DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Habla de imágenes sean las que sean.


Éxodo 20:
4No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:

Un saludo.

Bueno, por lo visto de nuevo y como de costumbre se ha tocado de todo un poco.

Pero comentando solo sobre esto, (las imágenes) creo que lo que dice este forista y los demás que sostienen que la consigna abarca todas las imágenes y las que se usan en culto católico. Simplemente es un error hermeneutico craso sostener que cuando se dice "semejanza de cosa que esté arriba en el cielo" se ha de tratar de santos, ángeles, o Dios. Pensar así, es violentar el contexto inmediato, pues un mandamiento semejante para los isralitasseria absurdo y en vano, pues tales apenas si estaban siendo preparados para la plenitud de la revelación que se daría en Cristo (Heb 1.ss). Tanto así para condenar cualquier uso de imágenes en culto cristiano en el N.T. Seguidamente las expresiones; ni abajo en la tierra, se ha de interpretar como personas muertas, y siguiendo el mismo contexto debe interpretarse "las aguas debajo de la tierra"

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Sobre el Purgatorio

...Ahora bien la ICAR asegura que no es un lugar de castigo, sino de purificación.

La Iglesia dice que si es un lugar de castigo Y de purificación (Cf. Catecismo católico del 1030-1033). Al decir que el castigo –no es igual– que el del Infierno, la Iglesia con ello quiere decir que la pena no se prolonga en la eternidad, al igual que el Infierno.

Si es un lugar de "purificación", un privilegio para entrar en la supuesta gloria con d(D)ios, ¿porque el rico ruega a Abraham que tenga compasión de el?

Porque el Purgatorio no solo se entiende ni es un lugar estático de purificación, sino mas bien la comunión de los santos se extiende también al Purgatorio, por eso se ora, se ofrecen sufragios. Ahora, el hecho de que sea un privilegio para los que han muerto con pecados no purificados aquí en la tierra, o con deudas de justicia por sus pecados ante la soberanía divina, no quita ni indulta la unidad con el resto del Cuerpo, de ahí que la oración de Abraham solo favorezca la idea de rezar por los muertos, y al hacerlo, continúe en lo extra-terrestre la expiación.

y aun peor, ¿porque clama a Abraham para que prevengan a sus hermanos de tal desastroso y espantoso lugar?

Esta también es otra prueba de la intercesión de los santos, el Purgatorio, y las oraciones y sufragios por los que ya no están.

Leamos de nuevo:

Luc 16:26-32 Y además, entre nosotros y vosotros se interpone un gran abismo, de modo que los que quieran pasar de aquí a vosotros, no puedan hacerlo; ni de ahí puedan pasar hacia nosotros." "Replicó: "Pues entonces, te ruego, padre, que le envíes (A un santo muerto; Lazaro) a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les advierta y no vengan también ellos a este lugar de tormento." Abrahán le dijo: "Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan." (Santos del A.T fallecidos intercediendo) Él dijo: "No, padre Abrahán, que si alguno de entre los muertos va a ellos, se convertirán." Le contestó: "Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán aunque un muerto resucite."

Aquí podríamos resaltar lo siguiente:

a). En esta ilustración que hace Cristo, tiene no solo tiene un sentido didáctico, sino escatológico.

b). Este lugar en el que se encuentra el rico no es el Seno de Abraham, y aunque la interpretación clásica sobre el termino “Hades” se refiere al infierno, es muy posible que no sea el infierno, porque según la teología sobre el infierno, es que no hay amor, contrario a lo que el rico sintió por sus hermanos.

c). El vinculo de religión y de amor que une a los cristiano no se rompe tras la muerte.

d). La Iglesia habla de “fuego purificador” (Cf. I Concilio de Lion; Denzinger 838), el rico se encontraba en una “llama de tormento”.

e). En el Infierno como en el Purgatorio no hay lugar para el merito o demerito, tal como experimento el rico.

f). En el infierno según los teólogos, el odio contra la gracia es contumaz, cosa que no mostraba el rico (v. 24).

aun peor,porque la ICAR asegura que las almas detenidas en ese lugar son ayudadas por el sufragio de los fieles?,

Si eso es cierto:

¿Para qué fines se ofrece, pues, la Santa Misa? - El sacrificio de la Santa Misa se ofrece a Dios para cuatro fines:

1º., para honrarle como conviene, y por esto se llama latréutico;

2º., para agradecerle sus beneficios, y por esto se llama eucarístico;

3º., para aplacarle, para darle alguna satisfacción de nuestros pecados y para ofrecerle sufragios por las almas del purgatorio, por lo cual se llama propiciatorio;

4º., para alcanzar todas las gracias que nos son necesarias, y por esto se llama impetratorio. (Catecismo S. Pio X ,148).


Aunque también este pasaje muestra esto

Lucas 16:24 Y, gritando, dijo: "Padre Abrahán, ten compasión de mí y envía a Lázaro…”

¡¡Ni el mismo Abraham pudo interceder por el!!,

No dice que no pudo, sino que se negó, lo cual muestra que si podía.

Que Dios te bendiga.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Yo no he dicho nada, solo se contradice.

¿En que se contradice? La Escritura es clara. Dios prohibe los idolos, nunca las imagenes.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Si como los rostros que aparecen en los billetes que tiene en la billetera, debería darmelos para ayudarle con su idolatria.

¿que insinuas?

No te harás imágenes ni ningna semejanza de nada...

Para postrarte ante ellas

Ni para servirlas

¿que parte del santo mandamiento no eres capaz de entender?

Un niño lo entiende, un religioso jamás.

Asi es, asi ha sido y asi será.

El mandamiento es calro, la Palabra duilce como la miel ¿poque la resisten tanto los religiosos católico romanos?

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Un saludo.

Bueno, por lo visto de nuevo y como de costumbre se ha tocado de todo un poco.

Pero comentando solo sobre esto, (las imágenes) creo que lo que dice este forista y los demás que sostienen que la consigna abarca todas las imágenes y las que se usan en culto católico. Simplemente es un error hermeneutico craso sostener que cuando se dice "semejanza de cosa que esté arriba en el cielo" se ha de tratar de santos, ángeles, o Dios. Pensar así, es violentar el contexto inmediato, pues un mandamiento semejante para los isralitasseria absurdo y en vano, pues tales apenas si estaban siendo preparados para la plenitud de la revelación que se daría en Cristo (Heb 1.ss). Tanto así para condenar cualquier uso de imágenes en culto cristiano en el N.T. Seguidamente las expresiones; ni abajo en la tierra, se ha de interpretar como personas muertas, y siguiendo el mismo contexto debe interpretarse "las aguas debajo de la tierra"

Saludos.

Dt 5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás;
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

¿En que se contradice? La Escritura es clara. Dios prohibe los idolos, nunca las imagenes.

Pax.

¿Porqué mientes?

La escritura dice ccñaramente quien es verdaderamente Su Pueblo, Su asamblea, Su iglesia, Su Novia santa:

"Porque ciertamente Mi pueblo son, hijos que no mienten; y fue su Salvador" (Is 63:8)


Dios prohibe esto:

D5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás.

Y la escritura dice claramente:

"El obedecer es mejor que los sacrificios" (1 S 15:22)

¿De que le sirve al catolico romano el "sacrificio" de "la misa", sus idas en procesión, sus mandas, sus flajelaciones, irse de rodillas...si no obedece los mandamientos de Dios?

Sabemos que la ICR resite a la Palabra de Dios mandando a hacer infinidad de imagenes para culto, conraviniendo asi el primero y más grande mandamiento de la ley de Dios, pero como dice la escritura, y la escritura no puede ser quebrantada:

"Es necesario obedecer al Dios antes que a los hombres" (Hch 5:29)

La salvación (ser part de la Novia es solo para quienes le obedecen (Heb 5:9).

La Novia fiel, obedece, se sujeta a la Palabra del Novio, no asi la mujer extaña.

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Simplemente es un error hermeneutico craso sostener que cuando se dice"semejanza de cosa que esté arriba en el cielo" se ha de tratar de santos, ángeles, o Dios. Pensar así, es violentar el contexto inmediato, pues un mandamiento semejante para los isralitasseria absurdo y en vano, pues tales apenas si estaban siendo preparados para la plenitud de la revelación que se daría en Cristo (Heb 1.ss). Tanto así para condenar cualquier uso de imágenes en culto cristiano en el N.T. Seguidamente las expresiones; ni abajo en la tierra, se ha de interpretar como personas muertas, y siguiendo el mismo contexto debe interpretarse "las aguas debajo de la tierra"

me quedo asombrado de la interpretaci`n liviana de estos versìculos, viva la idolatria, viva las imàgenes.
asì todo es lìcito .

ni abajo en la tierra, se ha de interpretar como personas muertas
y los santos estan vivos?
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

me quedo asombrado de la interpretaci`n liviana de estos versìculos, viva la idolatria, viva las imàgenes.
asì todo es lìcito .

ni abajo en la tierra, se ha de interpretar como personas muertas
y los santos estan vivos?

Simplemente no te hagas imagen de nada; de lo que se te ocurra, de donde sea, este donde este...para iclinarte ante ellas y/o servirlas

Asi de sencillo

¿te parece complicado?

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Amado hermano sebasthian. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Pego nuevamente esta respuesta, amado hermano, porque al parecer no la viste o no la leiste, y como han pasado ya muchos días, creo que es muy necesario que comentes tu parecer.


CONTINÚO:



Amado hermano, para adentrarnos en el tema de la muerte y para una mejor comprensión, iré a la biblia, a la primera carta de Pedro.

La prim. de Pedro 3:18-20 "Porque Cristo también padeció una vez para siempre por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu; 19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados 20 que en otro tiempo fueron desobedientes, cuando en los días de Noé la paciencia de Dios esperaba, mientras se construía el arca. En esta arca fueron salvadas a través del agua pocas personas, es decir, ocho."


Si lo que dice el texto fuese verdad, ¿cómo sería posible ya que Jesús en la cruz entregó su Espíritu al Padre, y en la tumba solo yacía su cuerpo físico muerto?. ¿Cómo entonces pudiera haber estado en otro lugar (predicando a los espíritus encarcelados del tiempo de Noé), mientras dormía la muerte?

Si esto lo planteara en un epígrafe, amado hermano, ten la seguridad que se llenaría de páginas donde todos interpretarían a destajo este pasaje, sabiendo también que muchos dirían que solo es imaginación del autor o un dogma inventado por el clero católico cuando recopilaron los textos que formaría el canon del NT; pero NADIE SABRÍA DAR LA RESPUESTA. Te escribo esto solo para que se den cuenta el por qué hay tanta divergencia de opiniones y separaciones de iglesias, la respuesta es simple: el desconocimiento o ignorancia de la verdad. ¿Por qué digo esto?, porque todos ignoran que el ser humano TIENE OTROS CUERPOS APARTE DEL FISICO, y cuando se produce la muerte, esos cuerpos son liberados del físico (la carne), que es el ÚNICO CUERPO QUE MUERE (desencarna), es por eso que muchos aseguran haber visto a un familiar que murio, rondar por las habitaciones de su casa. Esta misma ignorancia de los cuerpos, les lleva al desconocimiento sobre el Alma y lo que sucede con ella.

¿CUANTOS CUERPOS TIENE EL SER HUMANO?

Esta pregunta perecería que es de un loco. Todos nos miramos unos a otros y solo vemos un cuerpo ¡UN SOLO CUERPO!, pero...¿es eso verdad?. No, amado hermano, no es verdad porque el ser humano tiene ¡SIETE CUERPOS!, solo que vemos un solo cuerpo, porque es el cuerpo físico y nuestra vista es ¡física!, pero tenemos otros cuerpos sutiles y otros cuerpos de luz, que no se pueden ver con la vista física, pero ¡SI, EXISTEN, SON REALES!. y...¿CUÁLES SERÍAN ESOS CUERPOS?. Veamos:

El ser humano cuenta con cuatro cuerpos "INFERIORES", y tres cuerpos "DE LUZ".

Se les llama "cuerpos inferiores" a los cuatro cuerpos bajos o cuerpos "materiales" que permiten al ser desarrollar su vida en este planeta. Esos cuerpos son: 1.-Cuerpo físico o de la carne. 2.-Cuerpo etérico o psiquico. 3.-Cuerpo emocional o astral. 4.-Cuerpo de la mente inferior o mente concreta.

Estos cuerpos en si, están unidos por lazos invisibles para el ojo humano, pero esos lazos, con nada de este mundo se pueden cortar, permanecerán unidos al cuerpo físico hasta que se produzca la "desencarnación" (muerte del cuerpo físico o de la carne) y estos tres cuerpos sutiles (etérico, emocional y mental inferior), solo serán cortados lo liberados al suceder la muerte. Y una vez liberados a ¿dónde se van?. Aquí viene lo más importante de este tema, amado hermano, antes de responder explicaré algo muy necesario:

Tal como el ser humano tiene siete cuerpos, el planeta tiene siete planos y sub-planos. También solo vemos el plano fisico (la tierra o el planeta), pero no podemos ver los otros planos porque también son sutiles, y así como el ser tiene cuerpo etérico, emocional y mental inferior, el planeta tiene un plano etérico, un plano ASTRAL (emocional. Lo pongo con mayúzcula porque es el más importante y donde nos detendremos más), y un plano mental.

Hago un parmetesis para explicar lo siguiente:Hay culturas o religiones (especialmente orientales), que enseñan la existencia de cinco cuerpos o cuatro. eso se debe a que no saben la verdad sobre el Espíritu de la Verdad, ni como llega Dios a morar en el hombre (Dios, me refiero a Padre e Hijo).

Cada uno de los cuerpos del ser humano, se corresponde con sus planos de la tierra, pero el plano ASTRAL o emocional, tiene sub-planos hacia arriba (sub-planos de luz), y hacia abajo (sub-planos de oscuridad). Todos los sub-planos corresponden a los diferentes niveles de consciencia del ser humano, así un ser que ha tenido una vida sana, de respeto, amor y bondad, al morir (desencarnar), su cuerpo emocional se irá al plano de luz más elevado, es por eso que muchos hermanos/as que viven ECM "experiencias cercanas a la muerte", ven que salen de su cuerpo y se elevan viendo todo lo que ocurre en la escena donde está su cuerpo físico y son absorvidos por un tunel que en el extremo es pura luz, eso NO ES LA MUERTE, tan solo es su cuerpo emocional que es expelido del cuerpo físico por el shock sufrido en el estado en que se encuentra. Al contrario, cuando el ser ha tenido una vida llena de maldad y de pecado, al morir su cuerpo emocional se irá al plano mas bajo, el más oscuro, LAS TINIEBLAS, a los que se le llamó el "Infierno".

Así todo los seres humanos viven la experiencia pos mortem en los planos que les corresponde por derecho de consciencia. Nadie puede escapar a esto. Y como los planos o sub-planos van de mas a menos o de menos a más, todos los niveles corresponden a un comportamiento en vida determinado. Nadie "castiga", nadie "impone", esto ocurre en forma libre e instantánea, y quien ha tenido una vida ni muy mala ni muy buena, se irá a un plano intermedio (media luz.media oscuridad), y quien ha tenido más bueno que malo, se ira al plano que los católicos llaman "Purgatorio".

¿POR QUÉ LA RELIGIÓN CATÓLICA HABLA DE "PUERGATORIO"?

Esto puede haber sido porque en tiempos donde se tomó esta creencia, alguien que tenía la visión espiritual, pudo ver a desencarnados (muertos), o bien recibió "visitas" de desencarnados quien les enseñó esta realidad, de ahí a convertirlo en dogma, está a un paso. Hay un dicho en mi país que dice: "Oyeron cantar al pájaro pero no saben donde"

LOS TRES CUERPOS DE LUZ

Aparte de los cuatro cuerpos bajos o inferiores, todos los seres humanos tenemos tres cuerpos de Luz, y son cuerpos de luz porque son CUERPOS DIVINOS. Tal como lees, amado hermano, desde que fue derramado el Espíritu de la Verdad, en pentecostés, llegó a morar en el creyente el REINO DE DIOS, y el Reino de Dios, es el Espíritu de la Verdad donde viene el PADRE Y EL HIJO. El Padre llega a morar en la mente del ser (Cielo), y el Hijo llega a morar en el corazón (tierra). Pero tanto el Padre como el Hijo, no podrían manifestarse en este plano sino tuviesen CUERPOS. Y tanto el Padre como el Hijo, no podrían llegar a comunicarse con el ser humano si no contasen con la MENTE DIVINA. Esa mente divina, ES UN CUERPO DE LUZ. Esos cuerpos se les conoce como LA MAGNA PRESENCIA DE DIOS YO SOY en el ser humano. Trataré de postear una imagen para que puedan comprenderlo mejor.

Cuando el ser desencarna (muere), estos tres cuerpos de luz o divinos (el Espíritu), se va al Padre ("vuelve a Dios"). Ningún Espíritu queda vagando en ninguna parte.

El Alma, es llevada al "primer mundo de estancia" (Primer cielo). Estos mundos son siete y reciben el nombre "Cielos" o "Mundos de Estancia". Al "Tercer Cielo" fue llevado Pablo o el ser al que hace referencia), y estos siete cielos estan rodeando a la capital del sistema. Esa "Capital del sistema" es la gobernación que dirige a los mundos que pertenecen a dicho sistema, cada sistema llega a tener mil mundos habitados. Todos los seres que desencarnan y que pertenecen a alguno de esos mil mundos, son llevados al primer cielo. Del primer cielo tendrán que aprender LA VERDAD DE DIOS hasta llegar a unificarse con el Espíritu del Padre. Esa "unificación" es lo que ocurrirá aquí en este planeta cuando regrese el Hijo de Dios y enseñe el como realizar el "CAMINO AL PADRE". Todo aquél que lo logre, entrará en el "Reino de los Cielos"(y en el Cielo, presencia del Padre, vivirá el camino de los siete Cielos, aquí en el planeta), y así una vez logrado esto, mi Padre se lo llevará (arrebatará), sin CONOCER LA MUERTE. Es por eso que Jesús dijo: "Los últimos serán primero".

Dejo hasta aquí este tema, por favor, cualquier pregunta que quieras hacer, la responderé con todo mi amor. Y si veo que algo no lo expliqué bien, volveré a argumentar mejor.


Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

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[FONT=&quot]Sobre el Purgatorio[/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]
La Iglesia dice que si es un lugar de castigo Y de purificación[/FONT]
[FONT=&quot] (Cf. Catecismo católico del1030-1033). [/FONT][FONT=&quot]Al decir que el castigo –no es igual–que el del Infierno, la Iglesia con ello quiere decir que la pena no seprolonga en la eternidad, al igual que el Infierno.
[/FONT][FONT=&quot]Parece ser que tu no has leído nada de lo que hemosdebatido,estamos debatiendo del lugar de tormento,en el cual se encuentra el"rico",que en NINGÚN momento especifica ser un hombre metidocon DIOS,haber muerto en la amistad y la gracia de DIOS,que como explica laICAR,"el purgatorio" es para estas personas "LOS ELEGIDOSQUE ESTÁN SEGUROS DE SU SALVACIÓN".[/FONT][FONT=&quot]



Porque el Purgatorio no solo se entiende ni es un lugar estático de purificación,sino mas bien la comunión de los santos se extiende también al Purgatorio, poreso se ora, se ofrecen sufragios. Ahora, el hecho de que sea un privilegio paralos que han muerto con pecados no purificados aquí en la tierra, o con deudasde justicia por sus pecados ante la soberanía divina, no quita ni indulta launidad con el resto del Cuerpo, de ahí que la oración de Abraham solo favorezcala idea de rezar por los muertos, y al hacerlo, continúe en lo extra-terrestrela expiación.
[/FONT]
[FONT=&quot]Eso que usted haescrito aquí es una doctrina de la negación de la suficiencia del sacrificio deCristo Jesús,que en repetidas ocasiones descritas por la biblia dice:

"Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremossalvos de la ira".(Rom 5:9).
Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santifi-cados,ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús"...Entiende ustedestas palabras ya descritas-YA HABÉIS SIDO LAVADOS,JUSTIFICADOS YSANTIFICADOS MEDIANTE LA CONFIANZA(FE) EN CRISTO JESÚS.
1 Corintios 6:11[/FONT]
[FONT=&quot]


Esta también es otra prueba de la intercesión de los santos, elPurgatorio, y las oraciones y sufragios por los que ya no están.

Leamos de nuevo:

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[FONT=&quot]Luc 16:26-32 Y además,entre nosotros y vosotros se interpone un gran abismo, de modo quelos que quieran pasar de aquí a vosotros, no puedan hacerlo; ni de ahípuedan pasar hacia nosotros." "Replicó: "Puesentonces, te ruego, padre, que le envíes (A un santo muerto;Lazaro) a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que lesadvierta y no vengan también ellos a este lugar de tormento."Abrahán le dijo: "Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan."(Santos del A.T fallecidos intercediendo) Él dijo: "No, padre Abrahán, quesi alguno de entre los muertos va a ellos, se convertirán." Le contestó:"Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán aunque unmuerto resucite."[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]De que otra prueba de intercesión esta ustedhablando,¡Abraham no intercedió por el!,al contrario lo remitió alas escrituras,y ahora usted escribe esto:
"Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan." ([/FONT]
[FONT=&quot]Santos del A.T fallecidos intercediendo)[/FONT][FONT=&quot]...De donde saca usted eso "[/FONT][FONT=&quot]Santos del A.T fallecidos intercediendo[/FONT][FONT=&quot]",que barbaridad de interpretación,yo solo veoque lo remitió a las escrituras,si fuera por la interpretación queusted le da,Abraham es un profeta,entonces debió haber intercedidopor el.[/FONT][FONT=&quot]

Aquí podríamos resaltar lo siguiente:

a). En esta ilustración que hace Cristo, tiene no solo tiene un sentidodidáctico, sino escatológico.

b). Este lugar en el que se encuentra el rico no es el Seno de Abraham, yaunque la interpretación clásica sobre el termino “Hades” se refiere alinfierno, es muy posible que no sea el infierno, porque según la teología sobreel infierno, es que no hay amor, contrario a lo que el rico sintió por sushermanos.

c). El vinculo de religión y de amor que une a los cristiano no se rompe trasla muerte.

d). La Iglesia habla de “fuego purificador” (Cf. I Concilio de Lion; Denzinger838), el rico se encontraba en una “llama de tormento”.

e). En el Infierno como en el Purgatorio no hay lugar para el merito odemerito, tal como experimento el rico.

f). En el infierno según los teólogos, el odio contra la gracia es contumaz,cosa que no mostraba el rico (v. 24).
[/FONT]
[FONT=&quot]Querido amigo(a),usica si usted quiere debatir conmigotraiga los escritos de la palabra y fundamentelos con la biblia,pero no me digaque según los teólogos,o interpretaciones de hombres.[/FONT][FONT=&quot]



Si eso es cierto:

¿Para qué fines se ofrece, pues, la Santa Misa? - El sacrificio de la SantaMisa se ofrece a Dios para cuatro fines:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]

1º., para honrarle como conviene, y por esto se llama latréutico;[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]

2º., para agradecerle sus beneficios, y por esto se llama eucarístico;[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]

3º., para aplacarle, para darle alguna satisfacción de nuestros pecados y paraofrecerle sufragios por las almas del purgatorio, por lo cual se llamapropiciatorio;[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]

4º., para alcanzar todas las gracias que nos son necesarias, y por esto sellama impetratorio. (Catecismo S. Pio X ,148).
[/FONT][FONT=&quot]Si eso es cierto?,una vez mas fundamente lo que usteddice con la palabra,demuestre que lo que usted afirma tienefundamento bíblico[/FONT][FONT=&quot].


Aunque también este pasaje muestra esto

Lucas 16:24 Y, gritando, dijo:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]"Padre Abrahán[/FONT][FONT=&quot],ten compasión de mí y envía[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]a Lázaro…”[/FONT][FONT=&quot]



No dice que no pudo, sino que se negó, lo cual muestra que si podía.

Que Dios te bendiga.
[/FONT][FONT=&quot]Se negó?,traigael escrito donde dice "se negó",eso es una especulación que depor cierto es falsa.
Eso pensaba el rico que podía hacer Abraham,pero el mismo Abraham dice losiguiente:[/FONT]
[FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Luc 16:26 "Y además de todoesto, hay un gran abismo puesto entre nosotros y vosotros, de modo que los quequieran pasar de aquí a vosotros no puedan, y tampoco nadie pueda cruzar deallá a nosotros." [/FONT][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Sencillamente no podían[/FONT][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]<o:p> </o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Ahora bien,yo le haré unapregunta a usted,¿Cree usted al igual que el amigo caminante 7,que el Hades esel purgatorio?.[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]
[FONT=&quot]Bueno,si es así,esto sería una serie decontradicciones que vistas de manera bíblica,nada tiene que ver louno(hades) con lo otro(purgatorio).[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]
[FONT=&quot]Bien debe saber ustedcomo católico,que el supuesto purgatorio expresado por la ICAR no es parapersonas separadas de la confianza y gracia de DIOS,como explica su religióneste es un lugar preparado para los que han muerto en gracia y en amistad conDIOS,para aquellos elegidos, que aunque elegidos y seguros de su salvación peroimperfectamente purificados para entrar en la gloria con DIOS deben acceder aeste supuesto lugar.[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]
[FONT=&quot]Entonces veremos a los ojos de la biblialas contradicciones y separaciones de cada uno de estos lugares.[/FONT][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Mat_11:23 Y tú, Capernaúm,¿acaso serás elevada hasta los cielos? ¡Hasta el Hades descenderás! Porque si losmilagros que se hicieron en ti se hubieran hecho en Sodoma, ésta hubierapermanecido hasta hoy[/FONT][FONT=&quot]...Muyclaramente habla de una ciudad,o de un grupo de personas de una ciudad queson incrédulas,y apartadas de la confianza y la amistad con el SEÑOR,comoes posible que el SEÑOR los haya remitido a este lugar,aun cuando no cumplencon los requisitos expresados por la ICAR para acceder a estelugar. [/FONT][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]<o:p> </o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Segundo punto,Se sabe que Abraham estaen la gracia y el poder de DIOS,como es posible que no le haya dicho alrico,que es un lugar de purificación para entrar en la gloria con el PADRE.[/FONT][FONT=&quot]


[/FONT]
[FONT=&quot] Tercer punto:[/FONT][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Hch_2:31 miró hacia el futuro yhabló de la resurrección de Cristo, que NO FUE ABANDONADO EN EL HADES, NI sucarne SUFRIO CORRUPCION[/FONT][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]...Entonces necesitaba Cristo serpurificado.[/FONT][FONT=&quot]..jajajaja,me perdonaras pero este puntome hace reír.[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]
[FONT=&quot]Apo_20:13 [/FONT][FONT=&quot]Y el mar entregó los muertos que estaban en él, y laMuerte y el Hades entregaron a los muertos que estaban en ellos; y fueronjuzgados, cada uno según sus obras[/FONT][FONT=&quot]...Comoes posible que haya un Juicio de sentencia para los que [/FONT][FONT=&quot]están[/FONT][FONT=&quot] eneste lugar,si el dogma expresado por la ICAR dice que este lugar es para losque están seguros de su eterna salvación,LOS QUE SON ELEGIDOS.

entonces una vez mas se demuestra la falsedad de este dogma que niega lasuficiencia del sacrificio de Cristo Jesús,y lo expresado en la biblia.[/FONT]
[FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]<o:p> </o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]1Jn 3:3 Y cualquiera que tieneesta [/FONT][FONT=&quot]esperanzaen él[/FONT][FONT=&quot], [/FONT][FONT=&quot]se purifica, como él también es puro.[/FONT][FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT]
<o:p> </o:p>
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Sobre el Purgatorio


Parece ser que tu no has leído nada de lo que hemos debatido,estamos debatiendo del lugar de tormento,en el cual se encuentra el"rico",que en NINGÚN momento especifica ser un hombre metido con DIOS,haber muerto en la amistad y la gracia de DIOS,que como explica laICAR,"el purgatorio" es para estas personas "LOS ELEGIDOSQUE ESTÁN SEGUROS DE SU SALVACIÓN".



Eso que usted ha escrito aquí es una doctrina de la negación de la suficiencia del sacrificio deCristo Jesús,que en repetidas ocasiones descritas por la biblia dice:

"Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremossalvos de la ira".(Rom 5:9).
Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santifi-cados,ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús"...Entiende usted estas palabras ya descritas-YA HABÉIS SIDO LAVADOS,JUSTIFICADOS Y SANTIFICADOS MEDIANTE LA CONFIANZA(FE) EN CRISTO JESÚS.
1 Corintios 6:11



De que otra prueba de intercesión esta usted hablando,¡Abraham no intercedió por el!,al contrario lo remitió a las escrituras,y ahora usted escribe esto:
"Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan." (
Santos del A.T fallecidos intercediendo)...De donde saca usted eso "Santos del A.T fallecidos intercediendo",que barbaridad de interpretación,yo solo veo que lo remitió a las escrituras,si fuera por la interpretación queusted le da,Abraham es un profeta,entonces debió haber intercedidopor el.

Querido amigo(a),usica si usted quiere debatir conmigo traiga los escritos de la palabra y fundamentelos con la biblia,pero no me diga que según los teólogos,o interpretaciones de hombres.



Si eso es cierto?,una vez mas fundamente lo que usted dice con la palabra,demuestre que lo que usted afirma tienefundamento bíblico.


Se negó?,traiga el escrito donde dice "se negó",eso es una especulación que de por cierto es falsa.
Eso pensaba el rico que podía hacer Abraham,pero el mismo Abraham dice losiguiente:
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Luc 16:26 "Y además de todoesto, hay un gran abismo puesto entre nosotros y vosotros, de modo que los quequieran pasar de aquí a vosotros no puedan, y tampoco nadie pueda cruzar deallá a nosotros."
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Sencillamente no podían
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Ahora bien,yo le haré unapregunta a usted,¿Cree usted al igual que el amigo caminante 7,que el Hades es el purgatorio?.

Bueno,si es así,esto sería una serie decontradicciones que vistas de manera bíblica,nada tiene que ver louno(hades) con lo otro(purgatorio).

Bien debe saber usted como católico,que el supuesto purgatorio expresado por la ICAR no es para personas separadas de la confianza y gracia de DIOS,como explica su religión, este es un lugar preparado para los que han muerto en gracia y en amistad con DIOS,para aquellos elegidos, que aunque elegidos y seguros de su salvación pero imperfectamente purificados para entrar en la gloria con DIOS deben acceder a este supuesto lugar.

Entonces veremos a los ojos de la biblia las contradicciones y separaciones de cada uno de estos lugares.
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Mat_11:23 Y tú, Capernaúm,¿acaso serás elevada hasta los cielos? ¡Hasta el Hades descenderás! Porque si los milagros que se hicieron en ti se hubieran hecho en Sodoma, ésta hubierapermanecido hasta hoy...Muy claramente habla de una ciudad,o de un grupo de personas de una ciudad que son incrédulas,y apartadas de la confianza y la amistad con el SEÑOR,comoes posible que el SEÑOR los haya remitido a este lugar,aun cuando no cumplen con los requisitos expresados por la ICAR para acceder a este lugar.
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Segundo punto,Se sabe que Abraham esta en la gracia y el poder de DIOS,como es posible que no le haya dicho al rico,que es un lugar de purificación para entrar en la gloria con el PADRE.


Tercer punto:
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Hch_2:31 miró hacia el futuro yhabló de la resurrección de Cristo, que NO FUE ABANDONADO EN EL HADES, NI su carne SUFRIO CORRUPCION
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...Entonces necesitaba Cristo ser purificado...jajajaja,me perdonaras pero este puntome hace reír.

Apo_20:13 Y el mar entregó los muertos que estaban en él, y la Muerte y el Hades entregaron a los muertos que estaban en ellos; y fueron juzgados, cada uno según sus obras...Como es posible que haya un Juicio de sentencia para los que están en este lugar,si el dogma expresado por la ICAR dice que este lugar es para los que están seguros de su eterna salvación,LOS QUE SON ELEGIDOS.

entonces una vez mas se demuestra la falsedad de este dogma que niega la suficiencia del sacrificio de Cristo Jesús,y lo expresado en la biblia.
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1Jn 3:3 Y cualquiera que tiene esta esperanzaen él, se purifica, como él también es puro.
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Perdón por los errores ortográficos,sin embargo creo que aquí están corregidos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Sobre el Purgatorio



La Iglesia dice que si es un lugar de castigo Y de purificación (Cf. Catecismo católico del 1030-1033). Al decir que el castigo –no es igual– que el del Infierno, la Iglesia con ello quiere decir que la pena no se prolonga en la eternidad, al igual que el Infierno.



Porque el Purgatorio no solo se entiende ni es un lugar estático de purificación, sino mas bien la comunión de los santos se extiende también al Purgatorio, por eso se ora, se ofrecen sufragios. Ahora, el hecho de que sea un privilegio para los que han muerto con pecados no purificados aquí en la tierra, o con deudas de justicia por sus pecados ante la soberanía divina, no quita ni indulta la unidad con el resto del Cuerpo, de ahí que la oración de Abraham solo favorezca la idea de rezar por los muertos, y al hacerlo, continúe en lo extra-terrestre la expiación.



Esta también es otra prueba de la intercesión de los santos, el Purgatorio, y las oraciones y sufragios por los que ya no están.

Leamos de nuevo:

Luc 16:26-32 Y además, entre nosotros y vosotros se interpone un gran abismo, de modo que los que quieran pasar de aquí a vosotros, no puedan hacerlo; ni de ahí puedan pasar hacia nosotros." "Replicó: "Pues entonces, te ruego, padre, que le envíes (A un santo muerto; Lazaro) a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les advierta y no vengan también ellos a este lugar de tormento." Abrahán le dijo: "Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan." (Santos del A.T fallecidos intercediendo) Él dijo: "No, padre Abrahán, que si alguno de entre los muertos va a ellos, se convertirán." Le contestó: "Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán aunque un muerto resucite."

Aquí podríamos resaltar lo siguiente:

a). En esta ilustración que hace Cristo, tiene no solo tiene un sentido didáctico, sino escatológico.

b). Este lugar en el que se encuentra el rico no es el Seno de Abraham, y aunque la interpretación clásica sobre el termino “Hades” se refiere al infierno, es muy posible que no sea el infierno, porque según la teología sobre el infierno, es que no hay amor, contrario a lo que el rico sintió por sus hermanos.

c). El vinculo de religión y de amor que une a los cristiano no se rompe tras la muerte.

d). La Iglesia habla de “fuego purificador” (Cf. I Concilio de Lion; Denzinger 838), el rico se encontraba en una “llama de tormento”.

e). En el Infierno como en el Purgatorio no hay lugar para el merito o demerito, tal como experimento el rico.

f). En el infierno según los teólogos, el odio contra la gracia es contumaz, cosa que no mostraba el rico (v. 24).



Si eso es cierto:

¿Para qué fines se ofrece, pues, la Santa Misa? - El sacrificio de la Santa Misa se ofrece a Dios para cuatro fines:

1º., para honrarle como conviene, y por esto se llama latréutico;

2º., para agradecerle sus beneficios, y por esto se llama eucarístico;

3º., para aplacarle, para darle alguna satisfacción de nuestros pecados y para ofrecerle sufragios por las almas del purgatorio, por lo cual se llama propiciatorio;

4º., para alcanzar todas las gracias que nos son necesarias, y por esto se llama impetratorio. (Catecismo S. Pio X ,148).


Aunque también este pasaje muestra esto

Lucas 16:24 Y, gritando, dijo: "Padre Abrahán, ten compasión de mí y envía a Lázaro…”



No dice que no pudo, sino que se negó, lo cual muestra que si podía.

Que Dios te bendiga.

Pocos comprenden lo que tu. Te felicito.

Pax et Bonum.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

¿Porqué mientes?

La escritura dice ccñaramente quien es verdaderamente Su Pueblo, Su asamblea, Su iglesia, Su Novia santa:

"Porque ciertamente Mi pueblo son, hijos que no mienten; y fue su Salvador" (Is 63:8)


Dios prohibe esto:

D5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás.

Y la escritura dice claramente:

"El obedecer es mejor que los sacrificios" (1 S 15:22)

¿De que le sirve al catolico romano el "sacrificio" de "la misa", sus idas en procesión, sus mandas, sus flajelaciones, irse de rodillas...si no obedece los mandamientos de Dios?

Sabemos que la ICR resite a la Palabra de Dios mandando a hacer infinidad de imagenes para culto, conraviniendo asi el primero y más grande mandamiento de la ley de Dios, pero como dice la escritura, y la escritura no puede ser quebrantada:

"Es necesario obedecer al Dios antes que a los hombres" (Hch 5:29)

La salvación (ser part de la Novia es solo para quienes le obedecen (Heb 5:9).

La Novia fiel, obedece, se sujeta a la Palabra del Novio, no asi la mujer extaña.

Saludos.

No miento. Lo siento, es usted el que se equivoca, por eso lanza tan ignorante y valientemente el famoso "no mientas", por simple ignorancia.

Ahora bien. La Escritura es clara. Dios prohibe los idolos, nunca las imagenes. Eso ya quedo claro y demostrado. Ahora yo quiero saber ¿De donde sacas tu que son dos mantamientos distintos?

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

otra discusion tonta ,pero vale parece serque oso , y uno y otros dos foristasodian a muerte a los catolicos ,no se que les habran hecho , derepente les dieron una golpiza o no s e les quitaron una novia ,pero vale sus ataques son irracionales y tontos a madurar amigos
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

otra discusion tonta ,pero vale parece serque oso , y uno y otros dos foristasodian a muerte a los catolicos ,no se que les habran hecho , derepente les dieron una golpiza o no s e les quitaron una novia ,pero vale sus ataques son irracionales y tontos a madurar amigos

Se llama soberbia y vanidad. Soberbia porque se creen mejores que nosotros y Vanidad porque creen que estan en la Verdad. Uno como cristiano de la Iglesia Catolica no tiene mas opcion que defenderse.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

Sobre el Purgatorio


Parece ser que tu no has leído nada de lo que hemos debatido,estamos debatiendo del lugar de tormento,en el cual se encuentra el"rico",que en NINGÚN momento especifica ser un hombre metido con DIOS,haber muerto en la amistad y la gracia de DIOS,que como explica laICAR,"el purgatorio" es para estas personas "LOS ELEGIDOSQUE ESTÁN SEGUROS DE SU SALVACIÓN".



Eso que usted ha escrito aquí es una doctrina de la negación de la suficiencia del sacrificio deCristo Jesús,que en repetidas ocasiones descritas por la biblia dice:

"Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremossalvos de la ira".(Rom 5:9).
Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santifi-cados,ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús"...Entiende usted estas palabras ya descritas-YA HABÉIS SIDO LAVADOS,JUSTIFICADOS Y SANTIFICADOS MEDIANTE LA CONFIANZA(FE) EN CRISTO JESÚS.
1 Corintios 6:11



De que otra prueba de intercesión esta usted hablando,¡Abraham no intercedió por el!,al contrario lo remitió a las escrituras,y ahora usted escribe esto:
"Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan." (
Santos del A.T fallecidos intercediendo)...De donde saca usted eso "Santos del A.T fallecidos intercediendo",que barbaridad de interpretación,yo solo veo que lo remitió a las escrituras,si fuera por la interpretación queusted le da,Abraham es un profeta,entonces debió haber intercedidopor el.

Querido amigo(a),usica si usted quiere debatir conmigo traiga los escritos de la palabra y fundamentelos con la biblia,pero no me diga que según los teólogos,o interpretaciones de hombres.



Si eso es cierto?,una vez mas fundamente lo que usted dice con la palabra,demuestre que lo que usted afirma tienefundamento bíblico.


Se negó?,traiga el escrito donde dice "se negó",eso es una especulación que de por cierto es falsa.
Eso pensaba el rico que podía hacer Abraham,pero el mismo Abraham dice losiguiente:
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Luc 16:26 "Y además de todoesto, hay un gran abismo puesto entre nosotros y vosotros, de modo que los quequieran pasar de aquí a vosotros no puedan, y tampoco nadie pueda cruzar deallá a nosotros."
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Sencillamente no podían
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Ahora bien,yo le haré unapregunta a usted,¿Cree usted al igual que el amigo caminante 7,que el Hades es el purgatorio?.

Bueno,si es así,esto sería una serie decontradicciones que vistas de manera bíblica,nada tiene que ver louno(hades) con lo otro(purgatorio).

Bien debe saber usted como católico,que el supuesto purgatorio expresado por la ICAR no es para personas separadas de la confianza y gracia de DIOS,como explica su religión, este es un lugar preparado para los que han muerto en gracia y en amistad con DIOS,para aquellos elegidos, que aunque elegidos y seguros de su salvación pero imperfectamente purificados para entrar en la gloria con DIOS deben acceder a este supuesto lugar.

Entonces veremos a los ojos de la biblia las contradicciones y separaciones de cada uno de estos lugares.
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Mat_11:23 Y tú, Capernaúm,¿acaso serás elevada hasta los cielos? ¡Hasta el Hades descenderás! Porque si los milagros que se hicieron en ti se hubieran hecho en Sodoma, ésta hubierapermanecido hasta hoy...Muy claramente habla de una ciudad,o de un grupo de personas de una ciudad que son incrédulas,y apartadas de la confianza y la amistad con el SEÑOR,comoes posible que el SEÑOR los haya remitido a este lugar,aun cuando no cumplen con los requisitos expresados por la ICAR para acceder a este lugar.
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Segundo punto,Se sabe que Abraham esta en la gracia y el poder de DIOS,como es posible que no le haya dicho al rico,que es un lugar de purificación para entrar en la gloria con el PADRE.


Tercer punto:
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Hch_2:31 miró hacia el futuro yhabló de la resurrección de Cristo, que NO FUE ABANDONADO EN EL HADES, NI su carne SUFRIO CORRUPCION
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...Entonces necesitaba Cristo ser purificado...jajajaja,me perdonaras pero este puntome hace reír.

Apo_20:13 Y el mar entregó los muertos que estaban en él, y la Muerte y el Hades entregaron a los muertos que estaban en ellos; y fueron juzgados, cada uno según sus obras...Como es posible que haya un Juicio de sentencia para los que están en este lugar,si el dogma expresado por la ICAR dice que este lugar es para los que están seguros de su eterna salvación,LOS QUE SON ELEGIDOS.

entonces una vez mas se demuestra la falsedad de este dogma que niega la suficiencia del sacrificio de Cristo Jesús,y lo expresado en la biblia.
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1Jn 3:3 Y cualquiera que tiene esta esperanzaen él, se purifica, como él también es puro.
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Perdón por los errores ortográficos,sin embargo creo que aquí están corregidos.

El ultimo aporte de Usica me ha resultado refrescante, ¿se da cuenta que el Hades es el Purgatorio?

El rico no estaba perdido, estaba en el Purgatorio, el rico no muestra odio, SINO POR EL CONTRARIO AMOR Y RESPETO A ABRAHÁN cosa inaudita en un alma condenada ¿como le va a pedir un favor a un patriarca Salvado?

Los que están en el infierno ODIAN A TODOS especialmente a las Almas que están en el cielo, cuanto más a Abrahán que es un personaje importante en el cielo.

¿Le importa a un perdido su familia, sus hijos? ¿acaso no odian a todos y desean verlos en la perdición como ellos?

El rico solo cometió una falta, =no le dió de comer a Lázaro=, hombre, si te llega un mendigo a pedirte y tu no le das ¿te vas para el infierno?
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

jejej espero que te refieras a nosotros y no me incluyas ami por que no soy catolico valga la aclaracion
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

jejej espero que te refieras a nosotros y no me incluyas ami por que no soy catolico valga la aclaracion

Con el "nosotros" me refiero a los foristas no-evangelicos de aqui. Por eso aclaro que uno como catolico se defiende por lo que ama y quiere.

Pax.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

No miento. Lo siento, es usted el que se equivoca, por eso lanza tan ignorante y valientemente el famoso "no mientas", por simple ignorancia.

Ahora bien. La Escritura es clara. Dios prohibe los idolos, nunca las imagenes. Eso ya quedo claro y demostrado. Ahora yo quiero saber ¿De donde sacas tu que son dos mantamientos distintos?

Pax.

No se porque insistes en contradecir la Palabra de Dios y desobedecer con toda premeditación el expreso mandamiento de Dios.

Específicamente Dios prohibe las imagenes y las esculturas, en los términos que ya te he mostrado.

Saludos.
 
Re: DOS DOGMAS CATOLICOS INEXPLICABLES AUN PARA LOS CATOLICOS

El ultimo aporte de Usica me ha resultado refrescante, ¿se da cuenta que el Hades es el Purgatorio?

El rico no estaba perdido, estaba en el Purgatorio, el rico no muestra odio, SINO POR EL CONTRARIO AMOR Y RESPETO A ABRAHÁN cosa inaudita en un alma condenada ¿como le va a pedir un favor a un patriarca Salvado?

Los que están en el infierno ODIAN A TODOS especialmente a las Almas que están en el cielo, cuanto más a Abrahán que es un personaje importante en el cielo.

¿Le importa a un perdido su familia, sus hijos? ¿acaso no odian a todos y desean verlos en la perdición como ellos?

El rico solo cometió una falta, =no le dió de comer a Lázaro=, hombre, si te llega un mendigo a pedirte y tu no le das ¿te vas para el infierno?
Hay caminante 7,al parecer no leiste la infinidad de articulos escritos que niegan la falsedad del purgatorio,pero por si acaso:

No solo lucas nombra el Hades,sino cantidad de escritos desarrollados en la biblia.

1-Mat_11:23 Y tú, Capernaúm,¿acaso serás elevada hasta los cielos? ¡Hasta el Hades descenderás! Porque si los milagros que se hicieron en ti se hubieran hecho en Sodoma, ésta hubierapermanecido hasta hoy...Muy claramente habla de una ciudad,o de un grupo de personas de una ciudad que son incrédulas,y apartadas de la confianza y la amistad con el SEÑOR,como es posible que el SEÑOR los haya remitido a este lugar,aun cuando no cumplen con los requisitos expresados por la ICAR para acceder a este lugar.¡ERA UNA CIUDAD INCRÉDULA Y APARTADA DEL SEÑOR!.

2-Hch_2:31 miró hacia el futuro yhabló de la resurrección de Cristo, que NO FUE ABANDONADO EN EL HADES, NI su carne SUFRIO CORRUPCIÓN...Entonces estaba Cristo Jesús purificándose en el purgatorio,si para usted el purgatorio es el Hades,como interpretaría usted esto que dice la palabra,entonces para usted Jesucristo necesitaba ser purificado?

3-Apo_20:13 Y el mar entregó los muertos que estaban en él, y la Muerte y el Hades entregaron a los muertos que estaban en ellos; y fueron juzgados, cada uno según sus obras...Según tu razonamiento y el dogma el cual defiendes, remitiéndome a lo expuesto por la ICAR acerca del purgatorio,la cual dice que este lugar(purgatorio) es para LOS QUE ESTÁN SEGUROS DE SU SALVACIÓN,entonces como explica usted que estan personas sean sometidas a un juicio de sentencia basado en sus actos y obras,esto contradiría totalmente el falso dogma "purgatorio" .



El ultimo aporte de Usica me ha resultado refrescante, ¿se da cuenta que el Hades es el Purgatorio?
En los parrafos anteriores,dados los escritos de la biblia se entiende claramente que un lugar y otro conllevan una diferencia enorme.

El rico no estaba perdido, estaba en el Purgatorio, el rico no muestra odio, SINO POR EL CONTRARIO AMOR Y RESPETO A ABRAHÁN cosa inaudita en un alma condenada ¿como le va a pedir un favor a un patriarca Salvado?
El rico muestra AMOR?,entonces usted piensa que eso es amor,porque clamo a Abraham.Sino mostró amor en vida para con lázaro quien por decir siempre estuvo con el,entonces demostró su amor estando ya atormentado,es extraño tu razonamiento.

Los que están en el infierno ODIAN A TODOS especialmente a las Almas que están en el cielo, cuanto más a Abrahán que es un personaje importante en el cielo.
Si,y como sabes tu eso,puedes sustentarlo con la biblia.

La palabra expresa:
Luc 16:23 Y en el infierno alzó sus ojos, estando en tormentos(βάσανος-basanos)


, y vio a Abraham de lejos, y a Lázaro en su seno...La palabra descrita para tormentos en el texto griego es "basanos",y se usa de referencia para indicar tortura,entonces el supuesto purgatorio es un lugar de tortura,y no de purificación,ademas contradice la palabra de DIOS la cual indica que nosotros somos Justificados por Gracia,favor inmerecido,sin pagar ningún precio por nuestra deuda.