas" que ellos mismos elaboran. Estos comportamientos se llaman compulsiones. Los comportamientos compulsivos a veces también se llaman rituales.

¿Cuáles son algunas obsesiones comunes?

Las siguientes son algunas obsesiones comunes:
• Miedo a la mugre o a los gérmenes ( PECADO )
• Preocupación con el orden, simetría (balance) y exactitud
• Preocupación de que una tarea no se haya realizado bien incluso cuando la persona sabe que no es cierto.
• Miedo de tener pensamientos malos o pecaminosos
• Pensar en ciertos sonidos, imágenes, palabras o números todo el tiempo ( Revelaciones )
• Necesita asegurarse continuamente de las cosas
• Miedo de hacerle daño a un miembro de familia o amigo


Consecuencia 2.- CEGUERA TEMPORAL ¿Milagro o provocada por traumatismo?

Si el daño fue en el Lóbulo occipital
Es la parte más posterior del hemisferio cerebral.
Se reciben e interpretan los estímulos visuales a fin de discriminar formas, contornos, colores y las diferentes formas de los símbolos lingüísticos.
Las lesiones en el lóbulo occipital pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como:
Ceguera cortical post-traumática transitoria ( tres días )

La ceguera producida por un infarto occipital bilateral. Puede percibir ligeramente la luz o el movimiento. El reflejo del parpadeo ante la amenaza está alterado.
La fisiopatología de este síndrome no está del todo clara, aunque la mayor parte de los casos ocurre a consecuencia de golpes en la región frontal u occipital y es producido por la compresión transitoria de las arterias cerebrales posteriores por parte del borde tentorial ó bien por conmoción occipital localizada, con edema cerebral.

Consecuencia 3.- DESERCION O BAJA, DEL LA MILICIA MONTADA?

Si el daño fue en el Lóbulo parietal
Es la parte donde se reciben e interpretan los estímulos táctiles (temperatura, presión y dolor) así como la relación con otras áreas necesarias en funciones simbólicas visuales o táctiles relacionadas con el lenguaje. Las lesiones en el lóbulo parietal pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como: Apraxia ideatoria que es la incapacidad o dificultad de realizar o describir la secuencia de las acciones necesarias para llegar a una meta. Incapacidad de establecer un plan necesario en la realización de los distintos componentes de una acción que son, por otro lado individualmente bien ejecutados. El trastorno es bilateral y general, no es segmentado con relación a las partes del cuerpo. Se trata de una perturbación del movimiento serial, de una desorganización de la sucesión armoniosa y lógica de los elementos, concebido como un trastorno de la comprensión de la naturaleza del acto a ejecutar. La lesión responsable puede ser parietal izquierda o difusa. ( Al perder la habilidad de montar y manejar las armas, es dado de BAJA por incapacidad física ). Tres años en Tarso serían suficientes para recuperar la salud física y la coordinación bajo tratamiento. En casa.


Consecuencia 4.- Porque Pablo no escribe ninguna carta y requiere un escritor como Lucas?

Porque el daño pudo haber sido en el Lóbulo temporal
Es aquí donde se presentan múltiples relaciones en funciones tan dispares como sensaciones y percepciones auditivas, almacenamiento de la información y el tono afectivo y emotivo de la conducta humana. Las lesiones en el lóbulo temporal pueden presentar alteraciones neuropsicológicas como:
Agrafía

Que es un trastorno de la escritura que incapacita o dificulta la expresión escrita.
Consiste en la incapacidad para escribir tanto letras como sílabas, palabras o incluso frases. Su etiología puede ser debida a una LESION CEREBRAL o también puede originarse por distintos factores emocionales.

Posibles trastornos como secuelas:​

Caídas y accidentes de distintos tipos son algunas de las causas que pueden estar detrás de los traumatismos craneoencefálicos. Habitualmente, cuando se habla de ellos, la población tiende a pensar en los más graves y a asociarlos a aparatosos accidentes. Sin embargo, estos no son más que la punta de un iceberg en cuya base están los traumatismos más leves, que constituyen la gran masa de todos los que se producen y que también tienen secuelas que se deben diagnosticar y tratar.

La "National Head Injury Foundation" define el daño cerebral traumático como "un daño al cerebro, de naturaleza no degenerativa, causado por una fuerza externa, que puede producir una disminución o alteración del estado de conciencia, dando como resultado un deterioro del funcionamiento de las capacidades cognitivas y físicas. Este deterioro puede ser temporal o permanente, y puede causar una alteración funcional, parcial o total, y desajuste psicosocial".


Trastorno de estrés postraumático¿Qué es el trastorno de estrés postraumático?

El trastorno de estrés postraumático (TEPT) es un tipo de problema de ansiedad. Éste puede ocurrir después de que la seguridad o la vida es amenazada, o después de pasar por una experiencia traumática. Algunos ejemplos de eventos traumáticos son un desastre natural, una violación, un accidente grave o pelear en una guerra. Usualmente, el evento hace que se sienta muy nervioso o impotente. Las personas con TEPT tienen dificultad para afrontar y reponerse de efectos traumáticos y con frecuencia sienten los efectos resultantes meses después de que estos ocurren.

¿A quién le da TEPT?
Que se desarrolle o no TEPT puede depender en parte de qué tan grave e intenso fue el trauma y de cuánto tiempo duró. La gente con ansiedad, depresión u otros trastornos mentales tiene más probabilidad de desarrollar TEPT. La gente que ha sido víctima de trauma anteriormente también tiene un riesgo mayor.

¿Quién tiene riesgo de tener TEPT?
Las siguientes personas pueden tener riesgo de tener TEPT:
• Cualquiera que ha sido víctima
• Cualquiera que ha visto un ataque violento
• Las sobrevivientes de violación, violencia, agresión física tal como ser asaltado o cualquier otro acto imprevisible de violencia.
• Los sobrevivientes de eventos inesperados tales como accidentes, incendios o ataques terroristas.
• Los sobrevivientes de desastres naturales tales como huracanes o terremotos.
• Los soldados, veteranos o víctimas de guerra o combate.
• Cualquier persona que ha intervenido en eventos traumáticos como, policías o personal de rescate.
• Cualquier persona que ha sido diagnosticada con una enfermedad que puede causar la muerte.
• Cualquier persona que ha pasado por un duelo tal como la pérdida inesperada de un ser querido.

¿Cuáles son los síntomas del TEPT?

Se puede tener síntomas justo después del trauma o éstos pueden desarrollarse meses o incluso años después. Sus síntomas pueden incluir:
• Tener escenas retrospectivas en la mente, pesadillas, malos recuerdos o alucinaciones
• Tratar de no pensar acerca del trauma o apartarse de la gente que se lo recuerda
• No ser capaz de recordar partes del evento
• No sentir nada o sentirse completamente "desprendido" de los demás
• Tener dificultad para dormir
• Estar irritable, enojado o nervioso
La gente con TEPD con frecuencia está deprimida. Algunas veces tratan de buscar alivio usando alcohol o drogas de abuso. Esto puede conducir al abuso de sustancias y a la adicción.
¿Cómo se diagnostica el TEPT?
Se puede diagnosticar el TEPT hablando con la persona acerca de sus síntomas y experiencias.
¿Cuánto tiempo dura el TEPT?
El TEPT puede tratarse con éxito. Sin embargo, sin tratamiento, esto puede durar desde varios meses hasta muchos años dependiendo de lo que le pasó a la persona.

Trastornos cognitivos
En la formación de conceptos
En la solución de problemas
Trastornos psicológicos
De la conducta (cambios de carácter, irritabilidad, agresividad, conductas socialmente inapropiadas), afectivos o del estado del ánimo (depresión, ansiedad).
Trastorno di asociativo de la personalidad
El trastorno de identidad di asociativo, antes llamado trastorno de Personalidad múltiple, es una situación en la cual alternan en el mando del comportamiento del sujeto dos o más identidades o personalidades y en la que se producen episodios de amnesia.

Las personas con este trastorno con frecuencia intentan suicidarse y se considera que son más propensas al susidio que las personas con cualquier otro trastorno mental.
Estos grandes cambios en la personalidad de Pablo, debido a un Milagro o a el resultado de eventos post traumáticos resultado del accidente al caer del Caballo o a pie camino a Damasco! Se quedarán sin resolver.


UN SALUDO
CLASICKO

Ya que todo lo mostrado por ti parte de una suposición, parte de algo que no está registrado , entonces todo lo demas carece de valor.


Primero prueba con un texto que Pablo sufrió un fuerte golpe en la cabeza y luego continuamos con tu hipotesis


Saludos

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

A usted le encanta hablar puro gamelote, como decimos en mi tierra.

Usted fué el que dijo que las 12 tablas romanas establecen penas de muerte para los hechiceros, le traje las 12 tablas para demostrarle que no mencionan a los hechiceros ni a las hechicerias una sola vez, y usted sale con una verborrea incontenible para tapar su desvario.

Y encima asegura que me quedé sin respuestas cuando es usted quien exhibe la actitud de un troll.

Todo este tema es un "pote de humo" con la unica intención de exacerbar los animos de los foristas.:zx11pisse

CAMINANTE 7:

LE HE MOSTRADO LA TABLA IX QUE DICE: Y SE LO TENDRE QUE REPETIR AQUI.


Caminante 7

La mención de la XII tablas la hago como referencia del origen de la ley que sancionaría a Pablo por obrar como lo mencionan las escrituras.
Les presento el siguiente escrito para aclarar este punto que a pesar de que nos desvía del tema principal, pero lo considero muy ilustrativo e interesante
El antecedente legal mencionado en mi intervención es eso, el antecedente ya que dichas tablas o leyes datan de aproximadamente el año 450 aC. época de su Dictación y esta comentado que adicionalmente con las intervenciones que hicieron a la ley por Augusto, Tiberio y luego Nerón.

En la TABLA IX podemos leer lo siguiente:
De capite civis nisi. per maximum comitatum … ne ferunt.
Que no se dicten penas capitales contra ciudadanos sino por los comicios máximos
Esto para mejor entender equivaldría al concepto moderno de no hacerse justicia por su propia mano! Sino que la ley debe aplicarse.​

EL TEXTO PRESENTADO A UD. ES MUY COMPLETO E ILUSTRATIVO, QUE POR EDUCACIÓN DEBERÍA DE CONTESTARLO, CON ARGUMENTOS COMO A UD SE LE PRESENTAN LAS COSAS!, Respetando el tiempo que " alguien" se toma en contestarle sus escritos.

Espero que esta vez si lo haga y si le parece que algo de lo que expuse en este o en el anterir contestacion no concuerda con la realidad pues adelante usae el espacio y tome la palabra para aclaranos. ( digo aclararnos porque no soy el unico que sigue esta platica)

Aprovechando la ocacion y como veo que el tema de la MAGIA le interesa aqui le expongo estas doce preguntas para que analicemos

En este escrito encontramos algo interesante para discutir.

Clinton Arnold, profesor adjunto de Nuevo Testamento en la Universidad Biola y la Escuela Teológica Talbot, ha escrito un estudio magistral sobre Efesios desde el punto de vista de la guerra espiritual llamado Ephesians, Power and Magic [Efesios: poder y magia], el cual nos sirve de fundamento para nuestro examen del clima espiritual que había en aquella ciudad durante el tiempo de Pablo.
Arnold cita diversas descripciones que hacen los eruditos de dicha ciudad
B. M. Metzger afirma: «De todas las ciudades grecorromanas de la antigüedad, la tercera mayor del imperio era con mucho la más acogedora de magos, hechiceros y charlatanes de todas clases».
O. Meinardus concuerda con esto diciendo: «Tal vez, incluso más que Antioquía de Pisidia, Corinto y Antioquía sobre el Orontes, la ciudad de los comerciantes y marineros, de las prostitutas y las calaveras, plagada de adivinos y de proveedores de amuletos
Arnold expresa que la reputación de Éfeso como centro mágico se derivaba en parte de la fama de las «Cartas Efesias» o Ephésia Grámmata. Las cartas en cuestión, cuya primera mención data de una época tan temprana como el siglo IV a.C. en ciertas tablillas descubiertas en la isla de Creta, se centran en el uso de seis términos mágicos: áskion, katáskion, líz, tétraa, damnauenuéz y aisía.
Para mantener alejados a los demonios podían escribirse en amuletos o pronunciarse en hechizos. Al principio se creía que el portador o el usuario de las grámmata tenían acceso personal a poderes sobrenaturales; pronto, sin embargo, se transformó el concepto de aquellas en el de «unos seres activos y poderosos» o espíritus, incluso demonios, para hacer bien a sus poseedores y mal a otras personas
Aunque está claro que las grammata efesias no se originaron en esa ciudad, llegaron a estar relacionadas con ella debido a su íntima asociación con Artemisa Arnold señala que:
[ ... ] las Cartas Efesias no son la única evidencia de la práctica de la magia en Éfeso y en el oeste de Asia Menor. En Pérgamo se ha descubierto todo un conjunto de instrumentos mágicos … En el área circundante de Éfeso se encontró un amuleto mágico de características judías.
Al parecer se descubrieron más amuletos entre Esmirna y Éfeso también con características hebreas. Resulta igualmente interesante observar que el único uso de la palabra magia que hace Ignacio es en su carta a la congregación de Éfeso (Ign., Ef. 19.3): con la venida de Cristo «toda magia se desvaneció».
Los nuevos descubrimientos de materiales mágicos en el mundo grecorromano han aumentado mucho nuestro conocimiento de cómo se creía que actuaba esta magia y lo extendidas que estaban las prácticas mágicas en los pueblos bíblicos. Una muestra es la orden que dio Augusto César de que se quemaran dos mil rollos mágicos en el año 13 a.C. Para aquella época, la decreciente importancia de los dioses del Olimpo estaba siendo sustituida por la magia, los cultos de misterios y un rápido ascenso de la creencia en la astrología, y sin duda el gobierno romano no quería que el poder de la magia socavara el suyo propio
F. F. Bruce habla también de Éfeso como centro de la magia y de las grammata en su excelente libro Paul: Apostle of the Heart Set Free [Pablo: apóstol de la libertad].
La expresión «escritos efesios» (Ephésia Grámmata) se empleaba corrientemente en la antigüedad para aquellos documentos que contenían hechizos y fórmulas como los extensos papiros mágicos de las colecciones de Londres, París y Leiden o los pequeños amuletos que se enrollaban y colocaban en cilindros o medallones para colgarse alrededor del cuello o en alguna otra parte del cuerpo de la persona.
El sincretismo de esos tiempos era sencillamente increíble. A los espíritus se les ponían nombres judíos, egipcios y griegos, y el mundo grecorromano en su totalidad no era sino una mezcla de todo lo que parecía atrayente y poderoso fuera cualquiera su origen espiritual. Magia y religión se fundían en un mundo de espíritus, dioses, magos, sacerdotes, templos, amuletos e imágenes.
Resumiendo todo esto, Arnold dice: «Los papiros mágicos son por tanto sumamente valiosos, ya que reflejan el lenguaje y las creencias de una gran cantidad de gente corriente dentro del mundo helenístico».

Leemos en 2 TIMOTEO lo siguiente y las dudas razonables se exponen en forma de preguntas.
4:13 Cuando vengas, tráeme la capa que dejé en Tróade, en la casa de Carpo, y también los libros, sobre todo, los rollos de pergamino.
4:14 Alejandro, el herrero, me ha hecho mucho daño: el Señor le pagará conforme a sus obras.

PREGUNTAS;
1.- QUE contenían ESOS PERGAMINOS QUE PIDE Pablo a Timoteo y este tiene que viajar hasta Tróade.?
2.-Si Pablo es guiado por Jesús mismo y aconsejado por el Espíritu para que necesitara estos pergaminos.?
3.- Porque inmediatamente de pedir estos pergaminos menciona lo del herrero?
4.-Acaso con ellos pensaba Pablo actuar en contra de Alejandro el herrero?
5.-.- Para que quería Pablo ESA CAPA en especial?
Si iba a ir a Roma donde muy probable le proporcionaran una.

1 Timoteo
[1:19] Conserva la fe y la buena conciencia, no como algunos que se despreocuparon de ella y naufragaron en la fe.
[1:20] Entre ellos están Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendieran a no enseñar barbaridades
Preguntas:
6.-.-Como hace Pablo esto?
7.- Bajo que autoridad “ entrega” a alguien a Satanás?
8.- Que enseñaban Himeneo Y Alejandro?
9.- Como aconsejan las escrituras tratar un asunto de “alguien” que enseña barbaridades?
10.- Había que amonestar en privado antes a estos hombres?
11.- Estamos ante un nuevo ataque neurótico de Pablo?



[1:15] Esto es muy cierto, y todos lo pueden creer, que Cristo Jesús vino al mundo para salvar a los pecadores, de los cuales soy yo el primero.
[1:16] Por esa razón fui perdonado, para que en mí se manifestara en primer lugar toda la generosidad de Cristo Jesús, y fuera así un ejemplo para todos los que han de creer en él y llegar a la vida eterna.Preguntas:
12.- Acaso no es esto mucha pretensión de querer SER EL PROTAGONISTA del evangelio?


En espera de sus argumentadas 12 respuestas, a 12 preguntas sencillas. Que manifiestan 12 dudas que cualquiera puede tener.
Clasicko

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

[

Ya que todo lo mostrado por ti parte de una suposición, parte de algo que no está registrado , entonces todo lo demas carece de valor.


Primero prueba con un texto que Pablo sufrió un fuerte golpe en la cabeza y luego continuamos con tu hipotesis


Saludos

NO TE PREOCUPES RAFA TU REACCION ES PREVISIBLE Y LA ENTIENDO NO HAY PROBLEMA

YA HABRA CON QUIEN SE PUEDA DEBATIR A OTRO NIVEL, EN DONDE LO EXPUESTO TENGA EL VALOR DE LO ESCRITO Y NO EL VALOR DE SU ORIGEN, TE AGRADESCO TODO TU TIEMPO DEDICADO A ESTE PLATICA Y CON GUSTO VOLVERE A PLATICAR CONTIGO CUANDO LO DESEES.

POR MI PARTE RECONOZCO QUE POR LO MENOS NO TE HAS LEVANTADO DE LA MESA Y HAS DEBATIDO EL TEMA.

CLASICKO

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

[



NO TE PREOCUPES RAFA TU REACCION ES PREVISIBLE Y LA ENTIENDO NO HAY PROBLEMA

YA HABRA CON QUIEN SE PUEDA DEBATIR A OTRO NIVEL, EN DONDE LO EXPUESTO TENGA EL VALOR DE LO ESCRITO Y NO EL VALOR DE SU ORIGEN, TE AGRADESCO TODO TU TIEMPO DEDICADO A ESTE PLATICA Y CON GUSTO VOLVERE A PLATICAR CONTIGO CUANDO LO DESEES.

POR MI PARTE RECONOZCO QUE POR LO MENOS NO TE HAS LEVANTADO DE LA MESA Y HAS DEBATIDO EL TEMA.

CLASICKO

Clasicko,

Todo el rollo que me presentaste parte de la SUPOSICION de que Pablo sufrió un fuerte golpe en la cabeza .


Luego partiendo de ese supuesto , nuevamente supones que debido a ese supuesto golpe de cabeza , sufrió un supuesto transtorno cerebral.

Te parece seria tu participación?


Quieres demostrar que Pablo sufrió un supuesto transtorno cerebral debido a un supuesto golpe de cabeza !!!


Ni siquiera has demostrado que se golpeó la cabeza !!!


Si estuvieras en una corte hoy , pierdes el caso por decisión unánime y con jurado ateo.

He sido sumamente objetivo Clasicko, tú no.


Saludos

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

señores foristas... de todo ángulo del debate...
creo que con tan pocos posteos, el único derecho que me asiste es el de leer y de vez en cuando meter baza...

leo por momentos interesado, por momentos anonadado, las toneladas de tinta que se derraman sobre por ejemplo, el estado mental de Pablo o las características que rodearon su "conversión"...

ya he comentado que yo prefiero opinar sobre el bosque y no detenerme en cada árbol...
pues si alguien me dijera que está cuidando un bosque de árboles de orégano, en lugar de ir punto por punto, intentando demostrar que cada punto es una planta... no un árbol, tomaría una planta de orégano, la definición de qué es una planta y qué un árbol... y utilizaría esa definición para todo el bosque...

recuerden que el calendario maya termina en 2012... a ver si nos agarra el fin de los tiempos sin haber llegado a una opinión total y global sobre los escritos bíblicos...
por favor... tómenlo como una crítica constructiva a la cual, insisto... no sé si tengo algún derecho...

creo que el mismo devenir de la historia de Pablo lo sindica como un fanático... no importa de qué pero fanático...
ora persiguiendo y matando cristianos... ora machacando con la nueva religión por él creada...

de allí podremos deducir el por qué de su feroz disputa con Pedro, María, María Magdalena y los hermanos de Jesús...
éstos querían seguir con las enseñanzas de Jesús...
él entrevió que esa postura no agregaba nada... y por ello edificó una nueva religió en torno a su personaje recreado: Jesús.

un afectuoso saludo
Carlisle

Saludos Carlisle !

Estás dispuesto a sustentar lo que subrayé en rojo?

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

son las 3 de la mañana... y estoy saliendo...
voy a Luján... jajaja...
puede ser que allí me inspire...!!

pues sí Rafa... por supuesto...!!!
no hubiera pensado tener que justificar entre otras cosas que Pablo era un fanático...
las escrituras mismas te lo dicen...
dame un día para bucear en las fuentes y te respondo...

saludos
Carlisle

Claro que si !

 

[RAFAELMELGAR]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

son las 3 de la mañana... y estoy saliendo...
voy a Luján... jajaja...
puede ser que allí me inspire...!!

pues sí Rafa... por supuesto...!!!
no hubiera pensado tener que justificar entre otras cosas que Pablo era un fanático...
las escrituras mismas te lo dicen...
dame un día para bucear en las fuentes y te respondo...

saludos
Carlisle

Algo mas......si vas a bucear , no bucees en la orillita y a poca profundidad , bucea mar adentro y en lo profundo y puedes tomarte todos los días que necesites.

Que la Paz de Cristo sea contigo.

que Dios te Bendiga

 

[CLASICKO]

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Sr. Clasicko, ¿ De verdad cree, usted, que un creyente opinara de su narracion ? No se, quizas, alguien tenga algun interes en comentar sus anteriores palabras; pero, por ejemplo, yo lo unico que le podria comentar es, tan solo, que muy poco se puede comentar con una persona, en este caso usted, se rie y se mofa, publica y abiertamente, de la veracidad de la Palabra de Dios. No obstante, y sin ningun genero de duda, es usted muy libre de pensar, creer y escribir lo que mas y mejor le parezca; sin embargo, y siempre que usted quisiera meditar en ello, no seria mal para nadie que usted pudiera comprender que, aunque las Sagradas Escrituras sean, segun su propia opinion, un bulo, un libro de cuentos y leyendas al que ningun credito se le a de conceder o, si lo prefiere, algo aun mucho peor, no por ello deberia usted de olvidar que, cuando "algo" alcanza el nivel de Sagrado para una, o mas personas, cuando menos se deberia de tener " cierto tacto " cuando se desee hacer comentarios sobre, en este especial caso, la Sagrada Biblia. Pues, ciertamente, lo cortes no quita lo valiente. Saludos.

NAZARET

AQUI LE REESCRIBO EL TEXTO PARA QUE ME SEÑALE " EN DONDE " ESTAN ESAS RISAS Y ESAS MOFAS PUBLICAS Y ABIERTAS Y ESAS FALTAS DE RESPETO POR FAVOR.

EN ESPERA DE SUS COMENTARIOS

CLASICKO