DONDE ESTÉ EL CADÁVER ALLÍ SE JUNTARÁN LOS BUITRES

[Luis Alberto42]

la doctrina que dice que la carne entendida como "cuerpo físico" es pecado, NO es cierta.

Sigues confundido por las tradiciones hermano. Pablo te puede ayudar:

Rom 7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.


El pecado mora en la carne. Es naturaleza pecaminosa.

Rom 7:20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.


Por eso la carne no resucitará ni será "glorificada". Al morir, resucita nuestro cuerpo espiritual y la carne se pudre y regresa al polvo como era. Para los santos que queden vivos hasta la segunda venida, su carne será transformada a espíritu, que es diferente a ser "glorificada" como enseñan las tradiciones. Eso es lo que "esto corruptible se vista de incorrupción" significa. La TRANSFORMACIÓN de nuestro cuerpo de carne pecaminosa a espíritu vivificado.

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.


No leas esto, porque no está escrito:

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos glorificados.

1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible sea glorificado, y esto mortal se vista de inmortalidad.


Nuestro cuerpo será transformado por el Espíritu de Dios, vivificado con vida eterna, inmortalidad:

Fil 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

No leas esto, porque no está escrito:

Fil 3:21 el cual glorificará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea igual al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.


Griego Literal en 1 Tes 4:17

1Tes 4:17 επειτα 1899:ADV a continuación ημεις 1473-1NP nosotros οι 3588:T-NPM los ζωντες 2198:V-PAP-NPM viviendo οι 3588:T-NPM los περιλειπομενοι 4035:V-POP-NPM siendo dejados alrededor αμα 260:ADV al mismo tiempo συν 4862REP junto con αυτοις 846-DPM ellos αρπαγησομεθα 726:V-2FPI-1P seremos arrebatados violentamente εν 1722REP en νεφελαις 3507:N-DPF nubes εις 1519REP hacia dentro απαντησιν 529:N-ASF encuentro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor εις 1519REP hacia dentro αερα 109:N-ASM aire και 2532:CONJ y ουτως 3779:ADV así παντοτε 3842:ADV siempre συν 4862REP junto con κυριω 2962:N-DSM señor εσομεθα 1510:V-FDI-1P estaremos


Analytical Literal Translation:

(ALT) then we, the ones living, the ones being left, will be caught up together with them in [the] clouds to a meeting of the Lord in [the] air, and so we will always be with the Lord!

"the" en corchetes , "[the]" indica que es una añadidura al texto original.


(Vulgata) deinde nos qui vivimus qui relinquimur simul rapiemur cum illis in nubibus obviam Domino in aera et sic semper cum Domino erimus

(Young´s Literal Translation) then we who are living, who are remaining over, together with them shall be caught away in clouds to meet the Lord in air, and so always with the Lord we shall be;

(Young´s Literal Translation en Español) luego nosotros, los que vivimos, que hemos quedado, junto con ellos seremos arrebatados en nubes para encontrarnos con el Señor en aire, y asi siempre con el Señor estaremos


Dios les bendice con su Palabra!

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Todo lo que has expuesto ya te ha lo he rebatido punto por punto. Me canso de repetir.
Lo curioso es que tú mismo escribes lo que te estoy diciendo y lo niegas. Por ejemplo:

1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

Claro... "ESTO CORRUPTIBLE" es lo que se viste de incorrupción. Más claro el agua. Según tu teología, "esto corruptible desaparece" y de la nada aparece un "cuerpo incorruptible".

Las Escrituras lo indican claramente: "ESTO CORRUPTIBLE se viste de incorrupción", y esto es (obviamente) una "transformación de nuestros cuerpos mortales".

Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

Todo lo que has expuesto ya te ha lo he rebatido punto por punto. Me canso de repetir.
Lo curioso es que tú mismo escribes lo que te estoy diciendo y lo niegas. Por ejemplo:



Claro... "ESTO CORRUPTIBLE" es lo que se viste de incorrupción. Más claro el agua. Según tu teología, "esto corruptible desaparece" y de la nada aparece un "cuerpo incorruptible".

Las Escrituras lo indican claramente: "ESTO CORRUPTIBLE se viste de incorrupción", y esto es (obviamente) una "transformación de nuestros cuerpos mortales".

Amor,
Ibero

No. Estas jugando con mis palabras. Segun LA ESCRITURA (no "mi teología") esto corruptible ES TRANSFORMADO. HAY dos cuerpos. Cuando muere el cuerpo físico, RESUCITA el cuerpo espiritual.

Y en la segunda venida, seremos TRANSFORMADOS de carne a espiritu. Toda carne dejará de ser cuando Cristo venga. No existirá más. Todo ser humano será transformado a espíritu.

Eso es lo que "vestirse de incorrupcción" significa y lo que tu ignoras IBERO. No hagas eso. No te aferres a las tradiciones.

Pero los impíos primero morirán en la ira de Dios antes de ser transformados.

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

La carne no podrá resucitar al reino de Dios. Pero tu enseñas (como las tradiciones enseñan) que la corrupción (carne pecaminosa) es "glorificada", lo cual no está escrito.


1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,

Todos es todos. Bueno, malo, bonito, feo, gordo, flaco....TODOS serán espíritu cuando Cristo regrese. Pero de dos diferentes maneras:

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles,

Estos muertos NO son los muertos EN CRISTO de 1 Tes 4.16. Estos son los que van a estar ESPIRITUALMENTE MUERTOS y sin Cristo. Ellos morirán en la ira de Dios y serán resucitados INCORRUPTIBLES, es decir, en espíritu y cuerpo espiritual incorruptible. Mas sus almas seguirán siendo mortales y expuestas a la muerte segunda del alma.


y nosotros seremos transformados.

La Elección de Dios no experimentará la muerte primera del cuerpo físico de carne. Ellos serán transformados y al instante estarán en un cuerpo espiritual, no en un cuerpo de "carne glorificada". Ellos también serán vestidos de inmortalidad.


1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

Cuerpo corruptible sea transformado a un cuerpo espiritual incorruptible
Alma mortal sea transformada a alma inmortal

La carne no resucitará ni heredará el reino de Dios. Solo el espíritu. Por eso tenemos 2 cuerpos.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

El cuerpo físico regresa al polvo. El cuerpo espiritual va a la gloria.

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Sólo te falta crear tu propia religión al estilo TJ, Mormón, Pentecostal, etc...

Tú sabes lo que significa "resurrección", ¿verdad? Significa algo que estaba muerto (afectado por la muerte) vuelve a vivir.
Nuestro cuerpo físico resucitará y será transformado siendo revestido de gloria.

Esto es el cristianismo, no lo que te han metido en la cabeza los demonios.

Amor,
Ibero

 

[WM2]

En revelaciónes Juan nos dice que las aves del cielo son llamadas por un ángel que estaba puesto de pie en el sol, para que participaran en la gran cena de Dios, y comieran carne.

Antes de eso Juan ve el cielo abierto y a un guerrero sobre un caballo blanco, al que seguían los ejercitos de los cielos, (Fiel y Verdadero... La Palabra de Dios) el cuál es Jesucristo.

Luego de ese periódo se describe uno conocido como el milenio, donde Cristo y los que le fueron fieles reinarán por mil años.

 

[Luis Alberto42]

Nuestro cuerpo físico resucitará

No en la segunda venida, sino al morir el cuerpo físico, resucita NUESTRO CUERPO ESPIRITUAL. Leelo tu mismo:

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Claramente dice la Escritura que NO resucita el cuerpo natural, sino el espiritual porque HAY (presente) DOS CUERPOS.


Pero tu , raramente y dislexicamente, lees esto:

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo natural revestido de gloria. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo natural revestido de gloria.

y será transformado siendo revestido de gloria.

Seremos transformados de "carne" a "espiritu". No de "carne" a "carne revestida de gloria". Es falsa doctrina. Solo la carne del Señor fue revestida de gloria porque era SANTA, SIN PECADO. En cambio en la de nosotros, MORA EL PECADO y nuestra carne está destinada a pudrirse y desaparecer al polvo como era.

Resucita el cuerpo ESPIRITUAL, no el cuerpo físico revestido de gloria. Aprendan a leer lo que ESTÁ ESCRITO

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


en vez de leer lo que NO ESTÁ ESCRITO.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo natural revestido de gloria. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo natural revestido de gloria.


Luis Alberto42

 

[IBERO]

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Esto ya está rebatido, pero te lo repito. Ese "cuerpo espiritual" un poco más adelante Pablo explica que es un cuerpo natural revestido de gloria. Te quedas en 1 Cor 15:44 pero Pablo sigue enseñando cosas, y una de ellas es en qué consiste ese "cuerpo espiritual". En el mismo capítulo de la misma carta...

1 Cor 15:53-54
Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.

El cristianismo enseña un cuerpo natural revestido de gloria (esto implica una transformación del cuerpo terrenal), no una eliminación.
Te han vendido una moto equivocada. Recapacita, querido. Sólo tienes que leer tu Biblia.

Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

1 Cor 15:53-54
Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.

Simplemente significa que nuestra carne sera TRANSFORMADA a espiritu. NO significa que nuestra caren sera "glorificada. Hay una gran diferencia.

El cristianismo enseña un cuerpo natural revestido de gloria (esto implica una transformación del cuerpo terrenal), no una eliminación.

Bien lo has dicho. El "cristianismo" (lease "las tradiciones")- Yo no estudio el "cristianismo". Yo estudio LA PALABRA DE DIOS y ella dice claramente que RESUCITA UN CUERPO ESPIRITUAL, no un cuerpo de carne revestido de gloria.

Cuando Pablo habla de esto corruptible, habla del cuerpo. Cuando dice "revestido de incorrupcion", habla de la TRANSFORMACION instantanea de CARNE a ESPIRITU. Cuando venga Cristo se acaba la carne y se cumplira esta Escritura en su totalidad:


Gen 6:13 Dijo, pues, Dios a Noé: «He decidido acabar con toda carne, porque la tierra está llena de violencias por culpa de ellos. Por eso, he aquí que voy a exterminarlos de la tierra.

La carne no resucitará. Todos seremos espiritu en la Eternidad. No carne glorificada, sino espiritu.

Cristo lo enseño en Juan 3:

Juan 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.


Cristo hablo de los DOS nacimientos y los DOS cuerpos

Al nacer, se nace de "agua" en la CARNE, de un cuerpo de carne,
Al morir, se resucita o "nace de arriba" en ESPIRITU, del Espiritu


El "Cristianismo" no enseña esto. Enseña que nacer de nuevo de agua es SER BAUTIZADO POR AGUA y nacer de nuevo del Espiritu es ser ESPIRITUAL, cuando la Escritura claramente dice que es ser ESPIRITU, no "espiritual".

Y asi es como el "Cristianismo" esta repleto de "tradiciones".

Luis Alberto42

 

[IBERO]

1 Cor 15:53-54
Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.

Simplemente significa que nuestra carne sera TRANSFORMADA a espiritu. NO significa que nuestra caren sera "glorificada. Hay una gran diferencia.

Claro que es una transformación... mediante glorificación. Un proceso define al otro, y esa (y no otra) es la diferencia.

El "Cristianismo" no enseña esto. Enseña que nacer de nuevo de agua es SER BAUTIZADO POR AGUA y nacer de nuevo del Espiritu es ser ESPIRITUAL, cuando la Escritura claramente dice que es ser ESPIRITU, no "espiritual".

Tienes tal confusión de conceptos que no sabría ni por donde empezar. Pero parece que lo tienes todo muy claro... así que te dejo en paz.

Amor,
Ibero

 

[hectorlugo]

No. Estas jugando con mis palabras. Segun LA ESCRITURA (no "mi teología") esto corruptible ES TRANSFORMADO. HAY dos cuerpos. Cuando muere el cuerpo físico, RESUCITA el cuerpo espiritual.

Y en la segunda venida, seremos TRANSFORMADOS de carne a espiritu. Toda carne dejará de ser cuando Cristo venga. No existirá más. Todo ser humano será transformado a espíritu.

Eso es lo que "vestirse de incorrupcción" significa y lo que tu ignoras IBERO. No hagas eso. No te aferres a las tradiciones.

Pero los impíos primero morirán en la ira de Dios antes de ser transformados.

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

La carne no podrá resucitar al reino de Dios. Pero tu enseñas (como las tradiciones enseñan) que la corrupción (carne pecaminosa) es "glorificada", lo cual no está escrito.


1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,

Todos es todos. Bueno, malo, bonito, feo, gordo, flaco....TODOS serán espíritu cuando Cristo regrese. Pero de dos diferentes maneras:

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles,

Estos muertos NO son los muertos EN CRISTO de 1 Tes 4.16. Estos son los que van a estar ESPIRITUALMENTE MUERTOS y sin Cristo. Ellos morirán en la ira de Dios y serán resucitados INCORRUPTIBLES, es decir, en espíritu y cuerpo espiritual incorruptible. Mas sus almas seguirán siendo mortales y expuestas a la muerte segunda del alma.


y nosotros seremos transformados.

La Elección de Dios no experimentará la muerte primera del cuerpo físico de carne. Ellos serán transformados y al instante estarán en un cuerpo espiritual, no en un cuerpo de "carne glorificada". Ellos también serán vestidos de inmortalidad.


1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

Cuerpo corruptible sea transformado a un cuerpo espiritual incorruptible
Alma mortal sea transformada a alma inmortal

La carne no resucitará ni heredará el reino de Dios. Solo el espíritu. Por eso tenemos 2 cuerpos.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

El cuerpo físico regresa al polvo. El cuerpo espiritual va a la gloria.

Luis Alberto42

Creo que estas confundiendo la palabra corruptible con la palabra pecaminoso ,,

No es lo mismo hermano ,,,corruptible se refiere a que se pude se deteriora ,se envejese ,,,
No se refiere a que sea pecaminoso

 

[Luis Alberto42]

Mi hermanazo,

Es corruptible porque ES pecaminoso. El pecado mora en la carne:

Rom 7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
Rom 7:18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.


Cuando venga nuestra perfeccion, *(resurreccion, transformacion) la carne cesara de ser y seremos transformados a espiritu, o *(figurativamente) "aire o aliento de vida" por el Espiritu Santo de Dios. Recibiremos un cuerpo espiritual instantaneamente. Por eso HAY dos cuerpos y ya TENEMOS ese cuerpo espiritual.

En la muerte del cuerpo, la carne regresara al polvo y resucitaremos en espiritu, vivificados en espiritu.
En la segunda venida, los que hayan quedado vivos seran revestidos de incorrupcion, cambiados de carne a espiritu *(EN VIDA). Y la carne no sera mas. TODO ser humano estara en un cuerpo ESPIRITUAL.

La carne NO resucitara ni sera "glorificada". Seremos transformados de carne a espiritu en la segunda venida y si morimos antes, nuestro cuerpo de carne regresara al polvo y nosotros regresaremos a Dios en nuestro cuerpo espiritual..

Eso que las almas "esperan reunirse con sus cuerpos glorificados" es FALSA doctrina. Las almas de los que han muerto y estan en el Paraiso YA estan en su cuerpo espiritual y ahora esperan la PRIMERA resurreccion a la segunda venida, que simplemente es el regreso a la vida corporal aqui en la tierra para reinar con Cristo por mil años.

Claro que es una transformación... mediante glorificación.

Fil 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, (TRANSFORMARÁ EL CUERPO DE CARNE A CUERPO ESPIRITUAL) para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, (SEMEJANTE, NO "IGUAL") por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

Pero IBERO y otros leen esto que no está escrito:

Fil 3:21 el cual transformará Y GLORIFICARÁ el cuerpo de la humillación nuestra, (LA CARNE SERÁ GLORIFICADA) para que sea IGUAL al cuerpo de la gloria suya, ( "IGUAL") por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.


IBERO y otros IGNORAN que HAY dos cuerpos y que el que siempre resucita es el cuerpo espiritual, EL otro, regresa al polvo y jamás resucitará ni será glorificado.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


¿Cúantos cuerpos
HAY? 2!

¿Cúal cuerpo es el que resucita?
¿el cuerpo de carne "glorificado" o el cuerpo espiritual?
El cuerpo espiritual!

¿Espera el alma de un santo que ha muerto en la carne, reunirse con su cuerpo?
NO! al morir su cuerpo de carne, RESUCITA en su cuerpo espiritual.

Despojense ya de las tradiciones.


IBERO, entra a este tema que inicie para que separ lo que es "NACER DE NUEVO" en Juan 3:

QUE SIGNIFICA NACER DE AGUA Y DE ESPIRITU

[QUOTE=VALENCIA;n3285391][QUOTE=P. Cespe[COLOR=#FF0000][/COLOR]des;n3285390] Patricio, en noviembre o diciembre Israel va a colocar un artefacto en la superficie de la luna. Como se que te gusta el asunto conspiranoico y Stanley Kubrick este asunto pienso que pueda ser de tu interés...

forocristiano.com

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Luis Alberto: creo que te he dicho ya lo suficiente para que busques por ti mismo. Si con lo que te he dicho no atiendes a otra visión, no importa cuánto debata contigo ni argumentos te presente ni trabajo de exégesis haga. No has sido fiel en lo poco, por lo que considero en vano darte más. Te deseo lo mejor.

Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

Gracias, no te olvides de entrar en el tema "QUE SIGNIFICA NACER DE AGUA Y DEL ESPIRITU" para que aprendas lo que es "nacer de agua" y "nacer del Espiritu" a la luz de la Escritura misma, y no a la luz de esos "comentarios biblicos" de esos "famosos teolocos"

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Gracias, no te olvides de entrar en el tema "QUE SIGNIFICA NACER DE AGUA Y DEL ESPIRITU" para que aprendas lo que es "nacer de agua" y "nacer del Espiritu" a la luz de la Escritura misma, y no a la luz de esos "comentarios biblicos" de esos "famosos teolocos"
Luis Alberto42

La luz no viene de las Escrituras. Los custodios de las Escrituras, creyendo tener la luz, crucificaron a la Luz. Por cierto, ya te digo que lo que dices allá es tu propio fuego extraño y evangelio. No tienes ni idea de lo que es "nacer del agua" ni "nacer del espíritu". Dices allá:

NACER DE AGUA = SER CARNE
NACER DEL ESPIRITU = SER ESPIRITU

Falso, pues según las Escrituras el hombre es cuerpo, alma y espíritu (AHORA), por lo que tu evangelio se desmorona. No hace falta "nacer de agua" ni "nacer de espíritu" para ser "carne" y "espíritu" (como tú dices), porque todo el mundo AHORA es carne (cuerpo), alma y espíritu. Te veo en densas tinieblas y en amargura, Luis Alberto.

Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

NACER DE AGUA = SER CARNE
NACER DEL ESPIRITU = SER ESPIRITU

No hace falta "nacer de agua" ni "nacer de espíritu" para ser "carne" y "espíritu" (como tú dices), porque todo el mundo AHORA es carne (cuerpo), alma y espíritu.

Para poder ver el reino, es necesario venir de arriba, del cielo y ENCARNARSE:

Juan 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.

Nacer de nuevo significa nacer desde arriba, desde cielo, ENCARNARSE:


Juan 3:3 απεκριθη 611:V-ADI-3S Respondió ιησους 2424:N-NSM Jesús και 2532:CONJ y ειπεν 3004:V-2AAI-3S dijo αυτω 846-DSM a él αμην 281:HEB Amén αμην 281:HEB amén λεγω 3004:V-PAI-1S estoy diciendo σοι 4771-2DS a tí εαν 1437:COND si alguna vez μη 3361RT-N no τις 5100:X-NSM alguien γεννηθη 1080:V-APS-3S sea nacido ανωθεν 509:ADV desde arriba ου 3756RT-N no δυναται 1410:V-PNI-3S es capaz ιδειν 3708:V-2AAN ver την 3588:T-ASF a el βασιλειαν 932:N-ASF reino του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios


Y para poder ENTRAR en el reino de Dios, es necesario también nacer del Espíritu (ser vivificado) al morir la carne:

Juan 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Aca Cristo SELLA que está hablando de los dos nacimientos:


Joh 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Joh 3:13 Nadie subió al cielo (regreso a Dios en espíritu, como espiritu), sino el que descendió del cielo (bajó a este mundo en la carne); el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Los hijos se encarnan- Dios mismo hizo esto:

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

¿Cúales "hijos"? Los hijos de Dios....ANGELES!

Job 2:1 Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.

Job 2:1 Y aconteció como este día, y vinieron los ángeles de Dios a presentarse ante el Señor; y el diablo vino, en medio de ellos, a presentarse ante el Señor.


Antes de esta encarnación, (nacer de agua materna) fuimos ángeles. Por la rebelión de Satanás y de un tercio de los hijos, ahora nacemos en la carne para ser probados, sin memoria del pasado, para poder escoger entre Dios o el diablo.

Cosas espirituales que solo se pueden discernir espiritualente mi hermano.

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Nacer de nuevo significa nacer desde arriba, desde cielo, ENCARNARSE:

No.

¿Cúales "hijos"? Los hijos de Dios....ANGELES!

No.

Job 2:1 Y aconteció como este día, y vinieron los ángeles de Dios a presentarse ante el Señor; y el diablo vino, en medio de ellos, a presentarse ante el Señor.

No. (Mal traducido y mal entendido).

Antes de esta encarnación, (nacer de agua materna) fuimos ángeles. Por la rebelión de Satanás y de un tercio de los hijos, ahora nacemos en la carne para ser probados, sin memoria del pasado, para poder escoger entre Dios o el diablo.

No.

Todo lo que acabas de decir es confusión y mentiras.


Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

Nacer de nuevo significa nacer desde arriba, desde cielo, ENCARNARSE:

No.

Juan 3:3 απεκριθη 611:V-ADI-3S Respondió ιησους 2424:N-NSM Jesús και 2532:CONJ y ειπεν 3004:V-2AAI-3S dijo αυτω 846-DSM a él αμην 281:HEB Amén αμην 281:HEB amén λεγω 3004:V-PAI-1S estoy diciendo σοι 4771-2DS a tí εαν 1437:COND si alguna vez μη 3361RT-N no τις 5100:X-NSM alguien γεννηθη 1080:V-APS-3S sea nacido ανωθεν 509:ADV desde arriba ου 3756RT-N no δυναται 1410:V-PNI-3S es capaz ιδειν 3708:V-2AAN ver την 3588:T-ASF a el βασιλειαν 932:N-ASF reino του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Cristo mismo, siendo Dios, se encarnó. Lo mismo hacemos nosotros. Participamos de carne y sangre. Venimos desde arriba y nos encarnamos en un cuerpo de carne. Este primer nacimiento se llama "nacer de agua", (agua materna)

Los hijos de Dios....ANGELES!

Job 2:1 Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.

SEPTUAGINTA:
Job 2:1 Y aconteció como este día, y vinieron los ángeles de Dios a presentarse ante el Señor; y el diablo vino, en medio de ellos, a presentarse ante el Señor.

Los "hijos de Dios" son los ángeles de Dios. La Escritura y la Septuaginta lo declaran. Aca vemos como ellos se regocijaban cuando Dios fundaba la tierra:


Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?


Es fútil negar que los hijos de Dios son los ángeles de Dios.


Antes de esta encarnación, (nacer de agua materna) fuimos ángeles y estabamos TODOS los hijos de Dios con Dios.

Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?


Por la rebelión de Satanás y de un tercio de los hijos,

Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

Ahora nacemos en la carne para ser probados, sin memoria del pasado, para poder escoger entre Dios o el diablo. Y ese TERCIO que se rebelo en un mundo anterior (el "mundo de entonces" de 2 Pedro 3:6), ahora nace en esta última generación y volverá a dejarse engañar del diablo (El Anticristo es el diablo mismo). Eso les causará la muerte espiritual:


Rev 8:7 El primer ángel tocó la trompeta, y hubo granizo y fuego mezclados con sangre, que fueron lanzados sobre la tierra; y la tercera parte de los árboles se quemó, y se quemó toda la hierba verde.


Los árboles en la Escritura, simbolizan hombres (y mujeres, es un simbolo general).

Rev 8:8 El segundo ángel tocó la trompeta, y como una gran montaña ardiendo en fuego fue precipitada en el mar; y la tercera parte del mar se convirtió en sangre.

El "mar" o "las aguas" de Apocalipsis son:

Rev 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

El que lee, entienda las profundidades de la Palabra de Dios. Los misterios escondidos desde antes de la "Fundación del Mundo" (que significa "el desarreglo del mundo" en el Griego)

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Juan 3:3 απεκριθη 611:V-ADI-3S Respondió ιησους 2424:N-NSM Jesús και 2532:CONJ y ειπεν 3004:V-2AAI-3S dijo αυτω 846-DSM a él αμην 281:HEB Amén αμην 281:HEB amén λεγω 3004:V-PAI-1S estoy diciendo σοι 4771-2DS a tí εαν 1437:COND si alguna vez μη 3361RT-N no τις 5100:X-NSM alguien γεννηθη 1080:V-APS-3S sea nacido ανωθεν 509:ADV desde arriba ου 3756RT-N no δυναται 1410:V-PNI-3S es capaz ιδειν 3708:V-2AAN ver την 3588:T-ASF a el βασιλειαν 932:N-ASF reino του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Cristo mismo, siendo Dios, se encarnó. Lo mismo hacemos nosotros. Participamos de carne y sangre. Venimos desde arriba y nos encarnamos en un cuerpo de carne. Este primer nacimiento se llama "nacer de agua", (agua materna)

No. "Nacer de arriba" o "nacer de nuevo" no es encarnar. La doctrina de la que hablas no tiene nada que ver con los textos que has puesto. Juan 3:3 habla de nacer de nuevo del Espíritu. Heb 2:14 habla de la humillación del Hijo viniendo al mundo.

Los "hijos de Dios" son los ángeles de Dios. La Escritura y la Septuaginta lo declaran. Aca vemos como ellos se regocijaban cuando Dios fundaba la tierra:

Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

Es fútil negar que los hijos de Dios son los ángeles de Dios.

Antes de esta encarnación, (nacer de agua materna) fuimos ángeles y estabamos TODOS los hijos de Dios con Dios.

Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

Mal traducido. Los hijos de Dios (ben) es lo que algunos traducen mal por "ángeles de Dios", pero en todos los casos habla de hijos de Dios, no de ángeles. Estoy de acuerdo contigo en cuanto a la preexistencia del hombre... o al menos su atemporalidad, sea eso lo que signifique (que aquí y ahora sólo sabemos en parte).

Por la rebelión de Satanás y de un tercio de los hijos,

Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

Ahora nacemos en la carne para ser probados, sin memoria del pasado, para poder escoger entre Dios o el diablo. Y ese TERCIO que se rebelo en un mundo anterior (el "mundo de entonces" de 2 Pedro 3:6), ahora nace en esta última generación y volverá a dejarse engañar del diablo (El Anticristo es el diablo mismo). Eso les causará la muerte espiritual:

Apoc. 12:4 no habla de los hijos de Dios, sino de los ángeles ("estrellas del cielo"), por lo que lo demás que dices es incorrecto.

Rev 8:7 El primer ángel tocó la trompeta, y hubo granizo y fuego mezclados con sangre, que fueron lanzados sobre la tierra; y la tercera parte de los árboles se quemó, y se quemó toda la hierba verde.


Los árboles en la Escritura, simbolizan hombres (y mujeres, es un simbolo general).

Rev 8:8 El segundo ángel tocó la trompeta, y como una gran montaña ardiendo en fuego fue precipitada en el mar; y la tercera parte del mar se convirtió en sangre.

El "mar" o "las aguas" de Apocalipsis son:

Rev 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

Esto es correcto.

El que lee, entienda las profundidades de la Palabra de Dios. Los misterios escondidos desde antes de la "Fundación del Mundo" (que significa "el desarreglo del mundo" en el Griego)

Luis Alberto42

Oyes campanas, pero mezclas cosas y al final te has hecho tu propio evangelio porque no dejas a Dios enseñarte. Siempre vas "delante de Él", y no le esperas.

Amor,
Ibero

 

[Luis Alberto42]

Hay IBERO, por amor en Cristo, te tengo paciencia y seguiré corrigiendo tus errores doctrinales. Empezemos.

="IBERO, post: 3331060, member: 20172"
No. "Nacer de arriba" o "nacer de nuevo" no es encarnar. La doctrina de la que hablas no tiene nada que ver con los textos que has puesto. Juan 3:3 habla de nacer de nuevo del Espíritu.

Primer error. Juan 3 no dice "nacer de nuevo del Espíritu solamente. Dice: Nacer de AGUA y DEL ESPIRITU.....2 cosas, no 1 sola.

Joh 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Primero nacemos de AGUA. Cuando el agua materna SE ROMPE, nacemos de un cuerpo de carne y somos carne. La palabra "carne" se refiere AL CUERPO DE CARNE, por eso esta traducción lee:


Juan 3:6 Lo que nace del cuerpo es cuerpo; lo que nace del Espíritu es espíritu.

Entonces, Cristo explica clarisimamente que "nacer de agua" NO es ser "Bautizado y nacer de nuevo del Espíritu" !!

NO es ser bautizado en agua como enseñan las tradiciones!.....Es NACER DEL CUERPO, cuando el agua MATERNA se rompe. Hasta el mismo Nicodemo entendió este primer nacimiento del cuerpo:

Joh 3:4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

Lo que NO entendió fue el segundo nacimiento, cuando MUERE el cuerpo de carne. Allí es cuando somos VIVIFICADOS por el Espíritu, nacemos del Espíritu en espíritu, estamos en nuestro cuerpo espiritual y somos espíritu. Para entender esto, tenemos que acudir a otro testimonio de la Escritura, cuando Cristo mismo fue vivificado:

1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

Luego Cristo nos deja saber que todo el que nace del Espíritu (es vivificado) es espíritu:

Joh 3:6 Lo que nace del cuerpo es cuerpo; lo que nace del Espíritu es espíritu.


Pero las TRADICIONES, cambian "es espíritu" a "es espiritual, una nueva criatura, etc, " lo cual NO está escrito.

Heb 2:14 habla de la humillación del Hijo viniendo al mundo.

El Hijo fue HECHO CARNE. Se ENCARNÓ y participó de lo mismo que nosotros participamos: carne y sangre

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Mal traducido. Los hijos de Dios (ben) es lo que algunos traducen mal por "ángeles de Dios", pero en todos los casos habla de hijos de Dios, no de ángeles.

Los hijos de Dios SON los ángeles de Dios, las estrellas del cielo:

Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

Septuaginta:

Job 38:7 Cuando fueron hechos los astros loáronme con gran voz todos mis ángeles.

Apoc. 12:4 no habla de los hijos de Dios, sino de los ángeles ("estrellas del cielo"), por lo que lo demás que dices es incorrecto.

Leer arriba PLEASE!
Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

Oyes campanas, pero mezclas cosas y al final te has hecho tu propio evangelio porque no dejas a Dios enseñarte. Siempre vas "delante de Él", y no le esperas.

Al contrario, solo dejo que DIOS y SU PALABRA me enseñe y me instruya. Por eso siempre cito y enseño lo que está escrito en los idiomas originales.

Luis Alberto42

 

[IBERO]

Hay IBERO, por amor en Cristo, te tengo paciencia y seguiré corrigiendo tus errores doctrinales. Empezemos.

Primer error. Juan 3 no dice "nacer de nuevo del Espíritu solamente. Dice: Nacer de AGUA y DEL ESPIRITU.....2 cosas, no 1 sola.

Efectivamente, ¡y no sabes lo que significan porque no tienes esta experiencia en tu vida!

Joh 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Primero nacemos de AGUA. Cuando el agua materna SE ROMPE, nacemos de un cuerpo de carne y somos carne. La palabra "carne" se refiere AL CUERPO DE CARNE, por eso esta traducción lee:

Juan 3:6 Lo que nace del cuerpo es cuerpo; lo que nace del Espíritu es espíritu.

Entonces, Cristo explica clarisimamente que "nacer de agua" NO es ser "Bautizado y nacer de nuevo del Espíritu" !!

NO es ser bautizado en agua como enseñan las tradiciones!.....Es NACER DEL CUERPO, cuando el agua MATERNA se rompe. Hasta el mismo Nicodemo entendió este primer nacimiento del cuerpo:

Joh 3:4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

Lo que NO entendió fue el segundo nacimiento, cuando MUERE el cuerpo de carne. Allí es cuando somos VIVIFICADOS por el Espíritu, nacemos del Espíritu en espíritu, estamos en nuestro cuerpo espiritual y somos espíritu. Para entender esto, tenemos que acudir a otro testimonio de la Escritura, cuando Cristo mismo fue vivificado:

1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

Luego Cristo nos deja saber que todo el que nace del Espíritu (es vivificado) es espíritu:

Joh 3:6 Lo que nace del cuerpo es cuerpo; lo que nace del Espíritu es espíritu.


Pero las TRADICIONES, cambian "es espíritu" a "es espiritual, una nueva criatura, etc, " lo cual NO está escrito.

Tu propia doctrina creada conforme a tu concupiscencia. Nada de lo que has dicho es correcto, y la explicación de lo que es nacer del agua y del espíritu lo explica la propia Escritura. Pero como te dices y crees "versado", creo que no aprenderías nada aunque te lo dijera. NO se puede enseñar nada a un "versado".

El Hijo fue HECHO CARNE. Se ENCARNÓ y participó de lo mismo que nosotros participamos: carne y sangre

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Eso es, querido. La humillación del Hijo de la que te hablaba. No la doctrina al estilo new age que te has montado en la cabeza.

Los hijos de Dios SON los ángeles de Dios, las estrellas del cielo:

Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

Septuaginta:

Job 38:7 Cuando fueron hechos los astros loáronme con gran voz todos mis ángeles.

Nope, la Septuaginta traduce mal. Los hijos de Dios NO son los ángeles de Dios. La palabra "hijos" aquí es ben y la palabra estrellas es kowkab. La traducción precisa es la primera que has puesto, que es exactamente esta:

¿Sobre qué lugar descansan sus cimientos
o quién asentó su piedra angular
cuando aclamaban los astros de la mañana
y los hijos de Dios daban gritos victoriosos de júbilo?

Leer arriba PLEASE!

Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

No sabes leer. Las estrellas son los ángeles, tanto en Job como en Apocalipsis. Los "hijos de Dios" no son ángeles.

Al contrario, solo dejo que DIOS y SU PALABRA me enseñe y me instruya. Por eso siempre cito y enseño lo que está escrito en los idiomas originales.

Luis Alberto42

Como tú dejas que la palabra te enseñe e instruye, ignoras todo lo que te he escrito en este epígrafe y haces oídos sordos a un experto en griego que sabe mil veces más de griego que tú. En fin, no me hagas reír que me duelen los dientes.

Amor,
Ibero