DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

No miento. ¿En que te basas para decir eso?

No miento. Solo te expongo como lo que eres. Un protestante. Un reformado. Solo eso.

Pax.

Otra vez, no mientas por favor: Parece compulsión por la mentira lo tuyo.

No me acusas de reofrmado ni de protestante; eso no es acusación, sino me acusas de no tener fe y eso es una mentira.

Una vez más:

El tema forista NovoHispano, no soy yo.

El tema es respecto a "dos dogmas inexplicables para los católicos"

¿Lo recuerdas?

Ubícate por favor,

Y si pudieras...si pudieras. Abstenerte de mentir, de acusarme y de personalizar tus ataques; por bien de la civilidad en este cristiano foro, por el bien de tu alma y por el bien de nuestro intelecto.

Te lo agradeceré de ya.

Salud.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Otra vez, no mientas por favor: Parece compulsión por la mentira lo tuyo.

No me acusas de reofrmado ni de protestante; eso no es acusación, sino me acusas de no tener fe y eso es una mentira.

Una vez más:

El tema forista NovoHispano, no soy yo.

El tema es respecto a "dos dogmas inexplicables para los católicos"

¿Lo recuerdas?

Ubícate por favor,

Y si pudieras...si pudieras. Abstenerte de mentir, de acusarme y de personalizar tus ataques; por bien de la civilidad en este cristiano foro, por el bien de tu alma y por el bien de nuestro intelecto.

Te lo agradeceré de ya.

Salud.

Vaya. Es interesante tu psicopatía.

Primero dices que no mienta (ataque personal) luego caes en el victimismo pidiendome que no lance "ataques personales" contra tu persona (cuando lo que haga es contestar con honestidad tu respuesta) y finalmente te bañas en "pureza" diciendo que es por el bien de mi alma. Si. Buen juego mental.

Pero repito. No miento. Esa es la respuesta. ¿No te parece? Cuanto lo siento. Es la unica que recibira de catolicos instruidos, solo los ignorantes te contestaran otra cosa, pero los buenos catolicos diremos siempre eso.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Vaya. Es interesante tu psicopatía.

Mire, ya le expulsaro de este foro como Kal_El. Bien, ahora vuelve a insultar y despreciar a la gente, pues le acaba de llamar ENFERMO MENTAL (usted, que dice ser cristiano), y por ello, he visto expulsar a gente de estos foros.

Bien, le voy a reportar al webmaster y sea él quien tome la debida decisión. Pues no vamos a estar consientiendo que siga despreciando, e insultado, a todo quien se le ponga por delante.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

este usuario defend'ia hasta a San Isidro Labrador el santo de las cosechas y el clima, tenìa corrientes lefevristas

En un pueblo dedicado a la agricultura, cuando había alguna que otra pertinas sequía, sacaban a la estátua del que decian san Isidro... Hasta que se construyó una canal para el riego.

Uno de los campesinos me dijo: ¡¡¡Y esto funciona!!! Y no con el santo que casi siempre se hacia el sordo.

Por contestaciones como estas kal_el insultaba a los foristas y por esto fue expulsado.

No puedo asegurar quien era kal_el pero si veo en los temas contestaciones cada vez mas agresivas de Novo-hispano hacia los demas foristas.

Novo sugiero vacaciones o cambio de estrategia bajando las armas agresivas del lenguaje.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Vaya. Es interesante tu psicopatía.

.

¿Hasta cuando seguirás mintiendo, difamando, atacando a mi persona en este foro?

El asunto es que ya me has dicho psicópata, falto de fe, anticristiano, no cristiano...

¿que sigue? ¿que te pasa forista? ¿cual es tu problema? ¿te incomodan mis dichos? ¿mi humanidad? ¿mi persona?

¿De verdad crees que todo tipo de violencia es justificada en la defensa de lo que consideras es una supuesta "fe" católico.romana?

Concéntrate en el tema, no es mi.

Y si por alguna razón te fuese posible: no mienta más.

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

¿Hasta cuando seguirás mintiendo, difamando, atacando a mi persona en este foro?

El asunto es que ya me has dicho psicópata, falto de fe, anticristiano, no cristiano...

¿que sigue? ¿que te pasa forista? ¿cual es tu problema? ¿te incomodan mis dichos? ¿mi humanidad? ¿mi persona?

¿De verdad crees que todo tipo de violencia es justificada en la defensa de lo que consideras es una supuesta "fe" católico.romana?

Concéntrate en el tema, no es mi.

Y si por alguna razón te fuese posible: no mienta más.

Saludos.

Me incomoda que mientas. Me incomoda que no aceptes la Verdad. Me incomoda que nos quieras forzar a darte respuestas. Me incomoda que nos llames idolatras, me incomoda que nos llames infieles a los mandamientos, me incomoda que nos echen en cara todo ese error tuyo y a fuerzas nos quieras poner un saco que no es nuestro y no nos queda. En definitiva, me incomoda que dividas el mandamiento de Dios en dos cuando es Solo Uno.

Por eso te digo y te repito, no es nada contra ti, -pues te tengo en mis rezos del Santo Rosario- la respuesta ya fue dada y es clara. El Mandamiento de Dios prohibe la creacion de Idolos y Adoracion de Falsos Dioses, ningun católico viola ese mandamiento. No prohibe imagenes. Prohibe Idolos. Esa es la respuesta. ¿No te parece? Cuanto lo siento. Es la unica que recibira de catolicos instruidos, solo los ignorantes te contestaran otra cosa, pero los buenos catolicos diremos siempre eso.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Me incomoda que mientas. Me incomoda que no aceptes la Verdad. Me incomoda que nos quieras forzar a darte respuestas. Me incomoda que nos llames idolatras, me incomoda que nos llames infieles a los mandamientos, me incomoda que nos echen en cara todo ese error tuyo y a fuerzas nos quieras poner un saco que no es nuestro y no nos queda. En definitiva, me incomoda que dividas el mandamiento de Dios en dos cuando es Solo Uno.

Por eso te digo y te repito, no es nada contra ti, -pues te tengo en mis rezos del Santo Rosario- la respuesta ya fue dada y es clara. El Mandamiento de Dios prohibe la creacion de Idolos y Adoracion de Falsos Dioses, ningun católico viola ese mandamiento. No prohibe imagenes. Prohibe Idolos. Esa es la respuesta. ¿No te parece? Cuanto lo siento. Es la unica que recibira de catolicos instruidos, solo los ignorantes te contestaran otra cosa, pero los buenos catolicos diremos siempre eso.

Pax.

Debe ser muy incómodo; pero puedes estar seguro que es por tu propio bien.

Y creeme; no hay manipulación posible del mandamiento; es claro, puntual y perfecto. Leelo y vuelvelo a leer con atención y descubre la riqueza que hay en andar por fe y no por vista; en donde la simagenes salen sobrando.

Por bien de tu alma.

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Debe ser muy incómodo; pero puedes estar seguro que es por tu propio bien.

Y creeme; no hay manipulación posible del mandamiento; es claro, puntual y perfecto. Leelo y vuelvelo a leer con atención y descubre la riqueza que hay en andar por fe y no por vista; en donde la simagenes salen sobrando.

Por bien de tu alma.

Saludos.

Hay manipulacion toda vez que lo divides en dos. El Mandamiento es Uno Solo y no Prohibe Imagenes Sino Idolos. Asi las cosas. No miento, ni ningun otro católico ha mentido jamas en esta cuestion. Dios prohibe los idolos y permite las imagenes. Punto y final.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Hay manipulacion toda vez que lo divides en dos. El Mandamiento es Uno Solo y no Prohibe Imagenes Sino Idolos. Asi las cosas. No miento, ni ningun otro católico ha mentido jamas en esta cuestion. Dios prohibe los idolos y permite las imagenes. Punto y final.

Pax.

Me alegra que sepas bien lo que es un punto final; ahora te pido que pongas atención en lo que es un punto y aparte:

Pues eso es exactamente lo que hay entre el versículo 7 y el versículo 8; de Deuteronomio 5. El versículo 7 manda específicamente no tener dioses falsos: Astaté, Quetzalcoatl, Mamon, etc...

Luego al funal del ver´siculo 7 hay un punto y aparte, para dar paso al versículo 8, y el versiículo 8 manda específicamente:

1.- No hacerse imágenes ni ninguna semejanza de nada
2.- No inclinarse ante estas imágenes
3.- No servirlas.

Así que, presta atención, pues aunque ambas partes del mandamiento tienen como propósito dirigir nuestra alma, mente, cuerpo, espíritu a la verdadera adoración a nuestro único y verdadero Dios y que tomemos en cuenta su celo; también es cierto que el celo de Dios prohíbe tanto el no tener dioses ajenos, como el no hacerse imágenes de nada para culto.

Son asuntos ligados; si. Pero muy puntuales de un mismo mandamiento, que debemos distinguir y entender cabalmente.

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

quote_icon.png
Originalmente enviado por NovoHispano
No miento, ni ningun otro católico ha mentido jamas en esta cuestion. Dios prohibe los idolos y permite las imagenes. Punto y final.

Tanta falta de mentira da pena.

Estaba viendo pàginas judìas donde dicen cristianos idòlatras no solo por adorar a Jesùs sino por la multitud de imàgenes,esculturas,cuadros,vìrgenes,santos,reliquias,etc

En pàginas musulmanas igual somos infieles cristianos por tener igual cantidad de imagenes que los idòlatras hindues.

Nos meten en el mismo saco que a los catòlicos.

Trata de enseñar a un judìo o a un musulman que se arrodille ante una "representaciòn" te aseguro que por lo menos el musulman te declara la guerra santa.

Que triste que judìos y musulmanes entiendan bien el concepto de idolatria y los catòlicos justificados en una falsa interpretaciòn del no hacer imàgenes se hayan convertido en la segunda religiòn màs idòlatra del mundo.

la imagen mental de un musulman es un arabe con turbante arrodillandose en direcciòn a la meca adorando a Ala.
la imagen mental de un judio es un tipo vestido de negro con bucles y sombrero rezando en el muro de los lamentos
la imagen mental de un cristiano es un viejo italiano portando una cruz y arrodillandose ante cualquier escultura.

Enseñemos que arrodillarse ante imagenes no es idolatria para que todo el mundo se mate de la risa.

Los catòlicos son hermanos de los hindus por su idolatria y cantidad de imagenes

Sepanlo de una vez los hindus tampoco consideran que sus imagenes son idolos para ellos son solo representaciones de sus dioses.

hindu=catolico=idolatra es un empate tècnico
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Vaya. Es interesante tu psicopatía.

Primero dices que no mienta (ataque personal) luego caes en el victimismo pidiendome que no lance "ataques personales" contra tu persona (cuando lo que haga es contestar con honestidad tu respuesta) y finalmente te bañas en "pureza" diciendo que es por el bien de mi alma. Si. Buen juego mental.

Pero repito. No miento. Esa es la respuesta. ¿No te parece? Cuanto lo siento. Es la unica que recibira de catolicos instruidos, solo los ignorantes te contestaran otra cosa, pero los buenos catolicos diremos siempre eso.

Pax.


NovoHispano, esa no es la forma de debatir con la gente, tome unas vacaciones del foro, porque no da una buena imagen de lo que es Usted y lo que representa.
Pero si miente, eso no hay duda, tenemos la evidencia.

Usted menciona en el tema que me hizo "Este hilo es genial, demuestra no solo el morbo protestante, sino que me sirve de excusa ante los católicos tibios que creen que los protestantes son nobles." ( dirigiendose a mi )

http://forocristiano.iglesia.net/sh...S-FALSEDADES-DE-BRUJITA-LINDA-(AKA-ODE/page10

En la pagina 12 menciona:

"si mi intención desde un comienzo era ver hasta donde se llegan los protestantes en su lucha anticatólica".

Yo le respondo que los protestantes no tienen nada que ver con mi obra.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...S-FALSEDADES-DE-BRUJITA-LINDA-(AKA-ODE/page12


Por eso en el foro católico me llama de hereje protestante, porque pensaba que esa obra era protestante, y enseña mis scans, estando al corriente de cada detalle en nuestra discusión.


*"pero hace poco un hereje protestante me dio varios scanes del libro de San Alfonso de Ligorio donde se habla de ADORACION a Maria Santisima"

*"Aunque el hereje dice que seguira trabajando con ese libro"

*"Saludos a todos, el hereje por fin trajo la obra en italiano. Aqui fragmentos.
1900 Glorie di Maria
Volume secondo / Discorsi Sulle Feste Principali di Maria Santissima."

http://www.es.catholic.net/foro/viewtopic.php?f=175&t=17611&sid=67abc69dce9488a69e2667b9f9655559


Yo no tengo duda que Usted es Kal.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Me alegra que sepas bien lo que es un punto final; ahora te pido que pongas atención en lo que es un punto y aparte:

Pues eso es exactamente lo que hay entre el versículo 7 y el versículo 8; de Deuteronomio 5. El versículo 7 manda específicamente no tener dioses falsos: Astaté, Quetzalcoatl, Mamon, etc...

Luego al funal del ver´siculo 7 hay un punto y aparte, para dar paso al versículo 8, y el versiículo 8 manda específicamente:

1.- No hacerse imágenes ni ninguna semejanza de nada
2.- No inclinarse ante estas imágenes
3.- No servirlas.

Así que, presta atención, pues aunque ambas partes del mandamiento tienen como propósito dirigir nuestra alma, mente, cuerpo, espíritu a la verdadera adoración a nuestro único y verdadero Dios y que tomemos en cuenta su celo; también es cierto que el celo de Dios prohíbe tanto el no tener dioses ajenos, como el no hacerse imágenes de nada para culto.

Son asuntos ligados; si. Pero muy puntuales de un mismo mandamiento, que debemos distinguir y entender cabalmente.

Saludos.

El Mandamiento no es asi. El mandamiento prohibe:
a)Los Idolos. Representaciones de Madera, Metal o Piedra de cualquier Dios.
b)Los Falsos Dioses. Pues solo existe Un Solo Dios.
c)La Idolatria. El culto hacia Ellos.

En ningun lado prohibe las imagenes. Prohibe los idolos.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Tanta falta de mentira da pena.

Estaba viendo pàginas judìas donde dicen cristianos idòlatras no solo por adorar a Jesùs sino por la multitud de imàgenes,esculturas,cuadros,vìrgenes,santos,reliquias,etc

En pàginas musulmanas igual somos infieles cristianos por tener igual cantidad de imagenes que los idòlatras hindues.

Nos meten en el mismo saco que a los catòlicos.

Trata de enseñar a un judìo o a un musulman que se arrodille ante una "representaciòn" te aseguro que por lo menos el musulman te declara la guerra santa.

Que triste que judìos y musulmanes entiendan bien el concepto de idolatria y los catòlicos justificados en una falsa interpretaciòn del no hacer imàgenes se hayan convertido en la segunda religiòn màs idòlatra del mundo.

la imagen mental de un musulman es un arabe con turbante arrodillandose en direcciòn a la meca adorando a Ala.
la imagen mental de un judio es un tipo vestido de negro con bucles y sombrero rezando en el muro de los lamentos
la imagen mental de un cristiano es un viejo italiano portando una cruz y arrodillandose ante cualquier escultura.

Enseñemos que arrodillarse ante imagenes no es idolatria para que todo el mundo se mate de la risa.

Los catòlicos son hermanos de los hindus por su idolatria y cantidad de imagenes

Sepanlo de una vez los hindus tampoco consideran que sus imagenes son idolos para ellos son solo representaciones de sus dioses.

hindu=catolico=idolatra es un empate tècnico

Ahora resulta que los judios y musulmanes entienden mejor la Escritura, cuando los judios rechazan y blasfeman contra Cristo y los musulmanes los minimizan como simple profeta. No muchacho. Jesus es el Señor y Dios de la Humanidad. Si los judios no aceptan eso entonces no entienden nada. Si los musulmanes no aceptan eso entonces tampoco entienden nada.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Ahora resulta que los judios y musulmanes entienden mejor la Escritura, cuando los judios rechazan y blasfeman contra Cristo y los musulmanes los minimizan como simple profeta. No muchacho. Jesus es el Señor y Dios de la Humanidad. Si los judios no aceptan eso entonces no entienden nada. Si los musulmanes no aceptan eso entonces tampoco entienden nada.

Novo hispano que le pasa, solo recalco que los judìos y musulmanes entienden bien el concepto de idolatrìa, lo que no sucede con hindus y catolicos que tienen millares de imagenes y esculturas y las llaman representaciones.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

El Mandamiento no es asi. El mandamiento prohibe:
a)Los Idolos. Representaciones de Madera, Metal o Piedra de cualquier Dios.
b)Los Falsos Dioses. Pues solo existe Un Solo Dios.
c)La Idolatria. El culto hacia Ellos.

En ningun lado prohibe las imagenes. Prohibe los idolos.

Pax.


Son dos mandamientos.

[h=4]Éxodo 20:[/h] [SUP]3[/SUP]No tendrás dioses ajenos delante de mí. <----- punto.


[SUP]4[/SUP]No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Novo hispano que le pasa, solo recalco que los judìos y musulmanes entienden bien el concepto de idolatrìa, lo que no sucede con hindus y catolicos que tienen millares de imagenes y esculturas y las llaman representaciones.

Si no tienen a Cristo en el centro de su "concepto", entonces no entienden nada bien. Asi de simple.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Son dos mandamientos.

Éxodo 20:

[SUP]3[/SUP]No tendrás dioses ajenos delante de mí. <----- punto.


[SUP]4[/SUP]No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:

Es Uno. No se quien les dijo que son dos.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Es Uno. No se quien les dijo que son dos.

Pax.

El punto señala que son dos, ese es quien lo dice.
encuentro esta parte muy contradictoria.


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=Enningunladoprohibelasimagenes.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Enningunladoprohibelasimagenes.png" border="0" alt="En ning&uacute;n lado se prohiben las imagenes"></a>

Éxodo 20:
[SUP]4[/SUP]No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

El Mandamiento no es asi. El mandamiento prohibe:
a)Los Idolos. Representaciones de Madera, Metal o Piedra de cualquier Dios.
b)Los Falsos Dioses. Pues solo existe Un Solo Dios.
c)La Idolatria. El culto hacia Ellos.

En ningun lado prohibe las imagenes. Prohibe los idolos.

Pax.

¿Porqué te opones tanto a la Palabra de Dios?

Claro que Dios prohibe los ídolos y la falsa adoración y lo dioses falsos, nadie esta discutiendo eso.

Pero además, Dios prohibe expresamente que el hombre se haga para si imagenes y esculturas, que se postre ante ellas y que las sirva; exactamente como hace la secta católico.romana.

5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás;

Entérate.

Ninguna imagen de nada.

No te puedes ahcer imagen de nada que esta en el cielo.

Dime nadamás, por favor solo dime ¿que "dios falso" esta en el cielo como para no hacerse imagenes de él?;

¡Ninguno!

Pues bien, en el cielo no hay dioses falsos, sin embargo nada de lo que este en el cielo te puedes hacer imagen para inclinarte ante ella, ni tampoco deber´ías hacerte escultura de nada de lo que hay en el cielo, ni puedes servir ni a la imagen de lo que esta en el cielo ni a la escultura que represente nada de lo que esta en el cielo.

Asi que lee con atención, respíra hondo y entiende.

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

​No, caminante 7,el Hades no es ningún purgatorio,no tocare a profundida ese tema aquí para que el tema no se desvié mas de lo que ya se desvió.
Vuelvo y le reitero,y me perdonara si mis mensajes parecen de una persona conflictiva...aunque usted es católico,al parecer usted no sabe de lo que habla su propio dogma o mas precisamente lo que le ha inculcado su religión.

¡El Hades no es ningún purgatorio!

purgatorio:
En la doctrina católica, estado de quienes, habiendo muerto en gracia de Dios, necesitan aún purificarse para alcanzar la gloria.



"Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo" (p. 298, #1030)...esto que usted ve escrito anteriormente es lo que su religión considera acerca del supuesto purgatorio,es para los "elegidos",es para los que supuestamente están seguros de su salvación,pero imperfectamente purificados para entrar en la gloria de DIOS,¡QUE FALSEDAD!...pero yendo al tema del Hades,nada,pero absolutamente nada tienen que ver el concepto del uno y del otro.n

No se da cuenta usted que el supuesto purgatorio no es para personas desobedientes, incrédulas,no es para ellos,es para los que están seguros de su salvación,

Luc_16:23-(EL RICO) En el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio* a Abraham a lo lejos, y a Lázaro en su seno.

1-El hades es un lugar de sumo tormento...nada tiene que ver con la mentira del purgatorio.
2-Si el rico estaba en ese lugar,contradice aun mas el dogma del purgatorio,el cual habla que es para los que mueren el la amistad y la gracia de DIOS.
3-SEGÚN LA IGLESIA CATÓLICA EL PURGATORIO NO ES LUGAR DE CASTIGO,SINO DE PURIFICACIÓN...PUES YO VEO AL RICO EN OTRA SITUACIÓN8ATORMENTADO)

UNA Y MIL RAZONES DISTINTIVAS DEL HADES Y EL PURGATORIO.
Se da usted cuenta que la doctrina del purgatorio es una herejía inventada con el propósito de desviar de la verdad,de todos modos le deseo que el SEÑOR LO LLEVE A TODA VERDAD,YA QUE SOLO EL PUEDE.

BENDICIONES Y PAZ EN CRISTO JESÚS.








El Purgatorio también es un lugar de tormento.