consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

[Luis Alberto42]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Col 1:17

(pues fue hecho para ser base de la creación, si él nada existe... pues es o que sustenta la creación, sin él nada existiría.

Donde esta escrito que el Verbo o la Palabra de Dios "fue hecha" ??

Luis Alberto42

 

[MISTERSOUND]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Donde esta escrito que el Verbo o la Palabra de Dios "fue hecha" ??

Luis Alberto42

[h=3]El verbo de DIOS, creación de DIOS...[/h]
El verbo de DIOS es el principio de la creación de DIOS...

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS.


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Aquí se ratifica que solo hay un DIOS, que ese DIOS es el PADRE y que TODAS las cosas proceden de él.., luego Jesucristo no es DIOS, sino algo creado por DIOS.


El verbo es una criatura de DIOS, con forma de DIOS, imagen de DIOS, igual a DIOS... estuvo con DIOS al momento de crear el universo y al hombre... es el primero de toda criatura, es la primera criatura de DIOS...

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Dice el texto que era en forma de DIOS, Jesucristo en la tierra era un humano con poder, el poder que DIOS le dio... luego este texto no se refiere a alguien en la tierra, sino alguien que vino a la tierra, que tenía FORMA de DIOS, que en ese sentido era igual a DIOS...


Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Aquí el mensaje llega a la creación del hombre, se ve a DIOS acompañado por alguien semejante a él, a su imagen... se entiende que aunque haya sido en compañía del verbo la creación, este hecho no invalida que todo salió de DIOS, pues la palabra que él usó, para crear por medio de ella el universo, salió de DIOS mismo, todo procede de DIOS.


Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

El primogénito de TODA creación, no dice de la nueva creación o de la creación original... sino de TODA creación, es el primero de TODO lo creado... el primer hijo de todo lo creado... y recordemos que antes de venir Jesucristo a la tierra el primer hijo de DIOS en la tierra fue Adán... así mismo se menciona a los hijos de DIOS ya en Gen 6:2.

 

[MISTERSOUND]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

En su forma como la interpreta la biblia , sí, pero de que sean "iguales" en poder o jerarquía, ni Jesús lo es y mucho menos sus Hermanos.

Sal 8:5 (6) Apenas inferior a un dios le hiciste, coronándole de gloria y de esplendor;

De que biblia habrás sacado esa tontería...

Sal 8:5 Le has hecho poco menor que los ángeles,
Y lo coronaste de gloria y de honra.

Se refiere a Jesucristo HOMBRE...

Biblia septuaginta...

Sal 8:6 Minorástele poco menos de los ángeles; de gloria y honor le coronaste; y constituístele sobre las obras de tus manos;


Decir que es hecho poco menos que un dios es implicar que hay varios dioses verdaderos... lo cual es totalmente descabellado, ridículo... solo hay un DIOS verdadero.

 

[MISTERSOUND]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

A claro, en estos versos no me refiero, sino al que pusiste el verso 11.

biblia RV1960
Apo 1:11 que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.

¿Este?

Apo 1:8 “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”
Apo 1:9 Yo Juan, hermano de ustedes y partícipe con ustedes en la tribulación y reino y aguante en compañía con Jesús, llegué a estar en la isla que se llama Patmos por hablar acerca de Dios y por dar testimonio de Jesús.
Apo 1:10 Por inspiración llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa como la de una trompeta,
Apo 1:11 que decía: “Lo que ves, escríbelo en un rollo y envíalo a las siete congregaciones, en Éfeso y en Esmirna y en Pérgamo y en Tiatira y en Sardis y en Filadelfia y en Laodicea”.
Apo 1:12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo, y, habiéndome vuelto, vi siete candelabros de oro,


¿Que tiene de espurio?

En ambos casos, en tu biblia y en la reina Valera es el mismo Dios quien dice esas cosas...

O me vas a decir que la coz de TROMPETA es la de Jesucristo... burrada más grande... no has leido lo que viene luego?

Apo 1:12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo, y, habiéndome vuelto, vi siete candelabros de oro,
Apo 1:13 y en medio de los candelabros a alguien semejante a un hijo de hombre, vestido de una prenda de vestir que llegaba hasta los pies, y ceñido por los pechos con un cinturón de oro.
Apo 1:14 Además, su cabeza y su cabello eran blancos como lana blanca, como nieve, y sus ojos como una llama de fuego;
Apo 1:15 y sus pies eran semejantes al cobre fino cuando fulgura en el horno; y su voz era como el sonido de muchas aguas.

Esa es la voz de Jesucristo...

La otra es la voz de DIOS... el alfa y la omega, el TODOPODEROSO Dios de los judíos, el de voz de trompeta.

 

[pablo stilwell]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Si Cristo fuera Miguel, todos los apóstoles serían "cristólatras"...

Mientras ayunaban y participaban en el culto al Señor... (Hch 13:2)

Jesucristo es nuestro "Único soberano y Señor". Ya que el Padre también es, claramente, nuestro "Único soberano y Señor", se entiende plenamente como se auto-identificaba el Señor Jesucristo...

Yo y el Padre uno somos. (Jn 10:30)

Los que "niegan a nuestro único soberano y Señor" (Judas 1:4) también se auto-identifican como enemigos del Evangelio.

 

[Luis Alberto42]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

El verbo de DIOS, creación de DIOS...


El verbo de DIOS es el principio de la creación de DIOS...

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS.

Si entendemos por principio el inicio,

G746

ἀρχή arjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.


JFB
principio de la creación de Dios—no aquel a quien Dios creó primero, sino como en
Col_1:15-18 (véase Notas allí), el Principiador de toda la creación, su instrumento originador. No se le representaría adorado por toda la creación, si él fuese tan sólo uno de los creados. El que él es el Creador es garantía fuerte de su fidelidad como "el Testigo y el Amén."



<dir>Col 1:15
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:16
Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17
Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
</dir>

luego Jesucristo no es DIOS, sino algo creado por DIOS.

<dir>Tit 2:13
aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
</dir>
<dir>Rev 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
</dir><dir>Rev 22:13
Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
</dir><dir>Rev 22:16
Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.
</dir>

El verbo es una criatura de DIOS,

FALSO con F mayuscula.
<dir>Joh 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
</dir>


Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Dice el texto que era en forma de DIOS, Jesucristo en la tierra era un humano con poder, el poder que DIOS le dio... luego este texto no se refiere a alguien en la tierra, sino alguien que vino a la tierra, que tenía FORMA de DIOS, que en ese sentido era igual a DIOS...

FALSO nuevamente. NADA creado es igual a Dios. Solo Dios *(en otra dimension, visible, el Hijo) es IGUAL a Dios.

Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Aquí el mensaje llega a la creación del hombre, se ve a DIOS acompañado por alguien semejante a él, a su imagen... se entiende que aunque haya sido en compañía del verbo la creación, este hecho no invalida que todo salió de DIOS, pues la palabra que él usó, para crear por medio de ella el universo, salió de DIOS mismo, todo procede de DIOS.

Falso nuevamente. La cita declara que Dios hizo al hombre conforme a SU IMAGEN Y SEMEJANZA HUMANA. El Padre es invisible. El "Hijo", que es YHVH o Dios en la carne, lleva la misma semejanza humana de nosotros, quienes fuimos creados a Su imagen y semejanza. Es el mismo Angel de YHVH del AT. Es YHVH mismo, en la carne, VISIBLE a Su Creacion.

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

El primogénito de TODA creación, no dice de la nueva creación o de la creación original... sino de TODA creación, es el primero de TODO lo creado... el primer hijo de todo lo creado... y recordemos que antes de venir Jesucristo a la tierra el primer hijo de DIOS en la tierra fue Adán... así mismo se menciona a los hijos de DIOS ya en Gen 6:2

FALSO nuevamente. Primogenito no quiere decir el primer creado.


G4416
prototokos (
πρωτότοκος G4416)
primer nacido (de protos, primero, y tikto, engendrar). Se utiliza de Cristo como primogénito de la virgen María (Luk_2:7); en su relación con el Padre, se usa para expresar su prioridad sobre, y preeminencia por encima de, la creación, no en el sentido de ser el primero en nacer. En el AT se utiliza ocasionalmente de superioridad posicional; véase Exo_4:22; Deu_21:16, 17, donde la prohibición es la de asignar la posición privilegiada del primogénito a uno nacido con posterioridad al primer hijo. Los cinco pasajes del NT que con respecto al uso de este término tienen que ver con Cristo pueden exponerse cronológicamente de la siguiente manera: (a) Col_1:15, donde está a la vista su relación eterna con el Padre, y la cláusula significa a la vez que Él era el primogénito antes que toda creación, y que Él mismo es quien ha llevado a cabo la obra de la creación (siendo que el caso genitivo es objetivo, como lo hace patente el v. 16); (b) Col_1:18 y Rev_1:5, con referencia a su resurrección; (c) Rom_8:29, su posición en relación con la Iglesia; (d) Heb_1:6, su Segunda Venida (la VM: «Y cuando otra vez vuelve a traer al primogénito al mundo», pone «otra vez» en su relación correcta con el resto de la frase, implicándose con ello el contraste con su primera venida, su nacimiento); cf. Psa_89:27: Este término se utiliza en plural, en Heb_11:28, de los primogénitos de las familias egipcias, y en 12.23, de los miembros de la iglesia.
Nota: Cf. (a) con
Joh_1:30, «el cual es antes de mí», lit., «Él era primero (protos) de mí», esto es, «en relación a m», donde se expresa todo lo que se involucra en su preexistencia y prioridad.



Estas engañando. Enseñando que el Creador de todas las cosas es algo creado.


Luis Alberto42

 

[MISTERSOUND]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Si entendemos por principio el inicio,

G746

ἀρχήarjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.


JFB
principio de la creación de Dios—no aquel a quien Dios creó primero, sino como en
Col_1:15-18 (véase Notas allí), el Principiador de toda la creación, su instrumento originador. No se le representaría adorado por toda la creación, si él fuese tan sólo uno de los creados. El que él es el Creador es garantía fuerte de su fidelidad como "el Testigo y el Amén."



<dir>Col 1:15
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:16
Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17
Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
</dir>



<dir>Tit 2:13
aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
</dir>
<dir>Rev 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin,dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
</dir><dir>Rev 22:13
Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
</dir><dir>Rev 22:16
Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.
</dir>



FALSO con F mayuscula.
<dir>Joh 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
</dir>


Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,




FALSO nuevamente. NADA creado es igual a Dios. Solo Dios *(en otra dimension, visible, el Hijo) es IGUAL a Dios.







Falso nuevamente. La cita declara que Dios hizo al hombre conforme a SU IMAGEN Y SEMEJANZA HUMANA. El Padre es invisible. El "Hijo", que es YHVH o Dios en la carne, lleva la misma semejanza humana de nosotros, quienes fuimos creados a Su imagen y semejanza. Es el mismo Angel de YHVH del AT. Es YHVH mismo, en la carne, VISIBLE a Su Creacion.







FALSO nuevamente. Primogenito no quiere decir el primer creado.


G4416
prototokos (
πρωτότοκος G4416)
primer nacido (de protos, primero, y tikto, engendrar). Se utiliza de Cristo como primogénito de la virgen María (Luk_2:7); en su relación con el Padre, se usa para expresar su prioridad sobre, y preeminencia por encima de, la creación, no en el sentido de ser el primero en nacer. En el AT se utiliza ocasionalmente de superioridad posicional; véase Exo_4:22; Deu_21:16, 17, donde la prohibición es la de asignar la posición privilegiada del primogénito a uno nacido con posterioridad al primer hijo. Los cinco pasajes del NT que con respecto al uso de este término tienen que ver con Cristo pueden exponerse cronológicamente de la siguiente manera: (a) Col_1:15, donde está a la vista su relación eterna con el Padre, y la cláusula significa a la vez que Él era el primogénito antes que toda creación, y que Él mismo es quien ha llevado a cabo la obra de la creación (siendo que el caso genitivo es objetivo, como lo hace patente el v. 16); (b) Col_1:18 y Rev_1:5, con referencia a su resurrección; (c) Rom_8:29, su posición en relación con la Iglesia; (d) Heb_1:6, su Segunda Venida (la VM: «Y cuando otra vez vuelve a traer al primogénito al mundo», pone «otra vez» en su relación correcta con el resto de la frase, implicándose con ello el contraste con su primera venida, su nacimiento); cf. Psa_89:27: Este término se utiliza en plural, en Heb_11:28, de los primogénitos de las familias egipcias, y en 12.23, de los miembros de la iglesia.
Nota: Cf. (a) con
Joh_1:30, «el cual es antes de mí», lit., «Él era primero (protos) de mí», esto es, «en relación a m», donde se expresa todo lo que se involucra en su preexistencia y prioridad.



Estas engañando. Enseñando que el Creador de todas las cosas es algo creado.


Luis Alberto42

Col 1:15
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

 

[nodigno]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Col 1:15
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

En este versículo, primogénito, en mi opinión, no tiene el sentido de primera criatura de la Creación, sino de quién ha de heredar todo, quién ha sido nombrado Rey de Reyes y Señor de Señores.

Los testigos explican que si Cristo es el primogénito de la creación se ha de entender que es el primer nacido, o primer fruto de la obra creadora de Dios.

Como ya puse en otro tema, dentro del plan Divino no tiene por qué ser así. Hay múltiples ejemplos en la Biblia.: Si Abrán hubiese muerto sin descendencia su esclavo hubiese tomado la primogenitura y hubiese heredado todo lo de Abrán. Hubiese sido el primogénito, como heredero hubiera tomado todos los derechos y no por ello formaba parte de su descendencia. Ver Génesis 15:2 y 3.

También en Génesis, vemos como Esau en Génesis 25:27 vende su primogenitura a Isaac, lo que termina de demostrar que la primogenitura no es tanto una situación vital que se otorga automáticamente por ser el primero en nacer, sino un derecho dado. Esto se puede ver cuando Israel bendice a los hijos de José y éste le intenta corregir para que ponga su mano derecha sobre Manasés el mayor y no sobre Efraín. Pero inspirado por el Espírito Santo, Jacob/Israel da la mayor bendición, la primogenitura, a Efraín, pasando por encima incluso de los deseos del padre de los niños.

Cristo, a pesar de no ser el primero de la creación, ni siquiera ser parte de la misma, es por voluntad del Padre el primogénito, el heredero de su dominio, el Rey de Reyes y Señor de Señores.

¿Acaso no se leen Juan 1:3 "Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho." y reitera luego 1:10 "y el mundo por él fue hecho"? ¿Cómo puede ser alguien creado si por ese alguien todo fue hecho, y sin él nada de lo hecho hubiese existido?

 

[MISTERSOUND]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

En este versículo, primogénito, en mi opinión, no tiene el sentido de primera criatura de la Creación, sino de quién ha de heredar todo, quién ha sido nombrado Rey de Reyes y Señor de Señores.

Los testigos explican que si Cristo es el primogénito de la creación se ha de entender que es el primer nacido, o primer fruto de la obra creadora de Dios.

Como ya puse en otro tema, dentro del plan Divino no tiene por qué ser así. Hay múltiples ejemplos en la Biblia.: Si Abrán hubiese muerto sin descendencia su esclavo hubiese tomado la primogenitura y hubiese heredado todo lo de Abrán. Hubiese sido el primogénito, como heredero hubiera tomado todos los derechos y no por ello formaba parte de su descendencia. Ver Génesis 15:2 y 3.

También en Génesis, vemos como Esau en Génesis 25:27 vende su primogenitura a Isaac, lo que termina de demostrar que la primogenitura no es tanto una situación vital que se otorga automáticamente por ser el primero en nacer, sino un derecho dado. Esto se puede ver cuando Israel bendice a los hijos de José y éste le intenta corregir para que ponga su mano derecha sobre Manasés el mayor y no sobre Efraín. Pero inspirado por el Espírito Santo, Jacob/Israel da la mayor bendición, la primogenitura, a Efraín, pasando por encima incluso de los deseos del padre de los niños.

Cristo, a pesar de no ser el primero de la creación, ni siquiera ser parte de la misma, es por voluntad del Padre el primogénito, el heredero de su dominio, el Rey de Reyes y Señor de Señores.

¿Acaso no se leen Juan 1:3 "Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho." y reitera luego 1:10 "y el mundo por él fue hecho"? ¿Cómo puede ser alguien creado si por ese alguien todo fue hecho, y sin él nada de lo hecho hubiese existido?

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS.

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

ÉL es el inicio de la creación de DIOS... es el primero.

Como dice el texto, "Para que en todo sea el primero", el primero de la creación.

 

[pablo stilwell]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Si entendemos por principio el inicio, podemos decir que él es el inicio de la creación... no la suya, sino la de DIOS.

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

ÉL es el inicio de la creación de DIOS... es el primero.

Como dice el texto, "Para que en todo sea el primero", el primero de la creación.

[h=3]Ap 3:14 - ¿El “primero” o “soberano” de la Creación?[/h]Referente a la palabra "ἀρχή arche" en Ap 3:14, notarás que todos estos textos la traducen con la idea de GOBERNANTE SUPREMO:

• Lc 12:11 "Cuando los hagan comparecer ante las sinagogas, los gobernantesy las autoridades, no se preocupen de cómo van a defenderse o de qué van a decir,
  
• Lc 20:20 Entonces, para acecharlo, enviaron espías que fingían ser gente honorable. Pensaban atrapar a Jesús en algo que él dijera, y así poder entregarlo a la jurisdicción del gobernador.
  
• Rm 8:38 Pues estoy convencido de que ni la muerte ni la vida, ni los ángeles ni los demonios, ni lo presente ni lo por venir, ni los poderes,
  
• 1Co 15:24 Entonces vendrá el fin, cuando él entregue el reino a Dios el Padre, luego de destruir todo dominio, autoridad y poder.
  
• Ef 1:21 muy por encima de todo gobiernoy autoridad, poder y dominio, y de cualquier otro nombre que se invoque, no sólo en este mundo sino también en el venidero.
  
• Ef 3:10 El fin de todo esto es que la sabiduría de Dios, en toda su diversidad, se dé a conocer ahora, por medio de la iglesia, a los poderes y autoridades en las regiones celestiales,
  
• Ef 6:12 Porque nuestra lucha no es contra seres humanos, sino contra poderes, contra autoridades, contra potestades que dominan este mundo de tinieblas, contra fuerzas espirituales malignas en las regiones celestiales.
  
• Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principadoso autoridades: todo ha sido creado por medio de él y para él.
  
• Col 2:10 y en él, que es la cabeza de todo poder y autoridad, ustedes han recibido esa plenitud.
  
• Col 2:15 Desarmó a los poderesy a las potestades, y por medio de Cristo* los humilló en público al exhibirlos en su desfile triunfal.
  
• Tit 3:1 Recuérdales a todos que deben mostrarse obedientes y sumisos ante los gobernantesy las autoridades. Siempre deben estar dispuestos a hacer lo bueno:
  
• Jud 1:6 Y a los ángeles que no mantuvieron suposición de autoridad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene perpetuamente encarcelados en oscuridad para el juicio del gran Día.
  
• Ap 3:14 "Escribe al ángel de la iglesia de Laodicea: Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el soberanode la creación de Dios:

 

[pablo stilwell]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Les pido a todos los que con tanto descaro emplean la frase "solo un _________", en referencia al Unigénito, que demuestren tal ejemplo de menosprecio en los escritos de los apóstoles del Señor Jesucristo.

Y, si gustan, demuestren también cualquiera advertencia sobre no tener dovoción demás, adorar demás, a hacer culto demás al Señor.

Sugiero que todo eso es invento de los anticristo.

 

[MISTERSOUND]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Ap 3:14 - ¿El “primero” o “soberano” de la Creación?

Referente a la palabra "ἀρχή arche" en Ap 3:14, notarás que todos estos textos la traducen con la idea de GOBERNANTE SUPREMO:

• Lc 12:11 "Cuando los hagan comparecer ante las sinagogas, los gobernantesy las autoridades, no se preocupen de cómo van a defenderse o de qué van a decir,
• Lc 20:20 Entonces, para acecharlo, enviaron espías que fingían ser gente honorable. Pensaban atrapar a Jesús en algo que él dijera, y así poder entregarlo a la jurisdicción del gobernador.
• Rm 8:38 Pues estoy convencido de que ni la muerte ni la vida, ni los ángeles ni los demonios, ni lo presente ni lo por venir, ni los poderes,
• 1Co 15:24 Entonces vendrá el fin, cuando él entregue el reino a Dios el Padre, luego de destruir todo dominio, autoridad y poder.
• Ef 1:21 muy por encima de todo gobiernoy autoridad, poder y dominio, y de cualquier otro nombre que se invoque, no sólo en este mundo sino también en el venidero.
• Ef 3:10 El fin de todo esto es que la sabiduría de Dios, en toda su diversidad, se dé a conocer ahora, por medio de la iglesia, a los poderes y autoridades en las regiones celestiales,
• Ef 6:12 Porque nuestra lucha no es contra seres humanos, sino contra poderes, contra autoridades, contra potestades que dominan este mundo de tinieblas, contra fuerzas espirituales malignas en las regiones celestiales.
• Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principadoso autoridades: todo ha sido creado por medio de él y para él.
• Col 2:10 y en él, que es la cabeza de todo poder y autoridad, ustedes han recibido esa plenitud.
• Col 2:15 Desarmó a los poderesy a las potestades, y por medio de Cristo* los humilló en público al exhibirlos en su desfile triunfal.
• Tit 3:1 Recuérdales a todos que deben mostrarse obedientes y sumisos ante los gobernantesy las autoridades. Siempre deben estar dispuestos a hacer lo bueno:
• Jud 1:6 Y a los ángeles que no mantuvieron suposición de autoridad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene perpetuamente encarcelados en oscuridad para el juicio del gran Día.
• Ap 3:14 "Escribe al ángel de la iglesia de Laodicea: Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el soberanode la creación de Dios:

Apo 3:14 και G2532:CONJ Y τω G3588:T-DSM a el αγγελω G32:N-DSM mensajero της G3588:T-GSF de la εν G1722REP en λαοδικια G2993:N-DSF Laodicea εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea γραψος G1125:V-AAM-2S escribe ταδε G3592-APN Estas (cosas) λεγει G3004:V-PAI-3S está diciendo ο G3588:T-NSM el αμης G281:HEB Amén ο G3588:T-NSM el μαρτυς G3144:N-NSM testigo ο G3588:T-NSM el πιστος G4103:A-NSM digno de confianza και G2532:CONJ y αληθινος G228:A-NSM verdadero η G3588:T-NSF el αρχη G746:N-NSF principio της G3588:T-GSF de la κτισεως G2937:N-GSF creación του G3588:T-GSM de el θεος G2316:N-GSM Dios

G746
ἀρχή arjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.

La primera acepción concuerda con lo que viene a continuación...

Col 1:18 και G2532:CONJ y αυτος G846-NSM él εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo η G3588:T-NSF la κεφαλη G2776:N-NSF cabeza του G3588:T-GSN de el σωματος G4983:N-GSN cuerpo της G3588:T-GSF de la εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea ος G3739:R-NSM quien εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo αρχς G746:N-NSF principio πρωτοτοκος G4416:A-NSM-S primogénito εκ G1537REP fuera de των G3588:T-GPM los νεκρως G3498:A-GPM muertos ινα G2443:CONJ para que γενηται G1096:V-2ADS-3S llegue a ser εν G1722REP en πασιν G3956:A-DPN todas (cosas) αυτος G846-NSM él πρωτευως G4409:V-PAP-NSM poseyendo el primer lugar

Él es el principio, lo primero de la creación de DIOS...

Primogénito de TODA creación... primer hijo de TODA la creación, no fuera de ella sino dentro de ella...

Col 1:15 ος G3739:R-NSM quien εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo εικων G1504:N-NSF imagen του G3588:T-GSM de el θεου G2316:N-GSM Dios του G3588:T-GSM el αορατος G517:A-GSM invisible πρωτοτοκος G4416:A-NSM-S primogénito πασης G3956:A-GSF de toda κτισεως G2937:N-GSF creación

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

 

[pablo stilwell]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Apo 3:14 και G2532:CONJ Y τω G3588:T-DSM a el αγγελω G32:N-DSM mensajero της G3588:T-GSF de la εν G1722REP en λαοδικια G2993:N-DSF Laodicea εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea γραψος G1125:V-AAM-2S escribe ταδε G3592-APN Estas (cosas) λεγει G3004:V-PAI-3S está diciendo ο G3588:T-NSM el αμης G281:HEB Amén ο G3588:T-NSM el μαρτυς G3144:N-NSM testigo ο G3588:T-NSM el πιστος G4103:A-NSM digno de confianza και G2532:CONJ y αληθινος G228:A-NSM verdadero η G3588:T-NSF el αρχη G746:N-NSF principio της G3588:T-GSF de la κτισεως G2937:N-GSF creación του G3588:T-GSM de el θεος G2316:N-GSM Dios

G746
ἀρχή arjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.

La primera acepción concuerda con lo que viene a continuación...

Col 1:18 και G2532:CONJ y αυτος G846-NSM él εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo η G3588:T-NSF la κεφαλη G2776:N-NSF cabeza του G3588:T-GSN de el σωματος G4983:N-GSN cuerpo της G3588:T-GSF de la εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea ος G3739:R-NSM quien εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo αρχς G746:N-NSF principio πρωτοτοκος G4416:A-NSM-S primogénito εκ G1537REP fuera de των G3588:T-GPM los νεκρως G3498:A-GPM muertos ινα G2443:CONJ para que γενηται G1096:V-2ADS-3S llegue a ser εν G1722REP en πασιν G3956:A-DPN todas (cosas) αυτος G846-NSM él πρωτευως G4409:V-PAP-NSM poseyendo el primer lugar

Él es el principio, lo primero de la creación de DIOS...

Primogénito de TODA creación... primer hijo de TODA la creación, no fuera de ella sino dentro de ella...

Col 1:15 ος G3739:R-NSM quien εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo εικων G1504:N-NSF imagen του G3588:T-GSM de el θεου G2316:N-GSM Dios του G3588:T-GSM el αορατος G517:A-GSM invisible πρωτοτοκος G4416:A-NSM-S primogénito πασης G3956:A-GSF de toda κτισεως G2937:N-GSF creación

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

En cuanto a "primogénito", parece que todo el mundo sabe que significa "primer hijo" en el contexto de heredero - menos TU...​

• 
  [*=left]Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. (Rm 8:29)
  [*=left]Yo le daré los derechos de primogenitura, la primacía sobre los reyes de la tierra. (Sal 89:27)
  [*=left]a la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)

La "primogenitura" es un concepto bíblico común (Ro 8:29; Col 1:15; 1:18; Heb 1:6; Ap 1:5). Primogénito no significa "primer creado", ni por su definición griega, ni por su aplicación bíblica. De hecho, la iglesia es descrito así:

​

...la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)​

EL ADMINISTRADOR DE LA HERENCIA: Los contextos bíblicos indican que el "primogénito" es el "heredero principal" de la familia, encargado de administrar la herencia. Existen amplios casos cuando el primogénito no fue el primer nacido. iN David, ni Efraín, ni Jacob, ni Salomón eran el primer nacido en su casa, pero a todos se les llama, “primogénito” (Sal 89:27, Jer 31:9, Ex 4:22, 1Crón 3:2).​

Cristo como nuestro Salvador viene a ser el primogénito sobre la casa de Dios. En su función de priimogénito, Cristo es descrito de esta manera...


Cristo... es fiel como Hijo al frente de la casa de Dios. Y esa casa somos nosotros... (Heb 3:6)​

 

[Efe-E-Pe]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Hola, les invito a ver este tema, gracias.

 

[Samué]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

En cuanto a "primogénito", parece que todo el mundo sabe que significa "primer hijo" en el contexto de heredero - menos TU...​

• 
  [*=left]Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. (Rm 8:29)
  [*=left]Yo le daré los derechos de primogenitura, la primacía sobre los reyes de la tierra. (Sal 89:27)
  [*=left]a la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)

La "primogenitura" es un concepto bíblico común (Ro 8:29; Col 1:15; 1:18; Heb 1:6; Ap 1:5). Primogénito no significa "primer creado", ni por su definición griega, ni por su aplicación bíblica. De hecho, la iglesia es descrito así:

​

...la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)​

EL ADMINISTRADOR DE LA HERENCIA: Los contextos bíblicos indican que el "primogénito" es el "heredero principal" de la familia, encargado de administrar la herencia. Existen amplios casos cuando el primogénito no fue el primer nacido. iN David, ni Efraín, ni Jacob, ni Salomón eran el primer nacido en su casa, pero a todos se les llama, “primogénito” (Sal 89:27, Jer 31:9, Ex 4:22, 1Crón 3:2).​

Cristo como nuestro Salvador viene a ser el primogénito sobre la casa de Dios. En su función de priimogénito, Cristo es descrito de esta manera...


Cristo... es fiel como Hijo al frente de la casa de Dios. Y esa casa somos nosotros... (Heb 3:6)​

Pablo, los trinitarios están obligados a usar los significados alternativos de las palabras para cuadrar sus enredos doctrinales con las Escrituras; ... es como si cambiaran lo que está escrito por otra cosa. Mira:

primogénito no es primer engendrado, principio no es principio, único Dios verdadero no lo dice, hijo es igual a Padre en edad, etc, etc, etc. Para ustedes ninguna palabra es lo que es ... ¿Cómo no van a atacarnos cuando los desenmascaramos y les demostramos que todo su sistema religioso está basado en falacias, mentiras y errores.

 

[Efe-E-Pe]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Sanuéééé... Tienes un pollito que comernos en mi mensaje 2134...

 

[pablo stilwell]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Pablo, los trinitarios están obligados a usar los significados alternativos de las palabras para cuadrar sus enredos doctrinales con las Escrituras; ... es como si cambiaran lo que está escrito por otra cosa. Mira:

primogénito no es primer engendrado, principio no es principio, único Dios verdadero no lo dice, hijo es igual a Padre en edad, etc, etc, etc. Para ustedes ninguna palabra es lo que es ... ¿Cómo no van a atacarnos cuando los desenmascaramos y les demostramos que todo su sistema religioso está basado en falacias, mentiras y errores.

He demostrado con claridad el uso bíblico de la palabra "primogénito" y el tj Samué me dice "Trintiario". ¡Wow!

En cuanto a "primogénito", parece que todo el mundo sabe que significa "primer hijo" en el contexto de heredero - menos TU...​

• 
  [*=left]Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. (Rm 8:29)
  [*=left]Yo le daré los derechos de primogenitura, la primacía sobre los reyes de la tierra. (Sal 89:27)
  [*=left]a la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)

La "primogenitura" es un concepto bíblico común (Ro 8:29; Col 1:15; 1:18; Heb 1:6; Ap 1:5). Primogénito no significa "primer creado", ni por su definición griega, ni por su aplicación bíblica. De hecho, la iglesia es descrito así:

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...la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)
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EL ADMINISTRADOR DE LA HERENCIA: Los contextos bíblicos indican que el "primogénito" es el "heredero principal" de la familia, encargado de administrar la herencia. Existen amplios casos cuando el primogénito no fue el primer nacido. iN David, ni Efraín, ni Jacob, ni Salomón eran el primer nacido en su casa, pero a todos se les llama, “primogénito” (Sal 89:27, Jer 31:9, Ex 4:22, 1Crón 3:2).​

​

Cristo como nuestro Salvador viene a ser el primogénito sobre la casa de Dios. En su función de priimogénito, Cristo es descrito de esta manera...

Cristo... es fiel como Hijo al frente de la casa de Dios. Y esa casa somos nosotros... (Heb 3:6)​

 

[Samué]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Pablo, la palabra "primogénito" puede ser usada metafóricamente, refiriéndose a una persona que ocupa el lugar principal en un grupo, pero siempre su significado estará aludiendo al carácter de heredero principal del primer hijo de una familia. Jesús es "primogénito de la creación", lo cual quiere decir que pertenece al grupo, o sea que, también es creación, y además es el primero y principal heredero.

 

[pablo stilwell]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

:

Pablo, la palabra "primogénito" puede ser usada metafóricamente, refiriéndose a una persona que ocupa el lugar principal en un grupo, pero siempre su significado estará aludiendo al carácter de heredero principal del primer hijo de una familia. Jesús es "primogénito de la creación", lo cual quiere decir que pertenece al grupo, o sea que, también es creación, y además es el primero y principal heredero.

Samué, verás que no me dedico a sacar definiciones de como palabras "pueden ser usadas", sino de como "son usadas" por los apóstoles. Veo que poco te importa eso.

De la misma manera que inventas "cristolatría", jamás dando ejemplos bíblicos de ella, inventas también una definición anticristo para "primogénito".

¿Qué quiere decir: "

la iglesia de los primogénitos​

" (Heb 12:23)? Obviamente, se refiere a la iglesia de los herederos.

¿Por qué son llamados "primogénitos" todos estos personajes, sin que fueran el primero nacido en su familia?

David, Efraín, Jacob, Salomón (Sal 89:27, Jer 31:9, Ex 4:22, 1Crón 3:2).​

Primogénito no significa "primer creado", ni por su definición griega, ni por su aplicación bíblica.

La primogenitura es definido de manera clara en Sal 89:27...

Yo le daré los derechos de primogenitura, la primacía sobre los reyes de la tierra.

Samué, una vez mas te demuestras como un empinado en rebajar al Unigénito del Padre.

 

[Samué]

Re: consecuencias de ser Jesucristo el arcángel Miguel

Pablo, aplícate tus acusaciones a tí mismo: Jesucristo es "el primogénito de la creación", y eso no habla de que es jefe de ella sino que es el primero que formó parte de ella. Tus inventos son especulativos y solo aplicas mal otros textos bíblicos para que cuadren con tu teología equivocada. La Biblia también dice que Jesús es "el principio de la creación por Dios":

Rev.3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios


... ¿aquí también quieres cambiarle el significado a la expresión? Es obvio que lo que la Biblia enseña no cuadra con tus creencias aprendidas de religiones antiguas que nada tienen que ver con la verdad bíblica, sino con enseñanzas de demonios.