DONDE ESTÉ EL CADÁVER ALLÍ SE JUNTARÁN LOS BUITRES

[VALENCIA]

¿Quieren ver el GRIEGO donde dice "uno será tomado y uno será dejado? Dice "el uno será llevado y el diferente estará siendo perdonado"

¿Y dónde será llevado? A la gran matanza del Señor! A la IRA de Dios!

Rev 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

El CONTEXTO es ser llevado a una destrucción, como fueron llevados los del Diluvio a la destrucción!


Mat 24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.
Mat 24:40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado (LLEVADO), y el otro será dejado.

Será llevado a la destrucción por este "diluvio de mentiras":

Rev 12:15 La serpiente arrojó por la boca un inmenso caudal de agua, para que, fluyendo como un río en pos de la mujer, la arrastrase la corriente;

Pero la iglesia virgen no se dejará arrastrar por este diluvio de mentira. Ella será "dejada" y "estará siendo perdonada" (librada de la IRA de Dios). (Y he escuchado a muchos pastores falsos decir "yo quiero ser el primer tomado" aludiendo a un "rapto secreto" al cielo, lo cual es doctrina de demonios!)

El que lee, entienda!

Luis Alberto42




Ver el archivo adjunto 3306410

"La iglesia virgen" en término que no aparece.

Porque la Mujer de Ap 12 es Maria.

La mujer que estuvo en el desierto cuidando a su Hijo que habría de gobernar a las naciones con cetro de hierro, es la misma que se fué a Egipto evitando la matanza de infantes de herodes, porque el desierto queda en Egipto.

 

[Luis Alberto42]

"La iglesia virgen" en término que no aparece.

Porque la Mujer de Ap 12 es Maria.

La mujer que estuvo en el desierto cuidando a su Hijo que habría de gobernar a las naciones con cetro de hierro, es la misma que se fué a Egipto evitando la matanza de infantes de herodes, porque el desierto queda en Egipto.

No mezcles papayas con limones. Los que mueren en la ira de Dios en Apocalipsis 19 no son de la iglesia virgen.

Rev 19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,

Rev 19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.

Rev 19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.


Son los que estan en contra de Dios. La iglesia virgen no morira en la carne. Ellos seran transformados sin ver muerte fisica.

1Co 15:51 Fíjense bien en el misterio que les voy a revelar: No todos moriremos, pero todos seremos transformados,

1Tes 4:17 Luego los que estemos vivos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados junto con ellos en nubes para encontrarnos con el Señor en *(A) aire. Y así estaremos con el Señor para siempre.

Luis Alberto42



Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

No. Significa "vida" o "poder", y nada tiene que ver con "aire" físico o "corriente de aire" física.

En cuanto a todo lo demás, sigues en círculos repitiendo cosas que ya te he contestado y argumentado (y que tú has ignorado).

¡Amor!,
Ibero

No. Significa ESPIRITU. No estas debatiendo con un indocto. Yo si he estudiado mi hermano.

Rev 13:15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.

La palabra es PNEUMA en Apocalipsis 13:15 y ahora niegas que significa espiritu, corriente de aire, figurativamente *(para esa imagen) aliento de vida o aire *(aliento) de vida.

No seas necio IBERO que asi no se progresa espiritualmente. Sin aire, no hay vida. Adan antes de ser un alma viviente, recibio ALIENTO, AIRE, RESPIRAR:

Gen 2:7 Y Dios el Señor formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz hálito de vida, y el hombre se convirtió en un ser viviente.

(BL95) Entonces Yavé Dios formó al hombre con polvo de la tierra; luego sopló en sus narices un aliento de vida, y existió el hombre con aliento y vida.


Ahora lee el significadop de "aliento" en Gen 2:7, que es el espiritu de vida:

H5397
נְשָׁמָה neshamá; de 5395; resoplido, i.e. viento, furia o aliento vital, inspiración divina, intelecto, o (concr.) aliento animal:-aliento, alma, espíritu, hálito, que respira, respirar, soplo, vida, viviente.


Ahora lee el significado de "aer" sin el articulo definido "el" en 1 Tes 4:17: respirar!

G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comparar G5594.

Y no respiramos agua. Respiramos AIRE. Tu problema sigue siendo que interpretas LAS NUBES al leerlo asi en la RV60 *(erroneamente) e IGNORAS que alli dice EN NUBES *(no "en LAS nubes")

Y NUBES en la Escritura, significa *(figurativamente) MULTITUDES. Tenemos el mismo vocablo en Castellano, podemos por ejemplo, decir:

"Miren esas NUBES de abejas"


Aqui vemos "aire" relacionado con el reino espiritual, con lo espiritual:


Efe 2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,

(CST-IBS) En aquel entonces os dejabais arrastrar por las corrientes de este mundo, y obedecíais los dictados de ese príncipe que ejerce su poder en el aire y que actúa en el corazón de los que se rebelan contra el Señor.


Poder espiritual invisible, como el aire invisible que no se ve, solo se siente.

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Luis Alberto, repetimos:

Rev 13:15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.

¿Aliento es o no es corriente de aire?

NO, NO SIGNIFICA CORRIENTE DE AIRE. Nadie le sopló al flequillo de la bestia y ese aire le dio poder. Aquí aliento (pneuma) significa "vida" o "poder", e incluso (por qué no) "espíritu". No hay problema, podría traducirse por "espíritu" y entenderlo. Pero NO es un "aire físico" o "corriente de aire física" sin relación alguna con el espíritu. NO se le infunde aire físico a los pulmones de la bestia. Se le infunde autoridad, vida, poder y espíritu para llevar a cabo los propósitos de Dios a través de ella.

Te lo vuelvo a repetir:

PNEUMA no significa "aire físico". En las poquísimas ocasiones en que lo vemos traducido en nuestras Biblias como "aire", siempre está acompañado de una intervención o en unión con "espíritu". Es un "aliento" o "corriente de aire" como manifestación o en unión con algo que está vivo y que lo produce un espíritu/Espíritu de una criatura o de Dios. Pneuma siempre tiene detrás a un ser VIVO.

AERO siempre está referido a "aire físico" o "medio ambiente físico", NUNCA "ESPÍRITU". Cuando un texto que habla del arrebatamiento hace mención de AERO, es imposible que signifique algo que no sea "físico" o "medio ambiente físico".

Te vuelvo a desafiar a que me entregues una sola prueba de que Pneuma signifique "aire físico" (sin relación con el espíritu) y de Aero que signifique "espíritu". No quiero palabrería, quiero una sola prueba de que tus mentiras son verdad.

¡Amor!,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

Pero NO es un "aire físico" o "corriente de aire física" sin relación alguna con el espíritu.

Tampoco lo es en 1 Tes 4;17. Alli, "NUBES" no son nubes físicas, son MULTITUDES y "aire" no es aire físico, es "aliento", "respirar" con relación al espíritu. Eso es lo que no quieres aceptar.

Pneuma

signifique "aire físico" (sin relación con el espíritu)

Juan 3:8 El viento (AIRE FÍSICO...."PNEUMA" EN EL GRIEGO) sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

Cristo compara al espíritu con el viento, una corriente de aire invisible en nuestra dimensiòn física, que sopla y lo oimos soplar, pero no lo podemos ver en esta dimensión física.

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Tampoco lo es en 1 Tes 4;17. Alli, "NUBES" no son nubes físicas, son MULTITUDES y "aire" no es aire físico, es "aliento", "respirar" con relación al espíritu. Eso es lo que no quieres aceptar.

No. Las nubes son nubes y el aire (aera) es aire.

Juan 3:8 El viento (AIRE FÍSICO...."PNEUMA" EN EL GRIEGO) sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

Cristo compara al espíritu con el viento, una corriente de aire invisible en nuestra dimensiòn física, que sopla y lo oimos soplar, pero no lo podemos ver en esta dimensión física.

Luis Alberto42

Correcto, pero esto ya está refutado.

Aquí hay una figura lingüística llamada analogía por comparación (es un juego de palabras) donde el ESPIRITU es la base de la enseñanza, no un chorro de aire. Un traductor experto del griego (usuario logosortodoxo) refuta tu argumento de este modo:

En plan rápido, en otro momento o día te lo pondré detalladamente. Aera nunca puede ser πνεῦμα pnevma (espíritu). En cambio, según contexto, pnevma (espíritu) puede ser las dos a la vez o sólo espíritu, pero nunca solo aire... allí en JN 3,8 para cualquier heleno nativo incluso no cristiano el texto se entiende de las dos maneras (...) Está muy claro, hay que conocer cómo se escribe apofáticamente, esta forma de escribir la usan desde la antiguedad los filósofos etc., y la Escritura está así escrita.

https://forocristiano.com/threads/donde-este-el-cadaver-alli-se-juntaran-los-buitres.59126/post-3326015


Pneuma nunca puede ser "corriente de aire física". Siempre está en relación con un ser vivo. Aunque esto tu Strong no te lo diga.

Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

No. Las nubes son nubes y el aire (aera) es aire.

NO está escrito mi hermano. No estás debatiendo con un analfabeto bíblico. El Griego dice EN NUBES y A AIRE o HACIA AIRE, denotando un cambio.




No inventes mi hermano! No iGNORES que Pablo usaba "nube" (sin artículo) para describir una multitud:

Heb 12:1 Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,

(BAD) Por tanto, también nosotros, que estamos rodeados de una multitud tan grande de testigos, despojémonos del lastre que nos estorba, en especial del pecado que nos asedia, y corramos con perseverancia la carrera que tenemos por delante.

NO ignores que Cristo vendrá con NUBES de Santos:

1 Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

Jud 1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,

NO ignores que el CONTEXTO en 1 Tes 4 no es volar a las nubes del cielo, sino RESUCITAR, SER TRANSFORMADO:

1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.


NO ignores que NO está escrito que seremos transformados en las nubes literales del cielo. Los pies de Cristo tocarán tierra firme:

Zec 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.


NO ignores que Cristo compara el espíritu con el viento:

Juan 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
Juan 3:7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.
Juan 3:8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

TRANSFORMADO a "aliento" "corriente de aire" con un cuerpo que ya no estará limitado a la dimensión física, que podrá aparecer y desaparecer, hacerse "aire" invisible, transpasar paredes, etc. semejante al cuerpo de Cristo.

NO ignores estas cosas.

Luis Alberto42

 

[VALENCIA]

No mezcles papayas con limones. Los que mueren en la ira de Dios en Apocalipsis 19 no son de la iglesia virgen.

Rev 19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,

Rev 19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.

Rev 19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.


Son los que estan en contra de Dios. La iglesia virgen no morira en la carne. Ellos seran transformados sin ver muerte fisica.

1Co 15:51 Fíjense bien en el misterio que les voy a revelar: No todos moriremos, pero todos seremos transformados,

1Tes 4:17 Luego los que estemos vivos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados junto con ellos en nubes para encontrarnos con el Señor en *(A) aire. Y así estaremos con el Señor para siempre.

Luis Alberto42



Luis Alberto42

Hablando de papayas y limones.. No entiendo la relación de tus citas con el hecho que la Mujer de Apocalipsis 12, que fué María huyó a Egipto por causa de Herodes que fué el vómito de satanás.

 

[IBERO]

TRANSFORMADO a "aliento" "corriente de aire" con un cuerpo que ya no estará limitado a la dimensión física, que podrá aparecer y desaparecer, hacerse "aire"

Sí, seremos transformados a unas moléculas de aire y nos difuminaremos por el aire... ¡como un pedo en el aire!
En fin, no te hago perder más el tiempo.

¡Amor!,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

Sí, seremos transformados a unas moléculas de aire y nos difuminaremos por el aire... ¡como un pedo en el aire!
En fin, no te hago perder más el tiempo.

¡Amor!,
Ibero

No Ibero. Seremos transformados a "espiritu" que FIGURATIVAMENTE *(tu lo interpretas como literal) es "corriente de aire o viento" como ya te lo he demostrado Escrituralmente. Sera un cuerpo que no estara limitado a la dimension fisica. Un cuerpo que podra traspasar paredes, manifestarse en cualquier lugar o espacio, etc. Un cuerpo glorioso de "aliento" de vida.

Es innegable que Adan, antes de ser un alma viviente, era solo un pedazo de carne, porque el cuerpo sin su espiritu, no tiene vida. Cuando Dios le soplo AIRE (su espiritu) en sus narices, Adan comenzo a vivir. Ahora, recordemos que cuando Pablo hablo de ser "arrebatados en nubes para el encuentro del Señor hacia aire", su punto de partida era el AT, en donde al mismo Espíritu, se le llama "viento".

Gen 8:1 Y se acordó Dios de Noé, y de todos los animales, y de todas las bestias que estaban con él en el arca; e hizo pasar Dios un viento sobre la tierra, y disminuyeron las aguas.

La palabra significa FIGURATIVAMENTE y POR SEMEJANZA, "vida" "espiritu" "aliento"

H7307
רוּחַ rúakj; de 7306; viento; por semejanza aliento, i.e. una exhalación sensible (o incluso violenta); fig. vida, ira, insustancial; por extens. región del cielo; por semejanza espíritu, pero solo de un ser racional (incl. su expresión y funciones):-aire, aliento, ánimo, enojo, espíritu, hálito, ímpetu, ira, lado, respiración, soplar, soplo, tempestuoso, vacío, en vano, viento.


Traducido "espiritu" en todas estas 227 citas del AT:

"espiritu", 227

Gen_6:2-3 (2), Gen_41:8, Gen_41:38, Gen_45:27, Exo_6:9, Exo_31:3 (2), Exo_35:21, Exo_35:31, Num_5:14 (2), Num_5:30, Num_11:17, Num_11:25-26 (3), Num_11:29, Num_14:24, Num_24:2, Num_27:18, Deu_2:30, Deu_34:9, Jos_5:1, Jdg_3:10, Jdg_6:34, Jdg_9:23, Jdg_11:29, Jdg_13:25, Jdg_14:6, Jdg_14:19, Jdg_15:14, Jdg_15:19, 1Sa_1:15, 1Sa_10:6, 1Sa_10:10, 1Sa_11:6, 1Sa_16:13-16 (5), 1Sa_16:23 (2), 1Sa_18:10, 1Sa_19:9, 1Sa_19:20, 1Sa_19:23, 1Sa_30:12, 2Sa_23:2, 1Ki_10:5, 1Ki_18:12, 1Ki_21:5, 1Ki_22:21-24 (4), 2Ki_2:9, 2Ki_2:15-16 (2), 1Ch_5:26 (2), 1Ch_12:18, 1Ch_28:12, 2Ch_9:4, 2Ch_15:1, 2Ch_18:20-23 (4), 2Ch_20:14, 2Ch_21:16, 2Ch_24:20, 2Ch_36:22, Ezr_1:1, Ezr_1:5, Neh_9:20, Neh_9:30, Job_4:15, Job_6:4, Job_15:11-13 (3), Job_21:3-4 (2), Job_26:13, Job_27:3, Job_32:8, Job_32:18, Job_33:4, Job_34:14, Psa_31:5, Psa_32:2, Psa_34:18, Psa_51:10-12 (3), Psa_51:17, Psa_76:12, Psa_77:3, Psa_77:6, Psa_78:8, Psa_104:30, Psa_106:33, Psa_139:7, Psa_143:3-4 (2), Psa_143:7, Psa_143:10, Pro_1:23, Pro_11:13, Pro_14:29, Pro_15:4, Pro_15:13, Pro_16:18-19 (2), Pro_16:32, Pro_17:22, Pro_17:27, Pro_18:14 (2), Pro_25:28, Pro_29:23, Ecc_1:14, Ecc_1:17, Ecc_2:11, Ecc_2:17, Ecc_2:26, Ecc_3:21 (2), Ecc_4:4, Ecc_4:6, Ecc_4:16, Ecc_6:9, Ecc_7:8-9 (3), Ecc_8:8 (2), Ecc_11:4-5 (2), Ecc_12:7, Isa_4:4 (2), Isa_19:2-3 (5), Isa_19:14, Isa_26:9, Isa_28:6, Isa_29:10, Isa_29:24, Isa_30:1, Isa_31:3, Isa_38:15-16 (3), Isa_40:7, Isa_40:13, Isa_42:1, Isa_42:5, Isa_44:3, Isa_48:16, Isa_54:6, Isa_57:15-16 (3), Isa_59:19, Isa_59:21, Isa_61:1, Isa_61:3, Isa_63:10-11 (2), Isa_65:14 (2), Isa_66:2, Eze_1:11-12 (2), Eze_1:20-21 (4), Eze_2:2, Eze_3:12, Eze_3:14 (2), Eze_3:24, Eze_8:3, Eze_10:17, Eze_11:1, Eze_11:5, Eze_11:19, Eze_11:24 (2), Eze_13:3, Eze_18:31, Eze_21:7, Eze_36:26-27 (2), Eze_37:1, Eze_37:14, Eze_39:29, Eze_43:5, Dan_2:1, Dan_2:3, Hos_4:12, Hos_5:4, Joe_2:28-29 (2), Mic_2:7, Mic_2:11, Mic_3:8, Hag_1:14 (3), Zec_4:5-6 (2), Zec_6:8, Zec_7:12, Zec_12:1, Zec_12:10, Zec_13:2, Mal_2:16


Y traducida "viento" en estas 82 citas del AT:


"viento", 82
Gen_8:1, Exo_10:13 (2), Exo_10:19, Exo_14:21, Exo_15:10, Num_11:31, 2Sa_22:11, 1Ki_18:45, 1Ki_19:11 (3), 2Ki_3:17, Job_1:19, Job_6:26, Job_7:7, Job_15:2 (2), Job_21:18, Job_30:15, Job_30:22, Job_37:21, Psa_1:4, Psa_18:10, Psa_18:42, Psa_35:5, Psa_48:7, Psa_78:39, Psa_83:13, Psa_103:16, Psa_104:3, Psa_107:25, Psa_135:7, Psa_147:18, Psa_148:8, Pro_11:29, Pro_25:14, Pro_25:23, Pro_27:16, Pro_30:4, Ecc_1:6 (2), Ecc_5:16, Ecc_11:4, Isa_7:2, Isa_11:15, Isa_17:13, Isa_26:18, Isa_27:8, Isa_32:2, Isa_41:16, Isa_41:29, Isa_57:13, Isa_64:6, Jer_2:24, Jer_10:11-13 (4), Jer_13:24, Jer_14:6, Jer_18:17, Jer_22:22, Jer_51:1, Jer_51:16, Eze_5:2, Eze_12:14, Eze_13:11, Eze_13:13, Eze_17:10, Eze_19:12, Eze_27:26, Eze_37:9 (2), Hos_4:19, Hos_8:7, Hos_12:1, Hos_13:15, Amo_4:13, Jon_1:4, Zec_5:8-9 (2)


Con este entendimiento, y al entender que en 1 Tes 4:17 Pablo no estaba hablando de LAS nubes literales, sino FIGURATIVAMENTE de "nubes" de santos que serán transformados, podemos leer 1 Tes 4:17 con ENTENDIMIENTO ESPIRITUAL, (no carnal), que que "AIRE" sin artículo, significa "RESPIRAR" o "ALIENTO" que FIGURATIVAMENTE, en TODA la Escritura, significa ESPIRITU.

El Señor mismo lo enseñó en Juan 3:8. Allí habló de los DOS NACIMIENTOS.

1. Nacemos de "agua" (materna) en la carne, del cuerpo de carne.
2- Nacemos en espíritu del Espíritu, cuando nos vivifica al morir la carne y somos como "viento" (aire, invisible en esta dimensión física)

Lo mismo pasó con Cristo. Cuando murió su carne, fue vivificado en espíritu y en espíritu, fue a predicar a lso espíritus encarcelados de aquellos que habían muerto en el AT, antes del Mesías y su Salvación. Fue a ofrecerles la misma oportunidad de ser salvor que todo ser humano tiene ahora, después de la cruz del calvario.

1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,


G4151
πνεῦμα pneúma; de G4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa; por anal. o fig. un espíritu, i.e. (humano) el alma racional, (por impl.) principio vital, ment. disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo:-aliento, espíritu, espiritual, viento. Comp. G5590.

"aire" sin artículo y sin contexto de nubes literales en 1 Tes 4:17:

G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.

Cuando Cristo venga, habrá un cambio de dimensión y entraremos a la dimensión espiritual, al "aire" las región celeste donde actualmente el diablo opera. La carne y la sangre no puede entrar en esa dimensión. Tiene que ser transformada primero.

Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Hablando de papayas y limones.. No entiendo la relación de tus citas con el hecho que la Mujer de Apocalipsis 12, que fué María huyó a Egipto por causa de Herodes que fué el vómito de satanás.

En Apocalipsis 12, hay más de una "mujer" Maria VALENCIA.

Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.

Esta "mujer" no es María. Es Israel y sus doce tribus (simbolico de "perfección gubernamental" en la Escritura). La señal no es en la tierra donde nació María, sino en el cielo. Es Israel espiritual o la Israel de Dios.

El "sol" es simbolico de la Gloria de Dios, que todo lo ilumina.

La "luna" es simbolica de la noche y las tinieblas las cuales simpre están relacionadas con Satanás. Aquí vemos la victoria de Israél de Dios, la "luna bajo sus pies" aplastada por Israel.

Definamos lo que "Israel" significa figurativamente:

H3478
יִשְׂרָאֵל Yisraél; de 8280 y 410; él gobernará (como) Dios; Jisrael, nombre símb. de Jacob; también (tip.) de su posteridad:-Israel.


Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.

¿Cúando leemos que María clamaba con dolores de parto? Nunca. Aquí esto es figurativo. En la Escritura, "dolores de parto" se refiere a un cambio de tiempo antes de un nuevo comienzo:

Rom 8:22 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;


También simboliza "angustia" "sufrimiento":

Gal 4:19 Hijitos míos, por quienes vuelvo a sufrir dolores de parto, hasta que Cristo sea formado en vosotros,


Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.


Aca vemos la rebelión de Satanás y como engañó a la tercera parte de los ángeles, o "hijos de Dios" en el "mundo de entonces" y también los ataques que el diablo hizo contra la "mujer" (Israel) para tratar de evitar que nazca el Mesías según la carne. El primer ataque fue cuando sedujo a Eva y la preñó con su semilla. Asi quizo PERVERTIR el linaje del Señor, pero Dios intervino y le MULTIPLICÓ el embarazo a Eva, permitiendo que Adán le engendre a ABEL. Luego la semilla del diablo volvió a atentar contra el linaje del Señor cuando mató a Abel. Pero Dios nuevamente intervino y le dio otra simiente a Eva, SETH.

Luego, en Gen 6, los ángeles caídos del diablo, bajaron a la tierra sin el permiso de Dios y tomaron a las hijas de Adán y les engendraron gigantes. Esto fue OTRO atentado contra la "mujer" (Israel) y su descendencia, de donde nacería el Mesías.


Rev 12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.

María, una mujer de Israel según la carne, hizo esto. Pero el contexto sigue siendo Israel de donde nació Cristo. Esta cita cubre las DOS VENIDAS DEL SEÑOR.

1. Dio a luz un hijo varón = Primera Venida
2. Regirá con vara de hierro a las nacieones = Segunda Venida.

Rev 12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.

María no huyó al desierto (Egipto, como tú lo interpretas) por 1260 días que dividido por 30 días, equivale a 42 meses. Suma el 4 y el 2 y tenemos 6, uno de los números de la Bestia (666). Estos 1260 deben ser simbolicos de toda la era cristiana después de la resurrección, hasta los últimos 42 meses de la Gran Tribulación, los cuales Dios ha acortado a 5 meses (Ver Apocalipsis 9:3).


Rev 12:14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.

Esta es la Israel de Dios, (Israel creyente, segun la carne y la Iglesia, Israel según el Espíritu, Gentiles injertos al Olivo Natural, por fe) protegida durante la Gran Tribulación, "tiempo, tiempos, y la mitad de tiempos" . En Daniel leemos esta profecía sobre la GT, cuando seremos probados:


Dan 7:25 proferirá palabras contra el Altísimo y pondrá a prueba a los santos del Altísimo. Tratará de cambiar los tiempos y la ley, y los santos serán entregados en sus manos por un tiempo y tiempos y medio tiempo.


Dios te bendice con Su Palabra!

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Seremos transformados a "espiritu" que FIGURATIVAMENTE *(tu lo interpretas como literal) es "corriente de aire o viento" como ya te lo he demostrado Escrituralmente. Sera un cuerpo que no estara limitado a la dimension fisica. Un cuerpo que podra traspasar paredes, manifestarse en cualquier lugar o espacio, etc. Un cuerpo glorioso de "aliento" de vida.

Rescato esto, ya que el resto está argumentado y rebatido, y no voy a repetirme eternamente.

Si crees que seremos transformados a "espíritu", contradices a la revelación de Pablo y de todo el cristianismo.
La enseñanza de Pablo y del cristianismo respecto a Su 2ª venida es una resurrección (para los ya muertos) o transformación (para los vivos que quedemos aquí) de nuestro cuerpo. En ambos casos, tendremos un cuerpo semejante al Suyo resucitado. Una carne revestida de gloria, no una carne transformada en espíritu.

Esto es básico, querido. Como basas tu argumentación en un error monstruoso, todo lo demás queda contaminado.

Amor,
Ibero

 

[edcentinela]

Ibero, creo que a lo qué se refiere Luis Alberto es lo mismo a lo que tú aduces. He leído muchos temas de ustedes ambos y prácticamente es lo mismo. Lo que pasa que tú lo describes de una forma y Luis de otro.
Si te fijas, Luis Alberto describe ese cuerpo como uno semejante al que obtuvo Jesucristo al resucitar, es como si fuera a lo que se conoce como espíritu, que la gente común identifica con características de traspasar los elementos sólidos, cuando en realidad todo ser viviente tiene algún tipo de cuerpo, denso como el nuestro o sutil como el de los ángeles.

 

[IBERO]

Ibero, creo que a lo qué se refiere Luis Alberto es lo mismo a lo que tú aduces. He leído muchos temas de ustedes ambos y prácticamente es lo mismo. Lo que pasa que tú lo describes de una forma y Luis de otro.
Si te fijas, Luis Alberto describe ese cuerpo como uno semejante al que obtuvo Jesucristo al resucitar, es como si fuera a lo que se conoce como espíritu, que la gente común identifica con características de traspasar los elementos sólidos, cuando en realidad todo ser viviente tiene algún tipo de cuerpo, denso como el nuestro o sutil como el de los ángeles.

Hola centinela.

Es que Jesús no es sólo "espíritu". ES un hombre resucitado con cuerpo, alma y espíritu, y nosotros seremos semejantes a Él con cuerpo, alma y espíritu.

Luis Alberto tiene un lío monumental en la cabeza. Y el problema es que dice cosas que son ciertas y las mezcla con auténticas burradas, por lo que es fácil ser engañado por su doctrina. El resultado de este hombre es un vaso de agua sucia. Ya le he demostrado que las Escrituras hablan claramente de un arrebatamiento donde habrá un vuelo en el aire hacia arriba (cosa que él niega) y que NO seremos transformados a un espíritu (cosa que él afirma).

Los conceptos básicos le fallan y procura torcer los textos a su conveniencia. Le he rebatido con los textos originales, pero se ha enrocado y no quiere salir de su castillo para luchar como un hombre en campo abierto.

No puedo hacer mucho más.

Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

Rescato esto, ya que el resto está argumentado y rebatido, y no voy a repetirme eternamente.

Si crees que seremos transformados a "espíritu", contradices a la revelación de Pablo y de todo el cristianismo.
La enseñanza de Pablo y del cristianismo respecto a Su 2ª venida es una resurrección (para los ya muertos) o transformación (para los vivos que quedemos aquí) de nuestro cuerpo. En ambos casos, tendremos un cuerpo semejante al Suyo resucitado. Una carne revestida de gloria, no una carne transformada en espíritu.

Esto es básico, querido. Como basas tu argumentación en un error monstruoso, todo lo demás queda contaminado.

Amor,
Ibero

Es simple IBERO. Cuando digo que seremos transformados a "espíritu" me refiero AL CUERPO, que ya no será compuesto de CARNE y SANGRE, sino de ESPÍRITU, un cuerpo ESPIRITUAL de ESPIRITU.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

El Señor resucitó en su cuerpo de carne glorificado porque su carne era santa, SIN PECADO. La nuestra es PECAMINOSA y debe regresar al polvo. No será transformada ni glorificada. Tu ignoras que HAY DOS CUERPOS:

Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Cuando resucitamos, lo hacemos en nuestro cuerpo espiritual de ESPÍRITU,no de "carne glorificada" porque nuestra carne es PECAMINOSA, en ella mora el pecado.

carne revestida de gloria,

Lee lo que está escrito:

1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

Despojate de las tradiciones mi hermano. Nadie resucita en un cuerpo de carne glorificado. Resucitamos en nuestro cuerpo espiritual de "espíritu".


Luis Alberto42

 

[VALENCIA]

En Apocalipsis 12, hay más de una "mujer" Maria VALENCIA.

Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.

Esta "mujer" no es María. Es Israel y sus doce tribus (simbolico de "perfección gubernamental" en la Escritura). La señal no es en la tierra donde nació María, sino en el cielo. Es Israel espiritual o la Israel de Dios.

El "sol" es simbolico de la Gloria de Dios, que todo lo ilumina.

La "luna" es simbolica de la noche y las tinieblas las cuales simpre están relacionadas con Satanás. Aquí vemos la victoria de Israél de Dios, la "luna bajo sus pies" aplastada por Israel.

Definamos lo que "Israel" significa figurativamente:

H3478
יִשְׂרָאֵל Yisraél; de 8280 y 410; él gobernará (como) Dios; Jisrael, nombre símb. de Jacob; también (tip.) de su posteridad:-Israel.


Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.

¿Cúando leemos que María clamaba con dolores de parto? Nunca. Aquí esto es figurativo. En la Escritura, "dolores de parto" se refiere a un cambio de tiempo antes de un nuevo comienzo:

Rom 8:22 Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;


También simboliza "angustia" "sufrimiento":

Gal 4:19 Hijitos míos, por quienes vuelvo a sufrir dolores de parto, hasta que Cristo sea formado en vosotros,


Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.


Aca vemos la rebelión de Satanás y como engañó a la tercera parte de los ángeles, o "hijos de Dios" en el "mundo de entonces" y también los ataques que el diablo hizo contra la "mujer" (Israel) para tratar de evitar que nazca el Mesías según la carne. El primer ataque fue cuando sedujo a Eva y la preñó con su semilla. Asi quizo PERVERTIR el linaje del Señor, pero Dios intervino y le MULTIPLICÓ el embarazo a Eva, permitiendo que Adán le engendre a ABEL. Luego la semilla del diablo volvió a atentar contra el linaje del Señor cuando mató a Abel. Pero Dios nuevamente intervino y le dio otra simiente a Eva, SETH.

Luego, en Gen 6, los ángeles caídos del diablo, bajaron a la tierra sin el permiso de Dios y tomaron a las hijas de Adán y les engendraron gigantes. Esto fue OTRO atentado contra la "mujer" (Israel) y su descendencia, de donde nacería el Mesías.


Rev 12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.

María, una mujer de Israel según la carne, hizo esto. Pero el contexto sigue siendo Israel de donde nació Cristo. Esta cita cubre las DOS VENIDAS DEL SEÑOR.

1. Dio a luz un hijo varón = Primera Venida
2. Regirá con vara de hierro a las nacieones = Segunda Venida.

Rev 12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.

María no huyó al desierto (Egipto, como tú lo interpretas) por 1260 días que dividido por 30 días, equivale a 42 meses. Suma el 4 y el 2 y tenemos 6, uno de los números de la Bestia (666). Estos 1260 deben ser simbolicos de toda la era cristiana después de la resurrección, hasta los últimos 42 meses de la Gran Tribulación, los cuales Dios ha acortado a 5 meses (Ver Apocalipsis 9:3).


Rev 12:14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.

Esta es la Israel de Dios, (Israel creyente, segun la carne y la Iglesia, Israel según el Espíritu, Gentiles injertos al Olivo Natural, por fe) protegida durante la Gran Tribulación, "tiempo, tiempos, y la mitad de tiempos" . En Daniel leemos esta profecía sobre la GT, cuando seremos probados:


Dan 7:25 proferirá palabras contra el Altísimo y pondrá a prueba a los santos del Altísimo. Tratará de cambiar los tiempos y la ley, y los santos serán entregados en sus manos por un tiempo y tiempos y medio tiempo.


Dios te bendice con Su Palabra!

Luis Alberto42

La mujer no pudo ser Israel porque Israel no protegió al Mesías en el desierto, sino que lo despreció tanto que tuvo que nacer en un establo y de adulto lo entregó a la muerte.

Tampoco pudo ser la Iglesia porque ésta no dió a luz a Jesús, sino que fué el quien engendró a la Iglesia.

Lo de 2 tiempos 1 tiempo y medio tiempo suma 3,5 años, casualmente los especialistas (independientemente de esta profecía) creen que Jesús estuvo en Egipto unos 3 años antes de volver a Judea.

 

[edcentinela]

Ok Ibero. Ya Luis aclaró la cuestión y definitivamente es una óptica diferente a la tuya. Luis dice que aerá un cuerpo espiritual y tú afirmas que será un cuerpo glorificado como el de Jesucristo cuando resucitó.

 

[IBERO]

un cuerpo ESPIRITUAL de ESPIRITU.

Creo que te han vendido una moto estropeada. Pide que te la cambien.
Tendremos "un cuerpo corruptible vestido de incorrupción".

1 Cor 15:50-54
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.

En ninguna parte de las Escrituras hablan de "un cuerpo espiritual de espíritu".


Amor,
Ibero

 

[IBERO]

Ok Ibero. Ya Luis aclaró la cuestión y definitivamente es una óptica diferente a la tuya. Luis dice que aerá un cuerpo espiritual y tú afirmas que será un cuerpo glorificado como el de Jesucristo cuando resucitó.

No lo digo yo. Lo dice tu Biblia.

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Por supuesto. Pero este cuerpo espiritual no sólo esta compuesto únicamente de espíritu. "Cuerpo espiritual" no significa un "cuerpo" que sólo es "espíritu". Cuerpo espiritual refiere a "nuevo cuerpo regido por el Espíritu". Este "cuerpo espiritual" tiene cuerpo, alma y espíritu.

Amor,
Ibero