¿Adoras a Jesús?

Totalmente de acuerdo con usted, por eso muchos doctos especialistas en la materia, dicen eso precisamente. Así que le invito a que lea una de las traducciones más fidedignas que hay que es la TNM: Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras. Le doy pruebas.

No hay dos idiomas que tengan exactamente la misma gramática, vocabulario y forma de construir las frases. El profesor de hebreo Samuel Driver señala que las lenguas “no solo difieren en su gramática y vocabulario, sino también [...] en la manera de construir las frases para expresar las ideas”. Los patrones de pensamiento varían dependiendo del idioma. “Por consiguiente —añade el profesor Driver—, las formas que adoptan las frases cambian según el idioma”.

Como ningún idioma actual refleja exactamente el vocabulario y la gramática del hebreo, arameo y griego bíblicos, una traducción palabra por palabra no sería clara y a veces hasta podría transmitir una idea errónea. El sentido de una palabra o de una expresión puede cambiar según el contexto.

Por ejemplo, en esta Biblia y dependiendo del idioma donde se ha tenido en cuenta la expresión: MATEO 5:3Traducción literal: “los pobres de espíritu”
Idea: “los que reconocen su necesidad espiritual”.

Otro ejemplo y dependiendo del idioma: En Romanos 12:11 aparece una expresión griega que, traducida al pie de la letra, diría “en el espíritu, hirvientes”. A fin de transmitir el sentido adecuado, en esta versión se tradujo “que el espíritu los llene de fervor”

Charles Francis Potter que comentó: "No cabe duda de que el grupo de traductores anónimos ha vertido con habilidad, destreza y sagacidad los mejores textos manuscritos, tanto griegos como hebreos" (The Faiths Men Live By, pág. 300).
100 por 100 de acuerdo
Y agrego, la mayoría de los que discutimos en este foro, tomamos como referencia al idioma (lenguaje) actual
Y al lenguaje de la biblia como si fuera contemporáneo
Sin considerar que el lenguaje evoluciona; se llama "cambio lingüístico" y sucede cada dos o tres generaciones
Imagine los libros del antiguo testamento, escritos hace 2.600 años
 
Se lo advertí
No es conveniente inmiscuirse, así sin más, en un diálogo ajeno, si nosotros tenemos el nuestro.
¿O lo hace para desviar el tema que discutimos?

Creo que me ha interpretado mal, porque mi intención no es meterme en medio de ustedes,.. le explico y se lo demuestro verá.

Como puede observar en la captura de pantalla, yo le contesté a lo que usted me dijo..
.
1.png👈

Luego usted me contestó a lo que le dije...👇
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Luego le remarqué la diferencia de lo que ella dijo porque creo que tengo derecho propio a defender mi causa de su afirmación ¿no cree?
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Le pido disculpas si le ofendí de manera involuntaria, es lo único que le puedo decir.
 
Última edición:
¿Cuando uno de nosotros nació, como dijeron nuestros padres?
¡nuestro hijo ha venido en carne!
¡Nuestro hijo ha sido manifestado en carne!
Nosotros somos mortales, somos humanos desde el nacimiento. Jesús fue creado de manera espiritual y DESPUÉS fue manifestado en carne.

Génesis 1:26, "Entonces Dios dijo: “Hagamos (esto indica que Jehová estaba con Jesús en el cielo) al ser humano a nuestra imagen y semejanza,...

Lucas 1:35, "El ángel le contestó: “Sobre ti vendrá espíritu santo, y el poder del Altísimo te envolverá con su sombra. Por eso el que va a nacer (esto indica que Jesús llegaría ser manifestado en carne) será llamado santo, Hijo de Dios.
 
Creo que me ha interpretado mal, porque mi intención no es meterme en medio de ustedes,.. le explico y se lo demuestro verá.

Como puede observar en la captura de pantalla, yo le contesté a lo que usted me dijo..
.
Ver el archivo adjunto 3329388👈

Luego usted me contestó a lo que le dije...👇
Ver el archivo adjunto 3329389

Luego le remarqué la diferencia de lo que ella dijo porque creo que tengo derecho propio a defender mi causa de su afirmación ¿no cree?
Ver el archivo adjunto 3329390


Le pido disculpas si le ofendí de manera involuntaria, es lo único que le puedo decir.
Esas cosas no me ofenden.
Sirven para ir conociendo las actitudes de cada cual y saber a qué atenernos en el futuro
Yo nunca le he enviado un mensaje con lo que menciona

Para demostrarlo hay que hacer click en los link de cada mensaje, nada más
No encuentro el link en el que le haya respondido a usted lo que dice, es todo
Creo que usted citó un mensaje mío que no era para usted... no tiene importancia
 
Esas cosas no me ofenden.
Sirven para ir conociendo las actitudes de cada cual y saber a qué atenernos en el futuro
Yo nunca le he enviado un mensaje con lo que menciona

Para demostrarlo hay que hacer click en los link de cada mensaje, nada más
No encuentro el link en el que le haya respondido a usted lo que dice, es todo
Creo que usted citó un mensaje mío que no era para usted... no tiene importancia
Gracias por su explicación.
Es que no sé hacer clik combinando los links entre sí, por eso hice captura de pantalla.
Pero como dice usted, no tiene importancia.

Saludos compañero.
 
Nosotros somos mortales, somos humanos desde el nacimiento. Jesús fue creado de manera espiritual y DESPUÉS fue manifestado en carne.

Génesis 1:26, "Entonces Dios dijo: “Hagamos (esto indica que Jehová estaba con Jesús en el cielo) al ser humano a nuestra imagen y semejanza,...

Lucas 1:35, "El ángel le contestó: “Sobre ti vendrá espíritu santo, y el poder del Altísimo te envolverá con su sombra. Por eso el que va a nacer (esto indica que Jesús llegaría ser manifestado en carne) será llamado santo, Hijo de Dios.
Exacto, tiene razón
Solo un ser ha sido manifestado en carne
Y será llamado hijo de Dios
Me llama la atención esta frase:
Será llamado... hijo de Dios
No dice: "será hijo de Dios"
No es lo mismo que ser llamado hijo, que ser hijo

Del mismo modo que la denominación "Hijo de hombre" es eso, una denominación (repito la palabra que usted utiliza que es sinónimo de título)
 
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Exacto, tiene razón
Solo un ser ha sido manifestado en carne
Y será llamado hijo de Dios
Me llama la atención esta frase:
Será llamado... hijo de Dios
No dice: "será hijo de Dios"
No es lo mismo que ser llamado hijo, que ser hijo

Del mismo modo que la denominación "Hijo de hombre" es eso, una denominación (repito la palabra que usted utiliza que es sinónimo de título)
En la denominación no estamos del todo de acuerdo pero eso no tiene relevancia, lo importante es que coincidimos en la esencia del papel de Jesús. Lo que importa desde el punto de vista de Dios es que lleguemos a un conocimiento exacto de la verdad, Colosenses 1:10.
 
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Estás errada.

El que muere es un vivo ¿Como va a morir un muerto, si ya está muerto? :ROFLMAO:

A veces tienes unas cosas, forista @sebas...
Ya sabe que yo me dejo llevar por su vocabulario porque si no hablo el mismo "idioma" que usted pues nos cuesta más entendernos. Es decir, en su mensaje #10.372 usted me escribió lo siguiente: "La cuestión es que el que muere, ES UN MUERTO". Por esa razón, yo en mi mensaje #10.393 le respondí que "El que muere es un muerto". Creo que me he explicado, no sé si me entiende...
Esto me pasa por querer complacerle en todo, hasta en su forma de hablar (y razonar).


Justo estás haciendo lo que tanto denuncias: mezclar 🍐con 🍎.

¿Quién está hablando del cuerpo?

El que bajó al Sheol a predicar A LOS MUERTOS fué OTRO MUERTO: Jesús, el Hijo de Dios, el cual "GUSTÓ LA MUERTE" esto es, EXPERIMENTÓ TODO lo que le sucede a una persona cuando muere: su cuerpo va a parar al HADES en compañía de los demás MUERTOS (impíos).

Y no estamos hablando aquí de su posterior resurrección, sino de lo que estamos hablando. Focus
.


Bíblica.

No "trinitaria
".
Su frase "El que bajó al Sheol a predicar A LOS MUERTOS fue OTRO MUERTO: Jesús [...]" resulta muy llamativa. Como usted es tan delicado para ciertas cosas, yo antes le pregunto: ¿está insinuando que no fue Jesús (fue otro muerto) el que bajó a predicar al Sheol?

Mientras nos aclara esto, decirle que tampoco deja de ser interesante que usted nos diga también que en el Sheol (en griego, Hades) están los cuerpos de las personas. No sé si se referirá al cuerpo enterrado u otra cosa. Y no sé si incluirá (o no) a aquellos que fueron despedazados, comidos por las bestias, reducidos a cenizas y a ver qué cuerpo iban a tener, supuestamente y según usted, esas personas en el Sheol.

En el Hades no solo estaban los impíos, ¿acaso no ha oído de la que es conocida como "la parábola de Lázaro y el rico epulón"? Porque de ahí se desprende que aún estando los dos en el mismo lugar mas separados por un abismo infranqueable, uno de ellos estaba condenado (el impío) y el otro (Lázaro) pues no.
Sigues mezclando las🍐
con las 🍎.
No, yo no mezclé nada porque solo afirmé que lo que muere de todo nuestro ser (espíritu, alma y cuerpo) es lo que se queda sin vida y será resucitado: nuestro cuerpo.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
 
Y cuando sale ese aliento de vida
queda igual que antes de que se soplara aliento de vida un cuerpo sin vida.

La conciencia es la combinación del aliento de vida con el cuerpo
Tenemos un Dios de vivos que es Espíritu (Marcos 12:27). Lo que sale del cuerpo no es "el cuerpo" (Génesis 35:18) y tampoco por ello dejamos de existir para que el Vive. Repito la razón de nuestro existir: tenemos un Dios de vivos que es Alma (Proverbios 6:16).

La consciencia no está en el cuerpo, está en el alma ("psy·kjḗ" en griego).


Jesús y su padre son uno
Jesús sabia las profecías escritas

están dice que Dios lo resucitaría

Jesús estaba inconsciente en la tumba
el no se podía resucitar el mismo


por eso los apóstoles no entendieron que
Jesús se levantaría el mismo de la muerte

¿COMO LO SABEMOS?

MIRA LA ESCRITURA INSPIRADA


(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó
liberándolo de los dolores de la muerte, porque no era posible que ella lo retuviera.

(Hechos 3:15) y mataron al Agente Principal de la vida.
Pero Dios lo levantó de entre los muertos
y nosotros somos testigos de eso.

(Romanos 4:24) sino también para nosotros,
que seremos considerados justos porque creemos en
el que levantó de entre los muertos a Jesús nuestro Señor.

(1 Corintios 6:14) Pero Dios resucitó al Señor
y también nos levantará a nosotros
de entre los muertos con su poder.


(Colosenses 2:12) Porque ustedes fueron enterrados con él en su bautismo y,
por su relación con él, también fueron resucitados junto con él debido a su fe
en la actuación poderosa de Dios, quien lo levantó de entre los muertos.

(Hebreos 13:20) Que el Dios de la paz,
que con la sangre de un pacto eterno
levantó de entre los muertos
al gran pastor de las ovejas, nuestro Señor Jesús,

Que los apóstoles no entendieran algo no significa que ese algo no fuera como resultó ser. Y si usted lo conociera a Él al 100% y no en un 33,33% entendería que solo un Ser (Yaveh) tiene la primicia de una resurrección verdadera.

La resurreción del cuerpo de Jesús podemos afirmar que un Ser (Yaveh) fue quien la hizo. Ahora bien, esto es desde el punto de vista "del Ser". Porque si lo miramos desde el punto de vista de "personas" (cómo es Él en sí mismo al 100%) nos encontraremos no solo con sus versículos mencionados, sino que si el Padre resucitó el cuerpo de Jesús (Gálatas 1:1), el Espíritu Santo lo resucitó (1 Pedro 3:18), (Romanos 1:4) y Él mismo (el Hijo) se levantó entre los muertos según su promesa (Juan 2:19) porque tiene autoridad como Dios y Señor que es de hacerlo (Juan 10:18).

Por favor, no se olvide de decirme cuando "el Padre hizo "Señor" a su Hijo" ya que la respuesta que me dio es que lo hizo "Cristo" (según usted) después de su bautismo. Pero yo no sé si para usted ocurrió lo mismo en ese momento que me puso para cuando lo hizo "Señor".

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 
Ya sabe que yo me dejo llevar por su vocabulario porque si no hablo el mismo "idioma" que usted pues nos cuesta más entendernos. Es decir, en su mensaje #10.372 usted me escribió lo siguiente: "La cuestión es que el que muere, ES UN MUERTO". Por esa razón, yo en mi mensaje #10.393 le respondí que "El que muere es un muerto". Creo que me he explicado, no sé si me entiende...
Esto me pasa por querer complacerle en todo, hasta en su forma de hablar (y razonar).

Pero yo lo decía en el sentido de que, el que muere, se le llama "muerto".

Me pareció entender que al utilizar las mismas palabras, quisiste decir otra cosa distinta: "el muerto, muere".

Pero no pasa nada. Si me he equivocado en su intención, pues pido sinceras disculpas. Esto no dejará de ser una anécdota curiosa ;)


Su frase "El que bajó al Sheol a predicar A LOS MUERTOS fue OTRO MUERTO: Jesús [...]" resulta muy llamativa. Como usted es tan delicado para ciertas cosas, yo antes le pregunto: ¿está insinuando que no fue Jesús (fue otro muerto) el que bajó a predicar al Sheol?

Aquí claramente estás malinterpretando mis palabras; puesto que a continuación de mi afirmación, le siguen los "dos puntos": JESÚS.

Dejo pues, claro en todo momento a qué "muerto" me estoy refiriendo, en contraposición con los otros muertos que fué a visitar al SHEOL.


Mientras nos aclara esto, decirle que tampoco deja de ser interesante que usted nos diga también que en el Sheol (en griego, Hades) están los cuerpos de las personas.

NOO.

Dije: LOS MUERTOS. LOS MUERTOS BAJAN AL SHEOL.

Pero NUNCA dije "sus cuerpos".

POR ALGO incluí la pregunta en mi réplica anterior:


"¿Quién está hablando del cuerpo?"


No sé si se referirá al cuerpo enterrado u otra cosa. Y no sé si incluirá (o no) a aquellos que fueron despedazados, comidos por las bestias, reducidos a cenizas y a ver qué cuerpo iban a tener, supuestamente y según usted, esas personas en el Sheol.

En el Hades no solo estaban los impíos, ¿acaso no ha oído de la que es conocida como "la parábola de Lázaro y el rico epulón"? Porque de ahí se desprende que aún estando los dos en el mismo lugar mas separados por un abismo infranqueable, uno de ellos estaba condenado (el impío) y el otro (Lázaro) pues no.

Me refiero al momento actual después de CRISTO; únicamente los impíos van a parar al Hades (momentáneamente)
antes de visitar su morada final. El lago de azufre.


No, yo no mezclé nada porque solo afirmé que lo que muere de todo nuestro ser (espíritu, alma y cuerpo) es lo que se queda sin vida y será resucitado: nuestro cuerpo.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

Y dale.

Que no estoy hablando de "lo que será resucitado y lo que muere".

¿Porqué no comprende?

Jesús EXPERIMENTÓ LA MUERTE (gustó LA MUERTE por todos). Y BAJÓ AL HADES.

¿QUIÉNES PUEDEN BAJAR ÚNICAMENTE AL HADES? Respuesta: LOS MUERTOS.

¿FUÉ JESÚS ENTONCES UN MUERTO? Respuesta: SÍ.

¿HAY QUE MORIR PARA SER UN MUERTO? Respuesta:

¿DIOS PUEDE MORIR, PARA SER UN MUERTO, Y BAJAR AL HADES?: Respuesta: NO, NO PUEDE. PORQUÉ EL ES
INMORTAL.



Y con ésto y un bizcocho, hasta mañana á las 8 con los trinitarios ;)


A-
 
Tenemos un Dios de vivos que es Espíritu (Marcos 12:27). Lo que sale del cuerpo no es "el cuerpo" (Génesis 35:18) y tampoco por ello dejamos de existir para que el Vive. Repito la razón de nuestro existir: tenemos un Dios de vivos que es Alma (Proverbios 6:16).

La consciencia no está en el cuerpo, está en el alma ("psy·kjḗ" en griego).





Que los apóstoles no entendieran algo no significa que ese algo no fuera como resultó ser. Y si usted lo conociera a Él al 100% y no en un 33,33% entendería que solo un Ser (Yaveh) tiene la primicia de una resurrección verdadera.

La resurreción del cuerpo de Jesús podemos afirmar que un Ser (Yaveh) fue quien la hizo. Ahora bien, esto es desde el punto de vista "del Ser". Porque si lo miramos desde el punto de vista de "personas" (cómo es Él en sí mismo al 100%) nos encontraremos no solo con sus versículos mencionados, sino que si el Padre resucitó el cuerpo de Jesús (Gálatas 1:1), el Espíritu Santo lo resucitó (1 Pedro 3:18), (Romanos 1:4) y Él mismo (el Hijo) se levantó entre los muertos según su promesa (Juan 2:19) porque tiene autoridad como Dios y Señor que es de hacerlo (Juan 10:18).

Por favor, no se olvide de decirme cuando "el Padre hizo "Señor" a su Hijo" ya que la respuesta que me dio es que lo hizo "Cristo" (según usted) después de su bautismo. Pero yo no sé si para usted ocurrió lo mismo en ese momento que me puso para cuando lo hizo "Señor".

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
¿Entonces para que se une el cuerpo de los injustos con su alma
si fueron sentenciados al infierno?
 
Trae acá donde dije "el alma de Cristo murió".

Veamos si lo que dices es cierto.



A-
me pregunto, ¿valdrá la pena traerlo?, si lo traigo, se va a salir por la tangente, si no lo traigo me tachara de todo, ummmmmmmmmm, ¿ que haré, que haré?. de todos modos nada les enbona, ay te va pues:
Está bien que intentes alzar el vuelo para salir del nido. Pero la mala notícia para ti: es que aún te caes del nido.


#####El mandamiento que citas, ABSOLUTAMENTE NADA TIENE QUE VER con el hecho en sí, de que Jesús, GUSTÓ LA MUERTE.

NO SU CARNE SOLAMENTE, como falsamente argumenta @Sebas S.

JESÚS, su persona AL COMPLETO
(con su naturaleza divina y humana)
EXPERIMENTÓ LA MUERTE.


Pero, aquí está la daga que atraviesa el corazón de trinitarios y modalistas:

DIOS ES INMORTAL.

Vuelve al nido "pollo".


A-######

ay lo tenes, completito......
 
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Reacciones: Jima40
En la denominación no estamos del todo de acuerdo pero eso no tiene relevancia, lo importante es que coincidimos en la esencia del papel de Jesús. Lo que importa desde el punto de vista de Dios es que lleguemos a un conocimiento exacto de la verdad, Colosenses 1:10.
Creo que sí es importante definir qué expresiones son un título, como también qué palabras son sinónimos de título
Lo digo porque hay personas (o grupos) que piensan que
"Hijo de Dios" e "Hijo de hombre" sí son títulos

"... Hijo de Dios (gr. Huiós tóu Theóu). Título mesiánico aplicado a Jesucristo que enfatiza su deidad (comparable con el de 'Hijo del hombre', que enfatiza su humanidad). Semejante a los muchos nombres y títulos adjudicados a él en las Escrituras, el título 'Hijo de Dios' se acomoda a las mentes humanas para que éstas comprendan un aspecto importante de su obra salvadora. En vista del amplio espectro de significados latentes en la palabra 'hijo'* -tal como lo usaban los hebreos y los escritores bíblicos-, no es posible circunscribir arbitrariamente la expresión dentro de los límites estrechos implicados en nuestro vocablo 'hijo'. Que el título tenga o no algún sentido en describir adecuadamente la relación absoluta y eterna entre el Hijo y el Padre, es un asunto en que las Escrituras guarda silencio... "
Fuente: https://www.bibliatodo.com/Diccionario-biblico/hijo-de-dios
 
Ademas no dejo de reirme, me recuerdas un poco a las diferencias existentes entre las nuevas generaciones vs las pasadas. las nuevas creen que se pasan las de Cain, para para llevarse el pan ala boca, y ni siquiera se comparan a el esfuerzo que hacían las generaciones pasadas. así te me afiguras, crees que tienes una palabra que llega y la verdad puras cosquillas haces. ¿la daga que atravieza el corazón?, ¿tendrás algo mejor que eso?. :ROFLMAO:
 
Aquí le dejo algunos textos: (Juan 14:28), (Juan 17: 3, 5), (Juan 1:49), (Lucas 3:38), (Colosenses 1:15, 16), (Apocalipsis 3:14),... etcétera.

@Christy No olvidemos que el tema que discutimos es "La Trinidad"
Y que los argumentos que presentamos son para encontrar discrepancias y contradicciones en la postura de los que la apoyan y los que la niegan

Usted afirma que la trinidad no existe porque Jesús y el Padre no son la misma persona y presenta estos textos como evidencia:
(Juan 14:28), el padre es mayor que yo;
(Juan 17: 3, 5),Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese;
(Juan 1:49), Rabí, ¡tú eres el Hijo de Dios! ¡Tú eres el Rey de Israel! —declaró Natanael:
(Lucas 3:38), hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios. Este versículo se refiere a Adán, lo dejamos fuera
(Colosenses 1:15, 16), Cristo es la imagen visible del Dios invisible. Él ya existía antes de que las cosas fueran creadas y es supremo sobre toda la creación[d]
16 porque, por medio de él, Dios creó todo lo que existe en los lugares celestiales y en la tierra.
(Apocalipsis 3:14) Esto dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el soberano[d] de la creación de Dios:

Los cuales no determinan que la trinidad no existe, por el contrario, dejan claro que Jesús y Dios son desde el principio antes que el mundo fuese
Son dos miembros de la trinidad
 
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me pregunto, ¿valdrá la pena traerlo?, si lo traigo, se va a salir por la tangente, si no lo traigo me tachara de todo, ummmmmmmmmm, ¿ que haré, que haré?. de todos modos nada les enbona, ay te va pues:
Está bien que intentes alzar el vuelo para salir del nido. Pero la mala notícia para ti: es que aún te caes del nido.


#####El mandamiento que citas, ABSOLUTAMENTE NADA TIENE QUE VER con el hecho en sí, de que Jesús, GUSTÓ LA MUERTE.

NO SU CARNE SOLAMENTE, como falsamente argumenta @Sebas S.

JESÚS, su persona AL COMPLETO
(con su naturaleza divina y humana)
EXPERIMENTÓ LA MUERTE.


Pero, aquí está la daga que atraviesa el corazón de trinitarios y modalistas:

DIOS ES INMORTAL.

Vuelve al nido "pollo".


A-######

ay lo tenes, completito......

Nivel de comprensión=0.

Repito: trae acá dónde fue que yo dije "el alma de Cristo MURIÓ".


A-
 
Exacto, tiene razón
Solo un ser ha sido manifestado en carne
Y será llamado hijo de Dios
Me llama la atención esta frase:
Será llamado... hijo de Dios
No dice: "será hijo de Dios"
No es lo mismo que ser llamado hijo, que ser hijo

Del mismo modo que la denominación "Hijo de hombre" es eso, una denominación (repito la palabra que usted utiliza que es sinónimo de título)

No encuentro motivo de sorpresa ahí.

Jesús ya era Hijo de Dios antes de venir como "Jesús".

Por tanto, la novedad era que: el ser que nacerá, será llamado (también): Hijo de Dios.


A-
 
No encuentro motivo de sorpresa ahí.

Jesús ya era Hijo de Dios antes de venir como "Jesús".

Por tanto, la novedad era que: el ser que nacerá, será llamado (también): Hijo de Dios.


A-
¿Sí?
Eso lo sabes tú ahora
¿Pero cómo sabía un judío, antes del nacimiento de Jesús, que Jesús ya era hijo de Dios antes de nacer?