Aguijon de Pablo: enfermedad?

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Saludos Dagoberto

Hice en el pasado unas preguntas a todos, y solo OSO me respondio.

Pero que bueno que usted quiera responder.

Estimada King's

Aunque usted no me alude a mí, respondo...

Claro que puedes responder hermano.

Creo que Dios puede sanar a una persona aunque no tenga fe. He visto sanar niños pequeños que ni siquiera hablan. He visto sanar personas que fueron a la iglesia solo a escuchar po invitaciòn (ya hablé de este testimonio anteriormente) Bíblicamente el cojo que fue sanado por Pedro y Juan; quien lo que menos estaba haciendo era aplicar fe para sanar, simplemente estaba esperando una moneda o algo de valor de Pedro. Así, hay varios ejemplos en las Escrituras y testimonos que conozco.

Estimado, si Dios puede sanar a alguien que no tenga fe, entonces como es que las Escrituras (NO YO) dice esto:

Jas 1:6 Pero pida con fe, no dudando nada; porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra.
Jas 1:7 No piense, pues, quien tal haga, que recibirá cosa alguna del Señor.

El verso deja estipulado que si alguien duda tan siquiera, no puede recibir cosa alguna del Senor. Imaginese alguien que NO tenga nada de fe?

Entonces como usted compagina su opinion con lo que dice la Biblia?

Yo comprendo lo que usted ha expuesto, y lo que puedo ver es que ha colocado una experiencia personal por encima de lo que dice la Biblia, eso es algo que muchos suelen hacer. No cree usted que en lugar de colocar dicha experiencia por lo que contendente e irrefutablemente la Biblia demuestra, es mejor analizar el caso y ver porque realmente hubo sanidad? No cree usted que esos testimonios son personas que realmente tuvieron fe?

En el caso de esos ninos, estaban presente sus padres? (Recuerde el caso del siervo del centurion?). La fe del centurion y Jesus sano al siervo que no estaba presente. Fijese que si los padres se ponen de acuerdo en oracion y piden en el nombre de Jesus sobre cualquier cosa, seria hecha por el Padre en los cielos. (lo estoy parafraseando). Por tanto, si tiene explicacion BIBLICA, y no hay razon para adjudicarle una explicacion, opinion o logica propia, saltando por encima de lo que las Escrituras demuestran claramente, que sin fe, no se puede recibir COSA ALGUNA, y no lo digo yo, sino la Biblia.

En el caso de los invitados a la iglesia. No cree usted que cuando se hiciera la oracion de fe, de sanidad, o durante el mensaje, o durante el cantico, la fe de estos se fortaleciera, hasta el punto de "provocar" el milagro o sanidad deseada? Porque piensa usted que un "invitado" no puede recibir sanidad o un milagro por el simple hecho de haber sido invitado a la iglesia?

El caso del cojo, la realidad es que la Biblia no registra que el cojo fuese incredulo, o dudara de lo que los apostoles le habian dicho. La Biblia deja claro que el cojo "algo" esperaba recibir de ellos. Dinero? Si. Sin embargo, los apostoles hicieron una oracion de fe y sanidad, y luego el apostol le tomo de la mano y el que era cojo acepto, se levanto y comenzo a saltar. Eso es una clara demostracion de que si hubo fe. El cojo pudo haberse decepcionado al ver que no le daban dinero, y negarse a ponerse en pie. No lo hizo, recibio la oracion, tomo la mano del apostol y se puso de pie, y comenzo a saltar. Si hubo fe !

Yo no usaria el ejemplo del cojo para decir que ese hombre NO tuvo fe y aun asi Dios le sano. Eso no es lo que dice y demuestra la Biblia estimado.

Pero si me parece casi imposible que alguien pueda sanar si se opone.

Porque el "casi"? Si, supongo que se nos ha ensenado que por su soberania Diso va por encima hasta de aquel que se oponga cuando tenga que hacerlo.

Dagoberto, Dios es soberano, pero a su vez fue El quien puso las normas y las reglas "del juego". Si las iba a "quebrantar" cuando hubiese necesidad de ello, para eso no las hubiese colocado. Pero algunos tienen un concepto de Dios extrano, esto es, que el "que hace la ley, hace la trampa". O sea, que en efecto Dios tiene reglas, pero en "algunas y pocas excepciones" las rompe, porque El puede hacerlo, porque es "soberano".

La realidad es que sin fe es imposible tan siquiera agradar a Dios.
Sin fe NADA podremos recibir.

Eso es lo que si nos dice las Escrituras. No podemos analizar experiencias personales, y colocarlas por encima de lo que la Biblia estipula, sino alinearlas y cenirlas a la Palabra de Dios ya escrita y manifestada su voluntad.

Bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Pregunta para TODOS. (solo el hermano OSO respondio)

Creen que el diablo puede sanar?

Que de los que oran a Maria, Shango, Buda, Ala, y sanan?


Aqui hay usuarios que han expuesto que si alguien ora por sanidad, refiriendose aun hasta de cristianos, y el enfermo sana, pudiera ser un FALSO PROFETA, o hasta el diablo.

Cual es la opinion de ustedes?

 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Pregunta para todos.

Puede ir Dios por encima de la voluntad de alguien cuando esa persona NO TIENE FE?

Si la respuesta es SI, como se interpreta este verso de la Biblia en ese caso? A que o a quien se esta refiriendo?


Jas 1:6 Pero pida con fe, no dudando nada; porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra.
Jas 1:7 No piense, pues, quien tal haga, que recibirá cosa alguna del Señor.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dagoberto da vueltas a la calesita. Ya nos hizo esa pregunta a todos. Ya le hemos respondido.
¿Otra vez la cantinela?

Lo que nunca han hecho, es responder tácitamente con un SI o un NO... de modo que la calesita la echaron a andar ustedes primero... obviamente porque esto desbarata vuestra doctrina de que Dios sana a todos.

Es muy cierto que en una iglesia llegan enfermos, porque ¿si no hay enfermos, hay quien entonces sanaría EL SEÑOR?

Pero.... (aquí está el pero) cuando ustedes tienen en sus congregaciones enfermos que llevan meses enfermos...¿donde está lo que se pregona? ¿donde existe la armonía entre lo que pregonan y la realidad que viven en sus propias congregaciones.

No se si usted o Faithman (se parecen tanto que los confundo. Por favor, no haga doctrina de éste comentario)... dijo que en su congregación habían enfermos que no sanaban, y que había que seguir trabajando en ellos hasta que consiguieran la fe necesaria para sanar.

Siguiendo un orden cronológico, de acuerdo al "método Faithman para sanar"

Hay que analizar si el enfermo tiene fe para sanar o no (esto obviamente puede llevar una semana o semanas... (pongámos dos semanas) Enseguida, si no tiene fe para sanar, hay que adoctrinarla... enseñarle la "sana doctrina" hasta que el enfermo adquiera algo de fe, y entienda que es fe... Esto , puede llevar un par de meses... Ya tendríamos dos meses y dos semanas;... si todavía no está en condiciones, se le debe derivar a algunos libros de "escritores cristianos"... Entre que lea, medite, entienda y se convenza de lo que escribe el "autor cristiano", pasaran otros dos meses... ya tenemos 4 meses y dos semanas.... Luego, si el enfermo es duro de cerviz, y el tal libro no le gusto o no hizo el efecto deseado, se le recomendará otro, del gran bagaje que conoce Faithman... este proceso puede significar otro mes, para hacerlo más cortito.. ya tendríamos 5 meses y dos semanas... ahora, si es necesario derivarlo a Dios, para que el trate con el y a la Palabra de Dios (claro que esto no está en el "método Faithman" para sanar;... esto lo agregué yo)... entonces como decía, si lo derivamos al trato de Dios y su Palabra para llegar a ser sano, tendríamos algunos minutos más, quizás segundos...

Lo que definitivamente, más o menos, 5 meses dos semanas y algunos segundos.

Entonces, sacando cuentas, un enfermo en la congregación de Faithman, (similarmente en la de Grass) puede estar enfermo por sobre cinco meses....

¿Y QUE DE LA SANIDAD DIVINA??????

DIOS SANA O NO SANA???

CUANTO DEMORA DIOS EN SANAR?... ¿meses???


De modo que es importante saber si en vuestras congregaciones hay enfemos; porque entonces esto es una verguenza para vuestra doctrina; un aguijón permanente, clavado en vuestra propia congregaciòn y que grita que DIOS NO SANA A TODOS.


DIOS LES BENDIGA
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Saludos Dagoberto
Estimado, si Dios puede sanar a alguien que no tenga fe, entonces como es que las Escrituras (NO YO) dice esto:

Jas 1:6 Pero pida con fe, no dudando nada; porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra.
Jas 1:7 No piense, pues, quien tal haga, que recibirá cosa alguna del Señor.

El verso deja estipulado que si alguien duda tan siquiera, no puede recibir cosa alguna del Senor. Imaginese alguien que NO tenga nada de fe?

Entonces como usted compagina su opinion con lo que dice la Biblia?
Esto me lo tiene que responder usted estimada hermana, ¿se contradice la Biblia...? yo le presenté el caso del cojo bíblico... armonízelo con la Biblia....

Yo comprendo lo que usted ha expuesto, y lo que puedo ver es que ha colocado una experiencia personal por encima de lo que dice la Biblia, eso es algo que muchos suelen hacer. No cree usted que en lugar de colocar dicha experiencia por lo que contendente e irrefutablemente la Biblia demuestra, es mejor analizar el caso y ver porque realmente hubo sanidad? No cree usted que esos testimonios son personas que realmente tuvieron fe?
No estimada hermana, yo no he colocado esta experiencia sobre la Biblia, esa es una sugerencia SUYA. Dios hace maravillas y muchas veces nos sorpende de la manera en que hace las cosas. Yo relaté una experiencia con una enfema..

Ojo, (ahora voy a hacer lo que usted frecuentemente hace conmigo; adosarme creencias, suposiciones, palabras, conceptos etc.)... O sea. ¿usted está diciendo que es satanás quien hizo la sanidad en esa señora que llegó a mi congregación?...

En el caso de esos ninos, estaban presente sus padres? (Recuerde el caso del siervo del centurion?). La fe del centurion y Jesus sano al siervo que no estaba presente. Fijese que si los padres se ponen de acuerdo en oracion y piden en el nombre de Jesus sobre cualquier cosa, seria hecha por el Padre en los cielos. (lo estoy parafraseando). Por tanto, si tiene explicacion BIBLICA, y no hay razon para adjudicarle una explicacion, opinion o logica propia, saltando por encima de lo que las Escrituras demuestran claramente, que sin fe, no se puede recibir COSA ALGUNA, y no lo digo yo, sino la Biblia.
Amada, procure entonces ser más explícita en sus preguntas; porque si no me equivoco, usted habló de la fe DEL ENFERMO... ¿o no?... yo le respondí de acuerdo a su pregunta... Ahora, si usted estaba hablando de la fe del enfermo y tambièn de la fe de los demás, incluído el sanador... debiera haberlo dejado claro.

En el caso de los invitados a la iglesia. No cree usted que cuando se hiciera la oracion de fe, de sanidad, o durante el mensaje, o durante el cantico, la fe de estos se fortaleciera, hasta el punto de "provocar" el milagro o sanidad deseada? Porque piensa usted que un "invitado" no puede recibir sanidad o un milagro por el simple hecho de haber sido invitado a la iglesia?
(Sigo haciendo .lo que usted con frecuencia hace conmigo) ¿O sea que usted duda del poder de Dios? ¿para usted entonces, el que sanó fue el diablo?

El caso del cojo, la realidad es que la Biblia no registra que el cojo fuese incredulo, o dudara de lo que los apostoles le habian dicho. La Biblia deja claro que el cojo "algo" esperaba recibir de ellos. Dinero? Si. Sin embargo, los apostoles hicieron una oracion de fe y sanidad, y luego el apostol le tomo de la mano y el que era cojo acepto, se levanto y comenzo a saltar. Eso es una clara demostracion de que si hubo fe. El cojo pudo haberse decepcionado al ver que no le daban dinero, y negarse a ponerse en pie. No lo hizo, recibio la oracion, tomo la mano del apostol y se puso de pie, y comenzo a saltar. Si hubo fe !
Discúlpeme amada hermana; pero usted con lo que Dios le ha dado, no tiene necesidad de manipular la Escritura a su favor. Interpréte la Biblia como está escrita, aunque le corte la cabeza.

El cojo, esperaba recibir dinero. Eso dice la Biblia

Pedro y Juan no hicieron ningún tipo de "oración de fe y sanidad". Eso no dice la Biblia.

Lo demás, la interpretacion que usted le agrega a la Biblia, es solo de su cosecha... Eso de que "es clara demostración de que hubo fe", eso de que el cojo, "pudo haberse decepcionado de no recibir dinero", de que "pudo haberse negado a ponerse de pie" y etc. etc. es de su cosecha amada hermana... es cosa de tener una fértil imaginación, para comenzar a sacarle y ponerle a la Palabra de Dios;... pero eso no es correcto.

Yo no usaria el ejemplo del cojo para decir que ese hombre NO tuvo fe y aun asi Dios le sano. Eso no es lo que dice y demuestra la Biblia estimado.
(le voy a rogar que no manipúle mis conceptos. No quiero creer que usted lo hace con malicia solo para tener usted la razón) Yo no he dicho que el cojo NO TENÍA FE... ¿porque hace esto usted? Yo le puse por ejemplo, de que allí el cojo, lo que menos hizo, fue aplicar fe, cuando Pedro le sano...
Porque el "casi"? Si, supongo que se nos ha ensenado que por su soberania Diso va por encima hasta de aquel que se oponga cuando tenga que hacerlo.

Dagoberto, Dios es soberano, pero a su vez fue El quien puso las normas y las reglas "del juego". Si las iba a "quebrantar" cuando hubiese necesidad de ello, para eso no las hubiese colocado. Pero algunos tienen un concepto de Dios extrano, esto es, que el "que hace la ley, hace la trampa". O sea, que en efecto Dios tiene reglas, pero en "algunas y pocas excepciones" las rompe, porque El puede hacerlo, porque es "soberano".

La realidad es que sin fe es imposible tan siquiera agradar a Dios.
Sin fe NADA podremos recibir.
¿Porque el casi? Porque fuera de toda regla, Dios puede hacer con alguien lo que el quiera, aunque se oponga (Por favor, tome mis palabras en el contexto correcto....dije : fuera de toda regla...no se olvide)

¿Es normal que una persona que no tiene absolutamente ninguna intención de pertenecer al evangelio de Jesucristo, y aún más, se opone a este evangelio; es normal que Dios lo transforme en su hijo?

Espero esta última respuesta.
Eso es lo que si nos dice las Escrituras. No podemos analizar experiencias personales, y colocarlas por encima de lo que la Biblia estipula, sino alinearlas y cenirlas a la Palabra de Dios ya escrita y manifestada su voluntad.

Bendiciones
Eso es obvio, ....pero yo le ruego que analice honestamente los aportes y no los manipúle maliciosamente; porque sino, el tema se nos va a ir en estar aclarando paralelamente cada concepto, palabra, enseñanza o experiencia que presentamos.

Y por otro lado, usted proyectará una imagen totalmente distorsionada de quienes debatimos.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dagoberto

Te voy a agradecer que dejes de acusarme de manipular la Biblia. Analizo el caso del cojo tal como lo hizo usted. Usted INTERPRETO que el cojo no tenia fe, la Biblia no lo dice. Yo no le acuso de manipular la Biblia, solo le estoy instando a que analice lo escrito y no salte a conclusiones que la Biblia NO INDICA. Por tanto, tenga mas respeto hacia mi persona, porque decirme que manipulo la Biblia si es una falta de respeto. No tengo porque manipular la Biblia simplemente analizo lo alli escrito. Usted no lo hace? Porque se molesta cuando analizo los casos? Porque insiste y prefiere poner su opinion a lo que la Biblia dice? Usted cree que esa persona no tenia fe, y aun asi Dios le sano. La unica pregunta que hago: lo dice la Biblia? Por supuesto que no. La Biblia demuestra que el cojo obro en fe. Porque de lo contrario, al no recibir el dinero esperado, se hubiese decepcionado y se hubiese quedado sentado. Eso se llama ANALIZAR, no manipular.

Ahora, si usted considera que yo manipulo las Escrituras a conveniencia, entonces termino todo intercambio con usted, porque con dichas acusaciones no tendria sentido alguno seguir, ya que usted no me considera una persona seria, integra y con respeto hacia la Palabra de Dios. Una persona que manipula las Escrituras, bien pudiera yo considerarla hasta un hereje o sectario, que son los expertos en esas cosas. Pero un cristiano, hermano en la fe, que opina diferente a mi, lo mas que pudiera yo "acusarlo" es de interpretar diferente la misma lectura. Pero de manipulador (o sea intencionalmente) no.

Dios le bendiga.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Esto me lo tiene que responder usted estimada hermana, ¿se contradice la Biblia...? yo le presenté el caso del cojo bíblico... armonízelo con la Biblia....

Que? El que tiene que armonizarlo es usted quien indica que Dios puede sanar aun cuando una persona no tiene fe, pero la Biblia indica lo contrario.

Como usted lo armoniza? Se esta yendo por la tangente, como muchas veces le dice usted a los demas.

Yo le hice una pregunta, y hasta ahora le he respondido. Si no tiene usted respuesta, solo digalo. No tiene porque "pasar la papa caliente" para no responder. No lo sabemos todo, y no hay porque temer o sentirse mal cuando no encuentra respuesta ante algo.


No estimada hermana, yo no he colocado esta experiencia sobre la Biblia, esa es una sugerencia SUYA. Dios hace maravillas y muchas veces nos sorpende de la manera en que hace las cosas. Yo relaté una experiencia con una enfema..

Nuevamente se equivoca. No es mi sugerencia, mire que simple:

Yo pregunte si alguien que no tiene fe puede ser sanado por Dios. Usted respondio que si, y puso dos casos u experiencias personales para sustentar su respuesta, y puso un relato de la Biblia donde NO dice que esa persona carecia de fe.

Ante ello, yo lo estoy mostrando que NINGUNO de esos casos se pueden utilizar para AFIRMAR que Dios sana sin que la otra parte carezca de fe. Usted analizo cada caso bajo su propia opinion y no sobre lo que dice la Biblia.

Yo no dudo los casos que usted expuso, pero a diferencia de usted CREO que tuvieron fe. Eso es lo unico que le intento demostrar, y usted como siempre, se molesta, se sulfura y comienza con los ataques y acusaciones. Es tedioso debatir de esa forma. Por favor, le invito a releer mi escrito y vea donde yo le acuso de algo o le ataco. En ninguna parte. Lea el suyo, y note la diferencia.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dagoberto dijo:
King's Daughter dijo:
En el caso de los invitados a la iglesia. No cree usted que cuando se hiciera la oracion de fe, de sanidad, o durante el mensaje, o durante el cantico, la fe de estos se fortaleciera, hasta el punto de "provocar" el milagro o sanidad deseada? Porque piensa usted que un "invitado" no puede recibir sanidad o un milagro por el simple hecho de haber sido invitado a la iglesia?

(Sigo haciendo .lo que usted con frecuencia hace conmigo) ¿O sea que usted duda del poder de Dios? ¿para usted entonces, el que sanó fue el diablo?

No Dagoberto. Yo no creo que el diablo sana. Por favor, relajese y trate de entender lo que le explico. Lo hare de nuevo:

Yo creo que fue Dios quien les sano porque esos invitados tuvieron fe. Usted es quien cree que esos invitados fueron sanados por Dios, pero sin tener fe. Esa fue su respuesta ante mi pregunta. Lo recuerda? Segun usted, una persona que no tiene fe, ocasionalmente (o excepcion a la regla) puede ser sanada por Dios. Yo solo le expuse que no estoy de acuerdo y analice los casos que usted puso.

Donde esta la diferencia: entre lo que yo analizo/interpreto y lo que usted analizo/interpreta. Dagoberto, mi regla de fe, mi guia es las sagradas Escrituras. Todo lo que pueda suceder en mi vida, a mi alrededor, en la congregacion, tengo que alinearlo a las Escrituras y no alreves. Las Escrituras no se acomodan a nuestras vivencias y experiencias, sino que nuestras vivencias y experiencias se tienen que acomodar y alinear a la Palabra de Dios.

A diferencia de usted, creo que esos invitados tuvieron fe, que desato la sanidad divina en ellos. Porque? Porque la Biblia dice que sin fe, El Senor no puede hacer cosa alguna.

Entonces, antes de justificar a los "invitados" de que no tenian fe y que Dios, se fue por encima de la voluntad de ellos, y aun asi se empe~no en sanarlos, simplemente analizo lo que DICE LA PALABRA DE DIOS, y explico lo sucedido sin ir por encima de ella. Prefiero PENSAR que tuvieron fe, lo cual hizo que Dios les sanara, porque es lo que nos ensena la Biblia; a creer que NO tuvieron fe y aun asi Dios "quiso" sanarles, que es lo que NO NOS ensena la Biblia. Me entendio? Puede ahora notar la diferencia de lo que le estoy explicando sin que se sulfure y le moleste tanto?
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Pregunta para TODOS. (solo el hermano OSO respondio)

Creen que el diablo puede sanar?

Que de los que oran a Maria, Shango, Buda, Ala, y sanan?
No, el diablo no sana;... pero entrte los milagros mentirosos que si tiene facultad de hacer, se podría incluir alguna engañosa sanidad. Sanidad fraudulenta.


Aqui hay usuarios que han expuesto que si alguien ora por sanidad, refiriendose aun hasta de cristianos, y el enfermo sana, pudiera ser un FALSO PROFETA, o hasta el diablo.

Cual es la opinion de ustedes?
No, en cristianos no.

Saludos
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dagoberto

Te voy a agradecer que dejes de acusarme de manipular la Biblia. Analizo el caso del cojo tal como lo hizo usted. Usted INTERPRETO que el cojo no tenia fe, la Biblia no lo dice. Yo no le acuso de manipular la Biblia, solo le estoy instando a que analice lo escrito y no salte a conclusiones que la Biblia NO INDICA. Por tanto, tenga mas respeto hacia mi persona, porque decirme que manipulo la Biblia si es una falta de respeto. No tengo porque manipular la Biblia simplemente analizo lo alli escrito. Usted no lo hace? Porque se molesta cuando analizo los casos? Porque insiste y prefiere poner su opinion a lo que la Biblia dice? Usted cree que esa persona no tenia fe, y aun asi Dios le sano. La unica pregunta que hago: lo dice la Biblia? Por supuesto que no. La Biblia demuestra que el cojo obro en fe. Porque de lo contrario, al no recibir el dinero esperado, se hubiese decepcionado y se hubiese quedado sentado. Eso se llama ANALIZAR, no manipular.

Ahora, si usted considera que yo manipulo las Escrituras a conveniencia, entonces termino todo intercambio con usted, porque con dichas acusaciones no tendria sentido alguno seguir, ya que usted no me considera una persona seria, integra y con respeto hacia la Palabra de Dios. Una persona que manipula las Escrituras, bien pudiera yo considerarla hasta un hereje o sectario, que son los expertos en esas cosas. Pero un cristiano, hermano en la fe, que opina diferente a mi, lo mas que pudiera yo "acusarlo" es de interpretar diferente la misma lectura. Pero de manipulador (o sea intencionalmente) no.

Dios le bendiga.

Estimada hemana

Discúlpeme, pero si usted dice o se imagina algo que no está en el versículo citado..¿que es eso?

Si usted dice que no manipula lo que está escrito... ¿puede decir lo mismo cuando cambia mis opiniones?... Yo dije (se lo aclaro por segunda vez) que el cojo NO APLICÓ FE ALGUNA PARA SER SANADO Pero usted dice que YO DIJE que el cojo no tenía fe.... ¿puede notar la diferencia?

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Que? El que tiene que armonizarlo es usted quien indica que Dios puede sanar aun cuando una persona no tiene fe, pero la Biblia indica lo contrario.

Como usted lo armoniza? Se esta yendo por la tangente, como muchas veces le dice usted a los demas.

Yo le hice una pregunta, y hasta ahora le he respondido. Si no tiene usted respuesta, solo digalo. No tiene porque "pasar la papa caliente" para no responder. No lo sabemos todo, y no hay porque temer o sentirse mal cuando no encuentra respuesta ante algo.




Nuevamente se equivoca. No es mi sugerencia, mire que simple:

Yo pregunte si alguien que no tiene fe puede ser sanado por Dios. Usted respondio que si, y puso dos casos u experiencias personales para sustentar su respuesta, y puso un relato de la Biblia donde NO dice que esa persona carecia de fe.

Ante ello, yo lo estoy mostrando que NINGUNO de esos casos se pueden utilizar para AFIRMAR que Dios sana sin que la otra parte carezca de fe. Usted analizo cada caso bajo su propia opinion y no sobre lo que dice la Biblia.

Yo no dudo los casos que usted expuso, pero a diferencia de usted CREO que tuvieron fe. Eso es lo unico que le intento demostrar, y usted como siempre, se molesta, se sulfura y comienza con los ataques y acusaciones. Es tedioso debatir de esa forma. Por favor, le invito a releer mi escrito y vea donde yo le acuso de algo o le ataco. En ninguna parte. Lea el suyo, y note la diferencia.

????????????????????????????????????????????....

Hermana amada, seguiré después con usted.... más tarde... espero esté más tranquila... no es buen camino por donde nos estamos yendo...


Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimada hemana

Discúlpeme, pero si usted dice o se imagina algo que no está en el versículo citado..¿que es eso?

No has hecho lo mismo tu?

La Biblia no dice que el cojo carecia de fe. La Biblia no dice que era un incredulo.

Entonces AMBOS, usted y yo hemos concluido del relato, de forma diferente.

Cual es su molestia?

Solo trato de llevarlo a analizar el relato. Que parte de ese relato le lleva a usted pensar que el cojo NO TUVO fe y aun si fue sanado por Dios?

Yo le mostre porque creo que el cojo si tuvo fe. Eso fue todo.

Si usted dice que no manipula lo que está escrito... ¿puede decir lo mismo cuando cambia mis opiniones?... Yo dije (se lo aclaro por segunda vez) que el cojo NO APLICÓ FE ALGUNA PARA SER SANADO Pero usted dice que YO DIJE que el cojo no tenía fe.... ¿puede notar la diferencia?

Dios le bendiga

No, no puedo notar la diferencia. Por favor muestreme y expliqueme como a una nina de 5 a~nos, la diferencia de su oracion a lo que yo concluyo de su oracion.

Usted dice: El cojo NO APLICO FE ALGUNA para ser sanado.

Yo dije: Usted dice que el cojo no tenia fe, para recibir sanacion (pues de eso es lo que estamos hablando especificamente).

Donde esta la diferencia?
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Gracias por su respuesta.

Por alli alguien puso un texto, interpretando que el "diablo tambien sana".

Y luego se molestan de que se les diga que les falta conocimiento...

Tambien alguien puso en aportes pasados que "otras religiones y deidades" tambien sanaban. Quien les sana entonces? Cual es su opinion?

Es interesante analizar esto, ya que el UNICO que pago a precio de sangre por la enfermedad fue JESUCRISTO. Entonces, como es que de repente el diablo puede sanar? Enganar si, sanar NO.

Exacto.

La salud, la vida, el bienestar, todo lo bueno viene de Dios, que es bueno.

Pero el engañador, a eso se dedica e engañar, simulñar e imitar.

Por esto gente que no conoce al Señor Jesucristo y tienen su corazón vacío de Él, le piden a quien sea, a la "santa" muerte, al "santo" niño de Atocha y a cuando santo del panteon católico-romano o de cualquier santoral les pongan -imagine Ud, ¡le piden a la muerte que los sane" (ignoran que la muerte es enemiga de Dios, ignoran que es el postrero enemigo de Dios).

Los incautos le "piden" favores, pues idolatran lo mismo al santo, que a la patrona, y a todo cuanto creen que sea milagro...pero como dice la escritura "detrás de cada ídolo hay un demonio"; así que estos demonios dejan de atrormentar por un tiempo, solo el suficiente para que la víctima engañada "confie" en ellos, asi que la dejan de atormentar un tiempo, el suficiente para que pongan su confianza su "fe" religiosa en alguien distinto a nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Pero estos demonios son insistentes, asi que luego regresan con toda su furia y el peor el remedio que la enfermedad.

Todo esto no tiene nada que ver con la potestad de Dios. Quien puede permitir a Satanás que inyecte su dardo, que provoque una llaga o una úlcera.

Dios mismo permite en su sola potestad que algo ocurra, como herir con la "úlcer de egipto", como sepultar con agua a jinete y caballo en el mar o permitir la muerte de los primogénitos, como permitir el aguijon en la carne de Pablo. Esta potestad es santa y Dios sabe cuando hace y porqué lo hace y no somos nadie para cuestionarlo.

El demonio encambio, engaña y puede dar aliento de vida incluso, como sucedió con las serpientes de los sacerdotes egipcios. Tambien veremos como dará un dia vida a la imagen de la bestia.

Pero todo esto tiene un propósito y aun esto, esta bajo la potestad y la autoridad de Dios, nada se le escapa.

Un saludo.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Por supuesto Dios sana a todos! Si no, entonces Dios es un mentiroso.

"Yo Soy Jehová tu Sanador"
"El es quien perdona todas tus iniquidades, El que sana todas tus dolencias."
"Ciertamente llevó El nuestras enfermedades...y por su llaga fuimos nosostros curados"
"cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste andvuo haciendo bienes y sanando a todos lo oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con El."
"Como me envió el Padre, así también yo os envío."
"Sobre los enfermos podrán sus manos, y sanarán"
"dones de sanidades"
"¿Está alguno enfermo entre vosotros?......la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará."

Sí, Dios sana a todos. La sanidad es nuestra herencia. Si uno no RECIBE la sandiad, no es culpa de Dios. Dios ya le sanó. La provisión existe. Todas las promesas son SI y AMEN. Pero es según nuestra fe.

Dios sana a todos, pero no todos creen, y no todos saben como recibir lo que ya existe.

Bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Por supuesto Dios sana a todos! Si no, entonces Dios es un mentiroso.

"Yo Soy Jehová tu Sanador"
"El es quien perdona todas tus iniquidades, El que sana todas tus dolencias."
"Ciertamente llevó El nuestras enfermedades...y por su llaga fuimos nosostros curados"
"cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste andvuo haciendo bienes y sanando a todos lo oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con El."
"Como me envió el Padre, así también yo os envío."
"Sobre los enfermos podrán sus manos, y sanarán"
"dones de sanidades"
"¿Está alguno enfermo entre vosotros?......la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará."

Sí, Dios sana a todos. La sanidad es nuestra herencia. Si uno no RECIBE la sandiad, no es culpa de Dios. Dios ya le sanó. La provisión existe. Todas las promesas son SI y AMEN. Pero es según nuestra fe.

Dios sana a todos, pero no todos creen, y no todos saben como recibir lo que ya existe.

Bendiciones

¿Y USTED ME PUEDE DECIR DONDE DIOS DICE QUE SANA A TODOS?

Examinemos:

"Yo Soy Jehová tu Sanador"(de TODOS?)
"El es quien perdona todas tus iniquidades, El que sana todas tus dolencias."( a TODOS?)
"Ciertamente llevó El nuestras enfermedades...y por su llaga fuimos nosostros curados" (TODOS gozan de este beneficio?)
"cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste andvuo haciendo bienes y sanando a todos lo oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con El."(Pero no sanó a TODOS, ustedes mismos lo han dicho)
"Como me envió el Padre, así también yo os envío."( a sanar TODOS?)
"Sobre los enfermos podrán sus manos, y sanarán" (sobre TODOS?.. y los que aún imponiéndoles las manos u orando por ellos no hn sanad..¡QUE?)
"dones de sanidades" (Sanar es don de sanidad; pero la realidad es que NO TODOS sanan)
"¿Está alguno enfermo entre vosotros?......la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará." (¿TODOS o alguno?)

Si usted hace diferencia entre don de sanidad y andar sanando enfermos;... ¿para que Dios dió el don de sanidad?

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?


¿Usted es un agujón en la carne de satanás?.... ??????


Lo que si veo amada hermana, es que usted es muy inestable... ¿no será una enfermedad? En ocasiones ríe, luego se enoja, al rato se espanta, luego ironiza, enseguida está alegre.... está usted muy cerca de ser una persona depresiva... ¡cuidado!... aunque no le quito méritos a la fe que usted tiene y pregona para sanar... Si es tal cual usted nos ha predicado aquí.

Dios le bendiga.

No se preocupe vivo en la paz de Cristo.
Lamento su costumbre de hacer interpretaciones privadas AÚN DE MIS MENSAJES ajajajajajaja
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No se preocupe vivo en la paz de Cristo.
¡Gloria a Dios!... me algero estimada hermana.
[/quote]Lamento su costumbre de hacer interpretaciones privadas AÚN DE MIS MENSAJES ajajajajajaja[/QUOTE]

¿Costumbre? Bueno.... no se si sea una costumbre... pero le ruego me disculpe y... me esforzaré para no volver a hacerlo.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Usaré esta frase de KIng's Doughter, digna de ser repetida, ya que por un chiste he recibido un "extraño" análisis de mi persona


Yo no uso los foros para analizar a las personas cuando se me agotan los argumentos para debatir.


:big_grin:
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No se preocupe vivo en la paz de Cristo.
¡Gloria a Dios!... me alegro estimada hermana.
Lamento su costumbre de hacer interpretaciones privadas AÚN DE MIS MENSAJES ajajajajajaja

¿Costumbre? Bueno.... no se si sea una costumbre... pero le ruego me disculpe y... me esforzaré para no volver a hacerlo.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Usaré esta frase de KIng's Doughter, digna de ser repetida, ya que por un chiste he recibido un "extraño" análisis de mi persona


Yo no uso los foros para analizar a las personas cuando se me agotan los argumentos para debatir.


:big_grin:
PERDÓNEME ESTIMADA HERMANA

Dios le bendiga