¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Yo no creo que escribieran y Dios estuviese al tanto de lo que escribían para que fuese correcto, porque ten en cuenta qué cosas dicen que decía Dios, que mandaba o que hacía, como las plagas de Egipto, o el sacrificio de Abraham sin ir más lejos. Por eso yo pienso, que no digo que fuera así, que ellos tenían una idea de Dios y de lo que exigía a su pueblo y de cómo fueron las cosas y lo escribían para todos poniendo en boca de Dios lo que ellos pensaban que Dios hubiese dicho y hecho en determinadas circunstancias. Pero porque tenían una idea de Dios como la tenían de un rey, pero todopoderoso y dueño de la creación y de la vida que ellos creían que era cosa de Dios y que por eso le debían obediencia y sumisión.
Me parece muy correcta esta suposición.
Es un punto de partida válido.
Si hoy encontráramos un libro enterrado en palestina y el libro contuviera las palabras que leemos en el Génesis, lo primero que deberíamos suponer es lo que tú dices, que los autores escribieron LO QUE ELLOS PENSABAN que Dios hubiese dicho.
Muy cierto.

Ahora acerquemos a la Biblia con esta presuposición, pues me parece muy razonable.
Tomemos un caso concreto (luego si quieres tomamos cualquier otro): "la resurrección"
¿Son los relatos de la resurrección de poner…
en boca de Dios lo que ellos pensaban que Dios hubiese dicho y hecho en determinadas circunstancias
?
Pues no.
Son exactamente lo contrario.
Ningún seguidor de Jesucristo esperaba la resurrección, tal como ellos mismos reconocen en sus narraciones. Incluso uno de sus discípulos (Tomás) se negó a creer en la resurrección por el testimonio de sus compañeros.
A ninguno se le hubiera ocurrido pensar en la resurrección y la prueba es que el domingo por la mañana, mientras los discípulos se escondían por temor a las represalias de las autoridades y hacían las maletas para regresar a Galilea, las mujeres acuden a la tumba con especias aromáticas para ungir un cadáver, no un cuerpo resucitado.

Lo mismo ocurre con el Génesis.
Moisés no tenía ningún interés en meterse en ningún berenjenal, tal y como él mismo lo reconoce. Moisés escribe el Pentateuco, no porque piense cómo habría actuado Dios, sino porque ha visto a Dios actuando. Ya ha sido testigo de cómo Jehová es más poderoso que los dioses de Egipto. Ha visto las plagas y los carros de Faraón hundirse en el mar rojo. Moisés escribe impulsado por los eventos.
Si Moisés y su pueblo de harapientos y esclavos no hubieran escapado de Egipto hoy no tendríamos el Génesis en nuestras manos.

¿Qué quiero decir con estos ejemplos?

Que en las ocasiones en las que Dios se reveló a los autores de los eventos bíblicos, Dios aseguró al escritor que era Él quien estaba detrás del mensaje.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

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Y yo pienso que Dios no puede reaccionar de esa manera, clamando venganza, actuando con ira, por muy justa que sea, condenando o destruyendo eternamente, dando premios y castigos...Esas cosas son propias de reyes hacia sus súbditos, no de un Dios Padre hacia unos hijos ignorantes de lo que será la vida eterna junto a Dios que en realidad no conocen, porque nuestra mente finita no lo puede ni imaginar, por muy sabios que sean.
<o:p></o:p>
No es cierto que no conozcamos a Dios.<o:p></o:p>
Ya hemos observado el principio antrópico en las constantes universales.<o:p></o:p>
Ya conocemos la ley fundamental de la bilogía y ya hemos secuenciado el genoma humano.<o:p></o:p>
Ya sabemos que hay miles de millones de galaxias y cada una de ellas contiene miles de millones de planetas.<o:p></o:p>
Hoy, más que nunca, conocemos a Dios…<o:p></o:p>
La carta a los Romanos dice que…<o:p></o:p>
"… lo que se puede conocer acerca de Dios es evidente para ellos, pues él mismo se lo ha revelado. Porque desde la creación <st1:state w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:state> mundo las cualidades invisibles de Dios, es decir, su eterno poder y su naturaleza divina, se perciben claramente a través de lo que él creó, de modo que nadie tiene excusa.<sup id="es-NVI-27908"> </sup>A pesar de haber conocido a Dios, no lo glorificaron <st1:place w:st="on"><st1:city w:st="on">como</st1:city></st1:place> a Dios ni le dieron gracias, sino que se extraviaron en sus inútiles razonamientos, y se les oscureció su insensato corazón"
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Yo pienso cómo actuaría un dios, que fuera verdaderamente dios y padre amoroso, como el del hijo pródigo.
Entonces está bien que Dios actúe con amor y está mal Dios actúe con ira.
¿Se puede preguntar por qué?
¿En qué te basas para premiar el amor y castigar la ira?
¿Qué código moral dice que hay que amar al prójimo?
La mayoría de los cristianos de este foro y la totalidad de los no cristianos creen que somos una raza de ratas que tras perder el rabo emigraron de África a oriente medio.
Si eso es verdad,…(y recordemos lo que a los evolucionistas les gusta recordar, que hay un amplio consenso científico que nos asegura que somos ratas sin cola)
¿Por qué deberíamos aplaudir el amor y condenar la ira?
Si somos producto del azar, la selección natura y los errores de copia.
¿De dónde han salido tus códigos morales Martamaría?
Recordemos el título del libro de Darwin: "El Origen de las Especies o la Selección Natural de la Razas Favorecidas en su Lucha por la Vida"
Según este título tú y yo somos simples gusanos refinados devorándonos unos a otos en nuestra lucha por la supervivencia.
No tenemos valores humanos por los que regirnos porque descendemos del reino animal.
La Biblia y sus 10 mandamientos (incluido el amor al prójimo) son un conjunto de mitos. Como tú bien dijiste son alegorías para explicar a los ignorantes primitivos su origen.
Pero después de haber calificado el mandamiento de amar como una alegoría, ahora dices (refiriéndote a Jehová) que está bien amar y mal encolerizarse.
Si la Biblia es un mito y la evolución la razón por la que estamos aquí, entonces no tienes base moral para condenar ninguna de las calamidades, aniquilaciones y genocidios del Dios de la Biblia.
No puedes condenar al Dios de la Biblia por no cumplir los 10 mandamientos (míticos y alegóricos) que Él no ha dado en la realidad.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

D. Creacionismonet :

Cómo le gusta , y disfrute , a UD "jugar" con los debiluchos , "damiselas" y militares sin graduación ......eh? ...

Sigan UDS con lo que están haciendo ..

luis gabriel
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

D. Creacionismonet :

Cómo le gusta , y disfrute , a UD "jugar" con los debiluchos , "damiselas" y militares sin graduación ......eh? ...

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luis gabriel
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Quizá por eso no le contestan sus mensajes, yo leí el que le dejo a creacionismonet, pero de verdad, créame, que no se entiende bien, escribe usted muy raro, me imagino que es extranjero.
Saludos.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

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D. Creacionismonet :
Cómo le gusta , y disfrute , a UD "jugar" con los debiluchos , "damiselas" y militares sin graduación ......eh? ...
Sigan UDS con lo que están haciendo ..
luis gabriel
Luis, me parece que te confundes de foro.
Aquí no estamos “jugando” con nadie y no hay ningún “debilucho”.
Todas las personas son igualmente respetables y todas las opiniones y puntos de vista deben considerarse seriamente.
No sé en quien estás pensando cuando hablas de “debilucho” .
Por lo que yo veo cada cual aporta lo mejor que tiene y el resultado es que nos enriquecemos todos.
<o:p> </o:p>
Lo de “damiselas” no lo tolero.
Usar ese término demuestra machismo.
Si por si acaso te refirieras a Pepita o Martamaría debes saber que, en las 4 ó 5 últimas páginas de comentarios ellas han mostrado mucho más valor, entereza y honestidad que ningún otro. Sus aportaciones son mucho más interesantes que las inexistentes aportaciones de otros.
<o:p> </o:p>
Tampoco tiene lugar llamar a alguien “militar sin graduación”. En este tema no hay gradaciones. Nadie tiene un título de experto en generación espontánea de la vida. Y respecto a temas metafísicos todos estamos al mismo nivel.
<o:p> </o:p>
Yo encuentro muy interesantes los comentarios de aquellos que tu desprecias. Y si no tienes nada positivo que aportar no pierdas esta buena oportunidad de mantenerte callado.
<!--EndFragment-->
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

<LUIS, p de confundes te que parece me foro.<> Aquí no estamos “jugando” con nadie y no hay ningún “debilucho”.

No tiene que ver con nada de lo que dice...Don Luis... solo lo reta a usted...es todo...
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

No tiene que ver con nada de lo que dice...Don Luis... solo lo reta a usted...es todo...
Bien, pues hay formas de retar sin menospreciar a nadie.
Mis oponentes no son ni debiluchos, ni damiselas, ni militares sin graduación.
Son todos personas que merecen el más alto respeto.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

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Luis, me parece que te confundes de foro.
Aquí no estamos “jugando” con nadie y no hay ningún “debilucho”.
Todas las personas son igualmente respetables y todas las opiniones y puntos de vista deben considerarse seriamente.
No sé en quien estás pensando cuando hablas de “debilucho” .
Por lo que yo veo cada cual aporta lo mejor que tiene y el resultado es que nos enriquecemos todos.
<o:p> </o:p>
Lo de “damiselas” no lo tolero.
Usar ese término demuestra machismo.
Si por si acaso te refirieras a Pepita o Martamaría debes saber que, en las 4 ó 5 últimas páginas de comentarios ellas han mostrado mucho más valor, entereza y honestidad que ningún otro. Sus aportaciones son mucho más interesantes que las inexistentes aportaciones de otros.
<o:p> </o:p>
Tampoco tiene lugar llamar a alguien “militar sin graduación”. En este tema no hay gradaciones. Nadie tiene un título de experto en generación espontánea de la vida. Y respecto a temas metafísicos todos estamos al mismo nivel.
<o:p> </o:p>
Yo encuentro muy interesantes los comentarios de aquellos que tu desprecias. Y si no tienes nada positivo que aportar no pierdas esta buena oportunidad de mantenerte callado.
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¡Muy bien dicho! Y gracias por la parte que me toca.
Un saludo.
Martamaría
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Entonces está bien que Dios actúe con amor y está mal Dios actúe con ira.

¿Se puede preguntar por qué?
Sí, claro.Mira, yo pienso, lo cual no quiere decir que tenga que ser así, pero es la idea que yo tengo, de que un Dios debe poseer todas las cualidades y en grado infinito, y además no ser vulnerable, como lo son los hombres debido a las emociones que experimentan. La ira y la venganza no son cualidades por eso me parece que no son propias de un Dios.
¿En qué te basas para premiar el amor y castigar la ira?
El amor es un sentimiento positivo hacia uno mismo y hacia los demás, creo que eso merecería premiarse, aunque no se ame en función de un premio, porque el amor debe ser gratuito y generoso. La ira y la venganza son emociones negativas que perjudican a uno mismo y al prójimo. Y deberían castigarse en función del daño producido.
¿Qué código moral dice que hay que amar al prójimo?
En los evangelios se refleja que Jesús siempre hablaba de amar al prójimo.Y como testamento dejó dicho: amaos los unos a los otros como yo os he amado. Y en eso, conocerán que sois mis discípulos. No sé si es un código, pero es un mandato de Jesús.
Sin embargo, yo no creo que haga falta un código explícito para obrar el bien y rachazar el mal. Aunque te parezca mentira, yo siempre obedecí a mis padres, maestras y profesores, y no por miedo al infierno, que entonces sí creía en él, si no porque pensaba que debía obedecerlos. Ahora nadie me manda, ni creo en el castigo del infierno ni en el premio del cielo, y sin embargo soy incapaz de hacer mal a nadie. Ni de no hacer lo que debo. Y hasta de sacrificarme con gusto por los demás. Me sale de dentro ayudar en lo que está a mi alcance, aunque podría hacer más, seguramente, pero perjudicar a alguien, ni se me ocurre.


La mayoría de los cristianos de este foro y la totalidad de los no cristianos creen que somos una raza de ratas que tras perder el rabo emigraron de África a oriente medio.
Si eso es verdad,…(y recordemos lo que a los evolucionistas les gusta recordar, que hay un amplio consenso científico que nos asegura que somos ratas sin cola)
A ver: Yo no sé de dónde vengo ni a dónde voy, ni por qué estoy en este mundo, ni qué será de mí después de la muerte, pero vamos, no me considero una rata ni ningún otro animal irracional. Soy consciente de mi existencia y de mi mortalidad. De mis sentimientos humanos hacia mí y hacia los demás. Y de todos los logros positivos del hombre en beneficio de la humanidad.
¿Por qué deberíamos aplaudir el amor y condenar la ira?
Pues ya te lo he dicho, porque pertenecemos al reino animal, pero no somos animales. Somo personas conscientes de nuestra existencia y mortalidad. Y poseemos sentimientos, y conciencia. Y el amor es un sentimiento positivo que debemos cultivar y la ira es una emoción negativa que debemos evitar.
Si somos producto del azar, la selección natura y los errores de copia.
¿De dónde han salido tus códigos morales Martamaría?
No sé de dónde han salido, sólo sé que nadie me impuso de niña portarme bien por medio de premios o castigos. Yo siempre fui obediente sin el menor problema. Nunca me peleé con las demás niñas de la escuela ni del barrio. Y de mayor, cuando ya nadie me mandaba, siempre hice y sigo haciendo, lo que debo como persona hacia mí y hacia los demás.
Recordemos el título del libro de Darwin: "El Origen de las Especies o la Selección Natural de la Razas Favorecidas en su Lucha por la Vida"
Según este título tú y yo somos simples gusanos refinados devorándonos unos a otos en nuestra lucha por la supervivencia.
No tenemos valores humanos por los que regirnos porque descendemos del reino animal.
Bueno, no sé si lo dice tal cual, pero yo no lo interpreto así. Pertenecemos al reino animal, no al vegetal, pero no somo animales. Tenemos sentimientos y conciencia. Producimos obras de arte, somos capaces de sacrificarnos por los demás generosamente, luchamos por erradicar la violencia, por mejorar las condiciones de vida de las personas, por los derechos humanos, etc. Ya sé que hay seres humanos peores que hienas, pero eso no es aplicable al género humano como tal.
La Biblia y sus 10 mandamientos (incluido el amor al prójimo) son un conjunto de mitos. Como tú bien dijiste son alegorías para explicar a los ignorantes primitivos su origen.
A ver, que yo no dije que fuesen ignorantes en sentido despectivo, sino en el sentido de personas sencillas sin preparación para comprender ciertos hechos que les parecía misteriosos. Tampoco dije que todos los relatos de la bibla sean alegorías. Hay hechos históricos, como los libros de los reyes, de los jueces, de los macabeos, etc. Los libros sapienciales y los salmos, tampoco son alegorías. Los Mandamientos no son alegorías. Puede que sea un hecho histórico que Moisés subió al monte Oreb y bajó con los mandamientos, pero es una alegoría que se los diera Dios escritos por su propio dedo en unas tablas de piedra, o de lo que fueran. Moisés pensó que el pueblo necesita unas leyes para regirse por ellas. Subío al monte a reflexionar y a escribirlas y cuando bajó, como tardó un tiempo se encontró con lo que se encontró. Si los mandamientos se los hubiese escrito Dios, no hubiese tardado ni un día. Porque se supone que a Dios no le hubiese costado nada ni pensarlos ni escribirlos, pero a Moisés, como hombre que era, pues le costó su tiempo.


Pero después de haber calificado el mandamiento de amar como una alegoría, ahora dices (refiriéndote a Jehová) que está bien amar y mal encolerizarse.
Ya ves que no he calificado al mandamiento de amar como una alegoría. Las alegorías son relatos, no leyes ni mandamientos.
Si la Biblia es un mito
La biblia no es un mito. Yo no he dicho eso. Tiene libros históricos, libros sapienciales, libros poéticos, y alegorías para explicar hechos. Nunca he dicho que sea falso lo que dice, lo que digo es que no puedo creer que sea palabra de Dios. Pienso que es palabra de los líderes del pueblo de Israel ( Profetas, reyes, jueces, sacerdotes) . Lo que no quita para que contenga cosas muy dignas de tenerse en cuenta.

y la evolución la razón por la que estamos aquí, entonces no tienes base moral para condenar ninguna de las calamidades, aniquilaciones y genocidios del Dios de la Biblia.
No sé si tengo o no base moral, pero desde mi conciencia, me parecen condenables. Yo nunca las haría ni las mandaría ejecutar. Lo que no quiere decir que las malas acciones no deban castigarse.
Martamaría
No puedes condenar al Dios de la Biblia por no cumplir los 10 mandamientos (míticos y alegóricos) que Él no ha dado en la realidad.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Si la evolución parte de los elementos liberados en el Big-Bang que eran inertes, el proceso necesitó de billones de años hasta lograr el primer individuo de cada especie. Si parte de especies ya existentes, el camino no es tan largo.
Pero si parte de especies ya existentes, habría que preguntarse de dónde salieron esas especies...¿No?
Y no parece muy creible que aparecieran todas ya adultas y con capacidad de reproducirse para perpetuar la especie...
Pensar que se llegó a ellas a partir de elememtos inertes, no es fácil de entender, pero que no lo entendamos no lo hace increíble...esa es la diferencia con el relato de la creación que aparece en el Génesis, que sí es increíble para la razón, sólo se puede aceptar por fe, pero la fe no lo hace verdadero, sólo creible para los creyentes.
Martamaría

Saludos.

En algun post te di como analogia a un niño que no podia entrar a la universidad, te escribo aqui porque no encontre el mensaje.

La analogia del niño es porque en el inicio de la humanidad los hombres conocian muy poco de Dios. Imaginate tu meter a un cavernicola a clases de catecismo, ¿es facil?. Israel nisiquiera tenia las normas basicas de higiene ó etica. Para nosotros es muy facil porque sabemos que antes de comer debemos lavarnos las manos, los Hebreos en sus inicios ¡ni siquiera sabian eso!, era una tribu nomada.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

D. Creaciomismonet:

Bueno , se ha dignado UD a mostrárseme UD … ES de agradecer …

Aunque “no mucho” , la verdad ,y esto en razón a que esperaba mayor habilidad y Juego en y de UD…y no esta simpleza y ramplonería discursiva que me llega en su post.

En fin …

Voy a ello :


------------- Luis, me parece que te confundes de foro.
Aquí no estamos “jugando” con nadie y no hay ningún “debilucho”.
Todas las personas son igualmente respetables y todas las opiniones y puntos de vista deben considerarse seriamente.
No sé en quien estás pensando cuando hablas de “debilucho” .
Por lo que yo veo cada cual aporta lo mejor que tiene y el resultado es que nos enriquecemos todos.
-----------------------------

-------------- Luis, me parece que te confundes de foro.------------


Si?...
Vaya hombre ,aquí que estaba yo esperando a su docto parecer haciendo el tonto y confundido de Foro…yo creía estar en Foro A y resulta que no , que me he confundido y estoy en Foro B cuando yo creía estar en Foro A …

Si a UD le parece que estoy confundido de Foro al menos le quedará posible ese su parecer en razón a que UD sabe de otro foro que es en el que yo quiero estar mas que confundo/he confundido con este …
YA podría UD extender su Caridad y caritativo diagnóstico y haber-me indicado cual es en realidad el que me “corresponde” , y , en ello , echarme UD una mano y ayudar a efectos me des-confunda ….no le parece a UD? …
Pero NO , no lo ha hecho …

Como todo buen docto&erudito : me despacha diagnóstico y ahí que me las den todas …


Aún así y esa su deficiencia caritativa para conmigo , es de suponer que UD ese su diagnóstico lo es , y tiene UD, en asiento y propiedad , esto es , basado en “evidencias” objetivas que a UD le queden apreciadas …
A UD , con ese su dedo pegado a cada renglón de el relato Naturaleza , eso de “rigor científico” es cosa habitual de UD …¿alcanza UD esta su apreciación y diagnóstico de mi “confundido” en ese “rigor científico”? …

YA por “cortesía&educación” Foral podría UD haber explicítado las “evidencias” que le llegan y obran en UD y el rigor científico en el que este su diagnóstico le queda a su alcance y envío a su destinatario…
No lo ha hecho.

Pruebe UD de enmendar tal olvido …


-----------------Aquí no estamos “jugando” con nadie y no hay ningún “debilucho”.----------------


Esta-MOS? …”estamos” dice UD? …

¿Quién y quiénes con UD en ese “estamos” y , de ellos , de cuales UD vocero , portavoz o representante ,… ya que habla UD por ellos …
Sería de honradez intelectual y simple veracidad personal que UD lo explicitase adjuntando “evidencias” de que UD es portavoz de esos que UD esconde en ese “estamos” .

Por demás habrá UD de enmendar y decir : “Aquí no estamos -“MENOS elege”- “jugando” con nadie”; pues que yo no lo tengo a UD en representante ni portavoz autorizado a efectos de que UD me incluya en ese estamos …
Nada , explicite UD lista de los con UD ..y si no ,…enmiende y cíñase a lo de UD . Corrija pues y escriba “Aquí “YO” NO estoy “jugando” con nadie “…
Hable lo de UD por UD mismo y no se ande escondiéndose en piara o grupo indefinido para poder UD decir lo de UD …


Obviando esta su inseguridad en la que UD precisa de grupo que le jalee y asiente-proporcione seguridad que UD no tiene en sus decires , es de mi sorpresa que UD USE el término y concepto tal que “Juego” en forma y acepción no ya “vulgar” sino , y por ende , tan improcedente al respecto de su ciétifico&riguroso discurso.

¿Ejercicio de Incoherencia personal? …

De otro de sus post :

----------------(No estoy diciendo que todos los hebreos eran humildes y todos los egipcios eran altivos, no. Quiero que observe usted el patrón)
Para Dios un niño sencillo y humilde está más cerca del reino de los cielos que un rico engreído y altivo (Mateo 18:4).-----------------


18:4 : Y dijo : “os digo de verdad : si no volvéis a ser como los niños , no entraréis en el reino de los cielos “ (Biblia Cantera Iglesias . edición crítica 1975 BAC )

¿Se ha vuelto UD a “ser como los niños”?..
No todavía? ..
Vále ..
Hagámoslo juntos UD y yo .
Ya nos hemos vuelto como niños ..y ..ahora qué? …

¿Qué es lo propio e identificante de niño? …¿Estudio y doctorado en universidad? .. ¿Actividad y dedicación de catálogo y medición de los fenómenos naturales , observación de los mismos y edificación de hipótesis? …¿confección de trabajo y enciclopedia detallando todos los procesos celulares de los fenómenos observados? ….


Mire UD , el que debiluchos , damiselas y militares sin graduación no alcancen a Identificar cual la actitud PROPIA , y PROCEDENTE en ello , de eso de “niños” …. pues , si bien cosa lamentable , objetivamente no reviste especial relevancia …, ..pero ,….que UD “fuerte” “caballeroso” y “del estado mayor” , lo ignore y no lo alcance…. es ya cosa de especial relevancia.

Lo propio , procedente , Natural , IDentificativo , de “niño “ ES …JUEGO y el Jugar que el “niño” EJERCE , y gusta , en el …

Y , por demás :
El Juego de las piezas y mecanismos de un máquina
El Juego de las leyes ..
El Juego de las evidencias , de las teorías …
El JUEgo de el pensar y el razonar ..
El Juego de el compartir ..
El Juego de expresar , de contender , de relaccionarse ..
El Juego de la Guerra …
El Juego de la Economía ,la política , la religión ..
El Juego de las ideas ..
El Juego de la Inteligencia ..
El JUEgo de el vivir y su vida..
El Juego de la Vida..
El …
El…JUEGO DE “EL QUE ES” consigo mismo y en , de , desde ,por , para , …a través de …LAS SUS propias y personales POSIBILIDADES (de Su Imagen&semejanza) DE SI , EN SI , POR SI , PARA SI , DESDE SI , …A TRAVES DE SI …


UD , ejemplo vivo de rigor científico , tiene y usa el concepto y término Juego , y Jugar que este habilita , en degradado y torpe y , en ello , inadmisible , improcedente e impropio en todo punto a efectos de debate y foro.

Es de mi apreciar , a UD eso de el reino de los cielos le queda imposible … , si resulta cierto esa condición sine qua non explicitada en ese Mateo 18:4.
E imposible en Razón a que UD desestima lo propio e identificante de “Niño” en el que TODO LO SUYO lo es en Juego y su Jugar …

Claro , ¿qué es lo que manifiesta este USO que UD hace de eso de Juego? ….pues eso , que en UD esa su Actitud : UD “juega” con todo el que le quede a su alcance y en y desde esa “su” acepción peyorativa/”doctrinal” de el término y concepto “Juego” …. y , ….de lo que UD come… así lo que UD muestra en y de si …


------- La visión cristiana que yo tengo del mundo está enraizada en la visión que yo tengo de mí mismo. Yo soy un ser de naturaleza egoísta y orgullosa –

Es de suponer que esto que UD sabe acerca de UD mismo lo será basado y asentado en “evidencias” que UD , observándose a UD mismo , tiene ; y su consecuente diagnóstico en correcto rigor científico …
Y , ¿es propio de un tal así actitud de compartir sin más? ..sin esperar nada a cambio? ..
¿Es hipótesis peregrina el inferir que un tal así presente , y guste de , una actitud en la que el “otro” le queda en muñeco y marioneta solo usable para que “juegue” con ella , como lo hace el gato con el ratón? …

Y , ¿resulta arriesgado el inferir a y de uno que egoísta y orgulloso el que “juegue” con “debiluchos, damiselas y militares sin graduación”?
Pues que egoísta y orgulloso no infieren torpe , imprecavido e imprudente y , por demás , requieren , y le viene bien , listo y, precavido y prudente al respecto de “con quienes juega y se las ve” ; … ya que , en causa y coherencia con ese su “egoísta” y “orgulloso” queda sobrevalorada cualquier “falta” de éxito en ese su jugar con el otro ……cualquier y todo fallo que le acontezca en ese su usar a los otros …
Tiene en “juego” cosa importante : su propio “Ego” y NO puede arriesgarse a contravenir su “egoísta” , …ni “su orgulloso” capaz de aceptarlo .


----------- y no hay ningún “debilucho”.----------------

Bueno …si UD lo dice …
Pero ya vé , aquí uno que considera que si , que debilucho es cosa que hay en este Foro , es más , en este Epígrafe de este Foro …

Disparidad de “valoraciones” …
UD dice ..yo digo : cada en su sitio …no le parece a UD? …

-----------------------------Todas las personas son igualmente respetables y todas las opiniones y puntos de vista deben considerarse seriamente.------------------------

Ejercicio este de la Autoridad moral de UD y muestra de INCOHERENCIA personal que UD padece , consiente , usa y dá albergue en UD …
Salvo que UD hubiese explicitado : todas las personas MENOS luis gabriel… este no es “igual” de respetable ….y en ello hubiese UD asentado este su pontificar y moralina .

Aun así habría de contrastarle : ¿Y a mi que me dice y/o cuenta UD? …allá UD con esa su sonsada de que “todas las personas son igualmente respetables”

A cuento de qué traer a cuentas esta simpleza y vacuidad? …
Síndrome de “madre superiora” es lo que yo aprecio en esta extemporaneidad … y de esa INCOHERENCIA de que UD hace gala en ocasión a mi comentario


--------------------No sé en quien estás pensando cuando hablas de “debilucho” .----------------------


Really? ..
¿Cierto que UD no sabe quién el/los “debiluchos” en este Epígrafe? …
No me lo puedo creer! , …ni me lo creo , claro está …
Jopé! con UD y su personal INCOHERENCIA …

Pero vámos a ver , buen hombre …repase UD sus posts ..
¿En cuántos de ellos UD acaba retando/solicitando/requiriendo de cada de sus oponentes prueba o evidencia en la que asientan sus afirmaciones?
Y ¿cuál de ellos le ha presentado UD esa prueba y evidencia que asienten las afirmaciones que hacen?..
Ninguno ….

ERGO … ¿que es lo que se muestra en ello? ….
Cuánto menos debilidaz/endeblez en ese discurso al que UD pide aunque sea unas sola prueba que lo asiente y ..no ..…
¿Qué pues posible sustanciar desde ese su requerir y reclamo insatisfechos? ..qué son “débiles” oponentes con débiles discursos , ya que no pueden presentar prueba y/o evidencia al respecto de lo en ellos…

Mas “débil” es palabra "fuerte"…e infiere y señala a y de Constitución personal ..
Usar “debilucho” infiere transitoriedad , estado transitorio , cosa pasajera , que con vitaminas y mejor alimentación queda eliminado …
Bajo esa razón es que uso de “debiluchos” y desestimo y no uso “débiles” …
Y así ese mi apreciarle a UD que a UD le gusta , y disfrute , Jugar con los “debiluchos” y no le he apreciado que su gusto lo sea jugar con “los débiles” …

Así que no se me haga el tonto , que se dice …a UD le quedan bien identificados/identificables quienes esos “debiluchos” que yo traigo a cuentas al respecto de su hacer y participar en este epígrafe y cuestión en el …

UD si que lo sabe …y en este su decir “no sé” pues o mentira y miente , o UD se engaña/se tiene engañado a UD mismo …
Salvo que UD explicite otra opción al respecto…


------------------------Por lo que yo veo cada cual aporta lo mejor que tiene y el resultado es que nos enriquecemos todos.--------------

Qué bien vé UD , y cuánto, “vé” UD…

Y ya en ese su “ver” UD vé hasta los resultados …
Y , por demás distinta y claramente …
Y que es : “que nos enriquecemos todos” ..

Que UD sea contable de sus personales riquezas no le habilita , digo yo , a contable de las riquezas de otros …

Y UD viene a Foro a eso , a enriquecerse ….
Chácho! …rebuscado sitio en el que UD considera su enriquecerse …y peregrino criterio en el que Foro es banco y fuente de riqueza de UD …

Ahora , ….que UD tenga en riqueza para UD este su lucirse ante “debiluchos , damiselas y militares sin graduación….? ….
En fin , hay gente pa’ to’…


Y NO , NO creo yo que UD haya conseguido ni tan siquiera una escueta letra para añadir a la riqueza de su discurso …UD trae su propio discurso y tal cual lo trae se lo lleva : el mismo mismito y sin el más mínimo incremento en el .
Claro está , si UD explicita y muestra en qué su discurso ha cambiado y enriquecimiento en ello …pues es su turno , que se dice …


Y que UD pontifique que cada aporta lo mejor que tiene …pues eso , es de su beatífico saber mas no muestra UD evidencia alguna que sostengan ese su aseverar acerca de lo de otros …


------------------- Lo de “damiselas” no lo tolero.---------------------------


Jejejejje…¡!Tóma ya!!..
NO LO TOLERA UD …¡vaya por dios con UD!…

Y ese su NO TOLERAR …¿con rigor científico o con rigor moral/autoridad santa/obispo?



Y qué? … UD no lo tolera , ..y ….qué? …

¿Acaso UD en su casa , su club , su empresa , su peña , su tertulia , su partido , su “iglesia” , ..su … lo que sea de UD? …
Ya …es que este Foro UD lo ha hecho “suyo y de UD” y , en ello , procedente y con asiento este su extemporáneo , y nada/nadería, “no tolero” …

Si UD NO TOLERA …¿a qué la INCOHERENCIA y dislate personal de venir a Foro , público , abierto , indiscriminado? …

Bueno , allá UD ..
Pero…. que caiga UD en la sonsada e infantiloide rabieta de “proclamarlo” en este epígrafe …
Si ..ya , al menos UD se desahoga , y queda bien claro quién es quién …
UD defensor de la “verdadera” “moral verdadera” en defensa de la cual UD subsume su Tolerancia debida , propia y procedente a el discurso científico y correcto científico y su rigor …

NI rigor ni nada …: NO TOLERO , ondea UD a los cuatro vientos ..


Bueno santo defensor de SOLO la “santa” tolerancia e intolerante defensor de la “santa” intolerancia” … ¿qué cóntra es lo que UD NO TOLERA? …

Como en este caso UD se ha dignado explicitarlo pues resulta , y evidencia , que lo que UD no Tolera es :

--------------------------------Usar ese término demuestra machismo.----------------------------

UD lo que no tolera es un ..USO …

UD se cree y tiene en DISPENSADOR ADMINISTRADOR de el USO que yo tenga al respecto de término alguno..
Ahhh.. ,..si es así …

Vale , D.mi-Autoridad-sobre mi-y-mis-usares-de-los-términos …y , ¿porqué no tolera UD ese mi , supuesto y aseverado por Ud , uso y usar ? …

También lo explicita UD , menos mal, y que es que el uso de tal término DEMUESTRA (con rigor cientifico , es de suponer) “machismo” …

Y? …Y? ...Y??….¿¿¿¿¿?????...



Así que , pienso yo , si en UD coherencia personal , cosa que hasta la presente no me es posible apreciar en y de UD en sus escritos, habría UD de explicitar en que evidencias y con qué rigor científico tiene UD a “machismo” en ese su “no tolero” e intolerancia …

Amén de que, asimismo PROCEDENTE , el que UD enseñe que proceso demostrativo le llevan a UD a esa DEMOSTRACIÓN …


Asimismo es de mi pensar, y recibo , que UD lo que señala en ello es que yo afectado , prejuiciado , previatizado , en razón a mi Identidad …que , demostrado resulta , mi uso de “damisela” es machismo y me identifica como y de uno que “machista” …

Bueno , mire UD , que UD salte largando de sus inseguridades y pulsiones psiquicas que le afecten ..pues es de su Derecho y corrección en ello con Foro y sus aforados … pero vaya , que UD no tenga la cautela , educación Foral y requisito preceptivo , de PREGUNTAR_ME antes al respecto? …
“ Oiga UD , D. elege …UD en esto de damisela qué es lo que muestra y usa , … que UD un machista ..? pues que a mi así me queda y valoro , de forma que antes de contrastárselo considero preceptivo que UD se presente en ello .

Pero …lo que pasa y ocurre es que UD se cree , y ACTITUD DE UD , con un “debilucho , damisela y militar sin graduación” , y así ese su usarme como y de muñeco y marioneta en sus asuntos de UD …

UD pide “pruebas y evidencias” a todo otro ..mas a UD? …ni las considera procedentes , ni propias ,…ni requeribles … de forma que yo “machista” porque a UD así le viene en ganas y capricho …

Pero …aforado Creacimismo , lo siento , …yo no marioneta-convidado de piedra que UD pueda usar en ese su “jueguecito” que UD se trae…

Y en suplimiento y educación Foral que a UD le queda vedada , es que le comparto que si UD antes hubiese preguntado si yo afectado , y en ello inscrito en eso de “machista “y su machismo … le habría contestado/compartido que :
Mire UD , UD se tiene , cuenta e identifica en un bando o club cuanto menos …ese de ..”creacionismo” y , en ello , identidad de UD pasa y contiene la de “creación-ista” , mas , y por mi parte , habré de decirle que YO , este que le escribe , no he estado , ni estoy en algún o cualquier iista de los posibles …
Ni Madrid-ista , ni medio pension-ista , ni evolucion-ista , ni creación-ista ni …eso que UD DEMUESTRA en Supremo y celestial RIGOR científico , de macho-ista ….


Cada habla de lo que abunda su corazón , ..y , en ello , es de mi inferir que UD en y de hembra-ista acérrimo , converso y confeso … y ese el asiento a su IMPROCEDENTE “NO TOLERO” …

Y qué cóntra podrá ser eso de “machista/machismo? …que ..¿partidario y militante de el partido/bando/fé/religión/doctrina/dogma tal que “macho”? …
¿Qué tendrá eso de “macho” para soportar y dar sitio y oportunidad a militancia y partido? …

Y , ¿cuándo yo he usado tan siquiera el término “macho” o haya yo mostrado el más mínimo interés y testimonio de “macho” como valor en mi personal discurso? …
¿Dónde pues evidencia , o atisbo de ella , que le faculten a UD en esa su adscripción que UD se permite conmigo?

------------------ Mi porpuesta es "Nuestras convicciones deben basarse en las evidencias observadas"
Ese es el principio fundamental del Salmo 19 y de la Ciencia.--------


UD , como todo santo obispo y persona superior pontifica lo que OTROS deben , mas UD mismo , libre de ese ”deber” con el que UD carga a otros …ni es carga también para UD ni la roza UD con sus dedos vaya.
Salvo que UD tenga al menos dos o tres evidencias observadas acerca de que yo machista y machismo lo mío y relevante en y para mi mismo …

Pero vaya , y aún así , yo no soy , por más que le disguste y/o contraríe a UD , paramecio o DNA , que ni hablan , ni oyen ,…. de forma que preceptivo , y oportunidad , aproveche UD y pregunte antes …
Si ,ya sé , a UD como Docto y Sabio no le es preciso ese preguntar , respeto y coherente cautela previa …

damisela:
sinónimos | definición RAE | conjugar verbos
en contexto | imágenes
en Inglés | en Francés | en Portugués


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
damisela
1. f. Señorita:
¿qué quiere mi damisela?
♦ Se usa cariñosa o irónicamente.
2. Mujer joven que presume de dama delicada:
no soporta las fiestas de damiselas.



------------- Pues sepa que si la evolución es cierta todos los que murieran en una extinción masiva eran simplemente gusanos mejorados
Esta respuesta es irónica, pídame una explicación más detallada y me meterá usted en un aprieto. Pero me comprometo a responder y a intentar contestar todo lo que usted sea capaz de preguntar.------------------------------


UD USA y TOLERA que extinción masiva de niños bebés y otros “inocentes” lo era de simples gusanos mejorados …
Y no tolera ironía en un “tópico” irónico que usa hasta el DRAE ….

UD lo hace en ironía de su cosecha … y al respecto de “muertos” e impunidad en la que UD queda en ese su ironizar …
Yo lo hago en acepción y uso al menos “aceptado” por el DRAE y al respecto de “vivos” que pueden presentar-se-me y confrontar esa mi ironía ..

UD solo Juega sobre seguro e impunidad …

Es una diferencia entre nuestras personales actitudes , no le parece a UD? …



----------- En estas discusiones resulta ameno usar un lenguaje provocativo que no usaríamos si estuviéramos cara a cara.----

UD lo dice …mas solo válido y posible en lo de UD mismo …
En lo de otro…..ya veremos ..no? D Creacionismonet ..

Si , ya sé , NO ME LO MEREZCO ..y UD , dispensador administrador de lo de otros , actúa en COHERENCIA con ello .
No tolera UD lo mío , y si … si es lo suyo …

Nada lo mío ni “amena” ni nada de eso , tan solo cosa intolerable …

JA!.....


---------------------No digo yo que vayamos a usar palabras soeces, claro que no, pero usemos la ironía, por ejemplo, hay muchos chistes graciosos relacionados con Noé y su historia, úselos, no me ofenden ese tipo de referencias, a mi también me hacen gracia.-------------

Será que machismo es uso de su SOEZ en y de UD mismo …of course …

Y, ¿ por qué no le hace a UD gracia? ….
Ah , es que solo le hace a UD “gracia” en el caso de Noé y otros muertitos , como es de su prudencia , cautela e impunidad …

Váya por dios! …qué mala suerte la mía …vengo a Foro y me topo con mi Realidad soez , machista y confundido de foro …
Jopé!” qué le he hecho yo a UD? ..le debo algo? ….¿qué callo le habré pisado yo que UD salta y berrea cual “damisela” enrrabietada en acceso , o “ictus”, de histeria e histérico? …

Ffffff……….. mala suerte , mala suerte , …mal día he elegido yo para dejar de fumar …


-----------------------------Si por si acaso te refirieras a Pepita o Martamaría debes saber que, en las 4 ó 5 últimas páginas de comentarios ellas han mostrado mucho más valor, entereza y honestidad que ningún otro. Sus aportaciones son mucho más interesantes que las inexistentes aportaciones de otros.---------

Chácho! Y si me refiera yo a otros? …
Ah ya …UD no tiene , ni le quedan ya , otros “por si acaso” para esos casos ..no?

Debiera UD comprar el pack de docena de “por si acasos” y así tendría UD disponibles en la “nevera” , …remedie para posteriores ocasiones y recuerde eso de que “ más vale que sobre que que falte” …


Y ,… ¿le he preguntado yo acerca de lo que UD considere al respecto de esos aforados? ..
¿A qué pues viene este su ejercicio de chisme y chismorrear de otros con el que UD me regala y obsequia?
Ahh , ya sé , a cuentas y asiento a esa “defensa de la verdad” que a UD le habillita , y patente de corso , para todo lo que sea del capricho y bobez de UD …

Bueno …si es así …pues nada luisillo , a fastidiarse tocan y es lo tuyo …
Y pide disculpas al “obispo” por la molestia que le causas en y de tener que recordarte , y “diagnóstico” ad hoc , cual es tu sitio y vil condición …

Ofú con este D.Creacinismonet …cómo se la pela el solito ..


-------------- Tampoco tiene lugar llamar a alguien “militar sin graduación”. En este tema no hay gradaciones. Nadie tiene un título de experto en generación espontánea de la vida. Y respecto a temas metafísicos todos estamos al mismo nivel.---------------------

Lo que UD diga Eminencia ..lo que UD diga …

Y solicito humildemente a Usía , y alta magistratura , tenga UD en cuenta este mi allanarme e inclinar testuz ante su Dignidad y Potestad en y de UD a efectos de la penitencia que tenga su SS a bien imponerme en justa condena , y santo apercibimiento en ella , a esta mi INTOLERABLE presencia y hacer en este SU de UD , y administración , epígrafe y Foro ……



------------------------------ Yo encuentro muy interesantes los comentarios de aquellos que tu desprecias. Y si no tienes nada positivo que aportar no pierdas esta buena oportunidad de mantenerte callado.---

Otra de sus evidencias y en ejercicio de purito rigor científico de ese de UD ..no?
-----------……………. de aquellos que tu desprecias--------

Y , oiga UD , ya sé que UD santa y suprema Autoridad de los cielos mismos …y , en ello , se cree UD asentado en ese su TUTEARME …pero , y si no le importa a UD , y permiso , habré de decirle que como no le acepto yo a UD autoridad alguna en lo mío ni sobre mi pues deje UD de hacerlo .
No tiene UD asiento para ello y si evidencia de que no le es correcto el hacerlo ..ya que el tuteado NO se lo concede ……

Ahora claro , cualquiera le desengaña a UD en eso de que NO tiene UD autoridad posible alguna con otro que no sea UD mismo y los que se la concedan a UD …
Yo no se la concedo …así que …actúe , y actitud de UD , en coherencia..digo yo , claro está … por más que al que en dislate y disturbio mental no hay argumento ni razón que le sea válida y usable

Y luego está esa su otra , y , supongo , demostrada en evidencias que UD tiene , of course , afirmación y preclaro diagnóstico en el cual resulta que YO desprecio , y despreciar es lo mío , a personas que , es de mi suponer , participan en este “epígrafe” …

Lo que ya le contrasté : cóntra! Santo sabio y docto ..podría UD haber-me preguntado antes … ¿no le parece a UD de mínima educación y preceptiva cautela? …
Oiga D elege , UD desprecia? … verá UD , es lo que yo y en lo que leo de UD sustancio desprecio a participantes …¿podría UD contrastarme este mi suponer? .


Pero nada , no se preocupe UD eminencia querida y alabada , que si UD diagnóstica en mi que desprecio a participantes …¿qué habrá de primar? , .. mi personal testimonio de uno que confundido de Foro , intoleradodable machista , e irresponsable individuo que no se mantiene calladito ante su sacro verbo de UD , …….o ……su rigor científico y preclara AUtoridad y sabio&docto en y de UD ? ..

Prima , y solo PROCEDE por demás , Su riguroso científico diagnóstico asentado en evidentes evidencias evidenciadas…

Así que lo mío es : Sí, Eminencia , sí lo confieso todo , me arrepiento , firmo , y emprendo procesión publica con adecuado tañer de cadena y bola de hierro de regular tamaño en mi andar , al tiempo que , flagelo en mano , doy color rojo sangreespalda a la confesión pública y clamación de mis delitos aliñada con penitentes y preclaras alabanzas a su Autoridad y justa justicia de UD …



---------------------. Y si no tienes nada positivo que aportar no pierdas esta buena oportunidad de mantenerte callado.----------

¡Oh preclaro prócer de la ciencia y la observación y dedo en y de cada renglón de la Naturaleza …no me ha UD diagnosticado el que y cuál “positivo” debo/debiera yo tener …
Y Positivo para UD ..ya ..positivo según su Autoridad y excelso poder sobre mi humilde miseria intelectual , en la cual de seguro que lo que yo considere positivo NO LO será VERdaderamente hasta que UD me lo apruebe y diagnostique en ello …


Y al menos repare UD en que antes estaba UD más guapo y bonito , cuando UD calladito al respecto de mi contrastarle a UD que su discurso muy científico y solo asentado en evidencias objetivas , mas , cuando llegaba UD a lo personal de UD ..su discurso otro .
A la vista de este su post …me queda y tengo que estaba UD mejor antes , calladito y como si mi escrito NO FUERA con UD …

Y claro , demostrado asimismo queda , y evidencia objetiva , que sus escritos y participar repletos y llenos de aportaciones a el acervo de los participantes , al epígrafe y al Foro mismos …y , por ende , todas POSITivas positivitisiisssiismas …


Y agradecido por UD que se preocupa de lo que yo pierda/pueda perder …




Y “por mención” :

------------ Bien, pues hay formas de retar sin menospreciar a nadie.
Mis oponentes no son ni debiluchos, ni damiselas, ni militares sin graduación.
Son todos personas que merecen el más alto respeto-----


Habrá muchas formas de retar , no le digo yo que no a UD , retador a propios y extraños en este epígrafe….

Y no es por llevar la contra al Aforado D. Bosonhigg… pero no tengo reto alguno disponible para UD …
Pero vaya ..ni para UD ni para otro cualquiera …

Que UD considere y use a Foro como lugar propio y en el que procedente , eso de retar no implica que yo sufra su personal dislate al respecto …
Que UD considere que participar lo es en concurso y prueba deportiva , combate o guerra y en eso UD rete a propios y extraños ..pues son cosas de UD ….
Pero vaya por más que a UD le soliviante y afecte , yo no vengo , ni uso, a Foro para retar ni reto alguno ..

Yo a UD le he CONTRASTADO al respecto de sus aseveraciones y afirmaciones en su “públicos y a mi disposición y uso , escritos en este epígrafe&Foro…
UD ha dado la callada y escape por respuesta , acuse de recibo y Coherencia como aforado y participante …
Y YO se lo he “contrastado” ..
Y UD ha saltado en compulsivo e irracional escrito y actitud en el …

Y ahora le sigo contrastando en este escrito …
El que UD ejerza y COHERENTE como Aforado que participa libre e interesadamente en Foro es lo que PROCEDE …
Aunque lo fuese en simple y escueto ejercicio de foral educación : D. elege doy acuse de recibo a su esforzado escrito y contrastar que de los míos UD hace …
Como no así ..pues..qué otra cosa? ..
Entre ellas esa de que “ Cómo le gusta , y disfrute , a UD jugar con debiluchos , damiselas y militares sin graduación”…

Y es evidencia “Objetiva” que ha resultado acertado a la vista de su rápido presentarse y alterado contraste ..

Ahora , ya es de mi dudar acerca de UD el que UD tenga entendimiento y carácter para entreveer tan siquiera que ese su preguntarse quién el debilucho , damisela y militar sin graduación ya tenía respuesta para UD …
Mas si y solo si UD , en el momento de su preguntarse y pregunta , ante espejo …

Cierne el grano …cuela el camello …



----------------------- No estás discutiendo conmigo.
Esto es un foro.
Estás hablando para un público.---------
------

OF ocurse …

Zapatero ..a tus zapatos!...

Ah ..y al respecto de mi guarde UD su Tuteo y tutear para mejor ocasión y más dignos de UD receptores de su lato verbo …


Si ya sé , no se me escapa que eso de UD de : “Son todos personas que merecen el más alto respeto…” SI y SOLO SI no se trata de luis gabriel

Ahora a lo mejor en arrebolada “misericordia” , condescendencia y “santo” perdonar de UD en los que , desde luego que no merezco ALTO respeto …pero a lo mejor igual alcanzo merecer respeto bajito y cuasi enano ..

Y , oiga UD , a propósito , qué podrá ser eso de ALTO respeto …
Ah ..será que UD , of course , tiene proveedor de respetos de clase y elite , que los fabrica y proporciona en serial de “tallas” ..
Yo , ya ve UD y “mísero de mi , infelice” solo me dejan entrar , y es lo mío y merecer , en tienduchas de el todo a cien ese ..y claro ..respeto ..solo de una talla y la más baratita y pequeña …

Bueno , qué le voy a hacer , me conformaré …
Y por demás daré gracias si a UD le merezco respeto aunque lo sea el más bajo …peor es nada , digo yo …y menos dá una piedra , abundo …


Y , a propósito y al paso y curiosidad , ..¿qué evidencias obran en UD en que el pueblo hebreo sea de esclavos?
Según el relato , un tal José , benjamín de los hijos de un tal Jacob , héte aquí que ,por diversas causas, alcanza top de Poder Social en eso de ser administrador plenipotenciario de Faraón en la administración y dispensa de la Riqueza Social de Egipto , esta es , su trigo …
Y el tal José se trae a su lado y Egipto , por diversas causas, a su familia , y claro está , esta deja su nomadear en tienda de tela , desierto , mosquitos y serpientes y locos de alegría se van a Egipto y para trabajar y empleo de …esclavos …
Y sus descendientes y prole en Egipto …zás! Nacer y a esclavo tocan …

Según el relato pues todo lo contrario , familiares del número dos ,o tres, o cuatro , en la Jerarquía de PODer en Egipto ….su vida y vivir SOLO POSIBLE como y de Ricos y poderosos …
Y si se tiene en cuenta las “virtudes” de eso de judío ..pues más inteligentes , listos y eficientes que todo egipcio , de forma que prosperarían consecuentemente y en eso de ricos y poderosos sociales respecto del egipcio…

Hasta que pasadas generaciones , les llega la hora de ejercer su Identidad y acaba , por ya se tiene , la finalidad que en lo de el José ocurrió antes …

Pueblo de esclavos …se atreve UD a escribir …está UD bueno ..que se dice …


O …esto otro :

----------------------No.
Tienes razón.
Yo también rechazaría ese dios que hace a la mujer de la costilla del hombre "para que se entere de quién manda ".
Aunque, me parece que aquí tenemos el problema del 25 de Diciembre. El Génesis no dice que la mujer fuera hecha de la costilla del hombre para "para que se entere de quién manda "
Más bien dice que "no es bueno que el hombre esté solo" y que el pobre necesita "ayuda".
No es la mujer la que necesita ayuda, sino el hombre.---------------

Ah…y de ese apreciar de “no es bueno que el hombre este solo” UD infiere que lo consecuente pasa por dormir al pobrecillo Adán en sueño profundo &anestesia y quitarle costilla y hueso…

Y según UD no es la mujer la que necesita ayuda… y , la verdad , ni el relato lo señala ,mas tampoco dice : el hombre necesita ayuda de forma que ..quiténle una costilla! … por cierto , vaya rebuscada y sorprendente forma esta de ayuda y ayudar …

Claro lo que el relato cuenta es lo que el Adán comenta al recibir su “eva” : esto si que es ayuda apropiada a mi , ya que es carne de mi carne , “huesos de mis huesos” …

Y UD inundado de rigor científico y bolsillo repleto de evidencias pues se atreve UD a pontificar que es el Hombre el que NECESITA Ayuda….
Puentea UD sin reparo alguno a su ancestro Adán ,y deja UD en ridículos , mendaces y torpes a esos ‘Elohims que no traen a cuenta eso de ayuda y si sustancian que no es bueno que el hombre esté solo …

Y ¿en qué necesitado de ayuda respecto de la Eva el tal adán? …
Y ¿en qué la evidencia de que esta Eva soluciona esa Necesidad de ayuda que padecía el tal adán , según UD y su sustituir/traducir/enmendar/añadir que se trae con ese relato , ? …

Edipo? …
Insulsez personal? ..
Capricho? ..
Incompetencia? ..
Complejos?

Cualquiera sabe de los misterios insondables del cerebro humano , y , con más razón y dificultad , si alterado y afecto a compulsivos tabúes ….

A lo mejor es que…… si todo Hombre necesita , y necesitado de , ayuda UD se asegura empleo y hacer de ayudador Orbe et urbi …

Chácho! Qué rara es la gente y que rebuscado y retorcidos algunos …






UD se ha paseado y pasea por este epígrafe con la seguridad que nadie le tose a UD …ni capaz ,... que UD ya se ha cerciorado antes …como es de lógica y sentido común …
UD ya sabía las cartas que todo y cada iba a jugar ..
Así pues "todo previsto" …
Desde insultares y descalificaciones personales a UD ...., a escritos incoherentes y fácilmente desmontables , pasando por catálogo y muestrario de Cuasi-blasfemias , denostaciones e improperios de todo tipo y talla para ese “DIOS” que a UD le regala la Naturaleza para que encuentre y tenga UD en ella “evidencias” de su Gloria …

UD tolera y sin empacho alguno , esas afrentosas conductas para con su Dios de UD y afrentosas para su celo que UD tenga de lo de EL y esa su Gloria que a UD le queda evidente en su estudio continuo y dedo en renglón de Naturaleza…
MAS salta Ud en intolerante "a jierro" cual lego y forofo imberbe ante ese mi “damisela” …
Prevaricado? ..
Inquisidor?
Fanático?
Energúmeno? …

Pienso que no , antes bien simple NO PREVISTO , Seguridad quebrada<>Inseguridad manifiesta , …perder los papeles y enarbolar condenas morales y dogmas de obligado acatamiento …

HA metido UD la mano en el avispero …el avispero de sus personales incoherencias en y de su Discurso y discurrir intelectual ..
Sáquela , póngase árnica o , si le queda posible , ungüento de mirabrás ese , .....y eso de “dejar hacer , dejar pasar” : pase de largo y calladita por respuesta ante y con este que le escribe , que ni debilucho , ni damisela , ni militar sin graduación (recluta) en esto de el pensar y participar en foro de titulo , asunto y tema de “religión” y sus conexos …

O si se tiene en capaz… pues haga camino y Juego …
Ahora , eso si , en tal caso yo retiro ese mi conceder orbe et urbi “las dos torres” …

En su caso de UD albergo aún la esperanza de que habría de precisarlas yo …


¿Cómo de un correcto pensador deviene inepto pensante..
Evolución no puede explicar ese salto y aparición de especie distinta …y crecionismo no puede Identificar a quién lo diseñó…
Yo que no crecionista ni -ista alguno ..pues podré proponer que es cosa INTERNA e intima del hacer consigo mismo de el interfecto en cuestión …
Ahora que ese diseñar sea y quede en y de INTELIGENTE …no sé yo …como no sea con gafas de mucho milagro …y, aún así …me queda y viene razonable duda al respecto .

Un saludo D.Creacimismonet.

luis gabriel

Pd.- Que simple mente predecible me ha quedado su espasmo intolerante y moralina en la que UD cree tenerle asiento …
Bueno , a cambio , se evita UD lo que procedía por mi parte en el albur que UD no hubiere saltado con ese mi envío y endose …
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

… yo pienso,… que un Dios debe poseer todas las cualidades y en grado infinito, y además no ser vulnerable, como lo son los hombres debido a las emociones que experimentan. La ira y la venganza no son cualidades por eso me parece que no son propias de un Dios.
Yo también pienso así.
Tú, yo, y todos los miembros de la raza humana tenemos una idea intuitiva de Dios.
Es una idea imprecisa, pero todos coincidimos en que Dios debería poseer ciertas cualidades.
Sorprendentemente la Biblia lo expresa con estas palabras:
Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin. (Eclesiastés 3:11)

El amor es un sentimiento positivo hacia uno mismo y hacia los demás, creo que eso merecería premiarse, aunque no se ame en función de un premio, porque el amor debe ser gratuito y generoso. La ira y la venganza son emociones negativas que perjudican a uno mismo y al prójimo. Y deberían castigarse en función del daño producido.
Efectivamente.
Tienes toda la razón del mundo.
Y eso es lo que dice la Biblia.
El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor. (1 Juan 4:8)

En los evangelios se refleja que Jesús siempre hablaba de amar al prójimo. Y como testamento dejó dicho: amaos los unos a los otros como yo os he amado. Y en eso, conocerán que sois mis discípulos. No sé si es un código, pero es un mandato de Jesús.
Efectivamente.
Y esa es la gran diferencia entre el evangelio de Jesús y todos los demás. Él no nos pide que practiquemos una religión sino el amor.
El amor es parte esencial del mensaje de la creación, pero algo totalmente desdeñado por los evolucionistas.
Para la Teoría de la Evolución el amor no existe, porque el amor no evoluciona. Nosotros somos mera materia trasformada mediante errores de copia llamados mutaciones. La ciencia no ha visto amor en el microscopio y por lo tanto los evolucionistas lo ignoran.

Sin embargo, yo no creo que haga falta un código explícito para obrar el bien y rachazar el mal
Cierto.
Imagino que quieres decir que no hace falta reglas religiosas como mandamientos o preceptos. Lo que tú dices es lo que dijo Jesús cuando condenó a los religiosos de su tiempo, que por cierto eran igualitos a los religiosos de nuestro tiempo.

. Aunque te parezca mentira, yo siempre obedecí a mis padres, maestras y profesores, y no por miedo al infierno, que entonces sí creía en él, si no porque pensaba que debía obedecerlos. Ahora nadie me manda, ni creo en el castigo del infierno ni en el premio del cielo, y sin embargo soy incapaz de hacer mal a nadie. Ni de no hacer lo que debo. Y hasta de sacrificarme con gusto por los demás. Me sale de dentro ayudar en lo que está a mi alcance, aunque podría hacer más, seguramente, pero perjudicar a alguien, ni se me ocurre.
Lo creo.
Entiendo que te conduces de acuerdo con los dictados de tu conciencia.
No era mi intención acusarte.
Sin embargo al guiarnos por nuestra conciencia lo único que hemos hecho es sustituir las reglas de la religión por nuestras propias reglas para conseguir una autojustificación.
Si efectivamente hemos sido creador por Dios, como dijo Jesús, entonces el baremo no es nuestra conciencia sino la persona de Dios.
Para ver si, delante de Dios, somos personas justas deberíamos considerar las palabras de Jesús en el sermón del monte.

Pues ya te lo he dicho, porque pertenecemos al reino animal, pero no somos animales. Somo personas conscientes de nuestra existencia y mortalidad. Y poseemos sentimientos, y conciencia. Y el amor es un sentimiento positivo que debemos cultivar y la ira es una emoción negativa que debemos evitar.
... no somo animales. Tenemos sentimientos y conciencia. Producimos obras de arte, somos capaces de sacrificarnos por los demás generosamente, luchamos por erradicar la violencia, por mejorar las condiciones de vida de las personas, por los derechos humanos, etc.
Yo …, no me considero una rata ni ningún otro animal irracional. Soy consciente de mi existencia y de mi mortalidad. De mis sentimientos humanos hacia mí y hacia los demás. Y de todos los logros positivos del hombre en beneficio de la humanidad.
Amén.
Eso que dices es el mensaje de la creación y se opone a la filosofía evolucionista.
Tú no eres una rata, a pesar que los evolucionistas repiten que somos una variedad de lémur que se transformó en mono y luego en homínido y luego en hombre.
Tú eres consciente de tu mortalidad, de tus sentimientos, etc…
Tienes valores. Distingues entre el bien y el mal. Comprendes que hay algo más aparte de materia.
Este es el mensaje de la Biblia y en concreto de la creación.
Lo más importante de la creación del hombre no es que fuera a partir del polvo de la tierra sino que al crear al hombre Dios puso en él una dimensión de la que carecen el resto de los mamíferos. Mira lo que dice:
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente (Génesis 2:7)

Tampoco dije que todos los relatos de la bibla sean alegorías
Cierto.
En la Biblia hay relatos de todo tipo. Algunas veces también se incluyen alegorías, pero no puede decirse que la totalidad de la Biblia sea alegoría.

Hay hechos históricos, como los libros de los reyes, de los jueces, etc
Y el capítulo 11 de Génesis, que incluye una lista de nombres.

Los libros sapienciales y los salmos, tampoco son alegorías.
Los libros sapienciales son colecciones de proverbios.
Los salmos son esencialmente poesía y canción.

Los Mandamientos no son alegorías
Aunque a muchos evolucionistas y a la mayoría de los cristianos les gustaría que fueran.

Puede que sea un hecho histórico que Moisés subió al monte Oreb y bajó con los mandamientos, pero es una alegoría que se los diera Dios escritos por su propio dedo en unas tablas de piedra, o de lo que fueran.
Evidentemente si Dios es espíritu, no tiene dedos.
La expresión "escrito por el dedo de Dios" es una figura literaria del idioma Hebreo y debe interpretarse de forma literal, es decir según las reglas de la literatura hebrea.
Igual que cualquier otro escrito 100% humano.
Pero tengamos presente que la cuestión central es si los dio Dios o se los inventó Moisés.

Moisés pensó que el pueblo necesita unas leyes para regirse por ellas. Subío al monte a reflexionar y a escribirlas y cuando bajó, como tardó un tiempo se encontró con lo que se encontró. Si los mandamientos se los hubiese escrito Dios, no hubiese tardado ni un día. Porque se supone que a Dios no le hubiese costado nada ni pensarlos ni escribirlos, pero a Moisés, como hombre que era, pues le costó su tiempo.
Es verdad que a Dios no le cuesta nada hacer las cosas instantáneamente.
Pero a veces tiene sus razones para tardar.
Por ejemplo, Dios pudo haber creado el cosmos en 6 nanosegundos, pero decidió hacerlo en 6 días para recordarnos que debemos descansar un día a la semana.
Dios podría haber dado la ley a Moises en 1 segundo, pero quería hacer patente que el pueblo de Israel tenía un corazón corrompido.

La biblia no es un mito. Yo no he dicho eso. Tiene libros históricos, libros sapienciales, libros poéticos, y alegorías para explicar hechos. Nunca he dicho que sea falso lo que dice, lo que digo es que no puedo creer que sea palabra de Dios. Pienso que es palabra de los líderes del pueblo de Israel ( Profetas, reyes, jueces, sacerdotes) . Lo que no quita para que contenga cosas muy dignas de tenerse en cuenta.
Jesucristo habla siempre con la autoridad de Dios.
Él estaba convencido de ser Dios encarnado.
Alguien que hable así o bien no está en su sano juicio o bien es Dios, pero desde luego no es una persona inteligente, ni sabia.
Si te parece que hay sabiduría en sus palabras deberías questionarte de dónde procede esa sabiduría, de la mente de un lunático que se cree Dios encarnado o de la mente del creador.

No sé si tengo o no base moral, pero desde mi conciencia, me parecen condenables. (los genocidios en el Antiguo Testamento) Yo nunca las haría ni las mandaría ejecutar.
Si tú o yo ordenáramos un genocidio seríamos asesinos.
Estaríamos quitando la vida, lo cual es un derecho que no nos corresponde.
Pero ¿Y si lo ordena Aquel que ha dado la vida?
Dios es el que nos da la vida y el que nos la quita.
Dios es el que decide cuando morimos, ya sea de muerte natural, por enfermedad, accidente o como víctimas civiles en una guerra.
Es su derecho, Él es el autor de la vida.

El problema de los genocidios de la Biblia se resuelve fácilmente al resolver el problema de nuestro orígenes.
¿Somos personas creadas a la imagen de Dios con un propósito o somos animales resultantes de una larga acumulación de errores de copia llamados mutaciones ?
Supongamos que somos el producto de la evolución.
Entonces el ateo evolucionista Richard Dawkins tiene toda la razón del mundo cuando dice:
"El universo que observamos tiene exactamente las propiedades que esperaríamos que tuviera si no hay, tras él, ningún diseño, ni propósito, ni bondad ni tampoco maldad, nada sino tan solo indiferencia ciega y despiadada."

Según Dawkins, no hay ni bondad ni maldad en el universo. El sacrificio por los necesitados no conlleva bondad, porque no existe la bondad. Un genocidio no conlleva maldad, porque la maldad no existe.
¿No te dice tu corazón que eso no puede ser?
Pues claro !!
Entonces nos queda la otra alternativa:
Somos creados a la imagen de Dios. Él nos ha dado la vida, y Él es el único que tiene el derecho de quitárnosla.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

D Spalatin :

No se preocupe UD por mi en causa a ese mi escribir inentendible …ya sabe UD , el que padece defecto ya por muchos años es que es de cosa de su constitución y ha de soportarlo ..
Yo lo soporto téngalo por seguro …
Y luego que los lectores deban soportarlo o no …no se yo qué decir al respecto .
El que pueda pues pueda y el que no pueda pues mis disculpas y quedar a su disposición para reelaborarle aquello que sea de su interés y le quede confuso. ..

Y eso de que contesten a mis mensajes …pues la verdad , no considero yo que lo que hago sean mensajes y mensajería … …

Y observe UD con que rapidez ha contestado D. Creacionismonet a mi “mensaje” ..

Todo es relativo y nada es importante en esto de Foro y sus escritos ..de forma que no creo yo daño o perjuicio en el que no se entiendan mis escritos …ni tiene mayor importancia …digo yo , claro está.

Un saludo D Spalatin

luis gabriel
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

D Spalatin :

No se preocupe UD por mi en causa a ese mi escribir inentendible …ya sabe UD , el que padece defecto ya por muchos años es que es de cosa de su constitución y ha de soportarlo ..
Yo lo soporto téngalo por seguro …
Y luego que los lectores deban soportarlo o no …no se yo qué decir al respecto .
El que pueda pues pueda y el que no pueda pues mis disculpas y quedar a su disposición para reelaborarle aquello que sea de su interés y le quede confuso. ..

Y eso de que contesten a mis mensajes …pues la verdad , no considero yo que lo que hago sean mensajes y mensajería … …

Y observe UD con que rapidez ha contestado D. Creacionismonet a mi “mensaje” ..

Todo es relativo y nada es importante en esto de Foro y sus escritos ..de forma que no creo yo daño o perjuicio en el que no se entiendan mis escritos …ni tiene mayor importancia …digo yo , claro está.

Un saludo D Spalatin

luis gabriel

para que cualquier mecanismo funcione se requiere inteligencia ,,,,


y esto se puede probar cientificamente....



usted tira las piezas de un auto en un laboratorio ,,cierra la puerta ,,,espera milllones de millones de anos ,,,,habre la puerta y encontrara chatarra...


usted tira las piezas de un auto en un laboratorio ,,,pone en ese cuarto inteligencia(cuatro japoeses ingenieros en automotris) cierra la puerta por una hora ,,,la habre y tendra un auto de ultimo modelo ,,,


y esto puede ser repetido una y otra vez y siempre tendra el mismo resultado...
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

para que cualquier mecanismo funcione se requiere inteligencia ,,,,


y esto se puede probar cientificamente....



usted tira las piezas de un auto en un laboratorio ,,cierra la puerta ,,,espera milllones de millones de anos ,,,,habre la puerta y encontrara chatarra...


usted tira las piezas de un auto en un laboratorio ,,,pone en ese cuarto inteligencia(cuatro japoeses ingenieros en automotris) cierra la puerta por una hora ,,,la habre y tendra un auto de ultimo modelo ,,,


y esto puede ser repetido una y otra vez y siempre tendra el mismo resultado...

Jajajajajajajajajajajaja

Espectacular el argumento.
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Si tú o yo ordenáramos un genocidio seríamos asesinos.
Estaríamos quitando la vida, lo cual es un derecho que no nos corresponde.
Pero ¿Y si lo ordena Aquel que ha dado la vida?
Dios es el que nos da la vida y el que nos la quita.
Dios es el que decide cuando morimos, ya sea de muerte natural, por enfermedad, accidente o como víctimas civiles en una guerra.
Es su derecho, Él es el autor de la vida.

Estimado Creacionista, En su banal esfuerzo por tratar de justificar lo injustificable y basado en un dogmatismo vacuo, le endilga usted al Padre una culpa que nunca le ha pertenecido. El padre, tal como usted lo dice da la vida pero jamás la quita, el Padre representa la misericordia infinita, representa bondad infinita. El padre es Amor infinito. Es suya la elección de creer y ver al padre como mejor le parezca, lo que resulta injustificable es la predica falaz. La realidad creada a través de Él es una realidad basada en la evolución. Una evolución que abarca todos los aspectos de esta realidad. Es solo, al vencer la ignorancia edad tras edad y a través de ese proceso de crecimiento y cambio continuo, que el hombre a podido ir develando los misterios de la vida. La ignorancia representa el velo que nos priva a todos de acercarnos a una verdad de infinito valor.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Por años, las religiones del mundo, en aras de un interés particular, se han dedicado a mantener la mente de sus creyentes detrás de ese velo de ignorancia, impidiendo a muchas almas nobles ser libres de ver aquellos valores trascendentales. que se vislumbran tras esa prisión que les impide avanzar. Avanzar, para poder de esta manera observar la verdadera grandeza del creador y su creación.
<o:p></o:p>
Los religiosos del mundo, en un absurdo afán de prevalecencia voraz, han utilizado herramientas como la biblia, el corán, la toráh, los sutra, para, a través de ellos, mantener cautivos a sus creyentes, dándoles el significado de libros santos, cada uno haciéndose poseedores, según ellos, de una verdad absoluta.
<o:p></o:p>
El hombre que busca honradamente la verdad, debe terminar de entender que dichos escritos, solo constituyen un instrumento para entender el proceso evolutivo espiritual del hombre, a través de cada edad. Entender el contexto sobre el cuál dichos escritos fueron formulados, resulta de suma importancia, si de verdad se quiere avanzar hacia un futuro espiritual cargado de verdaderos valores.

<o:p></o:p>
La biblia, al igual que todos los demás libros religiosos en cada cultura, han jugado un papel fundamental, para hacer entender al hombre el valor de una enseñanza espiritual en la vida de cada ser. La colección de escritos, mostrados en el antiguo testamento, hacen ver a un Dios vengativo y celoso, sólo porque se buscaba en ese entonces, hacer que se abandonasen las distintas prácticas politeístas, de los seguidores de aquel líder religioso, como lo fue Moisés, hacia la creencia en un único Dios. A la luz del avance cultural y educativo de aquella época temprana, llena de una ignorancia casi total, donde los ritos y las supersticiones prevalecían por encima de cualquier acto de racionalidad, esa fue la mejor manera de inculcarles la nueva creencia en un solo Dios. Luego, vendrían las enseñanzas de Jesús llenas de una nueva concepción de un Dios amoroso y misericordioso que pretendieron hacer cambiar la vieja concepción de ese Dios vengativo y celoso, es decir, pretendía el abandono de la religión basada en el temor y la superstición a Dios, hacia una nueva y trascendental religión, basada en el amor hacia Dios y la fraternidad entre los hombres.
<o:p></o:p>
A la luz del avance del conocimiento actual, es imposible para un ser en busca de verdad, hacerle entender tal y como usted pretende, la creencia en un Dios vengativo y celoso, de acuerdo a como es mostrado por los escritos del antiguo testamento bíblico. Incluyendo, la mayoría de los relatos y alegorías, hechas para hacer entender a un pueblo totalmente ignorante y sin el más mínimo conocimiento, lo que hoy representaría una simpleza total acerca de lo que es la ciencia. Todos esos escritos resultan ya injustificables y llenos de una vacuidad excesiva, llegando hasta el punto de ser considerados hoy simples fábulas de mentes ignorantes. Sin embargo ha de entenderse que en su momento y bajo el contexto que se desarrollaron fue lo máximo posible en ese entonces. Su justificación, luce totalmente sin fundamento en este momento. Resultaría algo así como tratar de ocultar el sol con un dedo, además de constituir alimento placentero para la minoría escéptica de nuestros días.
<o:p></o:p>
María tiene la razón, cuando le expone a usted que dichos escritos solo representan, la narración de momentos históricos, así como el esfuerzo de muchos hombres, por tratar de hacer avanzar la creencia en un único Dios.

Cordial Saludo.......

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Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Yo también pienso así.
Tú, yo, y todos los miembros de la raza humana tenemos una idea intuitiva de Dios.
Es una idea imprecisa, pero todos coincidimos en que Dios debería poseer ciertas cualidades.
Sorprendentemente la Biblia lo expresa con estas palabras:
Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin. (Eclesiastés 3:11)


Efectivamente.
Tienes toda la razón del mundo.
Y eso es lo que dice la Biblia.
El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor. (1 Juan 4:8)


Efectivamente.
Y esa es la gran diferencia entre el evangelio de Jesús y todos los demás. Él no nos pide que practiquemos una religión sino el amor.
El amor es parte esencial del mensaje de la creación, pero algo totalmente desdeñado por los evolucionistas.
Para la Teoría de la Evolución el amor no existe, porque el amor no evoluciona. Nosotros somos mera materia trasformada mediante errores de copia llamados mutaciones. La ciencia no ha visto amor en el microscopio y por lo tanto los evolucionistas lo ignoran.


Cierto.
Imagino que quieres decir que no hace falta reglas religiosas como mandamientos o preceptos. Lo que tú dices es lo que dijo Jesús cuando condenó a los religiosos de su tiempo, que por cierto eran igualitos a los religiosos de nuestro tiempo.


Lo creo.
Entiendo que te conduces de acuerdo con los dictados de tu conciencia.
No era mi intención acusarte.
Sin embargo al guiarnos por nuestra conciencia lo único que hemos hecho es sustituir las reglas de la religión por nuestras propias reglas para conseguir una autojustificación.
Si efectivamente hemos sido creador por Dios, como dijo Jesús, entonces el baremo no es nuestra conciencia sino la persona de Dios.
Para ver si, delante de Dios, somos personas justas deberíamos considerar las palabras de Jesús en el sermón del monte.




Amén.
Eso que dices es el mensaje de la creación y se opone a la filosofía evolucionista.
Tú no eres una rata, a pesar que los evolucionistas repiten que somos una variedad de lémur que se transformó en mono y luego en homínido y luego en hombre.
Tú eres consciente de tu mortalidad, de tus sentimientos, etc…
Tienes valores. Distingues entre el bien y el mal. Comprendes que hay algo más aparte de materia.
Este es el mensaje de la Biblia y en concreto de la creación.
Lo más importante de la creación del hombre no es que fuera a partir del polvo de la tierra sino que al crear al hombre Dios puso en él una dimensión de la que carecen el resto de los mamíferos. Mira lo que dice:
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente (Génesis 2:7)


Cierto.
En la Biblia hay relatos de todo tipo. Algunas veces también se incluyen alegorías, pero no puede decirse que la totalidad de la Biblia sea alegoría.


Y el capítulo 11 de Génesis, que incluye una lista de nombres.


Los libros sapienciales son colecciones de proverbios.
Los salmos son esencialmente poesía y canción.


Aunque a muchos evolucionistas y a la mayoría de los cristianos les gustaría que fueran.


Evidentemente si Dios es espíritu, no tiene dedos.
La expresión "escrito por el dedo de Dios" es una figura literaria del idioma Hebreo y debe interpretarse de forma literal, es decir según las reglas de la literatura hebrea.
Igual que cualquier otro escrito 100% humano.
Pero tengamos presente que la cuestión central es si los dio Dios o se los inventó Moisés.


Es verdad que a Dios no le cuesta nada hacer las cosas instantáneamente.
Pero a veces tiene sus razones para tardar.
Por ejemplo, Dios pudo haber creado el cosmos en 6 nanosegundos, pero decidió hacerlo en 6 días para recordarnos que debemos descansar un día a la semana.
Dios podría haber dado la ley a Moises en 1 segundo, pero quería hacer patente que el pueblo de Israel tenía un corazón corrompido.


Jesucristo habla siempre con la autoridad de Dios.
Él estaba convencido de ser Dios encarnado.
Alguien que hable así o bien no está en su sano juicio o bien es Dios, pero desde luego no es una persona inteligente, ni sabia.
Si te parece que hay sabiduría en sus palabras deberías questionarte de dónde procede esa sabiduría, de la mente de un lunático que se cree Dios encarnado o de la mente del creador.


Si tú o yo ordenáramos un genocidio seríamos asesinos.
Estaríamos quitando la vida, lo cual es un derecho que no nos corresponde.
Pero ¿Y si lo ordena Aquel que ha dado la vida?
Dios es el que nos da la vida y el que nos la quita.
Dios es el que decide cuando morimos, ya sea de muerte natural, por enfermedad, accidente o como víctimas civiles en una guerra.
Es su derecho, Él es el autor de la vida.

El problema de los genocidios de la Biblia se resuelve fácilmente al resolver el problema de nuestro orígenes.
¿Somos personas creadas a la imagen de Dios con un propósito o somos animales resultantes de una larga acumulación de errores de copia llamados mutaciones ?
Supongamos que somos el producto de la evolución.
Entonces el ateo evolucionista Richard Dawkins tiene toda la razón del mundo cuando dice:
"El universo que observamos tiene exactamente las propiedades que esperaríamos que tuviera si no hay, tras él, ningún diseño, ni propósito, ni bondad ni tampoco maldad, nada sino tan solo indiferencia ciega y despiadada."

Según Dawkins, no hay ni bondad ni maldad en el universo. El sacrificio por los necesitados no conlleva bondad, porque no existe la bondad. Un genocidio no conlleva maldad, porque la maldad no existe.
¿No te dice tu corazón que eso no puede ser?
Pues claro !!
Entonces nos queda la otra alternativa:
Somos creados a la imagen de Dios. Él nos ha dado la vida, y Él es el único que tiene el derecho de quitárnosla.

¡Hombre! Creacionista.net
Resulta que en correo particular no contestas porque con argumentos de tu a tu no tienes que argumentar. Eso sí, te vienes a un foro cristiano a defender lo que tu dices que no tiene nada que ver con la religión.
Se ve el plumero. Por mucho que te pongas bata, siempre se te verá la sotana....
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Creacionista.net
En la página Web, ¿cómo eres capaz de tener una serie de científicos investigando y ningún crucifijo? Estás faltando a lo más importante: La integridad.
En la página web quieres aparentar algo que no eres y, por eso, no pones un solo signo religioso. Y, claro, cuando llegas aquí no tienes la más mínima vergüenza de decir "Somos creados a la imagen de Dios. Él nos ha dado la vida, y Él es el único que tiene derecho de quitárnosla"
Te has retratado.... Y sabes que si plasmas lo que eres nunca podrían pasar tus teorías como serias.

Te retratas a tí mismo
 
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?

Creacionista.net

En la página web quieres aparentar algo que no eres y, por eso, no pones un solo signo religioso. Y, claro, cuando llegas aquí no tienes la más mínima vergüenza de decir "Somos creados a la imagen de Dios. …
El postulado central de la página web que mencionas es: "la ciencia muestra la gloria de Dios".
Estas palabras aparecen en grandes caracteres en la cabecera.
La ciencia es una empresa cuyo objeto de estudio es la naturaleza, obviamente al estudiar la naturaleza observamos la gloria de su Creador.
El artículo editorial concluye con estas palabras del Salmo 19: "Los cielos muestran la gloria de Dios"
Los creacionistas creemos que la Biblia es verdad en todas sus afirmaciones incluyendo aquellas de carácter científico.
Y no vamos a pedir perdón por ello.

Del mismo modo, los evolucionistas también parten de sus creencias religiosas a la hora de interpretar las evidencias científicas, es decir están predispuestos a creer cualquier afirmación que vaya en consonancia con su fe atea sin cuestionarla.
La prueba de ello es que la Teoría de la Evolución se ha convertido en el dogma central de las ciencias de la vida sin necesidad de aportar ni una sola evidencia científica de su veracidad.
La evolución es una religión, se cree por la fe, no apela a hechos objetivos.
La evolución es un buen ejemplo del cuento "El traje nuevo del emperador", una situación en la que todo el mundo alaba la elegancia del emperador aún sabiendo que el emperador está desnudo.
Nadie ha visto jamás una prueba de la evolución (de la molécula al hombre) sin embargo todos debemos creerla a pies juntillas.

Los creacionistas creemos que una teoría científica debe verificarse con evidencias científicas y que aquella teoría que no sea avalada por hechos debe ser cuestionada.