Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel
Es bueno cuando la gente sufre de amnesia, guardar algunas cosas Espasmo, te voy recordar un poco, cuando decías que levantarse y ponerse de pie eran sinónimos, no he cambiado ni un punto, ni una coma, solo resalté, con negritas, puntos que debes considerar:<o></o>
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Tomado de Jesús el arcángel Miguel y si que lo es, página 12.<o></o>
<o></o>SEGUNDA PARTE<o></o>
Originalmente enviado por Espasmo
Estas confundiendo, estoy comparando la palabra "ponerse de pie" que se conjuga con la palabra venir;
"Ahora sí Miguel se "levanta" es decir sobre su trono ¿Y donde esta su trono? ¿No es en el cielo verdad? Después que se "levanta" (Trono) pasa la gran tribulación y en la cual se dice que "Aquel tiempo sera liberado el pueblo de Dios", es decir vendrá desde el cielo o de la expectativa donde se vaya a liberar el pueblo de Dios".
Recuerda que el capitulo 11 se esta hablando de gobernaciones y es obvio que el 12 la misma palabra usada en el cap. 11 debe tomarse o aplicarse a "gobernación" o "trono", pues no se puede tomar literalmente que Miguel estando sentado se para y se quedo parado, nooo, es tan claro que debemos de aplicarlo simbólicamente.
Vamos Edil es tan claro.
Y sigo sosteniendolo, hasta recuerdo que echaste peste cuando leíste éste texto;
Dan 12:1 «En aquel tiempo
surgirá Miguel, el gran Príncipe que defiende a los hijos de tu pueblo. Será aquél un tiempo de angustia como no habrá habido hasta entonces otro desde que existen las naciones. En aquel tiempo se salvará tu pueblo: todos los que se encuentren inscritos en el Libro.
Te agrego otra hermosa traducción;
Dan 12:1 'En ese momento[1]
aparecerá Miguel, el gran ángel protectorque defiende a tu pueblo. 'Será un momento angustioso, un momento como no ha habido otro desde que existen las naciones. Cuando ese momento llegue, se salvarán todos los de tu pueblo que tienen su nombre escrito en el libro.[2]
Y deja te lo conjugo;
Mat 24:30
Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del hombre; y entonces se golpearán el pecho todas las razas de la tierra y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo con gran poder y gloria.
¡Bendito sea mi Dios Jehová por darnos su espíritu santo!
Cuando leo:<o></o>
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"Ahora sí Miguel se "levanta" es decir sobre su trono ¿Y donde esta su trono? ¿No es en el cielo verdad? Después que se "levanta" (Trono) pasa la gran tribulación y en la cual se dice que "Aquel tiempo sera liberado el pueblo de Dios", es decir vendrá desde el cielo o de la expectativa donde se vaya a liberar el pueblo de Dios".
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Leo claramente que escribiste que Miguel se levanta sobre su trono, luego preguntas donde está el trono, si dices que es de Miguel, no será el trono de nadie más. De allí mi pregunta ¿Donde en la Biblia se menciona que Miguel tenga un trono? y si no tiene trono, no se puede levantar de lo que no tiene.<o></o>
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¿Y luego, es necesario que lo diga?? Eso apenas un niño que pueda tener esa duda que tu tienes, eso como si leyera y dijera en esto;
Dan 11:3
Se levantará luego un rey valiente, el cual dominará con gran poder y hará su voluntad.
Dan 11:4
Pero cuando se haya levantado, su reino será quebrantado y repartido hacia los cuatro vientos del cielo; no a sus descendientes, ni según el dominio con que él dominó; porque su reino será arrancado, y será para otros fuera de ellos.
¿Me puedes decir donde dice trono de este rey que se "levanto"?
Haaa también dice que la muchedumbre, esta sentada y se levantará contra el Rey del sur;
Dan 11:14 En aquellos tiempos
se levantarán muchos contra el rey del sur; y hombres turbulentos de
tu pueblo se levantarán para cumplir la visión, pero ellos caerán.
Me imagino que han de estar bien cansados al estar sentados que se van a parar de perdido para descansar.
Así es, son gobiernos humanos lo que se registra en el capitulo 11.
Ahora cuando hables de trono ten cuidado, porque los terceros ángeles de la primera jerarquía, se les conoce como tronos. <o></o>
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Colosenses 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.<o></o>
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En el capítulo 11 Espasmo, son seres humanos, no angélicos y las narraciones de Daniel, son eso narraciones de hechos ya acaecidos. <o></o>
Sí, lo que tu digas de que los hechos de Daniel ya tuvieron cumplimiento.
Pero no, para nada, las visiones con relación a Nabu, si, pero las visiones no.
Entonces explica ¿Porque el capítulo 11 es simbólico y el 12 literal? Absurdo e ilógico ¿Verdad?<o></o>
Veo que ya no puedes, ¿En que forma es simbólica el cap. 11? De que "levantarse" es simbólico y no literal, a poco la muchedumbre del que se habla ahí que van contra el Rey de sur, están sentados literalmente que se levantas para ir contra el rey de sur???
O cuando se levanta un rey valiente, esta hablando que se levanto al estar sentado literalmente????
Vamos hombre, ya estas grandecito para explicártelo.
Daniel escribe en ambos casos en visión, la que él interpreta siempre de una sola forma, simbólica. Recuerda que cuando fue escrita no había capítulos ni versículos, era un solo rollo Espasmo, todo simbólico. <o></o>
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Te reitero NO HAY UN SOLO IDIOMA EN EL MUNDO, en el que el verbo LEVANTAR sea sinónimo del verbo VENIR, te lo puse en hebreo y te lo pondré en el idioma que quiera, solo dime cual y te marcaré la diferencia.<o></o>
Estoy de acuerdo contigo, pero hay que saber de como interpretar las escrituras.
Por ejemplo, ya te di ejemplo y de varias traducciones traducen "Levantar" como "surgir", aparecerá", "se alzará", "vendrá" y justo eso lo traduce la Septuaginta;
Dan 12:1 Y por aquella región(a)
vendrá Miguel, el ángel, el grande, el que asiste a los hijos de tu pueblo; aquel el día de la tribulación, cual no hubo, desde que nacieron(b) hasta aquel día; y en aquel día será exaltado todo el pueblo que se hallare inscrito en el libro.
El asunto es el siguiente: Daniel hace muchas profecías NINGUNA SE CUMPLIÓ, que significa eso para ti, tu mismo pusiste la respuesta:<o></o>
MMM y aún así te sigue horiz.
¿Haber que opinan?? Es a leguas que tu jesús ventrílocuo no es el que dijo estas palabras.
Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora
de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
No cabe duda que se necesita discernimiento.
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Deuteronomio 18: 22 si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló el tal profeta; no tengas temor de él.<o></o>
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Entonces está muy claro, porqué los judíos no lo consideran profeta, no soy yo Espasmo, entiende bién es su propio pueblo, el judio el que no lo trata como profeta, no tienen temor de él. <o></o>
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Es que está a toda prueba, uno primero se pone de pie y luego va, entonces estás mexclando dos cosas simbólicas, pero está a toda prueba, que nadie VA sin LEVANTARSE, luego en el 11 se trata de un ser humano, en el 12 se supone que es angélico, por lo tanto no puede ser lo mismo para los hombres como para los ángeles. Es simple no resiste más comentario que lo que se lee. Puedes especular lo que quieras, pero es más fácil leer. <o></o>
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Luego te pregunté y no obtuve respuesta, te repito:<o></o>
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“Aseveras que la liberación será liberarnos de Satanás. ¿Dónde dice eso? ¿Dónde está escrito? De verdad no lo se.”<o></o>
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Yo sostengo que la liberación, la salvación era del pecado ¿Cual es el problema? Que Jesús no se levantó, nació por parto de la virgen María. Saludos amigo.<o></o>
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Edil<o></o>
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Eran otros tiempos ¿Verdad?<o></o>
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Edil<o></o>
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La liberación es de esta mundo malvado, un gobierno que traerá bendiciones en la tierra y eso es lo que esperaban los judíos en aquel entonces.
Por eso se habla de una "restauración" no del cielo sino de la tierra;
Hch 3:20
y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado;
Hch 3:21
a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos
de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.
Y no cabe duda que es con relación al eliminar la gente impía de la tierra.
Pero para eso, se necesita discernimiento y por supuesto creerle a Jesús y todo lo registrado en la palabra de Dios.