Aguijon de Pablo: enfermedad?

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Milenio

Vamos por partes, si?

Usted responda lo que yo le pregunte ayer y aun no lo ha respondido, y con mucho gusto yo le aseguro que respondere a su posteo.

Vale?

esta es mi respuesta no hay congregacion que pueda asumir
una sanidad total de sus fieles

]++++esto es lo que ampara a lo dicho++++
o en su congregacion no hay enfermos


]¿¿en cual congregacion no hay en fermos??
o me miente la palabra
o me mienten ustedes
porque ciertamente
entre los +hermanos+hay
Alergia

Amigdalitis
Anemia
Aneurismas
Artritis
Asma
Bocio
Cataratas
Cifosis
Colesterol
Colon Irritable
Desprendimiento de retina
diabetes de azúcar.
Escoliosis
Faringitis
Fibromialgia
etc..
yo no estoy dudando del mandato que se dio
ir y sanar enfermedade
estoy dudando si realmente ellos fueron mandados por EL SEÑOR
PORQUE SIERTAMENTE EN LAS CONGREGACIONES HAY MAS QUE ESTAS ENFERMEDADES

O ESOS QUE QUIEREN SANAR NO FUERON ENVIADOS DE DIOS
LUEGO SALEN CON LA ESCUSA NO ES QUE NO TIENES FE
++SI SIERTAEMENTE EL SEÑOR DIJO ID Y SANAR ENFERMEDADES


quien fallo
si el mandato es dado
sanaran enfermedades


¿¿porque hay enfermedades??
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Simple matematica. Causa y efecto.

Dios proveyo sanidad, porque por causa de la caida, desobediencia y/o pecado entro la enfermedad. El nos ama !

Ya, pero es que la matemática es una ciencia humana. Y Dios NO ES HUMANO. Dios es DIOS. Y Dios es EL CREADOR DE TODAS LAS COSAS, Y TODAS LAS COSAS SON POR ÉL, Y POR CAUSA DE ÉL.

Recuerde que TODO POR ÉL FUE HECHO, NADA SIN ÉL FUE HECHO.

Por lo tanto, toda la argumentación que ha seguido dando en su aporte es totalmente en base a ciencia y razonamientos humanos.

Y recuerde que Dios EL CREADOR DE TODAS LAS COSAS, INCLUSO LAS INVISIBLES, DIJO, Y DICE QUE TODO ESTÁ MUY BIEN.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Greivin,

Jesús también destruyó el poder del pecado en la cruz, pero tengo una idea que tu sigues pecando. ¿Por qué? Si fuiste crucificado con El, ¿cómo es posible que sigas pecando (de vez en cuando)?

Destruyo el poder del pecado, y el pecado tiene su poder en la muerte. Jesús lo que hizo fue librarnos de este temor a morir, prometiendo vida eterna. Y recuerde que la enfermedad NO ES SIEMPRE A CAUSA DEL PECADO. La hay por accidente, la hay por herencia genética, la hay por virus, la hay por vacterias, y la hay por obra de Satanás. PERO LA ENFERMEDAD NO SIEMPRE ES A CAUSA DEL PECADO.

Si usted así lo dice, deberiamos entender que TODOS cuantos cristianos estén enfermos TODOS ELLOS LO ESTÁN POR CULPA DE HABER PECADO.

No. Y ahora como maestro que dice ser le pedimos que de el debido sustento en cuanto que la enfermedad es causa del pecado.

Existe la realidad espiritual, y el proceso natural de experimentar la realidad espiritual. El poder sobre el pecado existe, y la sanidad existe. Pero nosotros estamos aprendiendo como vencer ambas cosas. Por el Espírity y la Palabra todo es posible.

Y la realidad carnal. La cual siempre la omite, la separa, y casi la niega, por no decirle que lo hace.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

esta es mi respuesta no hay congregacion que pueda asumir
una sanidad total de sus fieles

]++++esto es lo que ampara a lo dicho++++
o en su congregacion no hay enfermos


]¿¿en cual congregacion no hay en fermos??
o me miente la palabra
o me mienten ustedes
porque ciertamente
entre los +hermanos+hay
Alergia

Amigdalitis
Anemia
Aneurismas
Artritis
Asma
Bocio
Cataratas
Cifosis
Colesterol
Colon Irritable
Desprendimiento de retina
diabetes de azúcar.
Escoliosis
Faringitis
Fibromialgia
etc..
yo no estoy dudando del mandato que se dio
ir y sanar enfermedade
estoy dudando si realmente ellos fueron mandados por EL SEÑOR
PORQUE SIERTAMENTE EN LAS CONGREGACIONES HAY MAS QUE ESTAS ENFERMEDADES

O ESOS QUE QUIEREN SANAR NO FUERON ENVIADOS DE DIOS
LUEGO SALEN CON LA ESCUSA NO ES QUE NO TIENES FE
++SI SIERTAEMENTE EL SEÑOR DIJO ID Y SANAR ENFERMEDADES


quien fallo
si el mandato es dado
sanaran enfermedades


¿¿porque hay enfermedades??

Milenio

mmm veamos. Nuevamente...

Usted puso un texto, especificamente Marcos 3:15.

En ese texto usted dice que Jesus le dio a autoridad a los discipulos para sanar enfermedades pero NO TODAS. Se acuerda? Usted alega que por no decir la palabra "TODA" entonces no tenian poder y autoridad sobre toda enfermedad, solo algunas.

Ahora bien, yo le he mostrado el texto paralelo que no contradice en nada a Marcos.

Veamos:

Mat 10:1 Entonces, llamando a sus doce discípulos, les dio autoridad sobre los espíritus impuros, para que los echaran fuera y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.


Cree usted que en efecto si les dio autoridad para TODA enfermedad o solo para algunas?

En cuanto esta pregunta quede respondida con gusto respondo a las suyas. Comprendo su duda, pero vayamos estrictamente a lo que dice la Biblia.

Saludos
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Y que piensa usted de todos esos versos del Antiguo Testamento, que algunos usuarios han utilizado aqui para demostrar que Dios "si enferma" a sus hijos o que "lo permite" con algun proposito? El caso de Job es uno de sus favoritos para decir que Dios "permite" la enfermedad con proposito.

Que puede usted indicar al respecto?

Estimada King's Daughter:

Voy a analizar por separado dos cosas: lo de Job, y las otras.

En el A.T. el tema de Satanás estaba casi vedado. Muy poco se había revelado sobre la existencia de espíritus malos, y todo ese reino de maldad en las regiones celestes.
Ellos en ese entonces no tenían espíritu santo como simiente de la manera que lo tenemos nosotros ahora. Había pocos hombres, los profetas, hombres de Dios, que tenían el espíritu santo sobre ellos, pero inclusive era en forma condicional, lo podían perder.
En general, los ceryentes del A.T. no tenían espíritu santo en su gran mayoría.

Y no lo tenían porque recién se hizo disponible renacer del espíritu santo luego de los logros de Jesucristo. Cuando algo no está disponible, no está disponible.

Todo esto lo tengo que explicar para entender que esa gente no tenía los medios para hacerle frente a esas cosas, a esas realidades. Y si hubieran tenido en claro ese conocimiento, el miedo que hubiera provocado hubiera sido contraproducente.

Recién Jesucristo sacó a la luz todo el campo espiritual.

Entonces Dios lo que hacía en ese tiempo, era usar una figura que en vez de decir "si haces esto, no se va a poder evitar que tengas tal consecuencia" dice "si haces esto, te voy a hacer aquello".

Como hoy dia nosotros decimos cuando se nos cae un vaso "el vaso se rompió" (y en realidad lo rompimos nosotors pero sin intención), cambiando la primera persona por la tercera, Dios similarmente cambia la tercera persona por la primera, diciendo "yo voy a hacer aquello" cuando en realidad es "va a pasar aquello".

Él se atribuye como autor de todas las consecuencias, cuando en realidad no es que las haga él, sino que a causa de su desobediencia e incredulidad lo que pasa es que no va a poder evitar que sucedan esas cosas.
Y en general esas cosas que van a pasar (si desobedecen) las iba a hacer directamente el diablo.

Si Dios en ese entonces les hubiera dicho si no me hacen caso, el diablo o Baal les va a hacer aquello, muchos de ellos probablemente hubieran terminando adorando a Baal (algunos ya lo hacían).

No es que Dios les miente, sino que usa esa figura para no tener que revelar una realidad que no era conveniente explicar muy en detalle en ese momento.

Toda vez que Dios les dice "les voy a mandar las plagas de Egipto", y "los castigaré con tal cosa" o "les haré tal otra", hay que ver si no está usando esa figura.

En cuanto a Job, ahí dice claramente que el que fue el causante de las calamidades no fue Dios, sino Satanás.

Ahora, ¿por qué pasó esto? Y lo que permitió que eso pasara fue el miedo de Job, el temor que tenía, eso está declarado en Job 3:25:

Job 3:25
Porque el temor que me espantaba me ha venido,
Y me ha acontecido lo que yo temía.

Es el temor lo que impide que la gente crea y confíe en Dios.
Job era un gran hombre, un ejemplo de respeto, de integridad y (luego) de paciencia, pero tuvo miedo. Tuvo tremendo miedo de que le pasaran cosas, y al final terminaron pasando.
Él hacía todos los días holocaustos por sus hijos porque tenía miedo (Job 1:4-5).

Es el miedo lo que impide que la gente crea a Dios, que confíe.
Por eso es importante saber cosas como que Dios es realmente bueno, que además tiene poder, y que tiene más poder que todo lo malo junto. Él es todopoderoso.
Es usual que uno pueda tener algunos miedos, pero no hay que dejarlos, hay que trabajarlos con Dios, buscar erradicarlos, pedirle ayuda al Padre para sacarse los miedos.
Pero no me quiero ir del tema.

Dios nunca enfermó a nadie. Ni tampoco su hijo Jesucristo lo hizo, sino todo lo contrario, sanó.
La única condición para recibir de Dios es creer.

Entonces los pasos son:
1) Establecer (tener en claro) cuál es la voluntad de Dios.
2) Saber que lo que Dios quiere, también puede.
3) Querer uno.
4) Pedir conforme a ella (si hay algo que pedir).
5) Confiar y creer.
6) Después de recibir viene qué hacer con lo recibido.
Pero en el caso de la sanidad ya sabemos: disfrutar de estar sanos.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimada King's Daughter:

Voy a analizar por separado dos cosas: lo de Job, y las otras.

En el A.T. el tema de Satanás estaba casi vedado. Muy poco se había revelado sobre la existencia de espíritus malos, y todo ese reino de maldad en las regiones celestes.
Ellos en ese entonces no tenían espíritu santo como simiente de la manera que lo tenemos nosotros ahora. Había pocos hombres, los profetas, hombres de Dios, que tenían el espíritu santo sobre ellos, pero inclusive era en forma condicional, lo podían perder.
En general, los ceryentes del A.T. no tenían espíritu santo en su gran mayoría.

Y no lo tenían porque recién se hizo disponible renacer del espíritu santo luego de los logros de Jesucristo. Cuando algo no está disponible, no está disponible.

Todo esto lo tengo que explicar para entender que esa gente no tenía los medios para hacerle frente a esas cosas, a esas realidades. Y si hubieran tenido en claro ese conocimiento, el miedo que hubiera provocado hubiera sido contraproducente.

Recién Jesucristo sacó a la luz todo el campo espiritual.

Entonces Dios lo que hacía en ese tiempo, era usar una figura que en vez de decir "si haces esto, no se va a poder evitar que tengas tal consecuencia" dice "si haces esto, te voy a hacer aquello".

Como hoy dia nosotros decimos cuando se nos cae un vaso "el vaso se rompió" (y en realidad lo rompimos nosotors pero sin intención), cambiando la primera persona por la tercera, Dios similarmente cambia la tercera persona por la primera, diciendo "yo voy a hacer aquello" cuando en realidad es "va a pasar aquello".

Él se atribuye como autor de todas las consecuencias, cuando en realidad no es que las haga él, sino que a causa de su desobediencia e incredulidad lo que pasa es que no va a poder evitar que sucedan esas cosas.
Y en general esas cosas que van a pasar (si desobedecen) las iba a hacer directamente el diablo.

Si Dios en ese entonces les hubiera dicho si no me hacen caso, el diablo o Baal les va a hacer aquello, muchos de ellos probablemente hubieran terminando adorando a Baal (algunos ya lo hacían).

No es que Dios les miente, sino que usa esa figura para no tener que revelar una realidad que no era conveniente explicar muy en detalle en ese momento.

Toda vez que Dios les dice "les voy a mandar las plagas de Egipto", y "los castigaré con tal cosa" o "les haré tal otra", hay que ver si no está usando esa figura.

En cuanto a Job, ahí dice claramente que el que fue el causante de las calamidades no fue Dios, sino Satanás.

Ahora, ¿por qué pasó esto? Y lo que permitió que eso pasara fue el miedo de Job, el temor que tenía, eso está declarado en Job 3:25:

Job 3:25
Porque el temor que me espantaba me ha venido,
Y me ha acontecido lo que yo temía.

Es el temor lo que impide que la gente crea y confíe en Dios.
Job era un gran hombre, un ejemplo de respeto, de integridad y (luego) de paciencia, pero tuvo miedo. Tuvo tremendo miedo de que le pasaran cosas, y al final terminaron pasando.
Él hacía todos los días holocaustos por sus hijos porque tenía miedo (Job 1:4-5).

Es el miedo lo que impide que la gente crea a Dios, que confíe.
Por eso es importante saber cosas como que Dios es realmente bueno, que además tiene poder, y que tiene más poder que todo lo malo junto. Él es todopoderoso.
Es usual que uno pueda tener algunos miedos, pero no hay que dejarlos, hay que trabajarlos con Dios, buscar erradicarlos, pedirle ayuda al Padre para sacarse los miedos.
Pero no me quiero ir del tema.

Dios nunca enfermó a nadie. Ni tampoco su hijo Jesucristo lo hizo, sino todo lo contrario, sanó.
La única condición para recibir de Dios es creer.

Entonces los pasos son:
1) Establecer (tener en claro) cuál es la voluntad de Dios.
2) Saber que lo que Dios quiere, también puede.
3) Querer uno.
4) Pedir conforme a ella (si hay algo que pedir).
5) Confiar y creer.
6) Después de recibir viene qué hacer con lo recibido.
Pero en el caso de la sanidad ya sabemos: disfrutar de estar sanos.

Excelente....Gracias por el apoyo.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

!Si Jesús se llevó en su carne nuestras dolencias y nuestras enfermedades! ¿Porque no se llevó las dolencias de Pablo y sus enfermedades, así como las dolencias de muchos mártires del evangelio y sus enfermedades?

MUY BUEN PUNTO

Ahi están, 3 veresículos claros que dicen que Jesús se llevó nuestras dolencias y enfermedades.

Yo no los inventé. Dios se encargó de que Isaías 53:4,5 esté citado dos veces más.
1- en el A.T
2- en la transición de los EVANGELIOS
3- en el Nuevo Pacto.

Sin embargo, muchos aluden al aguijón de Pablo como una enfermedad... cosa que NO DICE el versículo. El versículo sí dice que era un MENSAJERO DE SATANÁS o ANGEL DE SATANÁS.
Entonces, a la LUZ de los versículos CLAROS de Isaías, mateo y 1Pedro, deberías darte cuenta que en ángel de satanás, o el mensajero de satanás, NUNCA PUEDE SER UNA ENFERMEDAD.

Eso es sólo una interpretación católica heredada. Según Barlclay, por los años 200 TERTULIANO fue el primero en expresar esa idea, y por los años 350 JERÓNIMO siguió con esa idea.
HUBO UN PRIMERO... o sea, antes de eso, NADIE pensaba asi.

¿Acaso cree usted que fue por su incredulidad o porque no entendieron el pasaje de Isaías que usted resalta para que lo veamos bién.?

Dios le bendice!

Greivin.
Pablo creía Isaías 53
Fue azotado 40 veces menos una. Lastimado en un tiempo en que no había antibióticos, no había desinfectantes. Él pódría haber muerto de una infección, o bien, la debilidad que esto le causó, podría haberle bajado las defensas al punto de adquirir cualquier peste de la época. SIN EMBARGO... no fue así. Se recompuso y siguió adelante.

En la isla de Malta vea qué sucedió:

Hch 28:3 Entonces, habiendo recogido Pablo algunas ramas secas, las echó al fuego; y una víbora, huyendo del calor, se le prendió en la mano.
Hch 28:4 Cuando los naturales vieron la víbora colgando de su mano, se decían unos a otros: Ciertamente este hombre es homicida, a quien, escapado del mar, la justicia no deja vivir.
Hch 28:5 Pero él, sacudiendo la víbora en el fuego, ningún daño padeció.
Hch 28:6 Ellos estaban esperando que él se hinchase, o cayese muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, cambiaron de parecer y dijeron que era un dios.
...............................................

Creía Pablo en su provisión de sanidad? sin dudas.
Tanto en los azotes, como en el caso de la víbora, Pablo tiene que haberse tomado del derecho de redención de la sanidad.

Por eso, INTERPRETAR que el aguijón es enfermedad... es algo que contradice el plan de redención. Contradice versículos claros. Es imposible que se trate de una enfermedad.

Le digo más... Pablo dice que Dios le dijo: "Bástate mi gracia, porque mi poder se perfecciona en tu debilidad"

si la gracia y el poder de Dios se perfecciona en su debilidad, entonces un "super poder" había para solucionar el problema de Pablo ¿no cree?
La gracia y el poder de Dios, levantaron a Jesús de los muertos... y lograron la salvación para la humanidad.

Pavada de GRACIA Y PODER! Ja!
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimada King's Daughter:

Voy a analizar por separado dos cosas: lo de Job, y las otras.

Si, gracias !

En el A.T. el tema de Satanás estaba casi vedado. Muy poco se había revelado sobre la existencia de espíritus malos, y todo ese reino de maldad en las regiones celestes.
Ellos en ese entonces no tenían espíritu santo como simiente de la manera que lo tenemos nosotros ahora.
Había pocos hombres, los profetas, hombres de Dios, que tenían el espíritu santo sobre ellos, pero inclusive era en forma condicional, lo podían perder.
En general, los ceryentes del A.T. no tenían espíritu santo en su gran mayoría.

Completamente de acuerdo. Puede usted verificar en la primera pagina, donde hable un poco de ello, pero por no abundar se penso que yo creia que el Espiritu Santo no estaba presente en el AT. Lejos de la realidad que creo. El Espiritu Santo puede verse sobre las aguas en Genesis, tambien venia sobre profetas, reyes, sacerdotes y caudillos (libertadores) para y por momentos especificos, luego se apartaba de ellos.

Y no lo tenían porque recién se hizo disponible renacer del espíritu santo luego de los logros de Jesucristo. Cuando algo no está disponible, no está disponible.

Asi es.

Joh 14:16 Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
Joh 14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce; pero vosotros lo conocéis, porque vive con vosotros y estará en vosotros.


Todo esto lo tengo que explicar para entender que esa gente no tenía los medios para hacerle frente a esas cosas, a esas realidades. Y si hubieran tenido en claro ese conocimiento, el miedo que hubiera provocado hubiera sido contraproducente.

Completamente de acuerdo.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Dicelo a los niños que se mueren de enfermedades....


Luego continuamos

La verdad que con esta ironía y falta de respeto no merecería que te contestara.
Pero por el tema en sí, para cualquiera que lea, lo voy a hacer.

En el caso de los niños, los respondables por ellos son los padres. Son los padres los que tienen que creer.
Así vemos que sucedió en los casos en que Jesucristo sanó niños, sus padres debieron creer.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

En el caso de los niños, los respondables por ellos son los padres. Son los padres los que tienen que creer.

A ver, traiga sustento para esto. Gracias.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

DIOS NO ENVÍA ENFERMEDADES;… PERO EN OCASIONES ESPECIALES, SI LO HACE:

1),. “Y dirá la generación venidera, vuestros hijos que vendrán después de vosotros, y el extranjero que vendrá de lejanas tierras, cuando vieren las plagas de aquesta tierra, y sus enfermedades de que Jehová la hizo enfermar” (Deut. 29:22)

2).- “Y Nathán se volvió a su casa. Y Jehová hirió al niño que la mujer de Uría había parido a David, y enfermó gravemente”

3).- “Ninguna enfermedad de las que envié a los egipcios te enviaré a ti; porque yo soy Jehová tu sanador” (Exodo 15:26)

4).- “He aquí Jehová herirá tu pueblo de una grande plaga…. Y a ti con muchas enfermedades, enfermedad de tus entrañas, hasta que las entrañas se te salgan a causa de la enfermedad de cada día” (2 Cron. 21:14,15)

5).- “Y la nube se apartó del Tabernáculo: y he aquí María era leprosa como la nieve” (Num. 12:10)

6).- “Asimismo toda enfermedad y toda plaga que no está escrita en el libro de esta ley, Jehová la enviará sobre ti, hasta que tu seas destruido” (Deut. 28:61)

7).- “Jehová te herirá de la plaga de Egipto, y con almorranas, y con sarna, y con comezón, de que no puedas ser curado” (Deut. 28:27)

8).- “Y aconteció que como la hubieron pasado, la mano de Jehová fue contra la ciudad con grande quebrantamiento, e hirió los hombres de aquella ciudad desde el chico hasta el grande, que se llenaron de hemorroides” (1 Sam. 5:9)

9).- “Y luego el ángel del Señor le hirió, por cuanto no dio la gloria a Dios; y espiró comido de gusanos” (Hech. 12:23)

Dios les bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

CreyenteX dijo:
Recién Jesucristo sacó a la luz todo el campo espiritual.

Entonces Dios lo que hacía en ese tiempo, era usar una figura que en vez de decir "si haces esto, no se va a poder evitar que tengas tal consecuencia" dice "si haces esto, te voy a hacer aquello".

Como hoy dia nosotros decimos cuando se nos cae un vaso "el vaso se rompió" (y en realidad lo rompimos nosotors pero sin intención), cambiando la primera persona por la tercera, Dios similarmente cambia la tercera persona por la primera, diciendo "yo voy a hacer aquello" cuando en realidad es "va a pasar aquello".

Él se atribuye como autor de todas las consecuencias, cuando en realidad no es que las haga él, sino que a causa de su desobediencia e incredulidad lo que pasa es que no va a poder evitar que sucedan esas cosas.
Y en general esas cosas que van a pasar (si desobedecen) las iba a hacer directamente el diablo.

Si Dios en ese entonces les hubiera dicho si no me hacen caso, el diablo o Baal les va a hacer aquello, muchos de ellos probablemente hubieran terminando adorando a Baal (algunos ya lo hacían).

No es que Dios les miente, sino que usa esa figura para no tener que revelar una realidad que no era conveniente explicar muy en detalle en ese momento.

Toda vez que Dios les dice "les voy a mandar las plagas de Egipto", y "los castigaré con tal cosa" o "les haré tal otra", hay que ver si no está usando esa figura.

En cuanto a Job, ahí dice claramente que el que fue el causante de las calamidades no fue Dios, sino Satanás.

Ahora, ¿por qué pasó esto? Y lo que permitió que eso pasara fue el miedo de Job, el temor que tenía, eso está declarado en Job 3:25:

Job 3:25
Porque el temor que me espantaba me ha venido,
Y me ha acontecido lo que yo temía.

Es el temor lo que impide que la gente crea y confíe en Dios.
Job era un gran hombre, un ejemplo de respeto, de integridad y (luego) de paciencia, pero tuvo miedo. Tuvo tremendo miedo de que le pasaran cosas, y al final terminaron pasando.
Él hacía todos los días holocaustos por sus hijos porque tenía miedo (Job 1:4-5).

Es el miedo lo que impide que la gente crea a Dios, que confíe.
Por eso es importante saber cosas como que Dios es realmente bueno, que además tiene poder, y que tiene más poder que todo lo malo junto. Él es todopoderoso.
Es usual que uno pueda tener algunos miedos, pero no hay que dejarlos, hay que trabajarlos con Dios, buscar erradicarlos, pedirle ayuda al Padre para sacarse los miedos.
Pero no me quiero ir del tema.

Dios nunca enfermó a nadie. Ni tampoco su hijo Jesucristo lo hizo, sino todo lo contrario, sanó.
La única condición para recibir de Dios es creer.

Entonces los pasos son:
1) Establecer (tener en claro) cuál es la voluntad de Dios.
2) Saber que lo que Dios quiere, también puede.
3) Querer uno.
4) Pedir conforme a ella (si hay algo que pedir).
5) Confiar y creer.
6) Después de recibir viene qué hacer con lo recibido.
Pero en el caso de la sanidad ya sabemos: disfrutar de estar sanos.


Amen !!
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No es verdad. Dios creo TODO LO QUE HAY. El hombre nació en condición de morir, en su mano estaba el no morir, para ello necesitaba comer del árbol de la vida. Y como no comió, sino que comió del del bien y del mal, Dios lo separó del de la vida. Y por ello, a tal cual fue creado, ha de morir. Fue creado para morir, y únicamente podía evitarlo comiendo del árbol de la vida, pero como Dios ha impedido su acceso, el hombre HA DE MORIR Y SIN REMEDIO.

Estimado hermano Raul68: Primeramente debo solicitarte amablemente y públicamente me perdones (en la Biblia no existen las disculpas), por haberte ofendido y/o molestado con varios de mis aportes pasados. Lo mismo hago con Dagoberto y Rafael. No creo haberlo hecho con otras personas. Bueno ¡No recuerdo en este momento!.
EXPONGO: Copié y pegué el fragmento arriba citado de un aporte de Raul68 y el énfasis que allí aparece es mío. La Biblia dice: "Y mandó Jehová al hombre diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer. Más del árbol de la CIENCIA (CONOCIMIENTO) del bien y del mal NO COMERÁS, porque el día que de él comieres: CIERTAMENTE MORIRÁS" Gn.2:16,17
Éste "fruto del árbol", hasta el día de hoy sigue dando problemas. El hombre ha hecho de él (del conocimiento UN dios). ESTO precisamente, ha dañado a la máxima obra de DIOS en la tierra: SU IGLESIA.
El hombre (Adán) podía haber seguido comiendo DEL ÁRBOL DE LA VIDA; pero la realidad es que TAMBIÉN comió del árbol del CONOCIMIENTO. El fruto del árbol de la VIDA le daba precisamente eso: VIDA; NO necesitaba comer del CONOCIMIENTO; pero, como ese era el árbol prohibido, fue la causa del triunfo de satanás sobre la humanidad.
DIOS en su misricordia ha usado mi vida para bendición de muchas personas en mi lugar de origen. Muchos has sido salvados y muchos has sido sanados; pero, tengo que ser honesto: NO TODOS. La Razón no es que me haya faltado fe a mí ni a mis oyentes. LA RAZÓN ES QUE DIOS TIENE UNA SOBERANA VOLUNTAD PARA SURJAN LOS EN LOS MILAGROS. No estoy en contra de los que agradecen a DIOS por la fe que se les ha sido dada; PUES YO SOY UNO DE ELLOS. Sin embargo, en justicia elemental, NADIE podemos ir más allá, POR MUCHA FE QUE TENGAMOS O QUE OSTENTEMOS de la SOBERANA VOLUNTAD DEL SEÑOR.
SALUDOS Y BENDICIONES A LOS AMADOS Y SANTOS.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

DIOS NO ENVÍA ENFERMEDADES;… PERO EN OCASIONES ESPECIALES, SI LO HACE:

1),. “Y dirá la generación venidera, vuestros hijos que vendrán después de vosotros, y el extranjero que vendrá de lejanas tierras, cuando vieren las plagas de aquesta tierra, y sus enfermedades de que Jehová la hizo enfermar” (Deut. 29:22)

2).- “Y Nathán se volvió a su casa. Y Jehová hirió al niño que la mujer de Uría había parido a David, y enfermó gravemente”

3).- “Ninguna enfermedad de las que envié a los egipcios te enviaré a ti; porque yo soy Jehová tu sanador” (Exodo 15:26)

4).- “He aquí Jehová herirá tu pueblo de una grande plaga…. Y a ti con muchas enfermedades, enfermedad de tus entrañas, hasta que las entrañas se te salgan a causa de la enfermedad de cada día” (2 Cron. 21:14,15)

5).- “Y la nube se apartó del Tabernáculo: y he aquí María era leprosa como la nieve” (Num. 12:10)

6).- “Asimismo toda enfermedad y toda plaga que no está escrita en el libro de esta ley, Jehová la enviará sobre ti, hasta que tu seas destruido” (Deut. 28:61)

7).- “Jehová te herirá de la plaga de Egipto, y con almorranas, y con sarna, y con comezón, de que no puedas ser curado” (Deut. 28:27)

8).- “Y aconteció que como la hubieron pasado, la mano de Jehová fue contra la ciudad con grande quebrantamiento, e hirió los hombres de aquella ciudad desde el chico hasta el grande, que se llenaron de hemorroides” (1 Sam. 5:9)

9).- “Y luego el ángel del Señor le hirió, por cuanto no dio la gloria a Dios; y espiró comido de gusanos” (Hech. 12:23)

Dios les bendiga

Y sin olvidar:

Job 33:19 Otras veces Dios corrige al hombre con enfermedades, con fuertes dolores en todo su cuerpo.​
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No es verdad. Dios creo TODO LO QUE HAY. El hombre nació en condición de morir, en su mano estaba el no morir, para ello necesitaba comer del árbol de la vida. Y como no comió, sino que comió del del bien y del mal, Dios lo separó del de la vida. Y por ello, a tal cual fue creado, ha de morir. Fue creado para morir, y únicamente podía evitarlo comiendo del árbol de la vida, pero como Dios ha impedido su acceso, el hombre HA DE MORIR Y SIN REMEDIO.

Estimado hermano Raul68: Primeramente debo solicitarte amablemente y públicamente me perdones (en la Biblia no existen las disculpas), por haberte ofendido y/o molestado con varios de mis aportes pasados. Lo mismo hago con Dagoberto y Rafael. No creo haberlo hecho con otras personas. Bueno ¡No recuerdo en este momento!.
EXPONGO: Copié y pegué el fragmento arriba citado de un aporte de Raul68 y el énfasis que allí aparece es mío. La Biblia dice: "Y mandó Jehová al hombre diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer. Más del árbol de la CIENCIA (CONOCIMIENTO) del bien y del mal NO COMERÁS, porque el día que de él comieres: CIERTAMENTE MORIRÁS" Gn.2:16,17
Éste "fruto del árbol", hasta el día de hoy sigue dando problemas. El hombre ha hecho de él (del conocimiento UN dios). ESTO precisamente, ha dañado a la máxima obra de DIOS en la tierra: SU IGLESIA.
El hombre (Adán) podía haber seguido comiendo DEL ÁRBOL DE LA VIDA; pero la realidad es que TAMBIÉN comió del árbol del CONOCIMIENTO. El fruto del árbol de la VIDA le daba precisamente eso: VIDA; NO necesitaba comer del CONOCIMIENTO; pero, como ese era el árbol prohibido, fue la causa del triunfo de satanás sobre la humanidad.
DIOS en su misricordia ha usado mi vida para bendición de muchas personas en mi lugar de origen. Muchos has sido salvados y muchos has sido sanados; pero, tengo que ser honesto: NO TODOS. La Razón no es que me haya faltado fe a mí ni a mis oyentes. LA RAZÓN ES QUE DIOS TIENE UNA SOBERANA VOLUNTAD PARA SURJAN LOS EN LOS MILAGROS. No estoy en contra de los que agradecen a DIOS por la fe que se les ha sido dada; PUES YO SOY UNO DE ELLOS. Sin embargo, en justicia elemental, NADIE podemos ir más allá, POR MUCHA FE QUE TENGAMOS O QUE OSTENTEMOS de la SOBERANA VOLUNTAD DEL SEÑOR.
SALUDOS Y BENDICIONES A LOS AMADOS Y SANTOS.

Poncho: a la verdad no se que responderle. Me ha sorprendido en gran manera. Si lo he entendido bien, veo un gran cambio por su parte, un madurar muy rápidamente, y un acudir a Dios y su Palabra grandemente.

No pido perdón, porque únicamente Dios puede perdonar nuestros pecados. De ahí que pido disculpas. Pero si usted considera que es más debido pedir perdón, bien: LE PIDO TAMBIÉN PERDÓN POR TODA PALABRA QUE LE HAYA PODIDO OFENDER EN LO MÁS MÍNIMO.

Un saludo, y que Dios le bendiga inmensamente.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Milenio

mmm veamos. Nuevamente...

Usted puso un texto, especificamente Marcos 3:15.

En ese texto usted dice que Jesus le dio a autoridad a los discipulos para sanar enfermedades pero NO TODAS. Se acuerda? Usted alega que por no decir la palabra "TODA" entonces no tenian poder y autoridad sobre toda enfermedad, solo algunas.

Ahora bien, yo le he mostrado el texto paralelo que no contradice en nada a Marcos.

Veamos:

Mat 10:1 Entonces, llamando a sus doce discípulos, les dio autoridad sobre los espíritus impuros, para que los echaran fuera y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.


Cree usted que en efecto si les dio autoridad para TODA enfermedad o solo para algunas?

En cuanto esta pregunta quede respondida con gusto respondo a las suyas. Comprendo su duda, pero vayamos estrictamente a lo que dice la Biblia.

Saludos


ENTONCES llamando á sus doce discípulos, les dió +potestad contra los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y sanasen toda enfermedad y toda dolencia.


á estos doce envió Jesús, á los cuales dió mandamiento,
++++diciendo: Por el camino de los Gentiles no iréis,++++
++++y en ciudad de Samaritanos no entréis;+++++

10:6

++++Mas id antes á las ovejas perdidas de la casa de Israel.++++
+++++para ellos NO PARA TODOS++
10:7

Y yendo, predicad, diciendo:
++++El reino de los cielos se ha acercado. ++++++
A LAS OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE ISRAEL++



ASI ES QUE NO VENGA CON SUS CUENTOS QUE EN SU CONGREGACION NO HAY ENFERMOS
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ESTE ES OTRO MANDATO

Y de Jerusalem,
y de Idumea,
y de la otra parte del Jordán.
Y los de alrededor de Tiro
y de Sidón,
grande multitud,
oyendo cuán grandes cosas hacía, vinieron á Él.


Y que tuviesen potestad de sanar enfermedades, y de echar fuera demonios:
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

La verdad que con esta ironía y falta de respeto no merecería que te contestara.
Pero por el tema en sí, para cualquiera que lea, lo voy a hacer.

En el caso de los niños, los respondables por ellos son los padres. Son los padres los que tienen que creer.
Así vemos que sucedió en los casos en que Jesucristo sanó niños, sus padres debieron creer.


CreyenteX

Para ser nuevo en el tema, y no disponer del tiempo para leer desde el principio (es logico), coincide con lo que hemos venido exponiendo algunos hermanos.

Ciertamente la fe de los padres es la que opera, cuando se trata de los ninos.

Mar 5:35 Mientras él aún hablaba, vinieron de casa del alto dignatario de la sinagoga, diciendo:
--Tu hija ha muerto, ¿para qué molestas más al Maestro?
Mar 5:36 Pero Jesús, luego que oyó lo que se decía, dijo al alto dignatario de la sinagoga:
--No temas, cree solamente.
Mar 5:37 Y no permitió que lo siguiera nadie sino Pedro, Jacobo y Juan, hermano de Jacobo.
Mar 5:38 Vino a casa del alto dignatario de la sinagoga, y vio el alboroto y a los que lloraban y lamentaban mucho.
Mar 5:39 Entró y les dijo:
--¿Por qué alborotáis y lloráis? La niña no está muerta, sino dormida.
Mar 5:40 Y se burlaban de él. Pero él, echando fuera a todos, tomó al padre y a la madre de la niña, y a los que estaban con él, y entró donde estaba la niña.
Mar 5:41 Tomó la mano de la niña y le dijo:
--¡Talita cumi! (que significa: "Niña, a ti te digo, levántate").
Mar 5:42 Inmediatamente la niña se levantó y andaba, pues tenía doce años. Y la gente se llenó de asombro.

Que interesante. Y en muchas ocasiones asi es que tenemos que hacer... echar fuera todos los que se oponen con su incredulidad y burla, que Jesucristo sane a alguien.

Bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No es verdad. Dios creo TODO LO QUE HAY. El hombre nació en condición de morir, en su mano estaba el no morir, para ello necesitaba comer del árbol de la vida. Y como no comió, sino que comió del del bien y del mal, Dios lo separó del de la vida. Y por ello, a tal cual fue creado, ha de morir. Fue creado para morir, y únicamente podía evitarlo comiendo del árbol de la vida, pero como Dios ha impedido su acceso, el hombre HA DE MORIR Y SIN REMEDIO.

Estimado hermano Raul68: Primeramente debo solicitarte amablemente y públicamente me perdones (en la Biblia no existen las disculpas), por haberte ofendido y/o molestado con varios de mis aportes pasados. Lo mismo hago con Dagoberto y Rafael. No creo haberlo hecho con otras personas. Bueno ¡No recuerdo en este momento!.
EXPONGO: Copié y pegué el fragmento arriba citado de un aporte de Raul68 y el énfasis que allí aparece es mío. La Biblia dice: "Y mandó Jehová al hombre diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer. Más del árbol de la CIENCIA (CONOCIMIENTO) del bien y del mal NO COMERÁS, porque el día que de él comieres: CIERTAMENTE MORIRÁS" Gn.2:16,17
Éste "fruto del árbol", hasta el día de hoy sigue dando problemas. El hombre ha hecho de él (del conocimiento UN dios). ESTO precisamente, ha dañado a la máxima obra de DIOS en la tierra: SU IGLESIA.
El hombre (Adán) podía haber seguido comiendo DEL ÁRBOL DE LA VIDA; pero la realidad es que TAMBIÉN comió del árbol del CONOCIMIENTO. El fruto del árbol de la VIDA le daba precisamente eso: VIDA; NO necesitaba comer del CONOCIMIENTO; pero, como ese era el árbol prohibido, fue la causa del triunfo de satanás sobre la humanidad.
DIOS en su misricordia ha usado mi vida para bendición de muchas personas en mi lugar de origen. Muchos has sido salvados y muchos has sido sanados; pero, tengo que ser honesto: NO TODOS. La Razón no es que me haya faltado fe a mí ni a mis oyentes. LA RAZÓN ES QUE DIOS TIENE UNA SOBERANA VOLUNTAD PARA SURJAN LOS EN LOS MILAGROS. No estoy en contra de los que agradecen a DIOS por la fe que se les ha sido dada; PUES YO SOY UNO DE ELLOS. Sin embargo, en justicia elemental, NADIE podemos ir más allá, POR MUCHA FE QUE TENGAMOS O QUE OSTENTEMOS de la SOBERANA VOLUNTAD DEL SEÑOR.
SALUDOS Y BENDICIONES A LOS AMADOS Y SANTOS
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Estimado Poncho

Me he quedado soprendido.... No se si existe algún enredo en éste aporte (una parte de Raúl y otra tuya) ... porque si todo este mensaje está escrito por ti;... entonces debo decir que en lo que resalto en rojo ESTOY ABSOLUTAMENTE DE ACUERDO.

Saludos y bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

ENTONCES llamando á sus doce discípulos, les dió +potestad contra los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y sanasen toda enfermedad y toda dolencia.


á estos doce envió Jesús, á los cuales dió mandamiento,
++++diciendo: Por el camino de los Gentiles no iréis,++++
++++y en ciudad de Samaritanos no entréis;+++++

10:6

++++Mas id antes á las ovejas perdidas de la casa de Israel.++++
+++++para ellos NO PARA TODOS++
10:7

Y yendo, predicad, diciendo:
++++El reino de los cielos se ha acercado. ++++++
A LAS OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE ISRAEL++



ASI ES QUE NO VENGA CON SUS CUENTOS QUE EN SU CONGREGACION NO HAY ENFERMOS
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ESTE ES OTRO MANDATO

Y de Jerusalem,
y de Idumea,
y de la otra parte del Jordán.
Y los de alrededor de Tiro
y de Sidón,
grande multitud,
oyendo cuán grandes cosas hacía, vinieron á Él.


Y que tuviesen potestad de sanar enfermedades, y de echar fuera demonios:


MILENIO

Porque ignoras el pasaje en MATEO? Solo quiero que me respondas eso.

Hasta donde he leido eres el UNICO que cree que ese pasaje en Marcos solo se refiere a algunas enfermedades y a algunos endemoniados.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No es verdad. Dios creo TODO LO QUE HAY. El hombre nació en condición de morir, en su mano estaba el no morir, para ello necesitaba comer del árbol de la vida. Y como no comió, sino que comió del del bien y del mal, Dios lo separó del de la vida. Y por ello, a tal cual fue creado, ha de morir. Fue creado para morir, y únicamente podía evitarlo comiendo del árbol de la vida, pero como Dios ha impedido su acceso, el hombre HA DE MORIR Y SIN REMEDIO.

Estimado hermano Raul68: Primeramente debo solicitarte amablemente y públicamente me perdones (en la Biblia no existen las disculpas), por haberte ofendido y/o molestado con varios de mis aportes pasados. Lo mismo hago con Dagoberto y Rafael. No creo haberlo hecho con otras personas. Bueno ¡No recuerdo en este momento!.
EXPONGO: Copié y pegué el fragmento arriba citado de un aporte de Raul68 y el énfasis que allí aparece es mío. La Biblia dice: "Y mandó Jehová al hombre diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer. Más del árbol de la CIENCIA (CONOCIMIENTO) del bien y del mal NO COMERÁS, porque el día que de él comieres: CIERTAMENTE MORIRÁS" Gn.2:16,17
Éste "fruto del árbol", hasta el día de hoy sigue dando problemas. El hombre ha hecho de él (del conocimiento UN dios). ESTO precisamente, ha dañado a la máxima obra de DIOS en la tierra: SU IGLESIA.
El hombre (Adán) podía haber seguido comiendo DEL ÁRBOL DE LA VIDA; pero la realidad es que TAMBIÉN comió del árbol del CONOCIMIENTO. El fruto del árbol de la VIDA le daba precisamente eso: VIDA; NO necesitaba comer del CONOCIMIENTO; pero, como ese era el árbol prohibido, fue la causa del triunfo de satanás sobre la humanidad.
DIOS en su misricordia ha usado mi vida para bendición de muchas personas en mi lugar de origen. Muchos has sido salvados y muchos has sido sanados; pero, tengo que ser honesto: NO TODOS. La Razón no es que me haya faltado fe a mí ni a mis oyentes. LA RAZÓN ES QUE DIOS TIENE UNA SOBERANA VOLUNTAD PARA SURJAN LOS EN LOS MILAGROS. No estoy en contra de los que agradecen a DIOS por la fe que se les ha sido dada; PUES YO SOY UNO DE ELLOS. Sin embargo, en justicia elemental, NADIE podemos ir más allá, POR MUCHA FE QUE TENGAMOS O QUE OSTENTEMOS de la SOBERANA VOLUNTAD DEL SEÑOR.
SALUDOS Y BENDICIONES A LOS AMADOS Y SANTOS.

¿Entonces la palabra de Jesús no es cierto?

"Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo."

"...sobre los enfermos pondrán sus manos y sanarán."

Vamos a ajustar nuestra teología a las circunstancias? ¿Vamos a declarar que nuestra fe no puede ser el problema?

No estoy de acuerdo con tus conclusiones, hermano.

Saludos.