Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no existe?

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

analiza tus propias palabras Marta y ponte en el lugar de ser madre que sabes lo mejor para tu hijo - que te pide algo pero tu sabes que si aun te duele que es mejor para el que no se lo des... y el por ello te dice lo que tu dices de Dios... o si fuera tu marido y te dice: es inutil pedirte algo a ti, no sirve para nada...
que harias?

Ester, no puedes comparar a una madre mortal, imperfecta y limitada con Dios: omnipotente omnisciente, omnipresente y todos los omnis que puedan existir.

La madre y el hijo se ven, hablan cara a cara y se pueden entender. Y aunque el hijo no lo entienda, siente a su madre a su lado, que se lo niega con un abrazo.
A Dios, al menos yo ni le oigo ni le veo ni le siento. ¿Y no me vas a decir que pedirle que me ayude a desvanecer las dudas y a fortalecer mi fe, es algo que no me conviene que me conceda?
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Jajajajajaja!!!!!!! LO MATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nah!!!!!!!!!!! yo soy un pan de Dios.....:angel2_2:
El emoticon es para Marta que no me contesta....:plthumbsd

Pues serás que no he visto tu mensaje, porque yo le contesto al mismísimo lucero del alba...Vuelve a preguntarme lo que sea...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

si fuera Martita porque no piensas como yo - tuviera que darle el mismo premio a todo el mundo ya que no he llegado a conocer ni uno que piensa como yo :) - pero vamos - ni dentro de nuestras creencias :)... mirale al Vino ... ni el :)... el premio de necia no es por ello (el hecho que no pienses como yo) sino es porque hace mentiroso a los que Escribieron lo que ya conocian... y dices que no fue tal... eso es necio...

Lo necio es creerlo sin que se haya probado. Eso si que requiere necedad clase extra.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis


Pues serás que no he visto tu mensaje, porque yo le contesto al mismísimo lucero del alba...Vuelve a preguntarme lo que sea...

mmmmmmmmmmmchalas!!!!!!!!!!!!!
No pues no!
Quién sabe en donde quedo y a estas alturas ya debe ser off topic....
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

QOTE=luquitas;1584200]mmmmmmmmmmmchalas!!!!!!!!!!!!!
No pues no!
Quién sabe en donde quedo y a estas alturas ya debe ser off topic....[/QUOTE]

YA LO RESCATÉ!!!
si ya no te acuerdas del hilo de algunas respuestas, hazlas a un lado.....

Originalmente enviado por Martamaria
Esas son definiciones de un diccionario, no tiene nada que ver con no poder creer que Dios existe.

TIENE QUE VER CON LO QUE HABLAMOS:

Pues te equivocas porque no es lo mismo. la incredulidad significa que no crees, y no creemos porque no podemos. La falta de fe es que no tienes fe. Que no te crees lo que los creyentes creen. Y la desconfianza es que no confías en alguien. Pero si no crees que Dios existe, no puedes desconfiar de él. Incredulidad, falta de fe en Dios y desconfianza de Dios no son lo mismo.


Exacto! No es lo mismo!! Ese es justamente mi punto...


Ahora checate esto (y la fuente No es una sola y cristiana sino tres diferentes y seculares...)

incredulidad




  • f. Rechazo u oposición de una persona a creer algo:
    mostró gran incredulidad ante la excusa que dio.
  • Dificultad (no incapacidad) o reserva que tiene una persona para creer lo que ve o lo que otros le cuentan
  • f. Resistencia a creer una cosa.
Fe1.La fe es, generalmente, la confianza o creencia en algo o alguien.
2. Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. - Hebreos 11:1
3 Confianza o creencia en alguien o algo cuyas cualidades no necesitan ser demostradas

A
hora yo te pregunto ¿Por qué no le crees a la BIblia, a Dios, a las personas que te explican (sin ninguna conveniencia personal)? PUES POR DESCONFIANZA=SOBERBIA!!!

Porque hablan desde SUS sentimientos y SU fe, y no me prueban nada de lo que me dicen. YO NO SÉ si Dios existe. ¡No lo sé! ¿cómo voy a tener confianza en él? Todo lo que dicen o escriben de él, ellos lo creen cierto, pero no me lo prueban. Y sin pruebas no lo puedo aceptar. Y como la fe es un don y no me la dan...Así que de SOBERBIA nada, PRUDENCIA.


Desglosalo! ¿Por qué eres prudente? ¿Para qué? ¿Protección? ¿De qué? ¿Salir lastimada? ¿QUe te vean la cara, se burlen de ti, te crean estúpida???......¿Por qué eres prudente en esto?

Si la fe es un don y a mí no me lo han dado, aunque la pedí cuando vi que la iba a perder, pues no se me puede exigir que crea.


A todos se nos da ESE don, el de creer (le) el de conocer (le)... A TODOS!!! por igual la oportunidad!
<i style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Tahoma; background-color: rgb(250, 250, 250);">Unos eligen no aceptarlo como es, le ponen condiciones, les parece estúpido...

Jesús vino a lo suyo pero los suyos no le recibieron. Y a todos los que le recibieron les dio la capacidad de ser hechos hijos de Dios, a los que creen en su nombre: Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad humana, ni de voluntad sexual, sino de Dios.... (JUAN 1)

Pues Cristo envió a predicar el evangelio, no con palabras elocuentes, para que no se haga vana la cruz de Cristo (que es por fe).Porque hablar de la cruz es estupidez para los que se pierden, pero para nosotros, los salvos, es poder de Dios. Porque así estaba escrito desde hace siglos en el Antiguo Testamento:
<iframe width="32" height="10" scrolling="no" src="http://lbla.bibliaparalela.com/blank.htm" frameborder="0" style="color: rgb(0, 19, 32); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 15px; line-height: 22px; text-align: justify; background-color: rgb(249, 253, 255);"></iframe>DESTRUIRE LA SABIDURIA DE LOS SABIOS, Y EL ENTENDIMIENTO DE LOS INTELIGENTES DESECHARÉ.
¿En dónde está el sabio? ¿En dónde el estudioso? ¿En dónde el polemista de este siglo? ¿No ha hecho Dios que la sabiduría de este mundo sea estupidez? Porque ya que en la sabiduría de Dios el mundo no quiso reconocer a Dios por medio de su propia sabiduría, le agradó a Dios, mediante la necedad de la predicación del Evangelio salvar a los que creen. Porque algunos piden señales y otros buscan pruebas, evidencias; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, piedra de tropiezo para unos y necedad para otros; mas para los llamados, Cristo es poder de Dios y sabiduría de Dios. Porque la necedad de Dios es más sabia que los hombres, y la debilidad de Dios es más fuerte que los hombres.
Dios ha escogido lo tonto del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios ha escogido lo débil del mundo, para avergonzar a lo que es fuerte; y lo vil y despreciado del mundo ha escogido Dios lo que parece no tener valor a los ojos del mundo, para anular lo que es "importante" según ellos; para que nadie se jacte delante de Dios. (1 CORINTIOS)
Si las condiciones las pone Dios, vale, pero si mi mente no me deja creer, o me da otra mente que sí me lo permita, o no me puede exigir que crea con la que tengo.

</i>Él sabe aun lo que tu misma no te atreves a analizar de ti...

Nadie elige no creer. Lo que se elige es, que sabiendo que Dios existe, no hacerle caso, renegar de lo que mande, pasar de él.Pero para eso antes hay que creer que existe.


Sí se elige NO creer!! Hay millones de personas que lo han elegido. Con diferentes argumentos o pretextos cada uno pero la misma razón de fondo siempre!

Yo no declaro nada contra Dios porque no sé si existe y yo no me relaciono, porque es imposible, con seres inexistentes.
Lo que nos incapacita es la RAZÓN, no la SOBERBIA.


Confiar en tu razón más que en Dios (o por lo menos la posibilidad de Él) es soberbia!


Yo creí durante muchos años. Así que sé lo que es creer en Dios y en el infierno y en el cielo y hasta en el purgatorio y en el limbo, en satanás y en el alma, en los pecados veniales y en los mortales. Y lo creía porque me creía lo que me decían que decía Dios en la biblia y en los evangelios y la teología.

Exacto! Eso es "creer (que)" No provino de la fe, no lo conociste nunca (a Dios) Solo fuiste crédula y decidiste seguirle la corriente a unas personas...


Y porque era tan HUMILDE que no me atrevía a pensar por mi cuenta
.

Más bien eras miedosa... o necia...
Si en una religión o denominación te dicen que no preguntes y creas sin investigar, algo están escondiendo ¿No crees??

¿Quién era yo para poner en tela de juicio lo que me decías de Dios las personas de Dios y los libros sagrados?

¿Un ser humano,por quién Cristo murió para que pudieras conocer al Padre personalmente y a través de Él y no de otros "chapuceros intermediarios"?

Pero llegó un momento en mi razón, no la soberbia, se atrevió a hacerse preguntas, a buscar respuestas y la fe desapareció. No de la noche a la maña, fue un proceso muy largo y doloroso, porque yo QUERÍA seguir creyendo.
Pero ya no puede. Ya no puede.


La fe no desapareció porque nunca estuvo allí!
Lo que tu tenías era confianza en las personas que te dijeron que allí estaba Dios (en misa, en la BIblia, en quien sabe que otras cosas) No conociste a Dios, nunca lo experimentaste, tu razón buscó lo que tu espíritu quería: La VErdad!! pero ganó la batalla tu mente sin escuchar al espíritu... y fue largo y doloroso porque tu espíritu fue creado para estar en comunión con su Creador.


Y fuera que no creo porque no quiero, ¿seguiría buscando poder creer o tener pruebas de que Dios realmente existe?
¿No te parece estúpido no querer creer y buscar creer o por lo menos pruebas para poder relacionarme con Dios? ¿Tan tonta te parece que soy?


Por supuesto que no! pero sí eres necia!... Yo lo fui, y todos los que no creíamos lo éramos pues al conocer descubrimos que SIEMPRE estuvo allí, a la vista, evidente la VERDAD!!


Buscas porque tu espíritu aun esta latiendo por alinearse con la VErdad... pero tu le concedes más autoridad y crédito a tu razón y, sigues prefiriendo creerle a los hombres que ahora están del lado de las "pruebas"...

Una cosa es no querer saber y renegar del Dios que sabes que existe y otra, muy diferente no poder creer que existe.


Crees que no puedes o prefieres quedarte con eso....
No quieres pagar el precio: parecer estúpida, loca, ridícula a los ojos de otro, aceptar que de nuevo estabas equivocada con tus ideas sobre Dios, que tus paradigmas sobre la lógica, la sensatez, "lo obvio" eran errados.

En una cosa tienes razón: el Dios de la biblia, desde luego no se ajusta para nada a la idea que yo tengo de lo que debe ser un Dios personal que se relaciona con los hombres. Y por eso en ese Dios no puedo creer. Es imposible que exista un Dios que actué así.


No es imposible! ¿Ves que sí eres soberbia?
¿Tu defines para la humanidad lo que es posible y lo que no, según tus paradigmas, experiencias, comprensión, bondad, justicia, etc....?

Ppppero me pregunto si es posible que existe otro que actúe como verdadero Dios, NO COMO YO CREA. Sino como es lógico que actúe.


Como tu creas, es lo mismo que como tu veas que es lógico...
Para quienes creemos Dios es lógico y verdadero aun cuando no es como creímos o quisimos sino como ES y esto contradice tu postura!

¿Es que tú podría creer que una madre es buena madre, si elige lo mejor para ella en todos los sentidos aunque a sus hijos no les llegue ni lo necesario? Por más que te insistieran no lo podrías creer. ¿Y qué pensaría si te dijeran que sí es una verdadera madre que ama a sus hijos, pero que tú quieres una madre a tu medida
¡Pues eso es lo que me estáis diciendo constantemente!


Eso es lo que haces y sigues haciendo!!!!!!!!

Y sí, precisamente yo siempre quise una madre a mi medida... y estaba taaan equivocada y era taaan injusta!
Mi madre era mi madre me gustara o no y ¿Qué crees? Era justo a mi medida, pero no a la medida soberbia y grande que yo me creía que valía sino a la verdadera yo! y así es Dios elige lo mejor para ti, es a tu medida, a la real medida de cada uno y no a la imágen que concebimos sobre nosotros mismos.


El Dios de la biblia no actúa como un Dios que ame a sus hijos. Por eso no puedo creer que ser real. No porque quiera uno a mi medida.


Es que comprende, Dios no eres tú, ni yo, ni otro ser humano! Dios no se basa en nuestros parámetros de lo que es bueno (aunque nuestros parámetros nacieron de su Verdad pero los hemos deteriorado, degenerado, deslucido, intercambiado por otras "verdades")
Al Dios de la BIblia, quienes lo conocemos, lo vemos actuando a favor de sus hijos, con y por amor y es real!
Tu no "puedes" creer que es así porque ya tienes un parámetro en el que Él debe, según tu, encajar, y esa manera de pensar te impedirá eternamente ver su evidente amor y presencia en el mundo y para ti, si le crees (Aun con lo que no te guste-porque no lo comprendes-)...


Desde luego, bonita. Otro abrazo amistoso.

AAyyy!! Qué bonita ella.....quen la quele??



 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis


CREO QUE VOY A TENER PARA TODA LA MAÑANA.


Por Defecto Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Originalmente enviado por Martamaria http://forocristiano.iglesia.net/ima...post-right.png
Esas son definiciones de un diccionario, no tiene nada que ver con no poder creer que Dios existe.
TIENE QUE VER CON LO QUE HABLAMOS:

Pues te equivocas porque no es lo mismo. la incredulidad significa que no crees, y no creemos porque no podemos. La falta de fe es que no tienes fe. Que no te crees lo que los creyentes creen. Y la desconfianza es que no confías en alguien. Pero si no crees que Dios existe, no puedes desconfiar de él. Incredulidad, falta de fe en Dios y desconfianza de Dios no son lo mismo.



Exacto! No es lo mismo!! Ese es justamente mi punto...
Pues entonces no hay más que decir. Yo no creo que Dios exista porque no puedo, mi mente no encuentra pruebas. Ahora, como tampoco las encuentra de no existe, pues está en el aire. Y si no sé si existe, pues ni puedo tener confianza en él ni fe.



Ahora checate esto (y la fuente No es una sola y cristiana sino tres diferentes y seculares...)

incredulidad



f. Rechazo u oposición de una persona a creer algo:
mostró gran incredulidad ante la excusa que dio.
Dificultad (no incapacidad) o reserva que tiene una persona para creer lo que ve o lo que otros le cuentan
f. Resistencia a creer una cosa.
Una palabra tiene más de una acepción porque según cada una de esas acepciones se aplica en un caso o en otro. Por lo tanto, todas las acepciones de la palabra incredulidad no se le pueden aplicar a los ateos. El ateo que no cree que Dios existe, y no lo pone en duda, como yo, es PORQUE NO PUEDE y no puede porque no tiene pruebas.
Fe1.La fe es, generalmente, la confianza o creencia en algo o alguien.
2. Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. - Hebreos 11:1
3 Confianza o creencia en alguien o algo cuyas cualidades no necesitan ser demostradas

Tener fe en alguien o en algo, es tener la CONVICCIÓN, NO LA CERTEZA, de que lo que te dice o o que sabes es cierto. Estar convencido de que algo es cierto, no es tener certeza. La convicción es subjetiva, la certeza es objetiva.

Ahora yo te pregunto ¿Por qué no le crees a la BIblia, a Dios, a las personas que te explican (sin ninguna conveniencia personal)? PUES POR DESCONFIANZA=SOBERBIA!!!
De ninguna manera, no creo que la biblia es palabra de Dios, primero, porque no sé sabe con CERTEZA si Dios existe, por lo tanto tampoco se puede saber si la biblia es su palabra y lo prudente es no creerlo. Segundo, porque estudiándola en profundidad, se llega a saber que es la historia del pueblo de Israel, y su experiencia de Dios. Tercero, porque los que sí creen que es su palabra, no aportan pruebas, lo creen porque ellos están convencidos de que lo es, no porque tengan la certeza. A mí SU CONVICCIÓN NO ME CONVENCE, YO NECESITO PRUEBAS. O sea, no desconfío de ellos, sé que ellos sí lo creen, pero yo necesito pruebas y no me las dan. O sea, que de soberbia nada. Si no quisiera creer no estaría detrás de ello años y años.


Porque hablan desde SUS sentimientos y SU fe, y no me prueban nada de lo que me dicen. YO NO SÉ si Dios existe. ¡No lo sé! ¿cómo voy a tener confianza en él? Todo lo que dicen o escriben de él, ellos lo creen cierto, pero no me lo prueban. Y sin pruebas no lo puedo aceptar. Y como la fe es un don y no me la dan...Así que de SOBERBIA nada, PRUDENCIA.


Desglosalo! ¿Por qué eres prudente? ¿Para qué? ¿Protección? ¿De qué? ¿Salir lastimada? ¿QUe te vean la cara, se burlen de ti, te crean estúpida???......¿Por qué eres prudente en esto?

Si la fe es un don y a mí no me lo han dado, aunque la pedí cuando vi que la iba a perder, pues no se me puede exigir que crea.


A todos se nos da ESE don, el de creer (le) el de conocer (le)... A TODOS!!! por igual la oportunidad!
Unos eligen no aceptarlo como es, le ponen condiciones, les parece estúpido...
Porque creer en un Dios que no sé si existe y fundamentar en él mi vida y que luego se descubra que no existe, o existe otro, es un riesgo que no quiero correr. Prefiero equivocarme por mí misma que por haber creído a otros.
No, a todos no se les da. A mí no me lo han dado. Si así fuera lo tendría, porque es lo que estoy buscando, a falta de pruebas, volver a creer. Y es ridículo pensar, que si estoy deseando volver a creer, rechace el don de la fe que estoy buscando.
Eso es ridículo. Pero vamos a ver. Si tú vas al mercado a comprar manzanas "golden" y hay docenas de puestas de manzanas "Golden", ¿es que vas volver a casa sin comprarlas diciendo que no has comprado porque no había? Pues igual de ridículo es lo que me estás diciendo. Si yo, como no encuentro pruebas de que Dios existe, busco también volver a tener fe, ES RIDÍCULO, que si Dios me da fe la rechace. ¿Es que no lo ves?
Así que no es cuestión de soberbia, ni de rechazo. Es que no tengo fe (y sé lo que es tener fe porque la tuve) ni la encuentro por ningún lado. Que la tengas tú no me sirve. Y que la tengan millones tampoco me sirve. Si Dios me la diera, la aceptaría y dejaría de buscar pruebas de su existencia.


Jesús vino a lo suyo pero los suyos no le recibieron. Y a todos los que le recibieron les dio la capacidad de ser hechos hijos de Dios, a los que creen en su nombre: Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad humana, ni de voluntad sexual, sino de Dios.... (JUAN 1)

Pues Cristo envió a predicar el evangelio, no con palabras elocuentes, para que no se haga vana la cruz de Cristo (que es por fe).Porque hablar de la cruz es estupidez para los que se pierden, pero para nosotros, los salvos, es poder de Dios. Porque así estaba escrito desde hace siglos en el Antiguo Testamento:
Los que no le recibieron, sería porque no estarían convencidos. Porque no lo verían claro.¿Por qué les adjudicáis mala intención? ¿Puedes tú creeré en Alá? Pues para los musulmanes está bien claro y dirán de ti que rechazaste a Alá y no le recibiste ni a él ni su mensaje cuando te habló por medio de sus mensajeros.
No es cuestión de soberbia ni de mala intención. La mala intención es la vuestra al suponerlo.


DESTRUIRE LA SABIDURIA DE LOS SABIOS, Y EL ENTENDIMIENTO DE LOS INTELIGENTES DESECHARÉ.
¿En dónde está el sabio? ¿En dónde el estudioso? ¿En dónde el polemista de este siglo? ¿No ha hecho Dios que la sabiduría de este mundo sea estupidez? Porque ya que en la sabiduría de Dios el mundo no quiso reconocer a Dios por medio de su propia sabiduría, le agradó a Dios, mediante la necedad de la predicación del Evangelio salvar a los que creen. Porque algunos piden señales y otros buscan pruebas, evidencias; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, piedra de tropiezo para unos y necedad para otros; mas para los llamados, Cristo es poder de Dios y sabiduría de Dios. Porque la necedad de Dios es más sabia que los hombres, y la debilidad de Dios es más fuerte que los hombres.
Dios ha escogido lo tonto del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios ha escogido lo débil del mundo, para avergonzar a lo que es fuerte; y lo vil y despreciado del mundo ha escogido Dios lo que parece no tener valor a los ojos del mundo, para anular lo que es "importante" según ellos; para que nadie se jacte delante de Dios. (1 CORINTIOS)
Si las condiciones las pone Dios, vale, pero si mi mente no me deja creer, o me da otra mente que sí me lo permita, o no me puede exigir que crea con la que tengo.
Él sabe aun lo que tu misma no te atreves a analizar de ti...

Vaya, ya está Dios como siempre destruyendo en vez de reconducir y salvar. Es mejor que las personas sean tontas para poder manipularlas al antojo de los "listos".




Nadie elige no creer. Lo que se elige es, que sabiendo que Dios existe, no hacerle caso, renegar de lo que mande, pasar de él.Pero para eso antes hay que creer que existe.
Sí se elige NO creer!! Hay millones de personas que lo han elegido. Con diferentes argumentos o pretextos cada uno pero la misma razón de fondo siempre!
Yo no declaro nada contra Dios porque no sé si existe y yo no me relaciono, porque es imposible, con seres inexistentes.
Lo que nos incapacita es la RAZÓN, no la SOBERBIA.
Confiar en tu razón más que en Dios (o por lo menos la posibilidad de Él) es soberbia!

¡Es increíble como puede la fe, cegar la razón...! Si no creer se elige, ¿por qué no me lo pruebas eligiéndolo solo por un día? ¿A qué no puedes? Las personas que "eligen" no creer, lo que eligen es otra cosa, es pasar de Dios porque les estorba, por eso en peligro de muerte vuelven a creer. Pero el ateo que no cree porque no encuentra pruebas, no aceptará que Dios existe hasta que no las encuentre. Así que no confundas a los ateo de verdad con las personas a las que no les interesa que Dios exista y por eso lo niegan.



Yo creí durante muchos años. Así que sé lo que es creer en Dios y en el infierno y en el cielo y hasta en el purgatorio y en el limbo, en satanás y en el alma, en los pecados veniales y en los mortales. Y lo creía porque me creía lo que me decían que decía Dios en la biblia y en los evangelios y la teología.
Exacto! Eso es "creer (que)" No provino de la fe, no lo conociste nunca (a Dios) Solo fuiste crédula y decidiste seguirle la corriente a unas personas...
Y porque era tan HUMILDE que no me atrevía a pensar por mi cuenta

Exactamente, era crédula, lo que eres tú y todos los que aceptáis como verdades lo que no habéis probado que lo sean. Pero esa credulidad os impide verlo y encima tenéis la soberbia, eso sí que es soberbia, de suponer a los que no creemos, que no creemos por mala voluntad.

Más bien eras miedosa... o necia...
Si en una religión o denominación te dicen que no preguntes y creas sin investigar, algo están escondiendo ¿No crees??
Pues no, ni era necia ni tenía miedo. En nombre de Dios me decían lo que muchos siguen diciendo: es un misterio de Dios , no seas soberbia y no quieras saber más que Dios. Yo confiaba en ellos porque hablaban en nombre de Dios y con la biblia en la mano.
¿Quién era yo para poner en tela de juicio lo que me decían de Dios las personas de Dios y los libros sagrados?
Pero creía y confiaba en ellos, era crédula.Por eso en cuanto dejé de ser crédula y empecé a pensar, la fe de fue desvaneciendo.

¿Un ser humano,por quién Cristo murió para que pudieras conocer al Padre personalmente y a través de Él y no de otros "chapuceros intermediarios"?
Pues, no. Un ser humano que busca la verdad y no se traga lo que le dicen que es la verdad sin probarlo, solo porque ellos y otros se lo creen.

La fe no desapareció porque nunca estuvo allí!
Lo que tu tenías era confianza en las personas que te dijeron que allí estaba Dios (en misa, en la BIblia, en quien sabe que otras cosas) No conociste a Dios, nunca lo experimentaste, tu razón buscó lo que tu espíritu quería: La VErdad!! pero ganó la batalla tu mente sin escuchar al espíritu... y fue largo y doloroso porque tu espíritu fue creado para estar en comunión con su Creador.
Bueno, eso lo dices tú, pero yo me creía todo lo que tú te sigues creyendo como tú te lo sigues creyendo. Yo sabía y sentía que Dios estaba en mi vida y a mi lado. Y eso desapareció con la fe.
Y si fuera que no creo porque no quiero, ¿seguiría buscando poder creer o tener pruebas de que Dios realmente existe?
¿No te parece estúpido no querer creer y buscar creer o por lo menos pruebas para poder relacionarme con Dios? ¿Tan tonta te parece que soy?
Por supuesto que no! pero sí eres necia!... Yo lo fui, y todos los que no creíamos lo éramos pues al conocer descubrimos que SIEMPRE estuvo allí, a la vista, evidente la VERDAD!!
Buscas porque tu espíritu aun esta latiendo por alinearse con la VErdad... pero tu le concedes más autoridad y crédito a tu razón y, sigues prefiriendo creerle a los hombres que ahora están del lado de las "pruebas"...

Ya, el caso es caer de pie. Pues lo mismo puedo pensar yo, eras lista y de pronto te volviste necia y aceptaste verdades sin pruebas, porque te convenía que hubiera un Dios prometiendo salvación.


Una cosa es no querer saber y renegar del Dios que sabes que existe y otra, muy diferente no poder creer que existe.
Una diferencia fundamental que eres incapaz¡d de entender.

En una cosa tienes razón: el Dios de la biblia, desde luego no se ajusta para nada a la idea que yo tengo de lo que debe ser un Dios personal que se relaciona con los hombres. Y por eso en ese Dios no puedo creer. Es imposible que exista un Dios que actué así.

No es imposible! ¿Ves que sí eres soberbia?
¿Tu defines para la humanidad lo que es posible y lo que no, según tus paradigmas, experiencias, comprensión, bondad, justicia, etc....?

Que no, hija, que no. ¿O es que a ti te gusta un Dios que actúa como el de la biblia? Igualito que un dictador de la peor especie. Todo es mío y hago lo que quiero. Estos me parecen muy malos, pues fuera, no importa que entre ellos haya buenos. Has pecado solo por unos años, no importa yo puedo más que tú y te vas a enterar, toda la eternidad al infierno y quemándote. Has pecado, pues ahora verás, el hijo que esperas se te va a morir, para que aprendas. etc, etc. Ah, pero está bien porque lo hace Dios que es justo y nos quiere mucho. Lo que pasa es que no le entendemos...¡Si eso no es lamentable credulidad!

Y sí, precisamente yo siempre quise una madre a mi medida... y estaba taaan equivocada y era taaan injusta!
Mi madre era mi madre me gustara o no y ¿Qué crees? Era justo a mi medida, pero no a la medida soberbia y grande que yo me creía que valía sino a la verdadera yo! y así es Dios elige lo mejor para ti, es a tu medida, a la real medida de cada uno y no a la imágen que concebimos sobre nosotros mismos.

Las madres son seres humanos imperfectos y a cada uno le toca la que le toca. Pero se supone que Dios es perfecto y Padre de todos. No hay comparación posible.
El Dios de la biblia no actúa como un Dios que ame a sus hijos. Por eso no puedo creer que sea un ser real. No porque quiera uno a mi medida.

Es que comprende, Dios no eres tú, ni yo, ni otro ser humano! Dios no se basa en nuestros parámetros de lo que es bueno (aunque nuestros parámetros nacieron de su Verdad pero los hemos deteriorado, degenerado, deslucido, intercambiado por otras "verdades")
Al Dios de la BIblia, quienes lo conocemos, lo vemos actuando a favor de sus hijos, con y por amor y es real!
Tu no "puedes" creer que es así porque ya tienes un parámetro en el que Él debe, según tu, encajar, y esa manera de pensar te impedirá eternamente ver su evidente amor y presencia en el mundo y para ti, si le crees (Aun con lo que no te guste-porque no lo comprendes-)...
Sé perfectamente que un Dios es perfecto y los seres humanos no. Pero no vale decir que la justicia de Dios es diferente, el amor de Dios diferente, los valores morales de Dios diferentes. Lo que está mal está mal lo haga quien lo haga.
El amor es el amor. Podrá ser más grande o más pequeño, pero siempre procura el bien de los demás. No vale decir que la justicia de Dios es diferente para justificar el diluvio, la muerte de los primogénitos, y la masacre de los pueblos a manos de los israelitas camino de la tierra prometida, que se la arrebataron a otros para establecerse ellos y Dios de su parte...Vamos...¡Y encima os parece que lo hace por amor...! Vaya una idea que tienes del amor! Pero, bueno, si tú eres feliz creyéndolo y amando a ese Dios...

 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Jajajajajaja!!!!!!! LO MATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nah!!!!!!!!!!! yo soy un pan de Dios.....:angel2_2:
El emoticon es para Marta que no me contesta....:plthumbsd


querida eres latina - distinta a mi ya que en mi ser esta lo nordico y no somos tan "movidos" facilmente en nuestros sentimentos o tan "agresivos"... sino mas templados ya de generaciones (es el frio querida ... :)) y nos fluye la sangre mas despacio y mas tranquila en todo...

pero a mi me gustas como eres... y creo bien que eres tu un pan - ahora falta que seas pan de Dios con la piedrecita de Cristo que ya eres :)...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis


Ester, no puedes comparar a una madre mortal, imperfecta y limitada con Dios: omnipotente omnisciente, omnipresente y todos los omnis que puedan existir.

La madre y el hijo se ven, hablan cara a cara y se pueden entender. Y aunque el hijo no lo entienda, siente a su madre a su lado, que se lo niega con un abrazo.
A Dios, al menos yo ni le oigo ni le veo ni le siento. ¿Y no me vas a decir que pedirle que me ayude a desvanecer las dudas y a fortalecer mi fe, es algo que no me conviene que me conceda?

si querida contestase del lado de ser madre - como es Dios - que lo ve tal pero preguntale al hijos que JAMAS TUVO SUFICIENTE ATENCION NI AMOR NI CERCANIA DE SU MADRE... cuando le preguntas puede admitir que algo tuvo pero --- pero --- y luego te vendra con otro pero mas donde la madre suya: amo mas al hermano, no tuvo tiempo con el por tareas de casa, porque estaba ocupada con el padre, porque jamas le llego a entender, porque jamas vio lo suyo, porque le trato mal y porque miles de miles de miles de porques sobre porque la madre jamas le dio lo que el en el fondo deseaba y queria... :) y ahora que... me lo vas a negar?
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis


Lo necio es creerlo sin que se haya probado. Eso si que requiere necedad clase extra.

el necio no puede jamas comprobarlo ya que es necio --- :) ahora creerlo sin que se haya comprobado es la forma en que luego se comprueba... y una vez comprobada esta ya sin derrumbar....
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Pongo todo el empeño que está en mi mano y todo el deseo que está en mi corazón, pero no encuentro ni el más mínimo resplandor de ese sol que mencionas...

Pues no lo sé, pero eso no invalida lo que te he dicho: una cosa es un líder espiritual y otra coas es un líder religioso.
El líder religioso puede ser también espiritua; pero el líder espiritual no tiene por qué ser religioso.
Por eso puede haber y de hecho los hay, ateos muy espirituales.

Mi ultimo intento:

¡!¿Cómo que no lo sabes?¡¡ Por DIOS!!, perdona Marta pero me desesperas, no te entiendo. No te vayas por las ramas, deja el tema de la religión por ahora y céntrate, si tanto es tu deseo saber de DIOS ¿SON O NO SON, Ellos, los consumados paladines de la espiritualidad? Sino dime ¿qué ateos han sido más humildes y fervientes espíritus, y emancipadores e instigadores mas afortunados de espiritualidad que todos ellos a lo largo de la historia? la pregunta es clara y muy importante, ¡¿cómo no lo vas a saber?¡ si no, haz memoria y piensa. Sé sincera contigo y conmigo de una vez.

Perdona mi contundencia e imprudencia pero estamos en un punto importante, espero que lo entiendas y no te moleste. Lo hago por ti, si tanto es tu anhelo por saber la verdad.


Espero tu respuesta, y espero que sea clara y directa. Un abrazo.


 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Responde al hermano Lofripa Marta...

y Cristo me dejo esto para ti:
Marta ocupada en los quehaceres de la casa dijo a Jesús:
—Maestro, ¿no te importa que mi hermana me deje sola en los quehaceres? Dile que me ayude.
10,41: El Señor le respondió:
—Marta, Marta, te preocupas y te inquietas por muchas cosas,
10,42: cuando una sola es necesaria. María escogió la mejor parte y no se la quitarán.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

CREO QUE VOY A TENER PARA TODA LA MAÑANA.


Por Defecto Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Originalmente enviado por Martamaria http://forocristiano.iglesia.net/ima...post-right.png
Esas son definiciones de un diccionario, no tiene nada que ver con no poder creer que Dios existe.
TIENE QUE VER CON LO QUE HABLAMOS:

Pues te equivocas porque no es lo mismo. la incredulidad significa que no crees, y no creemos porque no podemos. La falta de fe es que no tienes fe. Que no te crees lo que los creyentes creen. Y la desconfianza es que no confías en alguien. Pero si no crees que Dios existe, no puedes desconfiar de él. Incredulidad, falta de fe en Dios y desconfianza de Dios no son lo mismo.




Pues entonces no hay más que decir. Yo no creo que Dios exista porque no puedo, mi mente no encuentra pruebas. Ahora, como tampoco las encuentra de no existe, pues está en el aire. Y si no sé si existe, pues ni puedo tener confianza en él ni fe.




Una palabra tiene más de una acepción porque según cada una de esas acepciones se aplica en un caso o en otro. Por lo tanto, todas las acepciones de la palabra incredulidad no se le pueden aplicar a los ateos. El ateo que no cree que Dios existe, y no lo pone en duda, como yo, es PORQUE NO PUEDE y no puede porque no tiene pruebas.


Tener fe en alguien o en algo, es tener la CONVICCIÓN, NO LA CERTEZA, de que lo que te dice o o que sabes es cierto. Estar convencido de que algo es cierto, no es tener certeza. La convicción es subjetiva, la certeza es objetiva.


De ninguna manera, no creo que la biblia es palabra de Dios, primero, porque no sé sabe con CERTEZA si Dios existe, por lo tanto tampoco se puede saber si la biblia es su palabra y lo prudente es no creerlo. Segundo, porque estudiándola en profundidad, se llega a saber que es la historia del pueblo de Israel, y su experiencia de Dios. Tercero, porque los que sí creen que es su palabra, no aportan pruebas, lo creen porque ellos están convencidos de que lo es, no porque tengan la certeza. A mí SU CONVICCIÓN NO ME CONVENCE, YO NECESITO PRUEBAS. O sea, no desconfío de ellos, sé que ellos sí lo creen, pero yo necesito pruebas y no me las dan. O sea, que de soberbia nada. Si no quisiera creer no estaría detrás de ello años y años.


Porque hablan desde SUS sentimientos y SU fe, y no me prueban nada de lo que me dicen. YO NO SÉ si Dios existe. ¡No lo sé! ¿cómo voy a tener confianza en él? Todo lo que dicen o escriben de él, ellos lo creen cierto, pero no me lo prueban. Y sin pruebas no lo puedo aceptar. Y como la fe es un don y no me la dan...Así que de SOBERBIA nada, PRUDENCIA.



Porque creer en un Dios que no sé si existe y fundamentar en él mi vida y que luego se descubra que no existe, o existe otro, es un riesgo que no quiero correr. Prefiero equivocarme por mí misma que por haber creído a otros.
No, a todos no se les da. A mí no me lo han dado. Si así fuera lo tendría, porque es lo que estoy buscando, a falta de pruebas, volver a creer. Y es ridículo pensar, que si estoy deseando volver a creer, rechace el don de la fe que estoy buscando.
Eso es ridículo. Pero vamos a ver. Si tú vas al mercado a comprar manzanas "golden" y hay docenas de puestas de manzanas "Golden", ¿es que vas volver a casa sin comprarlas diciendo que no has comprado porque no había? Pues igual de ridículo es lo que me estás diciendo. Si yo, como no encuentro pruebas de que Dios existe, busco también volver a tener fe, ES RIDÍCULO, que si Dios me da fe la rechace. ¿Es que no lo ves?
Así que no es cuestión de soberbia, ni de rechazo. Es que no tengo fe (y sé lo que es tener fe porque la tuve) ni la encuentro por ningún lado. Que la tengas tú no me sirve. Y que la tengan millones tampoco me sirve. Si Dios me la diera, la aceptaría y dejaría de buscar pruebas de su existencia.



Los que no le recibieron, sería porque no estarían convencidos. Porque no lo verían claro.¿Por qué les adjudicáis mala intención? ¿Puedes tú creeré en Alá? Pues para los musulmanes está bien claro y dirán de ti que rechazaste a Alá y no le recibiste ni a él ni su mensaje cuando te habló por medio de sus mensajeros.
No es cuestión de soberbia ni de mala intención. La mala intención es la vuestra al suponerlo.




Vaya, ya está Dios como siempre destruyendo en vez de reconducir y salvar. Es mejor que las personas sean tontas para poder manipularlas al antojo de los "listos".






¡Es increíble como puede la fe, cegar la razón...! Si no creer se elige, ¿por qué no me lo pruebas eligiéndolo solo por un día? ¿A qué no puedes? Las personas que "eligen" no creer, lo que eligen es otra cosa, es pasar de Dios porque les estorba, por eso en peligro de muerte vuelven a creer. Pero el ateo que no cree porque no encuentra pruebas, no aceptará que Dios existe hasta que no las encuentre. Así que no confundas a los ateo de verdad con las personas a las que no les interesa que Dios exista y por eso lo niegan.



Yo creí durante muchos años. Así que sé lo que es creer en Dios y en el infierno y en el cielo y hasta en el purgatorio y en el limbo, en satanás y en el alma, en los pecados veniales y en los mortales. Y lo creía porque me creía lo que me decían que decía Dios en la biblia y en los evangelios y la teología.


Exactamente, era crédula, lo que eres tú y todos los que aceptáis como verdades lo que no habéis probado que lo sean. Pero esa credulidad os impide verlo y encima tenéis la soberbia, eso sí que es soberbia, de suponer a los que no creemos, que no creemos por mala voluntad.


Pues no, ni era necia ni tenía miedo. En nombre de Dios me decían lo que muchos siguen diciendo: es un misterio de Dios , no seas soberbia y no quieras saber más que Dios. Yo confiaba en ellos porque hablaban en nombre de Dios y con la biblia en la mano.
¿Quién era yo para poner en tela de juicio lo que me decían de Dios las personas de Dios y los libros sagrados?
Pero creía y confiaba en ellos, era crédula.Por eso en cuanto dejé de ser crédula y empecé a pensar, la fe de fue desvaneciendo.


Pues, no. Un ser humano que busca la verdad y no se traga lo que le dicen que es la verdad sin probarlo, solo porque ellos y otros se lo creen.


Bueno, eso lo dices tú, pero yo me creía todo lo que tú te sigues creyendo como tú te lo sigues creyendo. Yo sabía y sentía que Dios estaba en mi vida y a mi lado. Y eso desapareció con la fe.


Ya, el caso es caer de pie. Pues lo mismo puedo pensar yo, eras lista y de pronto te volviste necia y aceptaste verdades sin pruebas, porque te convenía que hubiera un Dios prometiendo salvación.



Una diferencia fundamental que eres incapaz¡d de entender.



Que no, hija, que no. ¿O es que a ti te gusta un Dios que actúa como el de la biblia? Igualito que un dictador de la peor especie. Todo es mío y hago lo que quiero. Estos me parecen muy malos, pues fuera, no importa que entre ellos haya buenos. Has pecado solo por unos años, no importa yo puedo más que tú y te vas a enterar, toda la eternidad al infierno y quemándote. Has pecado, pues ahora verás, el hijo que esperas se te va a morir, para que aprendas. etc, etc. Ah, pero está bien porque lo hace Dios que es justo y nos quiere mucho. Lo que pasa es que no le entendemos...¡Si eso no es lamentable credulidad!



Las madres son seres humanos imperfectos y a cada uno le toca la que le toca. Pero se supone que Dios es perfecto y Padre de todos. No hay comparación posible.
El Dios de la biblia no actúa como un Dios que ame a sus hijos. Por eso no puedo creer que sea un ser real. No porque quiera uno a mi medida.


Sé perfectamente que un Dios es perfecto y los seres humanos no. Pero no vale decir que la justicia de Dios es diferente, el amor de Dios diferente, los valores morales de Dios diferentes. Lo que está mal está mal lo haga quien lo haga.
El amor es el amor. Podrá ser más grande o más pequeño, pero siempre procura el bien de los demás. No vale decir que la justicia de Dios es diferente para justificar el diluvio, la muerte de los primogénitos, y la masacre de los pueblos a manos de los israelitas camino de la tierra prometida, que se la arrebataron a otros para establecerse ellos y Dios de su parte...Vamos...¡Y encima os parece que lo hace por amor...! Vaya una idea que tienes del amor! Pero, bueno, si tú eres feliz creyéndolo y amando a ese Dios...


Todo lo que te digo lo digo desde mi experiencia, por supuesto!
Pero hoy confirmo y reentiendo algo: Nadie! te va a dar pruebas de Dios!, no las que quieres! NADIE!! NADIE te va a convencer de Dios, no como tu esperas.
Lo que yo he intentado es tratar de llevarte por OTRA puerta diferente a encontrarte con lo que tanto deseas y en ningùn caso he querido condenarte sino que lo que hablo lo hablo por mi experiencia. Si te he dicho soberbia es porque yo misma lo era y lo descubrì ahora y pensaba similar a como piensas tù pero no porque me sienta superior, para nada!!
Pero al leerte, esta vez, reconozco que la necia he sido yo pues sabiendo que la verdadera fe, no la credulidad, no proviene de palabras de hombre alguno, de doctrinas, ni de clubes sino de Dios actuando en cada persona, como me sucediò a mi, la ùnica manera en que tu estès de este lado, serà a travès de una experiencia personal.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

querida eres latina - distinta a mi ya que en mi ser esta lo nordico y no somos tan "movidos" facilmente en nuestros sentimentos o tan "agresivos"... sino mas templados ya de generaciones (es el frio querida ... :)) y nos fluye la sangre mas despacio y mas tranquila en todo...

pero a mi me gustas como eres... y creo bien que eres tu un pan - ahora falta que seas pan de Dios con la piedrecita de Cristo que ya eres :)...


jajajajajaja!
Ta weno!
Ser piedrecita ya es bello!
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Todo lo que te digo lo digo desde mi experiencia, por supuesto!
Pero hoy confirmo y reentiendo algo: Nadie! te va a dar pruebas de Dios!, no las que quieres! NADIE!! NADIE te va a convencer de Dios, no como tu esperas.
Lo que yo he intentado es tratar de llevarte por OTRA puerta diferente a encontrarte con lo que tanto deseas y en ningùn caso he querido condenarte sino que lo que hablo lo hablo por mi experiencia. Si te he dicho soberbia es porque yo misma lo era y lo descubrì ahora y pensaba similar a como piensas tù pero no porque me sienta superior, para nada!!
Pero al leerte, esta vez, reconozco que la necia he sido yo pues sabiendo que la verdadera fe, no la credulidad, no proviene de palabras de hombre alguno, de doctrinas, ni de clubes sino de Dios actuando en cada persona, como me sucediò a mi, la ùnica manera en que tu estès de este lado, serà a travès de una experiencia personal.

Pero si yo no quiero ninguna prueba concreta, da igual cuál sea, pero que sea para todos, que nadie se lo tenga que contar a nadie.

Y desde luego, querer saber la verdad, sin la menor confusión, no es signo de soberbia, es no conformarse con cualquier respuesta, y tampoco es querer saber más que el mismo Dios, es querer saber la verdad de verdad. No lo que los demás tienen por verdad.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Responde al hermano Lofripa Marta...

y Cristo me dejo esto para ti:
Marta ocupada en los quehaceres de la casa dijo a Jesús:
—Maestro, ¿no te importa que mi hermana me deje sola en los quehaceres? Dile que me ayude.
10,41: El Señor le respondió:
—Marta, Marta, te preocupas y te inquietas por muchas cosas,
10,42: cuando una sola es necesaria. María escogió la mejor parte y no se la quitarán.

¡Y qué bien le vino a María que su hermana Marta se ocupara de todo lo necesario para atender debidamente a Jesús...! Marta pensó en Jesús. María solo pensó en ella misma, en pasarlo bien escuchando a Jesús. Me quedo con Marta. Si María hubiese ayudado a su hermana, las dos podían haber escuchado tranquilizante a Jesús después de comer.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

lofripa; ultimo intento

¿Qué pasa? ¿Los tienes contados?



[/SIZE]¡!¿Cómo que no lo sabes?¡¡ Por DIOS!!, perdona Marta pero me desesperas, no te entiendo. No te vayas por las ramas, deja el tema de la religión por ahora y céntrate, si tanto es tu deseo saber de DIOS ¿SON O NO SON, Ellos, los consumados paladines de la espiritualidad? Sino dime ¿qué ateos han sido más humildes y fervientes espíritus, y emancipadores e instigadores mas afortunados de espiritualidad que todos ellos a lo largo de la historia? la pregunta es clara y muy importante, ¡¿cómo no lo vas a saber?¡ si no, haz memoria y piensa. Sé sincera contigo y conmigo de una vez.

Perdona mi contundencia e imprudencia pero estamos en un punto importante, espero que lo entiendas y no te moleste. Lo hago por ti, si tanto es tu anhelo por saber la verdad.


Espero tu respuesta, y espero que sea clara y directa. Un abrazo.[/COLOR]

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Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

¿Qué pasa? ¿Los tienes contados?



[/SIZE]¡!¿Cómo que no lo sabes?¡¡ Por DIOS!!, perdona Marta pero me desesperas, no te entiendo. No te vayas por las ramas, deja el tema de la religión por ahora y céntrate, si tanto es tu deseo saber de DIOS ¿SON O NO SON, Ellos, los consumados paladines de la espiritualidad? Sino dime ¿qué ateos han sido más humildes y fervientes espíritus, y emancipadores e instigadores mas afortunados de espiritualidad que todos ellos a lo largo de la historia? la pregunta es clara y muy importante, ¡¿cómo no lo vas a saber?¡ si no, haz memoria y piensa. Sé sincera contigo y conmigo de una vez.

Perdona mi contundencia e imprudencia pero estamos en un punto importante, espero que lo entiendas y no te moleste. Lo hago por ti, si tanto es tu anhelo por saber la verdad.


Espero tu respuesta, y espero que sea clara y directa. Un abrazo.[/COLOR]

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Que no me voy por la ramas. Soy sincera con todo el mundo.Y no te desesperes. Y no me molesto.

¿Qué quieres que admita? ¿Qué Jesús, Mahoma, Gandi, etc. fueron grandes maestros espirituales? Ya lo sé y lo admito sin ningún problema. Y supongamos que nadie más hizo nada por la humanidad. ¿Qué demostraría eso?
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Mi ultimo intento:

¡!¿Cómo que no lo sabes?¡¡ Por DIOS!!, perdona Marta pero me desesperas, no te entiendo. No te vayas por las ramas, deja el tema de la religión por ahora y céntrate, si tanto es tu deseo saber de DIOS ¿SON O NO SON, Ellos, los consumados paladines de la espiritualidad? Sino dime ¿qué ateos han sido más humildes y fervientes espíritus, y emancipadores e instigadores mas afortunados de espiritualidad que todos ellos a lo largo de la historia? la pregunta es clara y muy importante, ¡¿cómo no lo vas a saber?¡ si no, haz memoria y piensa. Sé sincera contigo y conmigo de una vez.

Perdona mi contundencia e imprudencia pero estamos en un punto importante, espero que lo entiendas y no te moleste. Lo hago por ti, si tanto es tu anhelo por saber la verdad.


Espero tu respuesta, y espero que sea clara y directa. Un abrazo.



¿Es que no hay nada más que hacer por la humanizad que despertar su espiritualidad?