¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

Asi es: " si todo lo demas falla, arroja el comodin de lo 'sobrenatural' ". Asi cualquiera!

Nope. La biblia no utiliza las cosas de esa manera sin antes decirlo. por ejemplo: Cristo vino a salvar al mundo, pero antes lo dijo. Una clara eviencia de que el escrito de Deuteronomio 18 se refiere a Cristo, es cuando Cristo mismo lo dijo en Lucas 24:27. O sea, la biblia se entrelaza de diferentes formas y sus versos son paralelos con otros y no se contradicen.

Saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Y qué quiere decir con que no creo en la luz eléctrica? Cuando enciendo una bombilla y se enciende sé que esa luz es eléctrica. No lo creo sin haberla visto ni comprobado ni demostrado... además, cualquiera puede coger un libro y leer sobre el mecanismo de una bombilla. Cualquiera que no sea tan cristiano como para no leer otro libro a parte de la biblia, claro está.

Amigo, usted no sabe como funciona el cerebro humano, sin embargo no se cansa de usarlo. Hay cosas que la ciencia no explicará nunca y sin embargo usted debe creerlas por fé. Nosotros no sabemos como funcionan las células del corazón humano, porque estas increíblemente se buscan unas a otras y no todas tienen el mismo ritmo, unas son mas rápidas que otras y otras son muchísimo mas lentas que otras, sin embargo estas se atraen unas a otras y todas llegan a un mismo ritmo cardiaco. Esto no puede ser parte de una casualidad, sino de un ser supremo, bueno, es mi apreciación.

Saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Solo una pequeña corrección amigo, la Ciencia no necesita comprender, no le interesa comprender ese tipo de fenómenos. Ya te lo he explicado: si la Ciencia se interesara por es tipo de fenómenos ya no seria Ciencia sino Metafísica.

Agreed.

¿Crees en la metafísica...?

Si, yo.
Aparte de ser una falacia lo que has escrito (http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/31437-Argumentos-Falaces?p=940847#post940847) me gustaría hacerte una pregunta amigo : ¿Honestamente tu crees que la Ciencia funciona de esa manera?. Porque si es así creo que queda muy poco por hablar al respecto.
Cordial saludo.

La ciencia debiera de adoptar probar las cosas mas allá de cualquier duda razonable y obviamente no lo hacen, enseñan en las universidades la "teoría" de la evolución cuando esta no está probada, muchos dicen que está probada y lo único que falta por saber es como se hace, como se llega a ella. Esto es una aberración, yo no puedo decir que esto es cierto sino lo e probado hasta lo sumo, si es así ¿porque se sigue llamando "teoría" y no LEY...? esto deja mucho de que hablar. La comunidad científica no está del claro convencida en las pruebas, la comunidad científica está dividida. Además no es falacia, mas bien te hice una pregunta y no la contestaste. La pregunta es ... ¿Que otra opción hay además de "creación" y "evolución"...?

Saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Manuel... ¿vas a contestar las preguntas...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

La ciencia debiera de adoptar probar las cosas mas allá de cualquier duda razonable y obviamente no lo hacen, enseñan en las universidades la "teoría" de la evolución cuando esta no está probada, muchos dicen que está probada y lo único que falta por saber es como se hace, como se llega a ella. Esto es una aberración, yo no puedo decir que esto es cierto sino lo e probado hasta lo sumo, si es así ¿porque se sigue llamando "teoría" y no LEY...? esto deja mucho de que hablar. La comunidad científica no está del claro convencida en las pruebas, la comunidad científica está dividida. Además no es falacia, mas bien te hice una pregunta y no la contestaste. La pregunta es ... ¿Que otra opción hay además de "creación" y "evolución"...?

Saludos

Estimado Humillado, y si fuera ley ¿la aceptarías? Imagina de aqui a unos años en la que se diga que las cosas funcionan según la TSE, por lo tanto la teoría explica el hecho y pasa a ser la ley de la evolución biológica, en ese momento ¿la aceptarías?.

Saludos,
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Agreed.
¿Crees en la metafísica...?
Esta es un tema interesante amigo. Solo que no para este post.
La metafísica es una disciplina muy interesante.
Yo creo que no se puede preguntar si uno cree o no cree en la metafísica pues primero habría que ver sobre que presupuestos ontológicos estamos partiendo. Pues dependiendo de esos presupuestos dependerá el tipo de metafísica que hagamos.
Es lo mismo que preguntar si uno cree o no cree en el lenguaje : pues depende de que tipo de lenguaje y para que lo usemos luego.
Incluso, y en cualquier caso, al hablar de estos temas ya estamos haciendo Metafísica.
Por ejemplo, Friedrich Nietzsche dedico casi toda su vida al estudio profundo de la metafísica sin embargo fue uno de los ateos mas grande de la historia. Con esto quiero decirte que es un error atar la metafísica a la creencia en Dios (como muchos hacen) o a eventos sobrenaturales.
Digamos en general que la metafísica pregunta por los fundamentos últimos del ser y de lo existente, en tanto que es. Y eso no tiene nada que ver con la evolución biológica de las especies amigo.



La ciencia debiera de adoptar probar las cosas mas allá de cualquier duda razonable y obviamente no lo hacen, enseñan en las universidades la "teoría" de la evolución cuando esta no está probada, muchos dicen que está probada y lo único que falta por saber es como se hace, como se llega a ella. Esto es una aberración, yo no puedo decir que esto es cierto sino lo e probado hasta lo sumo, si es así ¿porque se sigue llamando "teoría" y no LEY...? esto deja mucho de que hablar. La comunidad científica no está del claro convencida en las pruebas, la comunidad científica está dividida. Saludos
Bueno ahora ya estas adoptando el mismo discurso facilista que los demás creacionistas.
Eso es solo tu opinión amigo y por cierto no esta plasmada en los congresos y simposios científicos de todo el mundo.
Simplemente no se presentan trabajos para referato internacional defendiendo el fijismo dogmático. Es así de simple esta cuestión amigo.
Cuando se animen a presentar trabajos científicos serios en eventos serios proponiendo al fijismo como explicación podemos empezar a conversar.
Mientras tanto le evolución es la mejor explicación de la aparición de la variedad de especies.
Y no te enojes conmigo amigo :
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4557000/4557970.stm

cordial saludo
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Estimado Humillado, y si fuera ley ¿la aceptarías? Imagina de aqui a unos años en la que se diga que las cosas funcionan según la TSE, por lo tanto la teoría explica el hecho y pasa a ser la ley de la evolución biológica, en ese momento ¿la aceptarías?.

Saludos,

Si no es Juan, es Pedro. La ley de la gravedad sin duda es una ley, pues no es discordante al escrito bíblico, hablo de la biblia porque creo en Dios y las cosas que han sucedido, también leyes físicas, pero cuando algo se interpone entre yo y la biblia, hay que sentarnos a estudiar. La biblia se interpone entre los científicos y sus estudios, ellos harán todos los estudios pertinentes para demostrar sus creencias. Yo creo que en el mundo de Dios no hay casualidades y e visto su poder, cosa que estoy seguro que la ciencia no puede explicar porque son cosas fuera de nuestros conocimientos. Un ejemplo que e traído de esto son las predicciones.

Saludos y que bueno volverlo a ver por estos lares.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Además no es falacia, más bien te hice una pregunta y no la contestaste. La pregunta es ... ¿Que otra opción hay además de "creación" y "evolución"...?
Es que justamente la pregunta esta mal hecha. Pues no existen solo esas dos opciones.
Existen otras opciones por ejemplo el fijismo incluso otras opciones con la combinación de algunas o todas.
Por ejemplo muchos por acá bregan una creación por medio de la evolución. O por una evolución dirigida hacia un fin (diferente a la selección natural).
O también evolución como explicación del origen de las especies sin poner en juego el origen del Universo (como hizo Darwin).
A propósito ¿Cuál es tu posición concreta al respecto?.
¿Tu mejor explicación es el fijismo dogmático?. Es decir, que las especies son tal y como las vemos hoy en día desde hace millones y millones de años?.
Mi posicion es que la evolución es la mejor explicacion de la aparicion de la variedad de las especies.
Saludos.!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Esta es un tema interesante amigo. Solo que no para este post.
La metafísica es una disciplina muy interesante.
Yo creo que no se puede preguntar si uno cree o no cree en la metafísica pues primero habría que ver sobre que presupuestos ontológicos estamos partiendo. Pues dependiendo de esos presupuestos dependerá el tipo de metafísica que hagamos.
Es lo mismo que preguntar si uno cree o no cree en el lenguaje : pues depende de que tipo de lenguaje y para que lo usemos luego.
Incluso, y en cualquier caso, al hablar de estos temas ya estamos haciendo Metafísica.
Por ejemplo, Friedrich Nietzsche dedico casi toda su vida al estudio profundo de la metafísica sin embargo fue uno de los ateos mas grande de la historia. Con esto quiero decirte que es un error atar la metafísica a la creencia en Dios (como muchos hacen) o a eventos sobrenaturales.
Digamos en general que la metafísica pregunta por los fundamentos últimos del ser y de lo existente, en tanto que es. Y eso no tiene nada que ver con la evolución biológica de las especies amigo.

No mesclo la metafísica con la biblia, son dos cosas aparte, la metafísica casi ni se puede probar, si no fuera así, fuera un camop bien abierto pues nolo es, de hecho es un campo en pañales. De hecho te hago una pregunta... ¿que opinas de los dinosaurios...?

Bueno ahora ya estas adoptando el mismo discurso facilista que los demás creacionistas.
Eso es solo tu opinión amigo y por cierto no esta plasmada en los congresos y simposios científicos de todo el mundo.
Simplemente no se presentan trabajos para referato internacional defendiendo el fijismo dogmático. Es así de simple esta cuestión amigo.
Cuando se animen a presentar trabajos científicos serios en eventos serios proponiendo al fijismo como explicación podemos empezar a conversar.

No hay otra. La honestidad es crucial para evitar fraudes. Sabemos (usted y yo) que la ciencia todavía no ha podido explicar la evolución y todos sus detalles aunque pareciere ser la mejor alternativa (para usted), si es así... ¿porque se enseña como verdad absoluta...? ¿No le parece contradictorio hasta para la misma ciencia...?

Mientras tanto le evolución es la mejor explicación de la aparición de la variedad de especies.

Para usted, pues para mi es la creación.


Para nada me molestaría con usted...saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Si no es Juan, es Pedro. La ley de la gravedad sin duda es una ley, pues no es discordante al escrito bíblico, hablo de la biblia porque creo en Dios y las cosas que han sucedido, también leyes físicas, pero cuando algo se interpone entre yo y la biblia, hay que sentarnos a estudiar. La biblia se interpone entre los científicos y sus estudios, ellos harán todos los estudios pertinentes para demostrar sus creencias. Yo creo que en el mundo de Dios no hay casualidades y e visto su poder, cosa que estoy seguro que la ciencia no puede explicar porque son cosas fuera de nuestros conocimientos. Un ejemplo que e traído de esto son las predicciones.

Saludos y que bueno volverlo a ver por estos lares.

Gracias por los deseos.

Como ya dije humillado, una cosa es ir contra la Biblia y otra ir contra "tu" interpretación biblica.

Saludos,
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Es que justamente la pregunta esta mal hecha. Pues no existen solo esas dos opciones.
Existen otras opciones por ejemplo el fijismo incluso otras opciones con la combinación de algunas o todas.
Por ejemplo muchos por acá bregan una creación por medio de la evolución. O por una evolución dirigida hacia un fin (diferente a la selección natural).
O también evolución como explicación del origen de las especies sin poner en juego el origen del Universo (como hizo Darwin).
A propósito ¿Cuál es tu posición concreta al respecto?.
¿Tu mejor explicación es el fijismo dogmático?. Es decir, que las especies son tal y como las vemos hoy en día desde hace millones y millones de años?.
Mi posicion es que la evolución es la mejor explicacion de la aparicion de la variedad de las especies.
Saludos.!

No mi hermano, de la Iglesia Católica salieron los protestantes y estos se dividieron en ramas como los pentecostales, presbiterianos, Luteranos, Metodistas etc, etc. Solo hay dos opciones, "Evolución" o "Creación", muchos han tomado de ambas para formar sus creencias y estar mas cómodos con ellos mismos, pero siguen siendo "híbridos", de las mismas dos opciones. O evolucionamos o fuimos creados. estas dos opciones son las únicas dos opciones que el mundo estudia actualemente, las ddemás son opciones que el mismo ser humano a creado para colocarse en una mejor posición irreal.

Saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Gracias por los deseos.

Como ya dije humillado, una cosa es ir contra la Biblia y otra ir contra "tu" interpretación biblica.

Saludos,

Hermano, le ruego que no actúe de forma ignorante como muchos de los que aquí se pasean...por ejemplo:

¿De que otra forma puedo interpretar los siguientes versos...?

isaías 44:28
"Que digo de Ciro: Es mi pastor, cumplirá todo lo que quiero, al decir a Jerusalén: Serás reedificada; y al templo: Serás fundado".
Isaías 45:1
"Así dice el Eterno a su ungido, a Ciro, a quien tomó por su mano derecha, para sujetar naciones ante él, y desatar lomos de reyes; para abrir ante él puertas, puertas que no se cerrarán:
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

La evolución es la mentira más ridícula inventada por el hombre.
Sus adeptos están alucinando siempre. Imaginándose cosas ilógicas e inventando sueños que transmiten a las pobres almas mortales que se creen sabias y terminan sin esperanza en la tierra descompuesta. Entran en un mundo de oscuridad, donde cada luciérnaga parece una estrella hasta la lograr agarrar y se enteran que era solamente un insecto y a seguir buscando sin encontrar. Son merecedores de nuestro sincero pésame.

Me parece que el pésame te lo tenemos que dar a ti, porque con tu mensaje demuestras tener el cerebro de la luciérnaga esa que dices.
¿Llamas imaginaciones a los descubrimientos de los científicos? ¡Pues anda que no se necesita imaginacion para creer en los relatos de la creación de la biblia, que tiene por lo menos dos y ni siquiera son exactos!

¿Sabes lo que le dijo la sartén al cazo? ¡Aparta, que me tiznas! Pues, eso.
Martamaría
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No mi hermano, de la Iglesia Católica salieron los protestantes y estos se dividieron en ramas como los pentecostales, presbiterianos, Luteranos, Metodistas etc, etc. Solo hay dos opciones, "Evolución" o "Creación", muchos han tomado de ambas para formar sus creencias y estar mas cómodos con ellos mismos, pero siguen siendo "híbridos", de las mismas dos opciones. O evolucionamos o fuimos creados. estas dos opciones son las únicas dos opciones que el mundo estudia actualemente, las ddemás son opciones que el mismo ser humano a creado para colocarse en una mejor posición irreal.

Saludos.

¿De dónde se deduce que sólo hay dos opciones? ¿Acaso conocemos el Universo material e inmaterial del todo para afirmar eso? ¿Es que no puede haber otra opción que ni siquiera nos podemos imaginar?
Martamaría
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¡Pues anda que no se necesita imaginacion para creer en los relatos de la creación de la biblia, que tiene por lo menos dos y ni siquiera son exactos!

¿cuales dos relatos de la creación...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿De dónde se deduce que sólo hay dos opciones? ¿Acaso conocemos el Universo material e inmaterial del todo para afirmar eso? ¿Es que no puede haber otra opción que ni siquiera nos podemos imaginar?
Martamaría

No Marta, si no conoces el universo material o inmaterial... ¿como se atreven a decir que la evolución es real...? Si lo que insinúas es que hay una gran gamma de oportunidades... ¿como pues es real la teoría de la evolución...? Hay dos alternativas, 1- La creación y 2- La evolución.

Si hay otra... ¿cual es...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No mi hermano, de la Iglesia Católica salieron los protestantes y estos se dividieron en ramas como los pentecostales, presbiterianos, Luteranos, Metodistas etc, etc. Solo hay dos opciones, "Evolución" o "Creación", muchos han tomado de ambas para formar sus creencias y estar mas cómodos con ellos mismos, pero siguen siendo "híbridos", de las mismas dos opciones. O evolucionamos o fuimos creados. estas dos opciones son las únicas dos opciones que el mundo estudia actualemente, las ddemás son opciones que el mismo ser humano a creado para colocarse en una mejor posición irreal.
Saludos.

Pues temo que no amigo. Los problemas internos entre los cristianos los tienen que arreglar entre ustedes mismos. No lo puedes trasladar como argumento a favor del creacionismo, sino es muy fácil amigo. Y mejor no hablemos del parrafo que puse en rojo y las consecuencias que esto ha traido en la relacion entre el hombre, Dios y las religiones.

Por otro lado me parece que justamente el problema que tienes es que piensas que todo se debate en torno a blanco y negro y temo decirte que no es así, hay tonos de grises como los hay en la vida misma. Por eso tus opciones son falaces (no lo digo que lo hagas a proposito).
Porque en definitiva ¿Que problema tienes con los híbridos?. ¿Porque lo usas despectivamente?.
Observa la naturaleza amigo y veras que esta llena de híbridos, esta llena de gradualidad.
Por otro lado te lo vuelvo a preguntar :
¿Cuál es tu posición concreta al respecto?.
¿Tu mejor explicación es el fijismo dogmático?. Es decir, que las especies son tal y como las vemos hoy en día desde hace millones y millones de años?.
Mi posicion es que la evolución es la mejor explicacion de la aparicion de la variedad de las especies.

Cordial saludo!.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Pues temo que no amigo. Los problemas internos entre los cristianos los tienen que arreglar entre ustedes mismos. No lo puedes trasladar como argumento a favor del creacionismo, sino es muy fácil amigo. Y mejor no hablemos del parrafo que puse en rojo y las consecuencias que esto ha traido en la relacion entre el hombre, Dios y las religiones.

El ejemplo de las religiones y sus diferentes ramas es el ejemplo del ser humano buscando adquirir lo que me gusta de tal religión y lo que me gusta de la otra. Tomar para si de aquí y de allá para formar lo que quiero. Lo mismo sucede con la creación y la evolución, y muchos optan por tomar de aquí y allá y formar lo que quiero formar.

Por otro lado me parece que justamente el problema que tienes es que piensas que todo se debate en torno a blanco y negro y temo decirte que no es así, hay tonos de grises como los hay en la vida misma. Por eso tus opciones son falaces (no lo digo que lo hagas a proposito).
Porque en definitiva ¿Que problema tienes con los híbridos?. ¿Porque lo usas despectivamente?.
Observa la naturaleza amigo y veras que esta llena de híbridos, esta llena de gradualidad.

Bueno, si tu crees que hay mas opciones que las de creación y evolución pues dejame decirte que sería bueno saberlas, lo que si hay son alternativas de una y la otra mezcladas. No tengo problemas con los híbridos exepto el acelerador.

Por otro lado te lo vuelvo a preguntar :
¿Cuál es tu posición concreta al respecto?.
¿Tu mejor explicación es el fijismo dogmático?. Es decir, que las especies son tal y como las vemos hoy en día desde hace millones y millones de años?.
Mi posicion es que la evolución es la mejor explicacion de la aparicion de la variedad de las especies.

Cordial saludo!.

Mi posición es que Dios creó al ser humano en un día y a las demás cosas que hay en el planeta las creó en 5 días y en el 7mo día lo descansó, reposó y santificó. O sea, el invento de millones de años no existe. La radiacción no era la orden del día cuando existía una capa, una cubierta de h2o que cubría nuestro planeta disminuyendo por mucho la cantidad de los radioisótopos que utilizan para fechar.

¿alguna otra pregunta...?