Aguijon de Pablo: enfermedad?

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Sobre el tema

Jesucristo es nuestro Redentor y Salvador, tambien nuestro Sanador. Pero por alguna razón que solo Él sabe, no sana a todos.

Yo creo que alli es donde esta el problema principal. Creemos que las Escrituras no nos revela todo lo que necesitamos saber sobre la perfecta voluntad de Dios.

La Biblia deja claro porque una persona no puede recibir un milagro de sanidad. Sin embargo, alli es donde vemos que si una persona no sana, debe haber "otras razones que Dios sabe" y que no esta plasmada en las Escrituras, sino en la "mente de Dios". Si una persona no sana, escasamente debe ser por su falta de fe, sino que hay "una razon mas alla" que Dios tiene en su "soberana voluntad" no manifestada en las Escrituras.

Al final de la 2 carta a Timoteo Pablo le dice lo siguiente: Saluda a Prisca y a Aquila, y a la casa de Onesíforo.

Erasto se quedó en Corinto, y a Trófimo dejé en Mileto enfermo.

Que ocurrio? Pablo dice sencillamente que dejó a su compañero de viaje Trófimo enfermo. No le acusa de falta de fe, de que es posible que estuviese en pecado. No, Pablo no acusa a su hermano y amigo de nada, es más no parece sorprenderse de que estuviese enfermo. Porque aunque la sanidad divina es para nosotros, algunas veces (repito) no somos sanados. Y Trófimo era uno de los que posiblemente oraba por enfermos y estos sanaban ya que acompañó a Pablo en varios de sus viajes misioneros siendo testigo ocular de las sanidades y milagros que ocurrian.

Excelente verso que muestra que en efecto todos enfermamos.

Pablo no le acusa de falta de fe, porque el relato y/o carta no esta hablando y enfocandose en la enfermedad, solo esta expresando un dato del porque ese hermano y companero no viajo con Pablo. Tanto usted como yo desconocemos cual era la enfermedad de Trofimo y si en efecto Pablo le oro, si sano luego, si le animo su fe, en fin, son datos que desconocemos y que seria un grave error especular sobre lo que supuestamente Pablo no hizo, y que las Escrituras no nos ofrece informacion alguna al respecto. Al parecer, y pudiera equivocarme, usted cree que Trofimo no sano y quedo enfermo?

Solo sabemos que Trofimo estaba enfermo en un momento dado y por tanto no pudo acompanar a Pablo, hasta alli. Lo demas seria especular.

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Debemos de tener un temor santo y no juzgar a los hermanos que por alguna razón no son sanados. Solo Dios es el que juzga.

Dios les bendiga.[/QUOTE]

Nadie juzga, sino que analizamos el tema en base a las Escrituras y lo que en ellas aparece. Para eso es el foro y este tema especifico.

Yo espero que alguno confrontado por Jesus no se haya sentido "juzgado" y ofendido cuando les dijo:

Mat 14:30 Pero al ver el fuerte viento, tuvo miedo; y comenzando a hundirse, dio voces, diciendo: ¡Señor, sálvame!
Mat 14:31 Al momento Jesús, extendiendo la mano, asió de él, y le dijo: ¡Hombre de poca fe! ¿Por qué dudaste?


Mat 6:30 Y si la hierba del campo que hoy es, y mañana se echa en el horno, Dios la viste así, ¿no hará mucho más a vosotros, hombres de poca fe?

Mat 8:26 El les dijo: ¿Por qué teméis, hombres de poca fe? Entonces, levantándose, reprendió a los vientos y al mar; y se hizo grande bonanza.

Mat 16:8 Y entendiéndolo Jesús, les dijo: ¿Por qué pensáis dentro de vosotros, hombres de poca fe, que no tenéis pan?

Mat 17:19 Viniendo entonces los discípulos a Jesús, aparte, dijeron: ¿Por qué nosotros no pudimos echarlo fuera?
Mat 17:20 Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible.


Jesus les dijo en muchas ocasiones a sus discipulos, que eran hombres de poca fe. Interesante que ninguno de ellos se sintio ofendido o juzgado, y le abandono por ser "ofendido" por Jesus, diciendoles que les faltaba fe.

Pido a Dios que dejemos de ser tan sensibles y permitamos que Dios atraves de Su palabra nos ensene y corrija.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

CORREGIDO PARA QUE PUEDA LEERSE MEJOR



Sobre el tema

Jesucristo es nuestro Redentor y Salvador, tambien nuestro Sanador. Pero por alguna razón que solo Él sabe, no sana a todos.

Yo creo que alli es donde esta el problema principal. Creemos que las Escrituras no nos revela todo lo que necesitamos saber sobre la perfecta voluntad de Dios.

La Biblia deja claro porque una persona no puede recibir un milagro de sanidad. Sin embargo, alli es donde vemos que si una persona no sana, debe haber "otras razones que Dios sabe" y que no esta plasmada en las Escrituras, sino en la "mente de Dios". Si una persona no sana, escasamente debe ser por su falta de fe, sino que hay "una razon mas alla" que Dios tiene en su "soberana voluntad" no manifestada en las Escrituras.

Al final de la 2 carta a Timoteo Pablo le dice lo siguiente: Saluda a Prisca y a Aquila, y a la casa de Onesíforo.

Erasto se quedó en Corinto, y a Trófimo dejé en Mileto enfermo.

Que ocurrio? Pablo dice sencillamente que dejó a su compañero de viaje Trófimo enfermo. No le acusa de falta de fe, de que es posible que estuviese en pecado. No, Pablo no acusa a su hermano y amigo de nada, es más no parece sorprenderse de que estuviese enfermo. Porque aunque la sanidad divina es para nosotros, algunas veces (repito) no somos sanados. Y Trófimo era uno de los que posiblemente oraba por enfermos y estos sanaban ya que acompañó a Pablo en varios de sus viajes misioneros siendo testigo ocular de las sanidades y milagros que ocurrian.

Excelente verso que muestra que en efecto todos enfermamos.

Pablo no le acusa de falta de fe, porque el relato y/o carta no esta hablando y enfocandose en la enfermedad, solo esta expresando un dato del porque ese hermano y companero no viajo con Pablo. Tanto usted como yo desconocemos cual era la enfermedad de Trofimo y si en efecto Pablo le oro, si sano luego, si le animo su fe, en fin, son datos que desconocemos y que seria un grave error especular sobre lo que supuestamente Pablo no hizo, y que las Escrituras no nos ofrece informacion alguna al respecto. Al parecer, y pudiera equivocarme, usted cree que Trofimo no sano y quedo enfermo?

Solo sabemos que Trofimo estaba enfermo en un momento dado y por tanto no pudo acompanar a Pablo, hasta alli. Lo demas seria especular.

Debemos de tener un temor santo y no juzgar a los hermanos que por alguna razón no son sanados. Solo Dios es el que juzga.

Dios les bendiga.

Nadie juzga, sino que analizamos el tema en base a las Escrituras y lo que en ellas aparece. Para eso es el foro y este tema especifico.

Yo espero que alguno confrontado por Jesus no se haya sentido "juzgado" y ofendido cuando les dijo:

Mat 14:30 Pero al ver el fuerte viento, tuvo miedo; y comenzando a hundirse, dio voces, diciendo: ¡Señor, sálvame!
Mat 14:31 Al momento Jesús, extendiendo la mano, asió de él, y le dijo: ¡Hombre de poca fe! ¿Por qué dudaste?


Mat 6:30 Y si la hierba del campo que hoy es, y mañana se echa en el horno, Dios la viste así, ¿no hará mucho más a vosotros, hombres de poca fe?

Mat 8:26 El les dijo: ¿Por qué teméis, hombres de poca fe? Entonces, levantándose, reprendió a los vientos y al mar; y se hizo grande bonanza.

Mat 16:8 Y entendiéndolo Jesús, les dijo: ¿Por qué pensáis dentro de vosotros, hombres de poca fe, que no tenéis pan?

Mat 17:19 Viniendo entonces los discípulos a Jesús, aparte, dijeron: ¿Por qué nosotros no pudimos echarlo fuera?
Mat 17:20 Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible.


Jesus les dijo en muchas ocasiones a sus discipulos, que eran hombres de poca fe. Interesante que ninguno de ellos se sintio ofendido o juzgado, y le abandono por ser "ofendido" por Jesus, diciendoles que les faltaba fe.

Pido a Dios que dejemos de ser tan sensibles y permitamos que Dios atraves de Su palabra nos ensene y corrija.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

En muchas ocasiones "pecamos de soberbios". Es bien dificil admitir cuando alguien no anda bien con nuestra fe.

Mi fe en Jesus como sanador, no es la misma de 20 a~nos atras. Anteriormente cuando enfermaba, ni siquiera oraba por sanidad, pues es mas facil "tomarse una pastilla" para el dolor, o acudir al medico. En muchas ocasiones justificaba mi falta de fe en Jesucristo (o quizas no me estaba dando cuenta de que en realidad era falta de fe y/o de conocimiento) precisamente de esa manera, pensando que para "algo" estaban los medicos. Y solo en caso de que la medicina no pudiera solucionar mi problema de salud, entonces era que acudia a Jesucristo. Mi fe estaba despositada mayormente en los medicos. Porque? Porque con ese conocimiento llegue a Cristo. Siempre fui ensenada que los medicos eran los responsables de trabajar con la enfermedad, nadie mas. Al llegar al conocimiento de Cristo, comienzo a estudiar su palabra y se nos ensena que Cristo TAMBIEN es Sanador y que TAMBIEN murio por nuestras enfermedades. Creer tal cosa, choca con lo que ya hemos aprendido y hecho por muchisimo tiempo. Por eso nuestra mente tiene que ser renovada. Entonces, mi confianza en Jesus como sanador no fue algo que SIEMPRE ha estado "alta", sino que ha sido un proceso de progreso y aumento como debe ser. Hoy mi fe se ha desarrollado, aunque reconozco sin problema alguno y sin que me cause una ulcera, que aun no lo he alcanzado todo y que en momentos mi fe se debilita. Sin embargo, cuando enfermo ( Si ! enfermo tambien ! ) acudo primeramente a Jesucristo. He dejado de ir a medicos? No. Sin embargo no es mi primera opcion, tampoco me prioridad. Es posible que si tengo que ir a un medico, sea estando "casi muerta", jejeje.

La fe aumenta, pero tambien es debilita en muchas ocasiones.

El que vaya al medico no es condenado, y tampoco es pecado. Jesus nunca dijo tal cosa. Necesito aclararlo para que luego alguien se sienta ofendido o juzgado. Sin embargo, el creyente tiene una mejor alternativa (por llamarlo de alguna forma), que es a Jesucristo el Sanador. La ciencia tiene limites, Jesus no.

Porque tenemos que ofendernos cuando se nos dice que estamos falta de fe? Fueron muchas las ocasiones donde ore por enfermos, y en mi interior (llamele mente, corazon) pense que esa persona NO IBA a sanar, porque su enfermedad a mi vista y razonamiento parecia imposible, o pensaba que no valia la pena que sanara para que se fuese al mundo a pecar nuevamente, o porque simplemente pensaba que la enfermedad era resultado de su pecado y Dios no tenia porque sanarle ya que eso habia sembrado y cosechado; o porque "por alguna razon" Dios queria que estuviese enfermo, entre muchas otras razones que yo misma pensaba para "justificar" el porque una persona no "merecia" estar sano, o no "podia" sanarse. Por mucho tiempo tuve conceptos humanos, que me fueron ensenados, alejados de la Palabra de Dios.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Jesucristo es nuestro Redentor y Salvador, tambien nuestro Sanador. Pero por alguna razón que solo Él sabe, no sana a todos.

Esperando que usted no se sienta atacada u ofendida con la respuesta que colocare a continuacion, y pidiendole a Dios que pueda usted separar el argumento que expondre de su persona. Solo argumentare sobre su razonamiento, nada que ver con su persona (espero que eso quede bien claro).

Creo que la Biblia es nuestra guia, y todo lo que necesitamos saber sobre la perfecta voluntad de Dios para con nosotros, esta escrita en ella.

Si por "alguna razon que solo El sabe", Dios decide no sanar a alguien: Como ha de saberlo esa persona?

Cree usted (y otros pueden responder) que si una persona NO SANA es indicio de que Dios quiere "no sanarle", o sea, dejarle enfermo por alguna razon que no ha sido manifestada en Su palabra o a nuestras vidas?

Como sabra una persona si la enfermedad que esta atravesando es "usada" por Dios con algun proposito y por tal razon El ha decidido no sanarle?

Supongamos que esa premisa es correcto, o sea, que si alguien no sana es porque Dios "por alguna razon decide no sanarle", y esa persona va al medico, habiendo Dios decidido no sanarle, no esta pecando por irse en contra de la voluntad de Dios que quiere que siga enfermo "por alguna razon"?

Si la voluntad de Jesus fuese mantenernos enfermos por alguna razon, entonces por logica seria incorrecto visitar un medico para que nos "ayude" en nuestra enfermedad. Correcto?


Creo que es una posicion comoda, comformista pensar de tal forma. Porque? Porque aun cuando el aguijon de Pablo, fuese una enfermedad (que no lo creo, y ya explique las razones), Dios le hablo a Pablo y no le dejo "oculto" las razones por las que no quito dicho aguijon. Pablo sabia perfectamente la razon y proposito de su aguijon (para que no se enalteciera), y encima de eso, Pablo tambien conocia porque no habia sido removido dicho aguijon, de la "boca" del mismo Dios. Pero la posicion inicial (me refiero al argumento suyo) es que Dios "no nos dice y nos deja oculto" la razon por la cual decide NO SANAR a alguna persona. Eso tampoco seria escritural, y repito, es una posicion comoda y conformista ante la enfermedad. Porque conformista? Porque si no sano, no es por mi fe o porque tenga algun problema de falta de fe, sino porque "Dios no quiere, por alguna razon".

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Es importante que entendamos las diferencia entre la fe para la salvación (el perdón de los pecados y reconciliación con Dios) y la fe en otros temas, como la sanidad. Es la misma fe, pero muchas veces no tiene el mismo potencial por falta de conocimiento.

Esto es de su cosecha estimado hermano... ¿Donde dice la Escritura que existen diferentes tipos de fe, una para salvarse, otra para sanarse , otra para.......
Le rogaría me cite textualmente donde la Escritura hace esta diferencia. Allí podríamos conversar.

Mucha gente dice que tiene fe, y se ofenden si alguien dice que su falta de fe es el problema. Lo que no entienden es que a lo mejor tienen la fe para creer en Jesús para el perdón, pero su fe en la sanidad no existe.......porque la fe es por el oír la Palabra de Dios (Rom. 10:17) La fe queda inactiva por la falta de revelación.

Muéstre por las Escrituras que lo que dice es verdad. ..Le ruego por favor me haga ver escrituralmente esta diferencia. Si no lo puede probar, entenderemos que es solo una doctrina particular suya.

En muchas iglesias, predican bien el tema de la salvación, pero nunca tocan el tema de la sanidad, por varias razones que hemos visto aquí en los foros. Entonces, de repente oran asi: "Oh Señor, sana a Fulano si es tu voluntad."

¿como sabe usted esto?... ¿ha visitado todas esas muchas iglesias?... Ya le conozco su don de adivinación;.. si hasta conoce mis testimonios mejor que yo y se atreve a conjeturar en base a lo que YO HE VIVIDO. No pierda el sentido y úbiquese, y no se añada un codo a su estatura y piense con cordura de las demás iglesias;... ¿O solo usted tiene la verdad absoluta? ... por tanto aprenda a no generalizar.

Lo que significa una oración así es que el orador no tiene ni idea lo que es la voluntad de Dios, y por eso no tiene fe para la sanidad. Y el pober enfermo tampoco. Entonces ni el ministro, ni el enfermo están creyendo sin dudar.

Otra vez conjeturando de acuerdo a su don de adivinaciòn. ¿No será usted un dios?... Lo que a Cristo le faltaba en autosuficiencia, a usted le sobra. Todo lo que usted está diciendo hasta aquí, es solo su discernimiento, pero nada de Palabra de Dios.

La fe comienza cuando uno sabe la voluntad de Dios, y Jesús nos mostró su voluntad en la cruz y en Su ministerio con respeto a los enfermos. El sanaba a todos! Y en la cruz, por su llaga fuimos nosotros sanados. Esta gracia de sanidad pertence a todos, como el don de la salvación.

Discúlpeme estimado, pero usted no está a la altura de Jesús, ESO YA LO HE COMPROBADO; JESÚS NO ANDABA INSULTANDO NI DESCALIFICANDO A NADIE, COMO AQUI USTED LO HA HECHO..¿COMO SE ATREVE A COMPARARSE CON JESÚS?

Jesús murió por nuestros pecados y para darnos sanidad de cuerpo y alma. Sin embargo, estimado, no todos son salvos, y también no todos son sanos. Y si alguno tuvo fe para ser salvo; la tiene para ser sano, ¿porque entonces hay creyentes enfermos?

Jesus nunca hizo entrevistas antes de sanar a la gente: "A ver, lo siento hermana, esta enfermedad es para enseñarte algo", "hermano, este cancer es para Su gloria," "como te llamas? Jose? Ah, lo siento, tienes que aguantar dos meses mas." No. Es una teología de derrota y excusas.

¡¡¡WOW..... !!!!!!!!!!!!!!!!! ¿USTED AFIRMANDO ESTO?!!!!!!!


USTED QUE PREPARA POR MESES A UN ENFERMO PARA SANARLO; que le hace un test de fe; lo manda a leer libros de fe; lo prueba nuevamente, si todavía no tiene fe lo sigue preparando; le recomienda nuevos libros; e insiste hasta que obtenga la fe para ser sano...¿USTED ESTÁ HABLANDO ASÍ?!!!!!!!!!!!

Hermano, con todo respeto;... ¡¡pero me dan ganas de reir!!

Usted con métodos absolutamente humanos; despreciando la obra del Espíritu Santo, despreciando la fe con que un creyente fue salvo; ¿Usted habla así?...
¿CUANDO CRiSTO HIZO LO QUE USTED HACE???
"Jesús nunca hizo entrevistas antes de sanar a la gente"... ¡¡Por favor...!!!! POR FAVOR!!! ¡¡Permítame reirme...!!

Gracias a Dios, no es asi. Ya sabemos Su voluntad porque pagó el precio para todos en la cruz. El murió para sanarnos! Acéptalo.

¡FALSO!!.... JESUS MURIÓ PARA SALVARNOS... ¿Se fija como elevan la sanidad por sobre la salvación???

La fe se desarrolla por escuchar la Palabra de Dios sobre la sanidad. Muchos no saben como creer para la sanidad aun cuando pueden creerle a Dios para otras cosas. Todos los argumentos de Job y el aguijón de Pablo son argumentos del diablo para mantener a los hijos de Dios en esclavitud.

Muéstreme las Escrituras, donde enseña esta diferencia de fe... Sino puede;... usted es quien estaría enseñando argumentos del diablo, manipulando la Palabra de Dios y despreciando a sus hermanos a quienes Cristo salvó y acusandolos de faltos de fe.

Si quieres tener un aguijón (lo cual no es una enfermedad crónica) primero es necesario ser llevado al tercer cielo. Si quieres ser como Job, es necesario ser el hombre más rico de la época, sin pacto y sin revelación de Dios.

¿Y para ser sano...lo mismo???

Jesús siempre tuvo compasión de los enfermos, y Jesús no ha cambiado. Su amor fluye por nosotros, Sus hijos, y sigue sanando a los enfermos hoy.

Bendiciones

Nadie ha negado que no tiene compasión de los enfermos. Pero el mismo Jesús que tuvo compasión de los enfermos dijo lo siguiente:

"Y muchos leprosos había en Israel en tiempo del profeta Eliseo; más ninguno de ellos fue limpio; sino Naamán el Siro. Entonces todos en la sinagoga fueron llenos de ira, oyendo estas cosas" (Lucas 4:27,28)

¿Que me dice de esto?

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Amados y Santos: Les saludo en el Nombre de nuestro común SEÑOR, SALVADOR Y DIOS: JESUCRISTO.
Según la opinión fidedigna y verdadera de la Santa Biblia, en cuanto a la causa de la enfermedad que sufrió el Apóstol Pablo fue:

Igualmente le saludo en Cristo.
Por lo menos entra reconociendo que Pablo sufrió enfermedad. Eso está bien.

El aguijón en la carne
2Co 12:1 Ciertamente no me conviene gloriarme; pero vendré a las visiones y a las revelaciones del Señor.
2Co 12:2 Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.
2Co 12:3 Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe),
2Co 12:4 que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.
2Co 12:5 De tal hombre me gloriaré; pero de mí mismo en nada me gloriaré, sino en mis debilidades.
2Co 12:6 Sin embargo, si quisiera gloriarme, no sería insensato, porque diría la verdad; pero lo dejo, para que nadie piense de mí más de lo que en mí ve, u oye de mí.
2Co 12:7 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera;
2Co 12:8 respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.
2Co 12:9 Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.

Glup...!! Todo esto lo sabemos, lo hemos leido cientos de veces. ...??????

NO TENEMOS QUE ALARDEAR DE SER GRANDES EXÉGETAS, O DE CONOCER TODA LA HERMENÉUTICA, PARA ENTENDER QUE LA CAUSA SE LA ENFERMEDAD DEL APÓSTOL PABLO ERA EL "RECORDARLE" QUE "NO DEBÍA ABORDAR EL TEMA DE LO QUE SE LE HABÍA DE ANTEMANO PROHIBIDO HABLAR DESDE HACÍA YA 14 AÑOS".

Glup!.... Donde esperába que usted nos entregaría algo importante... ¡No le entiendo!!... podría ser más claro; y más definido y ...decirnos objetivamente cual era el aguijón de Pablo?

En mi muy particular opinión: NINGÚN CRISTIANO DEBERÍA ESTAR ENFERMO, pues la enfermedad es resultado directo del pecado, el cual YA FUE PAGADO por cada uno de nosotros en la cruz del calvario.

Una analogía bastante incierta... Es decir, si hay enfermos creyentes en las congregaciones es porque están pecando...¿es así?... Si Cristo perdonó todos nuestros pecados, NO HABRÍA ningún enfermo en las iglesias.. ¿es así?
Bueno, por lo menos usted difiere de los hermanos Grass, Faith, y King's... ellos dicen que si hay enfermos es porque no tienen fe. Veamos que dicen ellos de su postura... sería interesante.

Pero sabe, estimado Poncho?... EN TODAS LAS CONGREGACIONES EXISTEN ENFERMOS... en todas... incluso en las de los que pregonan que Dios sana a todos...

Si acaso, algún hermano en la fe, llega a leer este comentario y está enfermo debe apropiarse de la obra que se hizo por él en el calvario y reclamar su sanidad. No en el esfuerzo propio sino en el DIVINO; porque El Señor hace más de 2000 años que le sanó. ¡Créelo amado y sucederá!

Atte. Ponchoperiodist

Wow... hermano, ¡que fácil la pone usted!... eso es bueno, Faithman, tiene todo un ritual para ser sano; demora meses... me agrada más el suyo...,

¡HERMANOS, YA OYERON! ... Si usted leyó este comentario de Poncho... ¡venga a sanarse...! ¡¡Ofertón!!!

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

EL CORAZON DE DIOS

¿Qué piensa Dios de las enfermedades?
Es la primera pregunta importante. Hasta que hayas establecido en tu corazón que Dios te quiere sanar, siempre existirá la duda en la mente. Mientras existe una duda, no tendrás la fe necesaria para recibir la sanidad.

Hebreos 11:6 “sin fe es imposible agradar a Dios”

Santiago 1:6-7 “el hombre de doble ánimo . . . inconstante . . . no recibirá cosa alguna del Señor”

*Muchos piensan que las enfermedades provienen de Dios o que Dios las usa para disciplinar, castigar o formar a sus hijos. Dicen que las enfermedades representan las aflicciones que tenemos que sufrir en el mundo, son tribulaciones que prueban nuestra fe, etc. Entonces vamos a ver lo que dice Dios de las enfermedades.

Job 42:10 - “aflicción” = “cautividad”
Satanás le había afligido - Dios le libró y le sanó

Lucas 4:18 Jesús vino a pregonar libertad a los cautivos

Lucas 13:10-16 - Jesús llama la enfermedad una atadura de satanás
v. 12 - “Mujer, eres libre de tu enfermedad”

Hechos 10:38 - haciendo bienes . . .sanando a todos los oprimidos por
el diablo. La enfermedad es algo opresivo.

Enfermedad = la cautividad, una atadura, ligadura y una opresión
En los 3 casos, fue satanás que trajo estas maldiciones

Juan 10:10 - el ladrón viene para hurtar, matar y destruir.
Las enfermedades tienen un solo propósito - destruir al cuerpo
Es interesante que el mismo cuerpo lucha constantamente en contra
de las enfermedades y puede vencer muchas de ellas.

1 Juan 3:8 Jesús vino para deshacer la obras del enemigo.

*Las personas que dicen que las enfermedades representan la obra del Señor, son las mismas que buscan la ayuda médica y hacen todo lo posible para escapar esta “disciplina” o “enseñanza.” Si uno piensa que está sufriendo enfermedades según la voluntad de Dios, NO DEBE BUSCAR LA AYUDA MEDICA para nada. Sería rebeldía. Si Dios te quiere enfermo, quédate enfermo pues.

Bendiciones!

Y SI ES ASÍ COMO USTED ACOMODA.... ¿PORQUE ESTO?

DIOS NO ENVÍA ENFERMEDADES;… PERO EN OCASIONES ESPECIALES, SI LO HACE:

1),. “Y dirá la generación venidera, vuestros hijos que vendrán después de vosotros, y el extranjero que vendrá de lejanas tierras, cuando vieren las plagas de aquesta tierra, y sus enfermedades de que Jehová la hizo enfermar” (Deut. 29:22)

2).- “Y Nathán se volvió a su casa. Y Jehová hirió al niño que la mujer de Uría había parido a David, y enfermó gravemente” (2 Samuel 12:15)

3).- “Ninguna enfermedad de las que envié a los egipcios te enviaré a ti; porque yo soy Jehová tu sanador” (Exodo 15:26)

4).- “He aquí Jehová herirá tu pueblo de una grande plaga…. Y a ti con muchas enfermedades, enfermedad de tus entrañas, hasta que las entrañas se te salgan a causa de la enfermedad de cada día” (2 Cron. 21:14,15)

5).- “Y la nube se apartó del Tabernáculo: y he aquí María era leprosa como la nieve” (Num. 12:10)

6).- “Asimismo toda enfermedad y toda plaga que no está escrita en el libro de esta ley, Jehová la enviará sobre ti, hasta que tu seas destruido” (Deut. 28:61)

7).- “Jehová te herirá de la plaga de Egipto, y con almorranas, y con sarna, y con comezón, de que no puedas ser curado” (Deut. 28:27)

8).- “Y aconteció que como la hubieron pasado, la mano de Jehová fue contra la ciudad con grande quebrantamiento, e hirió los hombres de aquella ciudad desde el chico hasta el grande, que se llenaron de hemorroides” (1 Sam. 5:9)

9).- “Y luego el ángel del Señor le hirió, por cuanto no dio la gloria a Dios; y espiró comido de gusanos” (Hech. 12:23)


EN OCASIONES, A LOS CREYENTES, LA ENFERMEDAD LES VIENE DE DIOS A CAUSA DEL PECADO:

“Cortaráme con la enfermedad; me consumirás entre el día y la noche” (Isaías 38:12,13)

“No hay sanidad en mi carne a causa de tu ira; ni hay paz en mis huesos a causa de mi pecado” (Salmo 38:

DAVID Y PABLO SE DOLIAN DE LA ENFERMEDAD DE OTROS. ¿POR QUE NO LOS SANABAN MEJOR?

“Más yo, cuando ellos enfermaron, me vestí de saco; afligí con ayuno mi alma, y mi oración se revolvía en mi seno” (Salm. 35:

“¿Quién enferma y yo no enfermo?” (2 Cor. 11:29)

“No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades” (1 Timoteo5:23)

¿PORQUE JESÚS RECIBIRÁ A LOS QUE VISITARON A LOS ENFERMOS; SI DEBÍAN SANARLOS Y NO VISITARLOS

“Venid benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo: porque tuve hambre, y me distéis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui huésped, y me recogisteis; desnudo y me cubristeis; ENFERMO, y me visitasteis.” (Mat. 25:34-36)


INSTRUMENTOS DE DIOS ENFERMOS: ¿PORQUE?

(Para algunos estos eran sin fe, sin enseñanza bíblica, incrédulos, hombres o mujeres caídos, inferiores a los demonios, entre otras lindezas)

Eliseo, murió de su enfermedad:
“Estaba Eliseo enfermo de aquella su enfermedad de que murió.” (2 Reyes 13:14)
¿Quién era Eliseo? Profeta de Dios por 50 años, fue un hombre íntegro, Dios mostró a través de él su poder y amor hacia los hombres, realizó muchos portentosos milagros en personas necesitadas, recibió doble porción del Espíritu de Dios que el profeta Elías;

Tabita, murió a causa de su enfermedad:
“Y aconteció en aquellos días que enfermando, murió; a la cual, después de lavada, pusieron en una sala” (Hechos 9:37)
¿Quién era Tabita? Una mujer creyente viuda, había causado un gran impacto en la comunidad creyente, por sus buenas obras a favor de los necesitados. Era querida por muchos y cuando murió enviaron a buscar a Pedro para que hiciera algo por ella.

Epafrodito, su enfermedad, por trabajar en la obra de Cristo?, lo tuvo al borde de la muerte:
“Pues en verdad estuvo enfermo a la muerte: más Dios tuvo misericordia de él; y no solamente de él, sino aun de mí, para que yo no tuviese tristeza sobre tristeza.” (Fil. 2:27)
¿Quién era Epafrodito? Colaborador de Pablo, ministrador de sus necesidades, solícito en la obra de Dios; Pablo recomienda tenerlo en estima, porque a los que enferman por causa del evangelio, se deben tener en estima; (vers.29)

Timoteo: Sufría constantes y frecuentes enfermedades.
“No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades.” (1 Timoteo 5:23)
¿Quién era Timoteo?: Un hijo para el apóstol Pablo; que representó a Pablo en varias ocasiones; asistente de Pablo; Obispo; misionero; de quien Pablo testificó ser un “verdadero hijo en la fe”

Daniel: También enfermó.
“Y yo Daniel fui quebrantado, y estuve enfermo algunos días: y cuando convalecí, hice el negocio del rey” (Daniel 8:27)
¿Quién era Daniel?:Sabio como ninguno, hombre de oración, consejero de reyes; usado por Dios; en quien se halló "mayor espíritu y ciencia y entendimiento" de entre todos los sabios de Babilonia y Persia; honrado por reyes, declarador de sueños.

Tito: "Compañero de Pablo", por quien DIOS consoló a Pablo y a los hermanos; ilustre entre los creyentes (2 Cor.2:13, 7:6,13,14) solícito (2 Cor. 8:16) de quien también su Palabra da testimonio de ser un "verdadero hijo en la común fe" ((Tito 1:4) ...

Trófimo: Otro "compañero de Pablo"; coadjutor en la obra de evangelización;... Enfermo.

Lázaro: Amado como ninguno por Jesús; amigo de Jesús, que su hogar fue el único hogar donde Jesús se deleitaba; a quien Jesús resucitó, con quien Jesús gozaba de una ejemplar intimidad, de quien testificó Jesús ser su amigo, que su enfermedad y muerte era para la gloria de Dios (Juan 11:40)

Gayo.... Amado por el apóstol Juan; hijo suyo en la fe, que andaba en la verdad, hospedador, sobresaliente en el amor entre los hermanos, enfermo.

PORQUE, SI LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE TODOS SE SANEN,… ¿PROMETE AYUDAR, CONSOLAR Y FORTALECER A LOS ENFERMOS EN LUGAR DE SANARLOS?

“Jehová lo sustentará sobre el lecho del dolor; mullirás toda su cama en su enfermedad” (Salmo 41:3)

¿Podría responderme caso por caso?... punto por punto; ... argumento por argumento??

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Lo mas lindo de la oracion de Jesus, "hagase tu voluntad, como en el cielo, asi tambien en la tierra", es que revela perfectamente la voluntad de Dios para nosotros en la tierra! Es como es en el cielo!!

En el cielo no ha enfermedades ni tragedias ni dolor. Por eso vino Jesus para darnos vida en abundancia.

Si algo tiene las caracterisiticas de robar, matar y destruir, sabemos de donde proviene. No es de Dios.

Todo lo bueno, lo puro, lo saludable y edificante proviene de Dios. Por eso nos da la fe para apagar todos los dardos del fuego del enemigo.

Amen!

¡¡Que analogías más acomodadas!!

En el cielo tampoco hay pecado... y en la tierra... entre nosotros??

¿Todavía no entiende cuales son los dardos de fuego del enemigo, a pesar que ya se lo enseñé??

Se lo pego de nuevo:
[/quote]EL ESCUDO DE LA FE

(para Faithman)

Lo peor que podría pasarle a un creyente es perder o naufragar en la fe;…. De ahí, la amonestación a vestirse “sobretodo” (eF. 6:16)con el escudo de la fe.

El escudo de la fe es para protegerse de los “dardos de fuego del maligno”. El escudo de la fe, no es por ejemplo, la seguridad de haber sido salvados por Cristo; sino, es la absoluta confianza que ejercemos en Dios, de que el está de nuestro lado; y que en cualquier circunstancia en que nos encontremos, el siempre estará con nosotros.

Asimismo, los dardos de fuego del maligno, no son el deseo irresistible de sucumbir ante una tentación o satisfacer algún tipo de concupiscencia; ni son tampoco “cualquier obra del enemigo”; son simplemente, todo tipo de sugerencia diabólica que vaya en detrimento de la fe, dirigidos a apagar la fe y ojalá en destruirla.

Los dardos de fuego, el diablo, los lanza aprovechando cualquier circunstancia que nos lleve a un momento de prueba en nuestra carrera cristiana. Cuando las pruebas nos alcanzan; es el momento apropiado para que el enemigo intente con sus dardos hacernos naufragar en la fe; los dardos van dirigidos contra la fe, y solo la fe los puede apagar. Los dardos no son por ejemplo, una tentación sexual, no es una incitación al robo, a la lascivia, al libertinaje; …. son sugerencias diabólicas que nos incitan a dudar de la obra de Dios y del Dios mismo.

Por ejemplo: pensamientos como “Dios ya no me ama”, “Dios se olvidó de mí”, “¿de que sirve buscar a Dios?” Estos son dardos de fuego del enemigo. Satanás lanzó un dardo de fuego sobre los discípulos cuando estos estaban en la barca azotados por una tempestad. Ellos dudaron del cuidado y protección de Dios en tales circunstancias, y pensaron que Jesús era indiferente a lo que les estaba aconteciendo. Jesús esta junto a ellos, aunque aparentemente indiferente al peligro en que se encontraban sus discípulos; pero ellos no tomaron en cuenta que esta era precisamente una prueba para la fe de ellos; y el dardo de fuego tuvo su efecto: “¿No tienes cuidado que perecemos?” (Marcos 4:38); … el diablo les hizo pensar que realmente Jesús no se preocupaba de ellos, que era indigente, que no se inquietaba por la situación que estaban viviendo: He aquí un dardo de fuego. Eso estaba afectando medularmente la fe.

El dardo de fuego incita a la duda en Dios y sus decisiones. Job fue atacado por uno de ellos, pero sin efecto: su mujer le dijo: “maldice a Dios y muérete”; pero Job, quien había abrazado el escudo de la fe, respondió: “¿recibiremos de Dios el bien, y el mal no recibiremos?” (Job 2:9)

El maligno se apoya e intenta usar los momentos difíciles que atravesamos en nuestra carrera cristiana, para hacernos perder la fe, para naufragar en ella; para hacernos perder la confianza en Dios;... la fe en cambio, aprovecha aquellas mismas circunstancias para acercarnos más a Dios y así triunfar sobre las insinuaciones del diablo (dardos)[/quote]

¿¿De donde sacó usted que las enfermedades son dardos de fuego del maligno??

¡¡Que acomodadas sus enseñanzas!!

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Saludos: ¡Qué importante es conocer y creer a la Santa Escritura!

FÍJENSE BIEN CÓMO INÍCIA ISAÍAS EL CAPÍTULO 53


Isa 53:1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?

LO ANTERIOR ES DIFÍCIL ENTENDER PARA UNA MENTE IRREDENTA...

AQUÍ EL PROFETA HABLA DIRECTAMENTE DE JESUCRISTO:

Isa 53:2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.

Isa 53:3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.

Isa 53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.

Isa 53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.

Y quien niega esto??

CRÉELO Y SERÁS SANO. LA FE CARECE DE LÓGICA. LA FE CARECE DE RAZONAMIENTOS HUMANOS. LA FE EN CRISTO, EN SU OBRA, ECHA FUERA TODA ENFERMEDAD.
SALUD HERMANOS AMADOS Y SANTOS.

Estimado Poncho, si uste desea que se tomen en cuenta sus aportes;... le daré un consejo... déjeles los cañoncitos a los niños; ... usted (yo también) debe mostrar gravedad y no liviandad en sus aportes y enseñanzas... ..si es que quiere que se tomen en serio sus aportes.

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No Dagoberto, esa es solo una interpretacion erronea de su parte. Nada mas, nada menos.

No amada hermana, son muchos los ejemplos en donde ustedes le dan más importancia a la sanidad que a la salvación. El ejemplo más sencillo: para ustedes el que no sana no tiene fe... ¿podría explicarme entonces porque ese mismo enfermo tuvo fe para ser salvo?

Tenga a Marta de ejemplo, amiga de Jesus. Crees que ella tuvo problemas con aceptar a Jesus como Mesias? Al menos la Biblia no lo dice. Sin embargo, vemos que las palabras de Jesus demuestran que le hablo de fe, en ocasiones anteriores y que Marta tuvo problemas para creer. Era obvio, pues el panorama que tenia alfrente no era alentador. Eso que le paso a Marta nos pasa a todos.

Joh 11:39 Dijo Jesús: Quitad la piedra. Marta, la hermana del que había muerto, le dijo: Señor, hiede ya, porque es de cuatro días.
Joh 11:40 Jesús le dijo: ¿No te he dicho que si crees, verás la gloria de Dios?

Hermana, no se si el problema de nosotros radica en que vemos como nos conviene ver las Escrituras o deliberadamente acomodamos de acuerdo a nuestros intereses..

Esta experiencia de Marta que usted me presenta es un claro ejemplo de lo que le digo. Usted misma dice que Jesús le habló de fe a Marta en ocasiones anteriores... En eso estamos de acuerdo;... pero usted dice luego que Marta tuvo problemas para creer; lo que es incorrecto y no estamos de acuerdo. Eso usted lo supone o lo deriva de, ver lo que usted quisiera ver...

Jesús le dice a Marta; "¿No te he dicho que si creyeres verás la gloria de Dios?" ¿Donde ve usted la falta de fe de Marta?.... Jesús solo le está recordando lo que "en ocasiones anteriores" le enseñó tocante a la fe... ¿Donde le dijo por ejemplo?... porque no crees? ...te cuesta creer? ...no tienes fe? ... No hermana, nada de esto dice su palabra, yo veo que usted entiende mal.... Jesús solo le esta RECORDANDO lo que anteriormente le habia dicho... y en razón a eso, le mostraría "la gloria de Dios" Por lo tanto, en el contexto en que usted quiere presentar este ejemplo, no sirve...

Ahora, dejemos las cosas claras:

Yo no soy la que aseguro que si un enfermo no sana es porque le faltaba fe, sino la Biblia. La Biblia lo dice, no yo. La Biblia deja claro que si pedimos con fe, no dudando nada, no habra problemas con recibir de parte de Dios. Entonces, es la Biblia la que deja claro que si una persona pide dudando, NO PUEDE recibir cosa alguna de parte del Senor.

¿Se fija que es verdad lo que le digo?... Ahora usted le aplica a la sanidad, una enseñanza de las Escrituras que está dirigida en un plano general del creyente; ...esto es obvio, quien pida sin fe, no recibe nada, ... pero eso, la BIBLIA NO LO DICE EN RAZÓN EXCLUSIVA DE LA ENFERMEDAD O SANIDAD. Sin embargo, usted lo aplica a la SANIDAD...

Por alguna razon eso choca estrepitosamente con su razonamiento y le es molesto, tanto asi, que aparentemente si una persona NO sana, raras veces es por su "poca fe" y la razon principal, segun usted, es que debe haber OTRAS razones, o simplemente Dios tiene esas razones "ocultas" a nuestro conocimiento y/o NO tiene que ver con lo que El nos dejo escrito. Por alguna razon usted insiste en creer que la poca fe (falta de fe), incredulidad no es la razon principal como la Biblia nos muestra. Por alguna razon se prefiere responsabilizar a Dios como el culpable de que alguien no sana, a tener que responsabilizar a alguien por su falta de fe o incredulidad como muestran las Escrituras.

¡¡Por supuesto amada hermana!!... la falta de fe, NO ES LA RAZON PRINCIPAL... Usted ni los hermanos que abogan porque Dios SANA A TODOS, todavía no me han podido explicar las razones, de porque un creyente que tuvo fe para ser salvo, luego no la tiene para ser sano

"¿Razones ocultas?"... no mi estimada hermana, no son razones ocultas, lo que pasa es que las razones son distintas, pero no ocultas, ... quizás ocultas para nosotros que no estamos en el trato de un enfermo con Dios, que es por cierto una experiencia muy propia de un enfermo, en donde ni usted ni yo, ni nadie puede meterse; ... más que hacer lo que en cualquier caso de enfermedad debemos hacer, pedir sanidad para el enfermo.. Pero siempre, la última palabra la tendrá el Señor.

Un enfermo puede no sanar porque su enfermedad se traducirá en beneficio espiritual, (no enviada de Dios; le aclaro, por la incomodidad de estar aclarando cada concepto que uno emite, y del cual ustedes hacen doctrina y conjeturas muy especiales) puede usarla para que el enfermo alcance una mejor condición espiritual: "Armáos del mismo pensamiento, que el que padeció en la carne, cesó de pecado" (1 Pedro 4:1)

La enfermedad, puede venir como juicio de Dios: "Porque el que come y bebe indignamente, JUICIO, come y bebe para sí... por lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros..." ....

La enfermedad puede venir a causa del pecado: “No hay sanidad en mi carne a causa de tu ira; ni hay paz en mis huesos a causa de mi pecado” (Salmo 38:3).... "No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades. Los pecados de algunos hombres, antes que vengan ellos a juicio, son manifiestos; más a otros les vienen después" (1 Tim. 5:23,24)

La enfermedad raramente puede venir por falta de fe .... porque si un enfermo tuvo fe para ser salvo, DEBE tenerla también para ser sano. Si decimos que no la tiene, estamos descalificándolo como salvado por Cristo.

Hay otras razones también...

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Qué refrescantes su posteos ponchoperiodist.
Alguien más que se atreve a creer el "ANUNCIO", el evangelio completo: Salvación y sanidad.

Debe ser refrescante por los cañonazos...

¿De donde sacó usted que el evangelio es para Salvación y sanidad...? ¿puede darme la cita que específique claramente esto? ¡No se le olvide por favor!

La Gracia de Dios proveyó SALVACIÓN Y SANIDAD para todo aquel que crea. Por la fe, lo logre alcanzar.
Estamos hablando de cosas ya hechas... Esa es SU parte.
Alcanzar por fe lo que ya fue hecho... nuestra parte.

No amada hermana, su horizonte es muy pequeño... La Gracia de Dios nos proveyó: Salvación, perdón de pecados, redenciòn, regeneración, nueva naturaleza, ministerios, facultades, dones, (sanidad, lenguas , profecías etc.) comunión con Dios, esperanza de vida eterna, y un extenso etc. más

Eph 2:8 Porque por gracia sois salvos (sozo: guardados, sanados, salvos) por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios (la gracia de la salvaciòn)
Eph 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.

Que extraño amada hemana;.... yo leo distinto el mismo versiculo..

"Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios" (Ef. 2:8) (Antigua Versión Reina-Valera 1602) Es extraño, aquí no me aparece sanados ¿No será que usted tiene una "enfermiza" obsesión con la sanidad y quiere elevarla a la misma altura de la salvación y aún más arriba?

¿Podría usted responderme lo siguiente?:

1.- ¿Para que se necesita más fe;... para ser salvo o para ser sano?

2.- Si un enfermo creyente, que sufre de cálculos renales, se opera y es sano... ¿que pasa con él?... queda como falto de fe ante los ojos de Dios?

3.- Si un enfermo creyente, sufre de migrañas, se toma una aspirina y sana, ¿queda como sin fe ante los ojos de Dios.

4.- Si un enfermo creyente, se somete a un trasplante de corazón y queda sano... ¿es falto de fe y permanece así hasta cuando?

5.- Si un creyente acude a los médicos en su enfermedad... ¿es falto de fe?... y hasta cuando seguirá falto de fe?;... durante todo su caminar en el evangelio?

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Jesucristo es nuestro Redentor y Salvador, tambien nuestro Sanador. Pero por alguna razón que solo Él sabe, no sana a todos.

Al final de la 2 carta a Timoteo Pablo le dice lo siguiente: Saluda a Prisca y a Aquila, y a la casa de Onesíforo.

Erasto se quedó en Corinto, y a Trófimo dejé en Mileto enfermo.

Que ocurrio? Pablo dice sencillamente que dejó a su compañero de viaje Trófimo enfermo. No le acusa de falta de fe, de que es posible que estuviese en pecado. No, Pablo no acusa a su hermano y amigo de nada, es más no parece sorprenderse de que estuviese enfermo. Porque aunque la sanidad divina es para nosotros, algunas veces (repito) no somos sanados. Y Trófimo era uno de los que posiblemente oraba por enfermos y estos sanaban ya que acompañó a Pablo en varios de sus viajes misioneros siendo testigo ocular de las sanidades y milagros que ocurrian.

Debemos de tener un temor santo y no juzgar a los hermanos que por alguna razón no son sanados. Solo Dios es el que juzga.

Dios les bendiga.

AMEN...

Muy buen razonamiento estimada hermana... sin embargo, es muy dificil que le respondan este aporte.

Dios le bendiga ricamente

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No amada hermana, son muchos los ejemplos en donde ustedes le dan más importancia a la sanidad que a la salvación.

Estimado ya le explique que el tema se esta enfocando en la sanidad. Sin embargo, se no se ha menospreciado la salvacion en ningun aspecto, mucho menos degradado y/o dejado a un segundo plano. Si usted insiste en no verlo de esa forma, no hay mucho que yo pueda hacer para cambiar su opinion. Como vera, a lo largo del tema se hace enfasis en algunos relatos y aspectos, de alli su interpretacion erronea que se le da mas importancia a la sanidad que a la salvacion. Lo que si se ha dicho es que Jesus no andaba preguntando primero si creian en El como Mesias, para sanarles. No hubo "pre-requisitos" para Jesus sanar a alguien. Se ha dicho que muchos sanaron, y ni siquiera regresaron a El (ejemplo: los leprosos, solo un regreso, los nueve se fueron). Eso no es "darle mas importancia" a la sanidad que a la salvacion. Le suplico que trate de entender cada aspecto y discusion en su debido contexto, cuando se ha estado tratando.

El ejemplo más sencillo: para ustedes el que no sana no tiene fe...

No, Dagoberto. Una vez mas (se me perdio la cuenta) que no lo decimos nosotros, lo dice LA BIBLIA. Porque usted se quiere oponer a lo que dice la Biblia? Los textos ya se los hemos expuesto repetidas veces y por alguna razon usted insiste en ignorarlos y querer brindar "otra razon" que la Palabra de Dios no ofrece.

¿podría explicarme entonces porque ese mismo enfermo tuvo fe para ser salvo?

Dagoberto, la misma biblia te responde. Puse de ejemplo el relato de Marta. Ella creia en Jesus como Salvador, pero aun asi tuvo problemas para creer que El podia resucitar a Lazaro, por el simple hecho de que ya hedia. Puedes entender ese relato? Las circunstancias reales nos hacen dudar. Creemos que lo que es imposible para el hombre, lo es tambien para Dios. Cristo enseno precisamente lo contrario. Es normal que el ser humano, dude. Por tanto tiempo hemos sido bombardeados con tanta informacion negativa, que es bien dificil para MUCHOS activar su fe.

Hermana, no se si el problema de nosotros radica en que vemos como nos conviene ver las Escrituras o deliberadamente acomodamos de acuerdo a nuestros intereses.

La Biblia no puede acomodarse a nuestros intereses, sino a los "intereses" de Dios. Es su voluntad sanar al enfermo, y esta demostrado en las Escrituras. Lo podemos ver ampliamente durante el Ministerio de Jesus. No se le nego sanidad a nadie, no hubo "pre-requisitos" para ver quien sanaba y quien tenia/debia quedarse enfermo. Durante el ministerio terrenal de Jesus, no hubo NI UNA SOLA ENSENANZA, que muestre que Dios deja enfermo a alguien con algun proposito, sino todo lo contrario: que es su voluntad sanar al enfermo. Al que a El viene, con fe, no sera defraudado. Porque negar lo anterior?

Esta experiencia de Marta que usted me presenta es un claro ejemplo de lo que le digo. Usted misma dice que Jesús le habló de fe a Marta en ocasiones anteriores... En eso estamos de acuerdo;... pero usted dice luego que Marta tuvo problemas para creer; lo que es incorrecto y no estamos de acuerdo. Eso usted lo supone o lo deriva de, ver lo que usted quisiera ver...

No es incorrecto, sino que simplemente usted NO QUIERE VER e INTERPRETAR el relato.

Ella le dijo a Jesus: ya hiede. Analice por favor. Porque ella le dijo que ya hedia? Cual era el motivo para ella indicarle a Jesus que el cuerpo ya hedia? Ese argumento deja claro que hubo duda en ella porque el cuerpo ya estaba descompuesto. Ante el razonamiento humano, no hay mucho que nada que hacer. Pero no solo eso, sino que la respuesta de Jesus confirma que en efecto hubo duda. Que le dijo Jesus: "Marta, no te he dicho que si creyeres veras la gloria de Dios" . Esa respuesta es clara de que habia duda o falta de fe en Marta.

Pero usted no lo quiere ver. Yo respeto que no desee hacerlo.

Jesús le dice a Marta; "¿No te he dicho que si creyeres verás la gloria de Dios?" ¿Donde ve usted la falta de fe de Marta?....

Ya se lo explique arriba. Cuando ella le dijo: YA HIEDE.
Por favor, trate de analizar el relato entero, en su contexto. Porque Marta le dijo: "MAESTRO, ya hiede" ? A eso Jesus le respondio a modo de pregunta. Aun no le queda claro que en efecto Marta le falto fe?

Dagoberto, si usted indagara un poco mas profundo, podra darse cuenta a su vez, que Marta fue reprendida (en el buen sentido de la palabra) en otras ocasiones. Fue Marta quien afanada, queria que Maria le ayudara. Que hacia Maria? A los pies del Maestro. Y Marta? haciendo otras cosas, y perdiendose la palabra y ensenanzas de Cristo. Por tanto, no es de extranarse que Marta tuviera problemas con su fe, por lo cual Jesucristo le dijo: "no te he dicho que si creyeres", que claramente establece que le habia hablado en varias ocasiones sobre la fe. Porque? alguien sin problemas de fe tenia que repetirsele tanto la misma cantaleta? La falta de fe fue y es un problema grave para todos.


Continuo mas adelante para no cansarle con un posteo tan largo.

 

[OSO]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Y SI ES ASÍ COMO USTED ACOMODA.... ¿PORQUE ESTO?

DIOS NO ENVÍA ENFERMEDADES;… PERO EN OCASIONES ESPECIALES, SI LO HACE:

1),. “Y dirá la generación venidera, vuestros hijos que vendrán después de vosotros, y el extranjero que vendrá de lejanas tierras, cuando vieren las plagas de aquesta tierra, y sus enfermedades de que Jehová la hizo enfermar” (Deut. 29:22)

2).- “Y Nathán se volvió a su casa. Y Jehová hirió al niño que la mujer de Uría había parido a David, y enfermó gravemente” (2 Samuel 12:15)

3).- “Ninguna enfermedad de las que envié a los egipcios te enviaré a ti; porque yo soy Jehová tu sanador” (Exodo 15:26)

4).- “He aquí Jehová herirá tu pueblo de una grande plaga…. Y a ti con muchas enfermedades, enfermedad de tus entrañas, hasta que las entrañas se te salgan a causa de la enfermedad de cada día” (2 Cron. 21:14,15)

5).- “Y la nube se apartó del Tabernáculo: y he aquí María era leprosa como la nieve” (Num. 12:10)

6).- “Asimismo toda enfermedad y toda plaga que no está escrita en el libro de esta ley, Jehová la enviará sobre ti, hasta que tu seas destruido” (Deut. 28:61)

7).- “Jehová te herirá de la plaga de Egipto, y con almorranas, y con sarna, y con comezón, de que no puedas ser curado” (Deut. 28:27)

8).- “Y aconteció que como la hubieron pasado, la mano de Jehová fue contra la ciudad con grande quebrantamiento, e hirió los hombres de aquella ciudad desde el chico hasta el grande, que se llenaron de hemorroides” (1 Sam. 5:9)

9).- “Y luego el ángel del Señor le hirió, por cuanto no dio la gloria a Dios; y espiró comido de gusanos” (Hech. 12:23)


EN OCASIONES, A LOS CREYENTES, LA ENFERMEDAD LES VIENE DE DIOS A CAUSA DEL PECADO:

“Cortaráme con la enfermedad; me consumirás entre el día y la noche” (Isaías 38:12,13)

“No hay sanidad en mi carne a causa de tu ira; ni hay paz en mis huesos a causa de mi pecado” (Salmo 38:

DAVID Y PABLO SE DOLIAN DE LA ENFERMEDAD DE OTROS. ¿POR QUE NO LOS SANABAN MEJOR?

“Más yo, cuando ellos enfermaron, me vestí de saco; afligí con ayuno mi alma, y mi oración se revolvía en mi seno” (Salm. 35:

“¿Quién enferma y yo no enfermo?” (2 Cor. 11:29)

“No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades” (1 Timoteo5:23)

¿PORQUE JESÚS RECIBIRÁ A LOS QUE VISITARON A LOS ENFERMOS; SI DEBÍAN SANARLOS Y NO VISITARLOS

“Venid benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo: porque tuve hambre, y me distéis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui huésped, y me recogisteis; desnudo y me cubristeis; ENFERMO, y me visitasteis.” (Mat. 25:34-36)


INSTRUMENTOS DE DIOS ENFERMOS: ¿PORQUE?

(Para algunos estos eran sin fe, sin enseñanza bíblica, incrédulos, hombres o mujeres caídos, inferiores a los demonios, entre otras lindezas)

Eliseo, murió de su enfermedad:
“Estaba Eliseo enfermo de aquella su enfermedad de que murió.” (2 Reyes 13:14)
¿Quién era Eliseo? Profeta de Dios por 50 años, fue un hombre íntegro, Dios mostró a través de él su poder y amor hacia los hombres, realizó muchos portentosos milagros en personas necesitadas, recibió doble porción del Espíritu de Dios que el profeta Elías;

Tabita, murió a causa de su enfermedad:
“Y aconteció en aquellos días que enfermando, murió; a la cual, después de lavada, pusieron en una sala” (Hechos 9:37)
¿Quién era Tabita? Una mujer creyente viuda, había causado un gran impacto en la comunidad creyente, por sus buenas obras a favor de los necesitados. Era querida por muchos y cuando murió enviaron a buscar a Pedro para que hiciera algo por ella.

Epafrodito, su enfermedad, por trabajar en la obra de Cristo?, lo tuvo al borde de la muerte:
“Pues en verdad estuvo enfermo a la muerte: más Dios tuvo misericordia de él; y no solamente de él, sino aun de mí, para que yo no tuviese tristeza sobre tristeza.” (Fil. 2:27)
¿Quién era Epafrodito? Colaborador de Pablo, ministrador de sus necesidades, solícito en la obra de Dios; Pablo recomienda tenerlo en estima, porque a los que enferman por causa del evangelio, se deben tener en estima; (vers.29)

Timoteo: Sufría constantes y frecuentes enfermedades.
“No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades.” (1 Timoteo 5:23)
¿Quién era Timoteo?: Un hijo para el apóstol Pablo; que representó a Pablo en varias ocasiones; asistente de Pablo; Obispo; misionero; de quien Pablo testificó ser un “verdadero hijo en la fe”

Daniel: También enfermó.
“Y yo Daniel fui quebrantado, y estuve enfermo algunos días: y cuando convalecí, hice el negocio del rey” (Daniel 8:27)
¿Quién era Daniel?:Sabio como ninguno, hombre de oración, consejero de reyes; usado por Dios; en quien se halló "mayor espíritu y ciencia y entendimiento" de entre todos los sabios de Babilonia y Persia; honrado por reyes, declarador de sueños.

Tito: "Compañero de Pablo", por quien DIOS consoló a Pablo y a los hermanos; ilustre entre los creyentes (2 Cor.2:13, 7:6,13,14) solícito (2 Cor. 8:16) de quien también su Palabra da testimonio de ser un "verdadero hijo en la común fe" ((Tito 1:4) ...

Trófimo: Otro "compañero de Pablo"; coadjutor en la obra de evangelización;... Enfermo.

Lázaro: Amado como ninguno por Jesús; amigo de Jesús, que su hogar fue el único hogar donde Jesús se deleitaba; a quien Jesús resucitó, con quien Jesús gozaba de una ejemplar intimidad, de quien testificó Jesús ser su amigo, que su enfermedad y muerte era para la gloria de Dios (Juan 11:40)

Gayo.... Amado por el apóstol Juan; hijo suyo en la fe, que andaba en la verdad, hospedador, sobresaliente en el amor entre los hermanos, enfermo.

PORQUE, SI LA VOLUNTAD DE DIOS ES QUE TODOS SE SANEN,… ¿PROMETE AYUDAR, CONSOLAR Y FORTALECER A LOS ENFERMOS EN LUGAR DE SANARLOS?

“Jehová lo sustentará sobre el lecho del dolor; mullirás toda su cama en su enfermedad” (Salmo 41:3)

¿Podría responderme caso por caso?... punto por punto; ... argumento por argumento??

Dios le bendiga

Qué bueno que traes a colación tantos casos donde evidentemente no se trata de un problema de fe necesariamente el enfermarse ni el morirse.

Es el miedo al a enfermedad y el miedo a la muerte algo ajeno a la fe.

el Señor Jesús es claro cuando dice a sus discípulos que de cierto "no gustarán la muerte hasta que...", refiriéndose a estar capacitados en la batalla de la fe, de la buena, fe, no la fe orgullosa y ciega que "reprende" la enfermedad a gritos y suplicios, eso no es cristianismo, eso es tratar de torcer la mano del plan Divino de Dios para sus hijos.

La enfermedad es permitida, la muerte es necesaria.

Es necesario que el hombre muera una vez y después el juicio. Es necesario, imperativo, es la voluntad de Dios establecida para el hombre que éste muera.

Y si es encesrio que muera ¿de qué se va a morir si no se enferma? ¿de una muerte sorpresiva y violenta o accidental siempre? No. La enfermedad cobra al cuerpo lo que reclama de la materia que está hecho: de barro.

La carne es débil, por definición, en todos los sentidos, somos criaturas frágiles, por donde nos vean.

Un bebé un imberbe, un hijo de Dios, pequeñín que ni tiene ni le falta ni le sobra fe, simplemente es de Dios, enferma y gravemente, sin haber pecado y muere lamentablemente sin más condición que haber sido hecho ser humano.

¿a quién culpan de la enfermedad y muerte de un bebé los cirstianos?

¿Al pecado?

¿a su falta de fe?

¿a que no oraba?

No!

El Señor da y el Señor quita y Él y solo Él es propietario de la vida pues Él es la vida y en Él está la vida.

Estimados foristas.

Todos se van a enfermar algún día, todos se van a morir algún día, y esto no tendrá nada que ver con su fe o falta de fe, con su intercesión, con su doctor, con “confiar” o “no confiar” en el médico, ni con nada de esto, se van a enfermar porque la carne es débil, porque es humana y porque el hombre perdió su salud perfecta y su vida eterna por causa del pecado en el Edén.

Enfermedades físicas, sociales, mentales, psicológicas, económicas y demás le ocurren al hombre, nos guste o no, sea religioso o no.

La vida en Cristo nos compró vida eterna y un cuerpo glorificado que no verá corrupción. Pero este cuerpo de pecado en el que ahora vivimos deberá enfermarse y morir porque éste cuerpo debe ser destruido, por causa del pecado humano, el cuerpo humano que ahora poseemos no heredará la vida eterna. No es pues la promesa para este cuerpo, Entiéndase de una buena vez.

¿Por qué el Señor sanaba?

Como testimonio, primeramente para el incrédulo Israel.

"Si el cojo anda, el ciego ve, el sordo oye es que ciertamente el reino de Dios (Él) ha llegado mandó el Señor a decir a Juan cuando éste último estaba encarcelado"

Cada sanidad divina era acompañada de un recibir por fe, y el evangelio crecía y la gente se convertía y creía. Pes el Señor Jesús como autor y consumador de la fe vino a enseñar a dar y repartir de esta fe que es para salvación del alma no del cuerpo.

No apara quietarle el dolor de cabeza a Pedro, ni aluna afección estomacal de Timoteo. Sino para que los incrédulo de la casa de Israel primeramente vieran y viendo se convirtieran de todo corazón.

Estas señales siguieron luego a los apóstoles y a los discípulos, a los que creen con fe y se convierten de corazón.
Siempre, siempre es para el testimonio de que Dios es vivo, para la gloria y honrra de El, son pues estas señales y prodigios para el inconverso, para el que no cree, pero que al creer con fe en el evangelio de y para salvación opera en Él el más grande milagro que he visto, que alguien como yo estando muerto en sus pecados y delitos pase a tener vida eterna y vida en abundancia en Cristo Jesús.

Lázaro fue resucitado si, fue sanado si, pero luego se enfermó y se murió.

No es pues nuestro cuerpo de corrupción, incorruptible, indeformable, inmortal ni cosa semejante.

Podemos y debemos orar, podemos y debemos interceder con fe por los enfermos, podemos ser ministrados con la fe de los ancianos, si, pero también es cierto que el Señor puede sanar para testimonio de Su poder, pero no tiene ni la obligación ni el deber de estarle quietando la enfermedad física ni la muerte a ninguno de sus hijos.

Los amigos de Jesús también deben morir, también van a enfermar, también van a envejecer, así sucedió con Sus discípulos, así sucedió con Sus seguidores, así sucedió con Sus apóstoles, así sucedió con Sus amigos, así sucedió con Lázaro y Martha. Así sucedió con el Eterno Hijo del hombre para luego ser glorificados y vivir por toda la eternidad, así sucederá con quienes hemos creído en Su Nombre, sin enfermedades comiendo de las hojas del árbol de la vida “para sanidad de las naciones”, sin morir, enfermar ni llorar más.

Un saludo.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

¿Se fija que es verdad lo que le digo?... Ahora usted le aplica a la sanidad, una enseñanza de las Escrituras que está dirigida en un plano general del creyente; ...esto es obvio, quien pida sin fe, no recibe nada, ... pero eso, la BIBLIA NO LO DICE EN RAZÓN EXCLUSIVA DE LA ENFERMEDAD O SANIDAD.

Sin embargo, usted lo aplica a la SANIDAD...

Dagoberto, todo es todo, eso incluye la sanidad. Si usted afirma y acepta que el texto va dirigido a un plano GENERAL del creyente, porque insiste en querer excluir la sanidad?

Cual parte de TODO excluye la sanidad?

No he dicho que ese texto hable especificamente de enfermedad, sin embargo el texto dice TODO, por tanto, eso INCLUYE la sanidad y el texto ES VALIDO para usarse cuando estemos hablando sobre la sanidad que Dios proveyo atraves de Jesucristo.

¡¡Por supuesto amada hermana!!... la falta de fe, NO ES LA RAZON PRINCIPAL...

La Biblia si muestra que esa es la razon principal. Yo prefiero creerle a la Biblia, palabra segura y certera.

En mas de 80 paginas usted no ha colocado ni un solo texto que demuestre que Dios dejo en Su palabra una razon clara y especifica por lo cual "quiera" dejar a alguien enfermo. Solo ha insistido en rechazar que no es por falta de fe, la razon principal, aun cuando la Biblia asi lo deja claramente demostrado.

Usted ni los hermanos que abogan porque Dios SANA A TODOS, todavía no me han podido explicar las razones, de porque un creyente que tuvo fe para ser salvo, luego no la tiene para ser sano

Ya le respondi. Que usted no lo haya querido entender u aceptar, es otro asunto.

"¿Razones ocultas?"... no mi estimada hermana, no son razones ocultas, lo que pasa es que las razones son distintas, pero no ocultas, ... quizás ocultas para nosotros que no estamos en el trato de un enfermo con Dios, que es por cierto una experiencia muy propia de un enfermo, en donde ni usted ni yo, ni nadie puede meterse;

Ve a lo que me refiero? Jesus nunca hablo nada de eso. Jesus nunca hablo de que hubiese "un trato" especial con Dios atraves de una enfermedad. Venia el enfermo e inmediatamente era sanado por Jesus.

Jesus no "segregaba" a los enfermos. Jesus no ponia a un lado los que Dios "queria" sanar, y dejaba al otro lado los que Dios "queria ensenarles algo" atraves de la sanidad. Porque no puedes verlo? Porque no puedes ver que la voluntad de Dios, SI es sanar al enfermo, porque se compadece de ellos? Dios no necesita enfermarnos para ensenarnos algo. Lo unico que dice la Biblia es que el Espiritu de Verdad, el cual el mundo no puede recibir, nos ensenara y nos recordara las palabras/ensenanzas de Jesucristo.

... más que hacer lo que en cualquier caso de enfermedad debemos hacer, pedir sanidad para el enfermo.. Pero siempre, la última palabra la tendrá el Señor.

Yo le mostre los versos biblicos donde en casos de enfermedad Jesucristo dijo: "conforme a vuestra fe sera hecho". Eso fue lo que Jesus enseno. Nada mas, nada menos.

La enfermedad raramente puede venir por falta de fe[/B] .... porque si un enfermo tuvo fe para ser salvo, DEBE tenerla también para ser sano. Si decimos que no la tiene, estamos descalificándolo como salvado por Cristo.

Hay otras razones también...

Dios le bendiga

Aqui hubo una confusion de su parte. Aqui no hemos provisto, o al menos no recuerdo, que hayamos hablado sobre las razones por las que enfermamos, sino por las razones que NO SANAMOS.

Lo que si se ha dicho es que Dios no enferma. Es el diablo el que vino a matar, robar y destruir. La enfermedad es el resultado de la desobediencia-caida-pecado. En el Eden no hay registro de enfermedad en Adan y Eva. Nunca la enfermedad ha sido parte del plan de Dios para nosotros.

Ciertamente las enfermedades pueden ser el resultado de MUCHAS cosas, que en efecto usted ha mencionado.

Ahora, no recuerdo que alguien haya dicho que la enfermedad viene por "falta de fe". Se confundio usted en esa parte o aun no ha entendido lo que se ha expuesto sobre ese particular. Lo que se ha dicho es que la razon principal mostrada en la Biblia por las palabras textuales de Jesus, que un enfermo NO SANA, es por la falta de fe.

Si tiene fe para ser salvo, se le debe ensenar a tener fe para ser sanado. Jesus lo hizo, nosotros debemos hacerlo tambien. La fe es algo que se adquiere, y se desarrolla, aumenta. Los discipulos pidieron a Jesus que aumentara su fe. Porque si ya eran salvos y aun tenian problemas de fe? Los discipulos no pudieron hacer cosas que se requeria fe para ello y creian en Jesucristo como el Salvador. La fe hay que desarrollarla. Por favor trate de entender.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Lázaro fue resucitado si, fue sanado si, pero luego se enfermó y se murió.

Saludos

Mucho de lo que usted ha escrito ya se ha discutido. Pero solo queria preguntarle en que parte de las Escrituras podemos encontrar que Lazaro murio de una enfermedad.

Yo no recuerdo haber leido ese relato. Es posible que lo haya pasado por alto.

Bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No, Dagoberto. Una vez mas (se me perdio la cuenta) que no lo decimos nosotros, lo dice LA BIBLIA. Porque usted se quiere oponer a lo que dice la Biblia? Los textos ya se los hemos expuesto repetidas veces y por alguna razon usted insiste en ignorarlos y querer brindar "otra razon" que la Palabra de Dios no ofrece. Bueno, entonces le pediré que me muestre solo un versículo donde diga que un enfermo no sanó porque no tenia fe.
Dagoberto, la misma biblia te responde.

Pero yo le pido que me responda usted, con sus palabras.

Puse de ejemplo el relato de Marta. Ella creia en Jesus como Salvador, pero aun asi tuvo problemas para creer que El podia resucitar a Lazaro, por el simple hecho de que ya hedia. Puedes entender ese relato? Las circunstancias reales nos hacen dudar. Creemos que lo que es imposible para el hombre, lo es tambien para Dios. Cristo enseno precisamente lo contrario. Es normal que el ser humano, dude. Por tanto tiempo hemos sido bombardeados con tanta informacion negativa, que es bien dificil para MUCHOS activar su fe.

Pero, yo todavía no he conocido a alguno que NO CREA EN LA SANIDAD DIVINA; incluso aquí mismo, todos los que estamos a favor de que DIOS NO SANA A TODOS, creemos todos, en la sanidad divina.
Si un enfermo llega a la instancia de que oren por él por sanidad, de que se le imponga las manos o etc. ¿llegó allí porque no creía? ¿Podría explicarme entonces con manzanitas, por mi dificultad para entender, porque razón un creyente que tuvo fe para ser salvo, sin problema alguno con su fe, luego no pudo ser sanado porque no tuvo fe?

¿Se necesita mayor fe para ser sano, que para ser salvo?

La Biblia no puede acomodarse a nuestros intereses, sino a los "intereses" de Dios. Es su voluntad sanar al enfermo, y esta demostrado en las Escrituras. Lo podemos ver ampliamente durante el Ministerio de Jesus. No se le nego sanidad a nadie, no hubo "pre-requisitos" para ver quien sanaba y quien tenia/debia quedarse enfermo. Durante el ministerio terrenal de Jesus, no hubo NI UNA SOLA ENSENANZA, que muestre que Dios deja enfermo a alguien con algun proposito, sino todo lo contrario: que es su voluntad sanar al enfermo. Al que a El viene, con fe, no sera defraudado. Porque negar lo anterior?

Ya volvió usted con su costumbre de adosarle a uno conceptos, expresiones, creencias que no las tiene... ¿QUIEN LE HA NEGADO QUE JESUS NO SANABA???????????????

Esta facultad mi estimada hermana ERA DE JESUS, ¿quien se compara a Jesús? El creyente, ALGUNOS, al contrario de Jesús, han sido investidos de un don para sanar; esa es la realidad del creyente. Sin embargo, al contrario de Jesús,. tal como dice usted "No dejó a nadie enfermo".... los ministros o hermanos que tienen el don de sanidad, HAN DEJADO MUCHOS ENFERMOS SIN SANAR.

Si todos pueden o DEBEN sanar a los enfermos, ¿ME PUEDE EXPLICAR PARA QUE ES EL DON DE SANIDAD ENTONCES?

No es incorrecto, sino que simplemente usted NO QUIERE VER e INTERPRETAR el relato.

Ella le dijo a Jesus: ya hiede. Analice por favor. Porque ella le dijo que ya hedia? Cual era el motivo para ella indicarle a Jesus que el cuerpo ya hedia? Ese argumento deja claro que hubo duda en ella porque el cuerpo ya estaba descompuesto. Ante el razonamiento humano, no hay mucho que nada que hacer. Pero no solo eso, sino que la respuesta de Jesus confirma que en efecto hubo duda. Que le dijo Jesus: "Marta, no te he dicho que si creyeres veras la gloria de Dios" . Esa respuesta es clara de que habia duda o falta de fe en Marta.

Ya ve entonces, que vemos diferente...

Pero usted no lo quiere ver. Yo respeto que no desee hacerlo.

...Que no desee hacerlo como usted lo ve y quiere que yo lo vea...
Yo tambièn respeto que usted no quiera verlo de otra forma.

Dios le bendiga

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

La sanidad divina no fue algo exclusivo del ministerio de Jesus. Las mismas instrucciones fueron impartidas para que fuesen realizadas por los apostoles.

Mar 16:14 Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado.
Mar 16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Mar 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;
Mar 16:18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.


Pensar que la sanidad divina solo tenia un proposito exclusivo o especifico para un tiempo determinado es incorrecto.

La sanidad es parte de las buenas nuevas del evangelio y de las senales que deben acompanar a los que crean y tambien a los que anuncian el evangelio de Jesucristo.

Act 4:29 Y ahora, Señor, mira sus amenazas, y concede a tus siervos que con todo denuedo hablen tu palabra,
Act 4:30 mientras extiendes tu mano para que se hagan sanidades y señales y prodigios mediante el nombre de tu santo Hijo Jesús.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Pero yo le pido que me responda usted, con sus palabras.

Dagoberto, yo prefiero responderle con la Biblia que es nuestra guia de fe.
Puse el texto y la debida explicacion, en mis palabras.

Aun no es suficiente?

Pero, yo todavía no he conocido a alguno que NO CREA EN LA SANIDAD DIVINA; incluso aquí mismo, todos los que estamos a favor de que DIOS NO SANA A TODOS, creemos todos, en la sanidad divina.

Eso nadie lo ha puesto en duda.

Si un enfermo llega a la instancia de que oren por él por sanidad, de que se le imponga las manos o etc. ¿llegó allí porque no creía?

Es posible que crea, pero a la vez tenga duda. Es parte aun usted no ha podido digerirla. Se le habia explicado anteriormente. Hay gente con fe, pero su incredulidad es mayor. Veamos un relato biblico que asi lo especifica. La Biblia misma le responde:

Mar 9:20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.
Mar 9:21 Jesús preguntó al padre: ¿Cuánto tiempo hace que le sucede esto? Y él dijo: Desde niño.
Mar 9:22 Y muchas veces le echa en el fuego y en el agua, para matarle; pero si puedes hacer algo, ten misericordia de nosotros, y ayúdanos.
Mar 9:23 Jesús le dijo: Si puedes creer, al que cree todo le es posible.
Mar 9:24 E inmediatamente el padre del muchacho clamó y dijo: Creo; ayuda mi incredulidad.

¿Podría explicarme entonces con manzanitas, por mi dificultad para entender, porque razón un creyente que tuvo fe para ser salvo, sin problema alguno con su fe, luego no pudo ser sanado porque no tuvo fe?

Dagoberto, lo explique dos veces arriba, y creo haber sido clara. Digame entonces cual parte no entiende de mi escrito a ver si puedo desmenuzarlo aun mas.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Qué bueno que traes a colación tantos casos donde evidentemente no se trata de un problema de fe necesariamente el enfermarse ni el morirse.

Es el miedo al a enfermedad y el miedo a la muerte algo ajeno a la fe.

el Señor Jesús es claro cuando dice a sus discípulos que de cierto "no gustarán la muerte hasta que...", refiriéndose a estar capacitados en la batalla de la fe, de la buena, fe, no la fe orgullosa y ciega que "reprende" la enfermedad a gritos y suplicios, eso no es cristianismo, eso es tratar de torcer la mano del plan Divino de Dios para sus hijos.

La enfermedad es permitida, la muerte es necesaria.

Es necesario que el hombre muera una vez y después el juicio. Es necesario, imperativo, es la voluntad de Dios establecida para el hombre que éste muera.

Y si es encesrio que muera ¿de qué se va a morir si no se enferma? ¿de una muerte sorpresiva y violenta o accidental siempre? No. La enfermedad cobra al cuerpo lo que reclama de la materia que está hecho: de barro.

La carne es débil, por definición, en todos los sentidos, somos criaturas frágiles, por donde nos vean.

Un bebé un imberbe, un hijo de Dios, pequeñín que ni tiene ni le falta ni le sobra fe, simplemente es de Dios, enferma y gravemente, sin haber pecado y muere lamentablemente sin más condición que haber sido hecho ser humano.

¿a quién culpan de la enfermedad y muerte de un bebé los cirstianos?

¿Al pecado?

¿a su falta de fe?

¿a que no oraba?

No!

El Señor da y el Señor quita y Él y solo Él es propietario de la vida pues Él es la vida y en Él está la vida.

Estimados foristas.

Todos se van a enfermar algún día, todos se van a morir algún día, y esto no tendrá nada que ver con su fe o falta de fe, con su intercesión, con su doctor, con “confiar” o “no confiar” en el médico, ni con nada de esto, se van a enfermar porque la carne es débil, porque es humana y porque el hombre perdió su salud perfecta y su vida eterna por causa del pecado en el Edén.

Enfermedades físicas, sociales, mentales, psicológicas, económicas y demás le ocurren al hombre, nos guste o no, sea religioso o no.

La vida en Cristo nos compró vida eterna y un cuerpo glorificado que no verá corrupción. Pero este cuerpo de pecado en el que ahora vivimos deberá enfermarse y morir porque éste cuerpo debe ser destruido, por causa del pecado humano, el cuerpo humano que ahora poseemos no heredará la vida eterna. No es pues la promesa para este cuerpo, Entiéndase de una buena vez.

¿Por qué el Señor sanaba?

Como testimonio, primeramente para el incrédulo Israel.

"Si el cojo anda, el ciego ve, el sordo oye es que ciertamente el reino de Dios (Él) ha llegado mandó el Señor a decir a Juan cuando éste último estaba encarcelado"

Cada sanidad divina era acompañada de un recibir por fe, y el evangelio crecía y la gente se convertía y creía. Pes el Señor Jesús como autor y consumador de la fe vino a enseñar a dar y repartir de esta fe que es para salvación del alma no del cuerpo.

No apara quietarle el dolor de cabeza a Pedro, ni aluna afección estomacal de Timoteo. Sino para que los incrédulo de la casa de Israel primeramente vieran y viendo se convirtieran de todo corazón.

Estas señales siguieron luego a los apóstoles y a los discípulos, a los que creen con fe y se convierten de corazón.
Siempre, siempre es para el testimonio de que Dios es vivo, para la gloria y honrra de El, son pues estas señales y prodigios para el inconverso, para el que no cree, pero que al creer con fe en el evangelio de y para salvación opera en Él el más grande milagro que he visto, que alguien como yo estando muerto en sus pecados y delitos pase a tener vida eterna y vida en abundancia en Cristo Jesús.

Lázaro fue resucitado si, fue sanado si, pero luego se enfermó y se murió.

No es pues nuestro cuerpo de corrupción, incorruptible, indeformable, inmortal ni cosa semejante.

Podemos y debemos orar, podemos y debemos interceder con fe por los enfermos, podemos ser ministrados con la fe de los ancianos, si, pero también es cierto que el Señor puede sanar para testimonio de Su poder, pero no tiene ni la obligación ni el deber de estarle quietando la enfermedad física ni la muerte a ninguno de sus hijos.

Los amigos de Jesús también deben morir, también van a enfermar, también van a envejecer, así sucedió con Sus discípulos, así sucedió con Sus seguidores, así sucedió con Sus apóstoles, así sucedió con Sus amigos, así sucedió con Lázaro y Martha. Así sucedió con el Eterno Hijo del hombre para luego ser glorificados y vivir por toda la eternidad, así sucederá con quienes hemos creído en Su Nombre, sin enfermedades comiendo de las hojas del árbol de la vida “para sanidad de las naciones”, sin morir, enfermar ni llorar más.

Un saludo.

¡AMEN ESTIMADO HERMANO!

Estoy absolutamente de acuerdo. Por eso, en relaciòn a que las sanidades eran para testimonio; he dicho que prácticamente todas las sanidades se hicieron en gente inconversa....

No es el hombre quien sana, aunque uno sea investido del don de sanidad, SIEMPRE ES DIOS QUIEN SANA. Por tanto, ¿no podía Dios sanar a Epafrodito, Timoteo, Daniel, Eliseo, Tabita, Trófimo, Gayo, David, Tito, etc. etc.?

De acuerdo hermano, muy de acuerdo...

Dios te bendiga