Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?
Incorrecto, aqui Jesus no esta haciendo referencia al alma/hombre esa es un interpretacion muy floja muy claro Jesus distingu entre alma y cuerpo, leamos una vez mas;
Mat 10:28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.
Veamos a ver si es cierto lo que dices, cito de nuevo la parte del el dicc, Vine que tu has omitido con la referencia strong G622
DESTRUIR, DESTRUCTOR, DESTRUCCION
A. Verbos
1. apolumi(ἀπόλλυμι, G622) , forma intensificada de ollumi. Significa destruir totalmente; en la voz media, perecer. La idea que comunica no es la de extinción, sino de ruina; no del ser, sino del bienestar. Esto queda claro basado en el uso que se le da, como, p.ej., de la rotura.
Como vez claramente nos dice que la voz que comnica no es de extincion, como equivacadamente tu citas.
Y que hay de lo que dice que fue a reunirse con su pueblo una vez sepultado?
Entonces estas diciendo que Elias y Moises no se aparecieron realmente porque fue "una vision" que entiendes por vision? acaso algo que no se ve? Porsupuesto que fue una vision pero vision entendemos algo que captamos por la vista y mente, ademas quien te dijo que el hablar con los muertos sea sea siepmre parctica de espiritistas la dierencia fenton es que Jesus no estaba hablando con muertos sino con vivos.
Quiero hacer una leve correccion la palabra es "Thantanos" gr, y es lo mismo que muerte buscalo en algun buen diccionario.
De nuevo con lo mismo, no te parece ilogico decir que cuando Esteban dijo recibe mi espiritu se estaba refiriendo a las definiciones que has dado, es decir viento respirar, soplar, también aliento, cual definicion es mas correcta segun tu, crees que seria correto interpretar; recibe mi espíritu=recive mi aliento, mi viento, mi aire?
Ves que es incorrecto?
Pero la diferencia es que ellos murieron en efecto y Pablo los ve como testigos en Heb 12:1, y en efecto ahora reciden como bien lo dices en la ciudad celestial prometida para estos justos a quien Jesus fue a predicar en su alma;
Heb 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
Saludos...
ufff....si sacando los textos fuera de su contexto no puedes sacar nada, que seria si los citaras debidamente?
Mat 10:28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena. (TNM)
el que no puede matar el alma o sea el hombre entero es el mismo hombre, pero Dios si puede...o sea que el que puede destruir tanto tu cuerpo como tu personalidad o lo que eres tu es Dios...solamente...no que el hombre tenga alma inmortal...
Incorrecto, aqui Jesus no esta haciendo referencia al alma/hombre esa es un interpretacion muy floja muy claro Jesus distingu entre alma y cuerpo, leamos una vez mas;
Mat 10:28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.
Ahora bien aqui se usa la palabra "destruir" la palabra "destruir" viene de la palabra “apollumi” que significa ruina o perdición. Por ejemplo, en Mateo 10:6 y Luc. 15:4 leemos de ovejas perdidas, y la palabra es “apollumi” (una forma de ella). Cristo no dijo que las ovejas fueron aniquiladas ni que dejaron de existir sino que estuvieron perdidas. Por eso en sobre este contexto el alma del desobediente no está aniquilada sino perdida.
veamos que dice el diccionario:
Strong's
G622
ἀπόλλυμι
apólumi
de G575 y la base de G3639; destruir completamente (reflexivamente perecer, o perder), literalmente o figurativamente:-destruir, matar, morir, perder, perdido, perecedero, perecer.
Vine
apolumi (ἀπόλλυμι G622) significa: (I) en la voz activa: (a) destruir, destruir totalmente, dar muerte (p.ej., Mat_10:28; Mc 1.24; 9.22); (b) perder totalmente, p.ej., Mat_10:42, de perder una recompensa; Luk_15:4a, de perder una oveja; Luk_9:25, de perderse uno mismo (de la pérdida del bienestar en el más allá); metafóricamente, Joh_6:39, de dejar de salvar; 18.9, de Cristo no perdiendo a los que le pertenecen; (II) en la voz media: (a) perecer, de cosas (p.ej., Joh_6:12 «que no se pierda nada»); de personas (p.ej., Mat_8:25 «perecemos»); de la pérdida de la vida eterna (Joh_3:16 «no se pierda»; 17.12: «se perdió»; 2Co_4:3 «que se pierden»); (b) estar perdido (p.ej., Luk_15:4b: «pierde»); metafóricamente, de la relación entre pastor y grey, de la destitución y alienación espirituales, quedando excluidos de la presencia de Dios (Mat_10:6 «las ovejas perdidas» de la casa de Israel; Luk_19:10 «que se había perdido», el tiempo perfecto traducido aquí es intransitivo). Véanse DESTRUIR, A, Nº 1, PERECER, y también MATAR, Nº 8, etc.
por lo visto el contexto marca la pauta para saber de que se esta hablando, en este caso es en la voz activa que significa destruir totalmente.....
Veamos a ver si es cierto lo que dices, cito de nuevo la parte del el dicc, Vine que tu has omitido con la referencia strong G622
DESTRUIR, DESTRUCTOR, DESTRUCCION
A. Verbos
1. apolumi(ἀπόλλυμι, G622) , forma intensificada de ollumi. Significa destruir totalmente; en la voz media, perecer. La idea que comunica no es la de extinción, sino de ruina; no del ser, sino del bienestar. Esto queda claro basado en el uso que se le da, como, p.ej., de la rotura.
Como vez claramente nos dice que la voz que comnica no es de extincion, como equivacadamente tu citas.
Gen 25, 8: Expiró Abraham y murió en buena ancianidad, viejo y lleno de días, y fue a reunirse con su pueblo.
Gen 25:8 Y expiró, y murió Abraham en buena vejez, anciano y lleno [de días] y fue unido a su pueblo.
Gen 25:9 Y lo sepultaron Isaac e Ismael sus hijos en la cueva doble, en la heredad de Efrón, hijo de Zoar heteo, que [está] enfrente de Mamre;
Gen 25:10 la heredad que compró Abraham de los hijos de Het; allí está sepultado, y Sara su mujer.
Abraham expiro o sea que se seapra el aliento de vida y el cuerpo...asi como esta compuesto el hombre...nada misterioso....nada de inmortalidad del alma...
notaste que fue sepultado?
Y que hay de lo que dice que fue a reunirse con su pueblo una vez sepultado?
Veamos otro que se ignora;
Mat 17:3 Y, ¡mire!, se les aparecieron Moisés y Elías, que conversaban con él.(TNM)
Si nuestra alma no existe separada del cuerpo, ¿cómo pudieron, Moisés quien murió (Judas 9) y Elías quien subió al Cielo (2 Reyes 2), aparacer en la tierra antes de la resurrección?
entonces veamos de que se esta hablando en este pasaje:
Jesus les dijo a los dicipulos esto:
Mat 17:9 Y como descendieron del monte, les mandó Jesús, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del hombre resucite de los muertos.
sabes lo que es una vision? nada misterioso....si Jesus estaba hablando con los muertos eso lo hace un espiritista...no crees?
Entonces estas diciendo que Elias y Moises no se aparecieron realmente porque fue "una vision" que entiendes por vision? acaso algo que no se ve? Porsupuesto que fue una vision pero vision entendemos algo que captamos por la vista y mente, ademas quien te dijo que el hablar con los muertos sea sea siepmre parctica de espiritistas la dierencia fenton es que Jesus no estaba hablando con muertos sino con vivos.
Stg 2:26 En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
Aqui taambien vemos que un cuerpo si espiritu es un cuerpo muerto, pero como ya vimos mas atras muerte 'tartaros' gr, no significa extincion para nada sino separacion.
prefieres decir que tartaro significa separacion en vez de muerte...pero nada dice de que el alma sea inmortal o de que el hombre tenga alma...
Quiero hacer una leve correccion la palabra es "Thantanos" gr, y es lo mismo que muerte buscalo en algun buen diccionario.
Hch 7:59 Y mientras lo apedreaban, Esteban invocaba al Señor y decía: "Señor Jesús, recibe mi espíritu."
segun tu aqui espirtu es equivalente al alma. Pero que es espiritu si no es el aliento de vida que Dios da?
vine
pneuma (πνεῦμα G4151) denota en primer lugar el viento (relacionado con pneo, respirar, soplar); también aliento; luego, de forma especial, el espíritu, que, a semejanza del viento, es invisible, inmaterial y poderoso. Los usos que se hacen de este término en el NT se pueden analizar de una forma aproximada de la manera siguiente: «(a) el viento (Joh_3:8; Heb_1:7; cf. Am 4.13, LXX); (b) el aliento (2Th_2:8 «espíritu», RV, RVR, RVR77, VM, LBA, que da al
Thayer
1c) never referred to as a depersonalised force
nunca como una fuerz despersonalizada
a movement of air (a gentle blast)
5a) of the wind, hence the wind itself
5b) breath of nostrils or mouth
lo de el alma racional es tomado de la filosofia griega...
De nuevo con lo mismo, no te parece ilogico decir que cuando Esteban dijo recibe mi espiritu se estaba refiriendo a las definiciones que has dado, es decir viento respirar, soplar, también aliento, cual definicion es mas correcta segun tu, crees que seria correto interpretar; recibe mi espíritu=recive mi aliento, mi viento, mi aire?
Ves que es incorrecto?
Heb 11:36 otros soportaron irrisiones y azotes, aún más, cadenas y cárceles;"fueron apedreados, tentados, aserrados, murieron al filo de la espada, anduvieron errantes, cubiertos de pieles de oveja y de cabra, necesitados, atribulados, maltratados;"
se te olvido seguir leyendo
Heb 11:9 Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa;
Heb 11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.
por la fe Abraham y los que se mencionan en todo el capitulo 11 esperaban una ciudad, la Jerusalem celestial.
Heb 11:13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.
pero no recibieron lo prometido...el cielo...
Heb 11:14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria;
Heb 11:15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver.
Heb 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
Heb 11:19 pensando que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir
tenian la esperanza de la resureccion, asi como nosotros
Heb 11:39 Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido;
Heb 11:40 proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros.
no obtuvieron lo prometido para que todos lo recibamos al mismo tiempo, no uno por uno...
saludos
Pero la diferencia es que ellos murieron en efecto y Pablo los ve como testigos en Heb 12:1, y en efecto ahora reciden como bien lo dices en la ciudad celestial prometida para estos justos a quien Jesus fue a predicar en su alma;
Heb 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
Saludos...