Aguijon de Pablo: enfermedad?

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

A la vez, no están teniendo en cuento que tanto Dagoberto Juan, como Greivin, como OSO, como un servidor, como otros que han participados, todos: DEFIENDEN LO MISMO, con una salvedad. NO NOS CONOCEMOS ENTRE NOSOTROS, NO PERTENECEMOS A UNA MISMA CONGREGACIÓN, NI TAN SIQUIERA PAÍS.

Por la contra, ustedes TODOS HABLAN EN POS A LAS ENSEÑANZAS DE UNO SOLO, al cual lo consideran "maestro".

Ustedes, todos, vienen en pos de las doctrinas torcidas DE UN SOLO HOMBRE. Nosotros, Y POR LA GRACIA DE DIOS, venimos en pos de la Enseñanza del Señor Jesucristo.

Es clara la diferencia, verdad?... pues sepan que se cumple perfectamente la profecía:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Y la Escritura es muy clara:

Jer. 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

Claro, ¿verdad?... pues no olviden que todos los que aquí están hablando son seguidores de un solo hombre, en este caso "Faithman".

Por la contra, los otros, los que en verdad ESTAMOS UNIDOS EN UN MISMO MENSAJE, no nos conocemos entre nosotros.

Y siendo que el Espíritu Santo siempre habla PARA UNIÓN, y NUNCA PARA DIVISIÓN. Y SIENDO QUE EL ESPÍRITU DE CRISTO LO ES UNO SOLO...

Y sin olvidar los frutos que vamos viendo: cambian los verbos, el mensaje, los tiempos... descontextualizan, no responden, son ambiguos, sutiles, y no dudan en descalificar y llamar demonios a quienes no les dan la razón.

Por sus frutos les conoceréis, y aquí están siendo claros y concisos.

 

[Grasshopper]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No, usted no cito Juan 3.16, porque Juan 3.16 habla de:

Jn. 3:16 “Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna.

¿VEN COMO ES UN MANIPULADOR?... aquí NO HABLA NI DE ORACIÓN, NI DE ENFERMOS, NI DE SANAR... manipulación, falta de sinceridad, y un continuo tergiversar las Escritura.

Tristemente lo único que sobresale de tus conclusiones, es que en primer lugar estás totalmente en contra de las normas de este foro, ya que discutes personas en lugar de temas. Eso se llama personalismo.

En segundo lugar que eres TÚ el único que INTENTA MANIPULAR, y digo INTENTA, porque NO TE SALE BIEN.
El forista Faithman te ha respondido a cada necia pregunta que Ud le ha presentado, con toda paciencia. Y Usted tiene una actitud TAN RUIN diciendo que él no ha respondido, y todas esas conclusiones abusivas de su parte.



Su actitud revela quién es el MANIPULADOR

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Tristemente lo único que sobresale de tus conclusiones, es que en primer lugar estás totalmente en contra de las normas de este foro, ya que discutes personas en lugar de temas. Eso se llama personalismo.

En segundo lugar que eres TÚ el único que INTENTA MANIPULAR, y digo INTENTA, porque NO TE SALE BIEN.
El forista Faithman te ha respondido a cada necia pregunta que Ud le ha presentado, con toda paciencia. Y Usted tiene una actitud TAN RUIN diciendo que él no ha respondido, y todas esas conclusiones abusivas de su parte.



Su actitud revela quién es el MANIPULADOR

Lo siento, está escrito. También en su momento salió usted en su defensa, y me insulto, y descalificó, y al final este mismo sujeto que usted defiende dejó en claro que un servidor tenía la razón. ESTÁ ESCRITO.

Pero usted, a pesar de haber insultado, descalificado, y... no, ni tan siquiera disculpas pidió.

Por lo tanto, escrito está. Y en paz estoy.

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Creo que es tiempo para que todos que quieren hablar de la sanidad se queden en el tema de la sanidad, y todos los que quieren hablar de las benditas enfermedades que no se sanan por fe, que busquen otro foro para edificarse en su incredulidad y amargura. Vale?

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Creo que es tiempo para que todos que quieren hablar de la sanidad se queden en el tema de la sanidad, y todos los que quieren hablar de las benditas enfermedades que no se sanan por fe, que busquen otro foro para edificarse en su incredulidad y amargura. Vale?

No, porque nuestro deber es sacar a la luz toda mentira y engaño. Por lo tanto, esto es como si Satanás estuviese diciendo que le dejen sembrar la cizaña entre el trigo con total impunidad. Y claro, ello no es posible.

Mejor, vállase a los foros donde pueda engañar a la gente, porque debe entender que cada vez que usted pretende hacer ver que anda en "verdad" en cada ocasión nos está llamando a todos mentirosos.

Y como bien sabe, en este debate QUIEN DICE QUE NO TIENE PECADO LO ES USTED, y la Escritura es quien dice:

1Jn. 1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.

¿Claro?... pues bien, sepa que se está engañando a usted mismo, y sepa que está engañando a todos cuantos le siguen, por tanto que como está escrito: LA VERDAD NO ESTÁ EN USTED.

Y nadie le acusa, es LA ESCRITURA, la que se lo está diciendo una y otra vez.

 

[Grasshopper]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Esta es la actitud constante del tal Faithman:

1.- NO RESPONDE A LO QUE SE LE PLANTEA.

2.- ES AMBIGUO, ESQUIVO, Y TERGIVERSADOR.

3.- CONTINUAMENTE DESCONTEXTUALIZA LA ESCRITURA.

4.- CUANDO SE LE MUESTRA UN CLARO ERROR, NUNCA, LO RECONOCE.

5.- MUESTRA UNA TOTAL DESHONESTIDAD CONSTANTEMENTE.

6.- AÑADE A LA ESCRITURA LO QUE ELLA NO DICE.

7.- CAMBIA EL SENTIDO DEL MENSAJE, DE LOS TIEMPOS, DE LOS VERBOS.

Y bien saben QUE POR SUS FRUTOS LES CONOCERÉIS.

Éxo 20:16 "No dirás contra tu prójimo falso testimonio.

Pro 25:18 Martillo, cuchillo y saeta aguda
es el hombre que dice contra su prójimo falso testimonio.

Rom 13:9 porque: "No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás", y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo"

Vaya y ahora salga por ahí predicando que es cristiano (portador de Cristo) "Sr Martillo Cuchillo Saeta aguda."

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hablo mucho de la sanidad porque revela los corazones. La tente con sus teologías y doctrinas lindas que no se pueden ver, se molestan cuando el tema toque algo que se puede ver, esto es la fe que recibe la sanidad física.

Era igual en el ministerio de Jesús. ¿Quienes se molestaron por las sanidades? Los fariseos. Se enojaron, se molestaron, se juntaron para conspirar en contra de Jesús, etc. ¿Por qué? Porque ellos NO TIENEN EL PODER NI LA FE para hacer las obras de Dios. Era más fácil mantener la gente en la ignorancia y la incredulidad que ellos mismos disfrutaban.

Pero cuando viene alguien hablando de la sanidad y que tiene un testimonio de la fidelidad de Dios, de milagros y de sanidades, los 'fariseos' de los foros levantan el polvo, manifiestan sus demonios y atacan y atacan al mensajero de la sanidad hasta hacerse ridículos. Los corazones se revelan. Se nota quien está a lado de Jesús y quien está al lado de Satanás y sus enfermedades.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Éxo 20:16 "No dirás contra tu prójimo falso testimonio.

Bueno, pues recuerde que es lo que usted está haciendo. Y ahora no tiene disculpa, por tanto que ha mostrado que conoce el mandamiento.

 

[Grasshopper]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Éxo 20:16 "No dirás contra tu prójimo falso testimonio.

Pro 25:18 Martillo, cuchillo y saeta aguda
es el hombre que dice contra su prójimo falso testimonio.

Rom 13:9 porque: "No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás", y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo"

Vaya y ahora salga por ahí predicando que es cristiano (portador de Cristo) "Sr Martillo Cuchillo Saeta aguda."

Y todo el resto de "hermanos" que apoyan a este individuo, debieran corregirlo si lo aman, en lugar de apladudrle la necedad de sus comentarios.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hablo mucho de la sanidad porque revela los corazones. La tente con sus teologías y doctrinas lindas que no se pueden ver, se molestan cuando el tema toque algo que se puede ver, esto es la fe que recibe la sanidad física.

Ya, pero es que Jesús no dio a conocer el evangelio de la Sanidad. Ni tan siquiera los Apóstoles andaban predicando el evangelio de la sanidad por medio de un "pastor", que es lo que ustedes hacen.

Era igual en el ministerio de Jesús. ¿Quienes se molestaron por las sanidades? Los fariseos. Se enojaron, se molestaron, se juntaron para conspirar en contra de Jesús, etc. ¿Por qué? Porque ellos NO TIENEN EL PODER NI LA FE para hacer las obras de Dios. Era más fácil mantener la gente en la ignorancia y la incredulidad que ellos mismos disfrutaban.

Tenga cuidado porque Jesús ES DIOS EN SI MISMO. Y su ministerio NO ES EL SUYO. Pero ya sabemos que es muy dado a hacerse igual a Jesús.

Pero cuando viene alguien hablando de la sanidad y que tiene un testimonio de la fidelidad de Dios, de milagros y de sanidades, los 'fariseos' de los foros levantan el polvo, manifiestan sus demonios y atacan y atacan al mensajero de la sanidad hasta hacerse ridículos. Los corazones se revelan. Se nota quien está a lado de Jesús y quien está al lado de Satanás y sus enfermedades.

Ya, pero es que no existe tal mensajero de la sanidad, sino DEL EVANGELIO. Y estos andan:

Hech. 28:31 predicando el reino de Dios y enseñando acerca del Señor Jesucristo, abiertamente y sin impedimento.

De ahí que vemos claramente quien es cada cual.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Y todo el resto de "hermanos" que apoyan a este individuo, debieran corregirlo si lo aman, en lugar de apladudrle la necedad de sus comentarios.

El resto de personas, todas ESTÁN EN UN MISMO SENTIR. Por lo tanto, usted simplemente, seguidora como es de un hombre y sus doctrinas, está pidiendo que todos reconozcan estar engañados y les den la razón a ustedes. A su "maestro" y discípula que le defiende.

 

[Grasshopper]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hablo mucho de la sanidad porque revela los corazones. La tente con sus teologías y doctrinas lindas que no se pueden ver, se molestan cuando el tema toque algo que se puede ver, esto es la fe que recibe la sanidad física.

Era igual en el ministerio de Jesús. ¿Quienes se molestaron por las sanidades? Los fariseos. Se enojaron, se molestaron, se juntaron para conspirar en contra de Jesús, etc. ¿Por qué? Porque ellos NO TIENEN EL PODER NI LA FE para hacer las obras de Dios. Era más fácil mantener la gente en la ignorancia y la incredulidad que ellos mismos disfrutaban.

Pero cuando viene alguien hablando de la sanidad y que tiene un testimonio de la fidelidad de Dios, de milagros y de sanidades, los 'fariseos' de los foros levantan el polvo, manifiestan sus demonios y atacan y atacan al mensajero de la sanidad hasta hacerse ridículos. Los corazones se revelan. Se nota quien está a lado de Jesús y quien está al lado de Satanás y sus enfermedades.

Así lo creo... pues si al menos pudieran decir: "Qué bueno, en el cuerpo de Cristo hay gente que puede manifestar el ministerio de sanidad física, aunque mi fe no llegue al punto de poder hacerlo, o mi entendimiento no lo logre"

Qué lástima que la ESPOSA de CRISTO no pueda estar a la altura del ESPOSO. Ya que es inmadura tratando de derribar, a los que son llamados con un ministerio visible. Es como si la mano derecha se enojara con la Izquierada porque ella tiene un anillo y agarrara un martillo para pegarle.

Así es el que desacredita neciamente a otro hermano, sólo porque no entiende.
Así es el que levanta el polvo contra el que trae un poco de luz con referente a un tema importante como el de la sanidad y la liberación del pecado.

Jesús vino a libertar a los oprimidos y nos mandó a hacer sus mismas obras.

MADURE Don MARTILLO HAMMER

 

[Grasshopper]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

El resto de personas, todas ESTÁN EN UN MISMO SENTIR. Por lo tanto, usted simplemente, seguidora como es de un hombre y sus doctrinas, está pidiendo que todos reconozcan estar engañados y les den la razón a ustedes. A su "maestro" y discípula que le defiende.

Otro intento de manipular?

Lamento decirle Ud no sabe qué soy en primer lugar.
En segundo lugar no sigo a FAithman, sigo LA PALABRA DE DIOS.
Faithman sólo me ayudó a clarificar ciertas cosas que la TRADICIÓN ha cegado.

BYE MARTILLO HAMMER
TOC TOC TOC TOC

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Otro intento de manipular?

Vamos a ver. Aun estamos esperando que responda: ¿tiene usted pecado o no tiene pecado?... es muy simple, basta con decir: SÍ, TENGO PECADO.

Dice tenerlo?... vamos paso a paso.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Recordemos:

Esta es la actitud constante del tal Faithman:

1.- NO RESPONDE A LO QUE SE LE PLANTEA.

2.- ES AMBIGUO, ESQUIVO, Y TERGIVERSADOR.

3.- CONTINUAMENTE DESCONTEXTUALIZA LA ESCRITURA.

4.- CUANDO SE LE MUESTRA UN CLARO ERROR, NUNCA, LO RECONOCE.

5.- MUESTRA UNA TOTAL DESHONESTIDAD CONSTANTEMENTE.

6.- AÑADE A LA ESCRITURA LO QUE ELLA NO DICE.

7.- CAMBIA EL SENTIDO DEL MENSAJE, DE LOS TIEMPOS, DE LOS VERBOS.

Y bien saben QUE POR SUS FRUTOS LES CONOCERÉIS.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Mire, a Ud no le respondo nada. Porque a esta altura, Ud me resulta un fariseo. A menos que DIos me muestre lo contrario. Estaré orando.

Es decir, que como seguidora que es de este sujeto, vemos sus mismos frutos:

1.- NO RESPONDE A LO QUE SE LE PLANTEA.

2.- ES AMBIGUO, ESQUIVO, ...

4.- CUANDO SE LE MUESTRA UN CLARO ERROR, NUNCA, LO RECONOCE.

Muy bien, poco a poco iremos viendo que al final se cumplen igualmente los 7 puntos.

 

[Manhattan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dios no manda las enfermedades y no existe ningún propósito divino en ellas. Existen para robar, matar y destruir. Jesús llevó nuestras enfermedades en la cruz y por Su llaga fuimos sanados.

No he leido que ningún hermano haya dicho que Dios manda las enfermedades. Esto lo repites constantemente, eso, no es honesto por tu parte.

Para rebatir tu insistencia pareciera que todos tengamos que hacer una delaración de lo que creemos continuamente. Bien, no me importa decir una vez más, que natualmente creo en la sanidad divina, en los milagros que Dios ha hecho y hace constantemente. Tambien digo que no todos sanan....Pablo le pidio a Dios que le quitara lo que tenia en la carne tres veces y Jesús le responde: Bástate mi gracia ; porque mi poder se perfecciona en la debilidad.

Pues muchos no son sanados, pero obtienen a cambio la gracia de Jesús perfeccionandose en las debilidades.....estos son los que le dan la gloria y la honra a Dios. Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad

Bendiciones

 

[Faithman]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No he leido que ningún hermano haya dicho que Dios manda las enfermedades. Esto lo repites constantemente, eso, no es honesto por tu parte.

Para rebatir tu insistencia pareciera que todos tengamos que hacer una delaración de lo que creemos continuamente. Bien, no me importa decir una vez más, que natualmente creo en la sanidad divina, en los milagros que Dios ha hecho y hace constantemente. Tambien digo que no todos sanan....Pablo le pidio a Dios que le quitara lo que tenia en la carne tres veces y Jesús le responde: Bástate mi gracia ; porque mi poder se perfecciona en la debilidad.

Pues muchos no son sanados, pero obtienen a cambio la gracia de Jesús perfeccionandose en las debilidades.....estos son los que le dan la gloria y la honra a Dios. Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad

Bendiciones

Hermana,

Son ideas y conceptos que hemos conversado muchisimas veces, ya. Yo digo lo que yo creo, y ustedes dicen lo que creen, y seguimos y seguimos. El aguijón de Pablo no era una enfermedad en su carne. Si 'carne' es literal, entonces 'aguijón' es literal. No puedes elegir la parte que te conviene y declarar que es literal.

En el A.T. vemos 3 usos de lenguage similar y en cada caso se refiere a un enemigo crónico que molestaba a Israel. Pablo había leido el A.T. más que una vez, creo, y usaba el mismo lenguage para describir el mensajero de Satanás que le perseguía constantamente en su ministerio.

La gracia de Dios es PODER, AUTORIDAD y PROVISION. Cuando Dios dice: "Bástate mi gracia," no está diciendo a Pablo que tiene que sufrir y no ha remedio. Le estoy explicando como Su poder, autoridad y provisión es suficiente para vencer al enemigo y seguir en victoria. Pablo pedía un trato 'especial' de Dios, y un 'trato especial' no existe en el Nuevo Pacto. Todos nosotros podemos resistir al diablo, y huirá. Pablo se cansaba de los ataques constantes del demonio (inspirando persecuciones constantes de parte de los hombres malos) y quería que Dios hiciera algo 'mágico' para librarle del 'aguijón.' Pero Dios le acordó a Pablo que era poseedor de Su GRACIA, que era más que suficiente.

En 2 Tim. la última carta de Pablo, vemos como Pablo habla de cumplir con su carrera y vencer al enemigo (2 Tim. 4:17-18) "Así fui librado de la boca del león." El habla del mensajero de Satanás. Dios era fiel y Su gracia suficiente.

Muchos no son sanado por las mismas razones que no son salvos. No es culpa de Dios. Dios ha provisto la salvación y la sanidad para toda la raza humana. Ya existe la sanidad para todos. Si todos no sanan, es culpa de la falta de fe, y la falta de fe es culpa de los maestrsos y pastores que NO ENSENAN la sanidad al pueblo de Dios. Enseñan la salvación, y los que creen se salvan. Pero por alguna razón, piensan que la sanidad funiciona en otra manera y no requiere la Palabra de Dios y fe. Absurdo. La sanidad funciona EXACTAMENTE como la salvación y requiere el conocimiento/revelación del Sanador, como la salvación requiere el conocimiento/revelación del Salvador.

Bendiciones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimados hnos.

Faithman y Grasshopper.. solo han aportado pura palabrería, todo lo que dicen es palabras y palabras, que tristemente chocan estrepitósa y vergonzosamente con los HECHOS....

Como ya ha quedado evidenciado claramente a vista de todos, ellos eluden responder preguntas directas y cuando llegan a responder, lo hacen con evasivas y ambiguedades. El orgullo y la vanagloria a Faithman se lo comen; su egolatría a quedado manifiesta, donde una y otra vez se erige como SANADOR, y hace alarde de haber sanado o contribuido a la sanidad de muchísmos, entre ellos Daughter y Grass...

Pero....

Todo lo que dice es palabraría y nada más... yo le he dirigido a Faithman en varias oportunidades una pregunta muy sencilla que siempre ha sido eludida, amén de varios aportes que nunca quiso responder, sobretodo, aquellos aportes en donde estaba seriamente cuestionada su postura, y ...allí... si que no tuvo palabras ni argumentos para responder, basta para prueba, mirar mis ultimos aportes que quedaron sin respuesta. Es decir, palabrería y nada más.

Esta es la pregunta que he hecho reiteradamente a Faithman, y que ahora hago también a Grassopper y a King's Daugther; ...espero que sean capaces de responder con sinceridad, sin evasivas, ya que solo les pido un SI o un NO; Y luego si quieren en aporte aparte, den todas las razones que quieran...

Si no responden, quedará una vez más evidenciado a todos los foristas, que lo que hasta ahora postulan especialmente Faith y Grass, es palabrería y solo palabrería...

Si no son capaces de responder tan simplemente con un SI o un NO, entonces no debieran traer temas que les corten la cabeza y que finalmente no pueden sustentar.

PREGUNTA:

Grass, King's, Faithman... En todos los enfermos que han impuesto sus manos o han orado por ellos, ¿TODOS HAN SANADO?

¿SI o NO?

SI --- NO

Espero respuesta.

Dios les bendiga.