La verdad, honestamente, no comprendo tu analogía.
??? A ver, es que una cosa son ROLES, y otra cosa es CONOCIMIENTO ESPISTEMICO, El Padre y El Hijo son titulos distintos para una persona Distinta que es Dios, entonces, el verso te dice que el Padre sabe, y que el Hijo no sabe, entonces, necesariamente tienen que ser 2 personas distintas, porque se esta haciendo la distinción. uno sabe el otro no.
haber mi estimado, no maromee, si Dios Padre, se atribuye la salvación como propia, cuando indudable es que es como Dios Hijo, que la llevo a cabo. entonces Dios como Hijo tambien se pudiera atribuir el conocimiento del día y la hora, ¿que no?, mas sin embargo no lo hace. ahora bien, vos esta argumentado que el no saber el día ni la hora, orar y pedir al Padre, es porque son dos seres por separado, pero, ¿y que me dices, cuando una obra la realiza Uno y se lo atribuye el otro?. ¿no debiera ahi de decir que es el Hijo el que la lleva a cabo y no atribuirsela?. por lo tanto el argumento que vos utiliza no aplica, ¿entendes esto?
Se le atribuye al otro porque comparten escencia de Dios (esto en base a la trinidad), por eso lo que haga uno se le puede decir al otro, porque son un Dios (Ademas que estos dos han salvado de una u otra forma, en el antiguo testamento podemos ver al padre salvando en muchas ocasiones), mi argumento sigue en pie, porque el conocimiento es de orden epistemico, y cada persona tiene un conocimiento unico, y en el verso que yo trato (que no habla de darle algo a uno, y por lo tanto al otro tambie, sino lo opuesto) tenemos dos algos que un tiene conocimiento y el otro no, entonces, la pregunta es valida y sigue en pie, puesto que como uno no puede conocer algo, pero ese uno es el mismo que el otro que sabe, entonces;
bueno si lo que uno hace, se lo atribuye el otro, igual el conocimiento de uno, puede atribuirselo el otro, porque son un Dios, oh, ¿nomás lo que hace el Hijo, puede atribuirselo el Padre, y lo que el Padre hace, el Hijo no?. ¿es así?, ¿nomás lo del Hijo se lo puede atribuir el Padre y el Hijo no se lo puede atribuir?.
Si no pudo desmentir mis afirmaciones bíblicas, entonces quizás debería hacerse católico o, al menos, trinitario.
¿si verdad?, seguramente las mismas manifestaciones de Irineo, les siguen a ustedes. ¿te siguen, verdad?, por favor, eso es perfectamente visible. uno no quiere en veces hablar claro, pero ni modo. y para que lo sepa, esa es una señal de aquellos que verdaderamente, hacen y creen lo mismo que Irineo. vos se atribuye el testimonio, así como tambien las mismas creencias de una persona de la cual ni idea tiene de lo que Es. así que dejese de andarselo atribuyendo, no le llega ni a los talones. busquese otro argumento, ese ya no tiene cábida, vos sos pura buya....
La persona del Padre, lógicamente, no miente, como tampoco lo hacen las personas del Hijo y del Espíritu Santo. Es decir: nuestro ELoHim no miente. Por eso, y por ejemplo, el Padre dice: «Este es mi Hijo». Y el Hijo habla de: «Mi padre, vuestro Padre». El Padre no dice "Yo soy el Hijo", menos aún el Hijo dice "Yo soy el Padre". Cada persona habla por sí misma y por lo que es. Los apóstoles distinguen personas, por eso nos hablan de ellas: tome ejemplo de ellos.
Usted considera que Dios es Todopoderoso excepto para lo que su entendimiento (como el de toda criatura) no puede entender. Y es el cómo ELoHiM, siendo 3 personas, no se rompe su unidad de Ser Uno.
Hemos visto que no ha citado nada del obispo católico Irineo de Lyon que vaya acorde a su pensamiento. O sea, esa creencia suya de que El Eterno es una persona y que se cree "Padre, Hijo, Espíritu Santo" en sí misma.
¿si verdad?, yo he venido en nombre de mi Padre, el Hijo tiene el nombre del Padre, y por si no lo sabe, el Padre nada habla si no es atraves del Hijo, ¿ni eso has leído?, ¿acaso no sabes que es el Verbo de Dios?. es hasta patético el leerle.
señora maromas, si no entiende, pues pregunte, al hablar de formas claramente es hablar de manifestaciones, y estas tienen trabajos bien definidos.
bueno no me voy a poner a traerle todo lo que le he dicho y enseñado. vos no es ni en lo mas minimo parecido en lo que ha testimonio tenía Irineo, eso es mas que una prueba de que no es de la misma linea que el santo hombre de Dios. no ocupo mas....
Por eso te dije depende, lo puedes atribuir en el sentido de dcir "Dios X", más no puedes atribuir de una persona a otra, por ejemplo, el rol de cleador lo tiene el Padre, y el Hijo no es el creado como rol personal, pero si como Dios.
El conocimiento es personal, por lo tanto, si vemos que lo que tu dices "formas", uno sabe y el otro no, entonces, son esas "formas" son personas distintas.
¿ah no?, ¿y que es esto?, Sea la luz, porque claramente este es el Verbo o Palabra y la escritura dice que es el Hijo.
bueno no necesariamente, como Hijo hago cosas que como Padre no y viceversa. y no soy dos seres o personas, te pregunto ¿puede Dios hacerlo y no necesariamente ser dos personas?.
??? El Verbo, es El Hijo, o Jesus, son la misma persona.
No, no puede, porque si es una persona, SABE o NO SABE, no puede ser los dos al mismo tiempo, es como decir "Soltero casado" o "Circulo cuadrado", es una contradicción, y como el conocimiento es unipersonal, entonces, obligatoriamente si dice que uno sabe y el otro no sabe, entonces se concluye que son 2 personas distintas.
Usted vendrá en el nombre de su padre pero usted no es la persona de su padre (como Jesús no es la persona de su Padre, nuestro Padre). "El nombre" del Eterno tiene relación a lo que es por naturaleza. Por esa razón, entre otras muchas cosas, todos los nombres de nuestro ELoHiM nos describen cómo es Él y lo que Él es para nosotros.
Una persona tiene muchos trabajos como muchas personalidades puede tener si resulta que tuviera un trastorno en su salud. Pero nuestro Creador goza de una excelente (y perfecta) salud y como le está dando a entender el otro forista, no tenemos a una persona que como Gollum (personaje del Señor de los Anillos) se habla a sí misma.
Sobre Irineo de Lyon no puede traer nada de él que justifique su predicación. Lo único que va a encontrar acorde a su predicación es lo mismo que puede encontrar acorde a mi predicación pues yo, como Irineo, soy una persona católica. Es decir, vamos a estar de acuerdo en el punto de vista del Ser pero no desde el punto de vista de las personas.
Si el rol de creador es del Padre, tons porque dice; todo fue creado por medio de El y para El. lo que no tiene sentido es lo que vos dice; queriendo atribuirle ciertas cosas a uno y negandoselas a otro.
¿contradictorio?, contradictorio es querer encapsular a Dios, en el mismo sentido del ser humano, eso si es contradictorio. SEA LA LUZ, ahi tienes a tu soltero y casado, ahi tienes a el Padre y al Hijo. nada de dos personas, eso es un total sin sentido biblico....
¿ah no es?, diga sin tanta buya, de una manera clara y especifica, ¿ que palabra ha expresado Dios, fuera del Hijo?, yo te lo voy a decir, y bien claro. escucha bien, ninguna, ¿escuchaste bien?, ninguna, por la simple y sencilla razón de que es el Hijo. vos quiere separar lo que no puede ser separado.
¿ah no?, tantas veces me habeis visto, como pues dices, enseñanos al Padre, el que me ha visto ami, ha visto al Padre. esto es demostrar
¿ah no?, tantas veces me habeis visto, como pues dices, enseñanos al Padre, el que me ha visto ami, ha visto al Padre. esto es claramente demostrar que en un determinado tiempo y lugar, Dios se hablo así mismo.
se equivoca, lo tengo bien en cuenta, porque eso es nomas en el sentido humano, pero vosotros erraís en el sentido eterno, ¿y que si Dios entre todas sus manifestaciones tambien quizo ser hijo, acaso no puede?, ¿acaso no es esa esencia que traemos de su parte?, ahi lo tienes si es Hijo.
bla bla y mas bla. los frutos dicen que vos no es ni remotamente lo que es Irineo, eso es lo que verdaderamente importa, vos puede decir que su linea es esa, la de Irineo, pero es puro bla y mas bla, mientras sus frutos no lo demuestren, vos no es de la linea de Irineo, y por ende no predica y ni cree lo mismo. vaya a aprender esto y despues venga a querer enseñarme....
No importa @aguilareal su opinión en si Irineo (obispo católico) coincide o no con mi predicación (que coincide). De hecho no me ha dicho nada que él dijera y con lo que yo no estuviera de acuerdo. Lo importante es que usted no ha demostrado que este hombre predicara lo mismo que usted respecto a que una persona fuera ¡en sí misma! "potencialmente Padre, Hijo, Espíritu Santo".
Bajo un sentido humano usted no cree que Elohim sea "ejad" y lo considera "yachid" porque en nuestra naturaleza eso es imposible. Y como resultado de ello (¡esto es curioso!) no cree ni tan siquiera que para ser padre se necesita a otra persona que sea su hijo. Y que para ser hijo se necesite a otra persona que sea su padre. Y bajo un sentido Divino, no cree posible en Él lo que no es posible para nosostros.
Bueno, para usted Dios se habló a sí mismo y no puedo decirle que ande muy equivocado si no fuera porque los diálogos suceden entre personas (y no uno consigo mismo donde se está haciendo pues un monólogo).
Ah no importan las obras, dicelo a la escritura, la que tanto dices creer.
ya le dije, hay algo que lo que nunca podrás, de hecho en tanto no lo reconozcas, pelearas con ello toda tu vida, oh lo que te queda de ella.
¿ah no dice yo soy el Padre?, El que me ha visto a mi, no una parte o nomás en un espacio de tiempo, DICE, El que me ha visto ami, Ha visto al Padre. ciega.....
