¿Adoras a Jesús?

[Sebas S.]

bueno, si yo voy a algún lugar, puedo ir como empleado, sin dejar de ser Padre, ni hijo. eso es suficiente para demostrarle que tengo argumentos firmes que apoyan mi predicación.
vos no tiene un argumento lo suficientemente solido que apoye su creencia, le he dicho una y otra vez, y una y otra vez, que una persona es un ser en toda la extensión de la palabra, y la idea de que tres personas pueden ser un solo ser, o un ser puede ser tres personas, no tiene un argumento lo suficientemente sólido que apoye tal idea. le repito, una persona es un ser el cual no puede tener una unidad tan perfecta, con otras personas para formar un solo ser, eso no es posible, tal y como si la tienen nuestro Dios y padre de nuestro señor Jesucristo....

¿Qué tendrá que ver que usted vaya a algún sitio como empleado sin dejar de ser padre por otra persona y sin ser hijo de otra persona (una mujer)? Su argumento no lo entiendo.

Mi argumento es simple: la persona que se identifica como "Yo" que habla y es enviada es distinta a la otra persona la cual es referida como la que envía. Esto no es un argumento: así está escrito.
(Isaías 48:16) «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

Usted debe de demostrar que ahí solo hay una persona y no varias personas como yo destaco.

cada vez que veo a uno en este foro y en otros, siempre he visto lo mismo, tu no les puedes decir que tres personas pueden forman un ser, o que un ser puede ser tres personas. eso no es posible bajo la escritura. ya que una persona, es o está formada por un solo ser. ellos(Judios) lo defienden ferreamente, no por que consideren que Dios no lo pueeeeeeeeeeeeeeeeeede hacer, si no por que la Torá se los declara, Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es. ¿ha escuchado eso?.....

Yo puedo afirmar que el Padre es Dios, que el Hijo es Dios, que el Espíritu Santo es Dios. Y si solo hay (1) Dios, blanco y en botella: el Padre es Dios, el Hijo es Dios, y el Espíritu Santo es Dios (1). Y fíjese si es sólido mi argumento que usted no se atreverá a escribir que ninguno de ellos deja de ser Dios, o que existe más de 1 como tal.

Los judíos defienden que «Oye, Israel, el Señor nuestro Elohim (Dios), el Señor es ejad (Uno)». Y yo defiendo lo mismo, porque los términos "Elohim" y "ejad" engloban ambos pluralidad en el Ser. No puede haber error aquí: ni gramatical ni interpretativamente hablando.

nop, no concuerda tu idea, tu primer error es consierar ala pluralidad de Dios como tres personas.
y tu segundo error, es que biblicamente tu idea carece de fundamento, toda vez que en la eternidad, tu no puedes fijar al hijo como un ser fuera del de Dios, o por separado, ya que la escritura expresa que; hablando del verbo, dice que tuvo principio, y al tener principio, no hay forma de ubicarlo en la eternidad como un ser independiente o por separado. jaque......

No es lo que yo considero, es como nuestro Señor se revela. En el fondo no estamos tan lejos el uno del otro. Usted llama "Padre, Hijo, Espíritu Santo" a una persona pero olvidando que para ser eso se necesita a otra persona.

Yo no puedo "fijar" (por seguir su vocabulario) al Hijo como otro ser pero sí como otra persona. De ahí, por ejemplo, los diálogos entre un Hijo y un Padre (y viceversa). Si acaso, usted debería demostrarnos, por ejemplo, que una persona (Jesús) no hace monólogos consigo mismo.

yo soy padre, tambien soy hijo y tengo espiritu, eso no ocupa demostración, cualesquier niño con algo de entendimiento, capta esto. ¿vos porque no?, ¿se le dificulta?. y es en ese sentido que lo es Dios....

Usted es padre pero de otra persona, usted es hijo por otra persona, y sí, tiene espíritu pero como todas las personas humanas. Y no, no puedo captar otra cosa que, por cierto, cualquier niño vería como yo: él es hijo de su "papá y mamá" (2 personas), ¿o lo va engañar diciéndole que no?

no va encontrar en ningún lado apoyo biblico para demostrar que alos primeros cristianos se le llamo especificamente catolicos. eso no tiene base biblica,
en ningún momento he hecho el intento serio de demostrarle a vos nada en cuanto a este tema, la verdad es que no ocupo de mucho. con una sola frase que le ponga, cualesquier serio estudiador sabrá que me asiste la razón.... ¿quiere que se la ponga otra vez?.....

Tenemos diferencias en la interpretación bíblica, esto está claro. Pero lo que yo le pido es que nos demuestre (como yo le demostré) que alguien tuvo su misma predicación. Hasta el momento no lo ha hecho, yo sí. Por eso, si usted nos da una nueva interpretación totalmente diferente a las que ha habido durante ya XXI siglos es comprensible que no creamos a un nuevo "visionario".

Sigo esperando a que nos indique quién predicó que una persona es "potencial y demás cosas" que me puso.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

¿Qué tendrá que ver que usted vaya a algún sitio como empleado sin dejar de ser padre por otra persona y sin ser hijo de otra persona (una mujer)? Su argumento no lo entiendo.

Mi argumento es simple: la persona que se identifica como "Yo" que habla y es enviada es distinta a la otra persona la cual es referida como la que envía. Esto no es un argumento: así está escrito.
(Isaías 48:16) «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

Usted debe de demostrar que ahí solo hay una persona y no varias personas como yo destaco.

facil, ahi hay un ser emitiendo, hablando, expresando o diciendo palabra, el hecho de que diga me ha enviado, no hace dos voces o dos palabras, o dos seres, solo uno habla, vos las confunde con dos personas, pero en ningún momento sales dos voces por separado, hablando o expresando palabra, solo es Uno....
¿muestre las dos voces, para que le crea que son dos personas?.....
por otro lado, mi ejemplo de lo que yo soy, es la manera de ilustrarle a vos, lo que es Dios. Es decir el Hijo(Jesucristo), puede venir a la tierra y no necesariamente ser otra persona. en relación al Padre.

Yo puedo afirmar que el Padre es Dios, que el Hijo es Dios, que el Espíritu Santo es Dios. Y si solo hay (1) Dios, blanco y en botella: el Padre es Dios, el Hijo es Dios, y el Espíritu Santo es Dios (1). Y fíjese si es sólido mi argumento que usted no se atreverá a escribir que ninguno de ellos deja de ser Dios, o que existe más de 1 como tal.

Los judíos defienden que «Oye, Israel, el Señor nuestro Elohim (Dios), el Señor es ejad (Uno)». Y yo defiendo lo mismo, porque los términos "Elohim" y "ejad" engloban ambos pluralidad en el Ser. No puede haber error aquí: ni gramatical ni interpretativamente hablando.

la diferencia radica en que yo no digo, ninguno de ellos deja de ser Dios, yo digo El es Dios(Padre, Hijo y Espiritu Santo).
si los Judios defenderan lo que vos dice; no tuvieran disyuntiva en ese sentido, pero es claramente obvio que no ven lo mismo que un trinitario(osea vos).

No es lo que yo considero, es como nuestro Señor se revela. En el fondo no estamos tan lejos el uno del otro. Usted llama "Padre, Hijo, Espíritu Santo" a una persona pero olvidando que para ser eso se necesita a otra persona.

Yo no puedo "fijar" (por seguir su vocabulario) al Hijo como otro ser pero sí como otra persona. De ahí, por ejemplo, los diálogos entre un Hijo y un Padre (y viceversa). Si acaso, usted debería demostrarnos, por ejemplo, que una persona (Jesús) no hace monólogos consigo mismo.

difiero, estamos realmente muy lejos usted y yo, tan lejos que usted ve tres personas y yo solo a una.
dije que fijara al hijo como otra persona en la eeeeeeeeeeeeeeeeeeeternidad, no en la realidad fisica. en la eternidad usted no puede fijar al Hijo como otra persona, separada del Padre, porque tendría que explicar, como se puede ser eterno, separado del Padre y ala vez tener un principio.

Usted es padre pero de otra persona, usted es hijo por otra persona, y sí, tiene espíritu pero como todas las personas humanas. Y no, no puedo captar otra cosa que, por cierto, cualquier niño vería como yo: él es hijo de su "papá y mamá" (2 personas), ¿o lo va engañar diciéndole que no?

mire mi estimada, soy padre, porque sencillamente tengo Hijos, soy hijo, por la sencilla razón de que tengo Padres, y claramente tengo espiritu. ahi lo tiene, soy padre, hijo y espiritu, en ese mismo sentido lo es Dios.....

Tenemos diferencias en la interpretación bíblica, esto está claro. Pero lo que yo le pido es que nos demuestre (como yo le demostré) que alguien tuvo su misma predicación. Hasta el momento no lo ha hecho, yo sí. Por eso, si usted nos da una nueva interpretación totalmente diferente a las que ha habido durante ya XXI siglos es comprensible que no creamos a un nuevo "visionario".

Sigo esperando a que nos indique quién predicó que una persona es "potencial y demás cosas" que me puso.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

nop, vos diga en donde dice la escritura que alos primeros cristianos se les llamo catolicos, vos trajo eso a colación, digalo o retractese.
y por otro lado, siempre ha sido mi intención el hablar especifiamente de la escritura, nunca he quedado con usted de abordar personas, documentos o cualesquier otra cosa que no sea biiiiiiiiiiiiiiblia.
lo que si le he dicho es que no ocupo de mucho para darle el jaque y mate.
¿cierto o no, que: el tema de si Dios es Uno o tres, es mas viejo que el conejo de la luna?, responda con un si o un no......

 

[Sebas S.]

facil, ahi hay un ser emitiendo, hablando, expresando o diciendo palabra, el hecho de que diga me ha enviado, no hace dos voces o dos palabras, o dos seres, solo uno habla, vos las confunde con dos personas, pero en ningún momento sales dos voces por separado, hablando o expresando palabra, solo es Uno....
¿muestre las dos voces, para que le crea que son dos personas?.....
por otro lado, mi ejemplo de lo que yo soy, es la manera de ilustrarle a vos, lo que es Dios. Es decir el Hijo(Jesucristo), puede venir a la tierra y no necesariamente ser otra persona. en relación al Padre.

Como usted bien dice, ahí hay un Ser emitiendo, hablando, expresando o diciendo palabra. Es la persona del hijo ("La Palabra"). Y no, "un pensamiento, una palabra" no emite a su vez palabras. Esto último no lo ha dicho usted pero se lo confirmo yo por si acaso.

Quien emite palabras (quien habla) es una persona. Y no, no salen "dos voces" por separado (ni juntas), por lo tanto no puedo mostrar lo que no hay. Tampoco puedo mostrar lo que no hay en ese versículo (y contexto): no hay una única persona. Una persona habla y nos demuestra que hay otra persona a la que se refiere. Son dos personas: una que envía (1) y otra que es la enviada (2).

(Isaías 48:16) «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo (1). Y ahora me ha enviado el Señor Dios (3), y su Espíritu».

la diferencia radica en que yo no digo, ninguno de ellos deja de ser Dios, yo digo El es Dios(Padre, Hijo y Espiritu Santo).
si los Judios defenderan lo que vos dice; no tuvieran disyuntiva en ese sentido, pero es claramente obvio que no ven lo mismo que un trinitario(osea vos).

Los judíos no ven lo mismo que un trinitario respecto a la persona de Jesús (piedra de tropiezo). Ellos no creen que Jesús sea "Hijo de Dios". Los judíos que sí creyeron fueron los que son llamados "primeros cristianos". Por lo demás, al igual que un trinitario, ellos consideran que en (Deuteronomio 6:4) hay un "Dios y Señor" (Elohim) que siendo Uno (Ejad) implica pluralidad en su Ser.

difiero, estamos realmente muy lejos usted y yo, tan lejos que usted ve tres personas y yo solo a una.
dije que fijara al hijo como otra persona en la eeeeeeeeeeeeeeeeeeeternidad, no en la realidad fisica. en la eternidad usted no puede fijar al Hijo como otra persona, separada del Padre, porque tendría que explicar, como se puede ser eterno, separado del Padre y ala vez tener un principio.

No estamos tan lejos. Usted también ve 3 personas. La diferencia es que yo a las 3 personas (al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo) las llamo "personas". Pero usted prefiere llamar a las 3 personas "atributos".

El Hijo queda fijado en la eternidad desde las 3 primeras palabras del evangelio de San Juan (entre otros posibles lugares). Si bien nada más empezar a leer la biblia (Génesis) se nos enseña que Dios existe y que es nuestro Creador, las 3 primeras palabras en nuestro idioma (En el principio) denotan un comienzo para todo lo creado y denota Eternidad para el Creador (Él es el principio y origen de todo).

Por esa razón, el apóstol predica que desde esa eternidad (En el principio) el Hijo existía, no estaba solo y pese a todo ello era Dios (por naturaleza). De ahí que lo siga presentando como el Creador y, por supuesto, él sea el evangelista que más habla de la naturaleza de Jesús pues la naturaleza nos dice lo que algo es (Dios en este caso respecto a la persona del Hijo).

mire mi estimada, soy padre, porque sencillamente tengo Hijos, soy hijo, por la sencilla razón de que tengo Padres, y claramente tengo espiritu. ahi lo tiene, soy padre, hijo y espiritu, en ese mismo sentido lo es Dios.....

Usted efectivamente es padre porque tiene a otra persona que es su hijo. Usted es hijo porque otra persona le ha dado la vida. Y sí, usted tiene espíritu como yo y todo ser humano (que somos un número incontable de personas).

nop, vos diga en donde dice la escritura que alos primeros cristianos se les llamo catolicos, vos trajo eso a colación, digalo o retractese.
y por otro lado, siempre ha sido mi intención el hablar especifiamente de la escritura, nunca he quedado con usted de abordar personas, documentos o cualesquier otra cosa que no sea biiiiiiiiiiiiiiblia.
lo que si le he dicho es que no ocupo de mucho para darle el jaque y mate.
¿cierto o no, que: el tema de si Dios es Uno o tres, es mas viejo que el conejo de la luna?, responda con un si o un no......

En la Biblia no va encontrar el "nombre y apellido" de la Iglesia edificada por Dios pero eso no implica que no haya una Iglesia que desde entonces persiste en el tiempo porque el mal no puede prevalecer sobre ella. Pero no me cambie la conversación.

A ver, vamos a suponer que mi predicación no es la correcta. Sin embargo, al menos yo puedo demostrar que mi predicación fue tenida en cuenta desde desde hace siglos, siglos y siglos. Lo que yo le pido es que usted demuestre igualmente que su predicación fue tenida en cuenta también. Si no: "jaque mate". No podemos creer en nadie (no me refiero solo a usted) que después de XXI siglos empiece a predicar una ocurrencia nueva que vaya contra todo lo conocido hasta entonces.

Respecto a su pregunta de si "es cierto o no", y que quiere que le responda con una sola palabra (un "sí" o un "no"). La respuesta es: "sí".

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

Como usted bien dice, ahí hay un Ser emitiendo, hablando, expresando o diciendo palabra. Es la persona del hijo ("La Palabra"). Y no, "un pensamiento, una palabra" no emite a su vez palabras. Esto último no lo ha dicho usted pero se lo confirmo yo por si acaso.

Quien emite palabras (quien habla) es una persona. Y no, no salen "dos voces" por separado (ni juntas), por lo tanto no puedo mostrar lo que no hay. Tampoco puedo mostrar lo que no hay en ese versículo (y contexto): no hay una única persona. Una persona habla y nos demuestra que hay otra persona a la que se refiere. Son dos personas: una que envía (1) y otra que es la enviada (2).

(Isaías 48:16) «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo (1). Y ahora me ha enviado el Señor Dios (3), y su Espíritu».

eso es lo que a usted le gustaría que fuese(una ´persona hablando de otra persona), pero no puede demostrarlo y ni podrá, por la simple y sencilla razón de que no las hay(dos personas), una de las razones para demostrarle a vos, oh para que se desengañe, es que a lo que vos llama Hijo o palabra y que lo ve, como otra persona, hay mucha escritura para demostrarle, que a ese mismo acto o escena, se lo llama o se lo conoce como Dios todopoderoso, Dios eterno, Dios Padre, un ejemplo de ello es génesis 1-3, en donde vemos que el que Habla es Dios Padre, y que también vemos que se le atribuye todo lo creado. así como también vemos que a lo que vos llama otra persona(palabra), es parte de Dios mismo, no otro ser, o alguien por separado, si no Dios mismo, en toda su extensión.
y si vos entendiera el porque se expresa de esa manera, entendiera el porque de todo, escuche y que se le grabe, Dios escogió darse a conocer de esa manera y enviarse de esa misma forma, ya que en su forma o esencia natural, lo creado o su creación no lo puede soportar, ¿entiende eso?, ¿ocupa una ves mas la escritura de esto?....

Los judíos no ven lo mismo que un trinitario respecto a la persona de Jesús (piedra de tropiezo). Ellos no creen que Jesús sea "Hijo de Dios". Los judíos que sí creyeron fueron los que son llamados "primeros cristianos". Por lo demás, al igual que un trinitario, ellos consideran que en (Deuteronomio 6:4) hay un "Dios y Señor" (Elohim) que siendo Uno (Ejad) implica pluralidad en su Ser.

no creo, que se lo tomen tal cual vos lo menciona, ser tomado como Hijo de Dios en la manera que Jesucristo se dio a conocer, es literalmente creer que Jesucristo es Dios en toda la extensión de la palabra, ello implicaba que tendrían que aceptar(desde el punto de vista de la mayoría), que el Hijo es también Dios todopoderoso y por ende otra persona, lo cual no pueden digerir. ya que desde la óptica de ellos, trasgrede la Torá.

No estamos tan lejos. Usted también ve 3 personas. La diferencia es que yo a las 3 personas (al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo) las llamo "personas". Pero usted prefiere llamar a las 3 personas "atributos".

El Hijo queda fijado en la eternidad desde las 3 primeras palabras del evangelio de San Juan (entre otros posibles lugares). Si bien nada más empezar a leer la biblia (Génesis) se nos enseña que Dios existe y que es nuestro Creador, las 3 primeras palabras en nuestro idioma (En el principio) denotan un comienzo para todo lo creado y denota Eternidad para el Creador (Él es el principio y origen de todo).

Por esa razón, el apóstol predica que desde esa eternidad (En el principio) el Hijo existía, no estaba solo y pese a todo ello era Dios (por naturaleza). De ahí que lo siga presentando como el Creador y, por supuesto, él sea el evangelista que más habla de la naturaleza de Jesús pues la naturaleza nos dice lo que algo es (Dios en este caso respecto a la persona del Hijo).

existe una diferencia abismal, entre considerar a los atributos personas, cuando no lo son. claro que hay una enorme y gran diferencia, vos se saca de la manga un esencia que bíblicamente no tiene cabida, tres personas conforman un ser, o un ser conforman tres personas, ya le dije que esto no es posible, por la simple y sencilla razón de que una ´persona es un ser en toda la extensión de la palabra y como tal no puede y ni tiene cabida, oh no hay forma de que dos de ellas(personas), puedan tener una unidad como la de Padre, Hijo y Espíritu Santo.

si el Hijo, queda fijado en la eternidad, desde las tres primeras palabras del evangelio de San Juan, le está dando un principio ya en los hechos. y no puede fijarlo como un ser separado, oh al lado de Dios, antes de todas las cosas, eso no es fijarlo en la eternidad como un ser al lado de Dios. buen intento, pero no has acertado.

Usted efectivamente es padre porque tiene a otra persona que es su hijo. Usted es hijo porque otra persona le ha dado la vida. Y sí, usted tiene espíritu como yo y todo ser humano (que somos un número incontable de personas).

pues es precisamente en ese sentido lo que es Dios, Dios es Padre, es Hijo y es Espíritu santo. tal cual....

En la Biblia no va encontrar el "nombre y apellido" de la Iglesia edificada por Dios pero eso no implica que no haya una Iglesia que desde entonces persiste en el tiempo porque el mal no puede prevalecer sobre ella. Pero no me cambie la conversación.

A ver, vamos a suponer que mi predicación no es la correcta. Sin embargo, al menos yo puedo demostrar que mi predicación fue tenida en cuenta desde desde hace siglos, siglos y siglos. Lo que yo le pido es que usted demuestre igualmente que su predicación fue tenida en cuenta también. Si no: "jaque mate". No podemos creer en nadie (no me refiero solo a usted) que después de XXI siglos empiece a predicar una ocurrencia nueva que vaya contra todo lo conocido hasta entonces.

Respecto a su pregunta de si "es cierto o no", y que quiere que le responda con una sola palabra (un "sí" o un "no"). La respuesta es: "sí".

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

nop, yo no cambio la conversación, vos trajo a colación que desde los inicios se los llamaba católicos, demuéstrelo o retráctese.
mi predicación es básicamente, Dios es uno, no le traigo nada nuevo, ni diferente en ese sentido. vos lo acaba de aceptar, que el hablar de Dios es uno o tres, es mas viejo que el conejo de la luna. jaque y mate. jajajajajajajajjaja

 

[Sebas S.]

eso es lo que a usted le gustaría que fuese(una ´persona hablando de otra persona), pero no puede demostrarlo y ni podrá, por la simple y sencilla razón de que no las hay(dos personas), una de las razones para demostrarle a vos, oh para que se desengañe, es que a lo que vos llama Hijo o palabra y que lo ve, como otra persona, hay mucha escritura para demostrarle, que a ese mismo acto o escena, se lo llama o se lo conoce como Dios todopoderoso, Dios eterno, Dios Padre, un ejemplo de ello es génesis 1-3, en donde vemos que el que Habla es Dios Padre, y que también vemos que se le atribuye todo lo creado. así como también vemos que a lo que vos llama otra persona(palabra), es parte de Dios mismo, no otro ser, o alguien por separado, si no Dios mismo, en toda su extensión.
y si vos entendiera el porque se expresa de esa manera, entendiera el porque de todo, escuche y que se le grabe, Dios escogió darse a conocer de esa manera y enviarse de esa misma forma, ya que en su forma o esencia natural, lo creado o su creación no lo puede soportar, ¿entiende eso?, ¿ocupa una ves mas la escritura de esto?....

No se trata de lo que a mí me gustaría @aguilareal, es lo que se desprende del mismo texto. «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

Como usted cree en una única persona ella misma como "Padre, Hijo, Espíritu Santo", imagine por un momento que pusiera algo así: "Acercaos a mí... allí estaba yo. Y ahora iré...". ¿Cree que sería justo que yo incluyera ahí a más personas? Si su respuesta es no, entonces no sea injusto con lo que realmente está escrito.

Claro que es Dios quien viene, pero es la persona del Hijo quien lo hace y no es por ello otro dios. Por eso la doc-trina "Trina" es Fuente de Verdad. Todo lo demás son esfuerzos por negar lo innegable. Y todo porque lo que no nos entra en nuestra compresión (cómo es posible que Dios siendo 3 personas no rompa su unidad de Ser 1) no lo creemos. De ahí las distintas herejías: amoldar a nuestro limitado conocimiento lo que jamás podremos entender (limitar a Elohim).

no creo, que se lo tomen tal cual vos lo menciona, ser tomado como Hijo de Dios en la manera que Jesucristo se dio a conocer, es literalmente creer que Jesucristo es Dios en toda la extensión de la palabra, ello implicaba que tendrían que aceptar(desde el punto de vista de la mayoría), que el Hijo es también Dios todopoderoso y por ende otra persona, lo cual no pueden digerir. ya que desde la óptica de ellos, trasgrede la Torá.

No puede trasgredir la Torá ni el Tanaj ni nada de lo que tuvieran (incluidas las buenas tradiciones) porque San Pablo seguro que conocía muy bien la Torá (y todo lo demás) y consideró que el Hijo (Jesús) era Dios: «[...] según la carne, procede el Cristo, el cual es sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén».

existe una diferencia abismal, entre considerar a los atributos personas, cuando no lo son. claro que hay una enorme y gran diferencia, vos se saca de la manga un esencia que bíblicamente no tiene cabida, tres personas conforman un ser, o un ser conforman tres personas, ya le dije que esto no es posible, por la simple y sencilla razón de que una ´persona es un ser en toda la extensión de la palabra y como tal no puede y ni tiene cabida, oh no hay forma de que dos de ellas(personas), puedan tener una unidad como la de Padre, Hijo y Espíritu Santo.

si el Hijo, queda fijado en la eternidad, desde las tres primeras palabras del evangelio de San Juan, le está dando un principio ya en los hechos. y no puede fijarlo como un ser separado, oh al lado de Dios, antes de todas las cosas, eso no es fijarlo en la eternidad como un ser al lado de Dios. buen intento, pero no has acertado.

No es posible (según quienes no creen en el misterio de la Trinidad) porque no pueden comprender jamás cómo es el Topododeroso en sí mismo: "3 personas sin romper su unidad de Ser 1". Pero aquí no se trata de creer solo en lo que podamos explicar, razonar y demostrar científicamente, ¿no le parece? La Biblia no está para eso.

Piense esto: ¿eternamente alguien en el infierno? Ya sabe la razón del por qué mucha gente no cree en el infierno: porque no comprenden (menos aún aceptan) esa realidad tan "infinitamente dolorosa, por siempre". Sin embargo, que no podamos comprender no significa que no debamos creer. Además, ¿queremos saber sobre todo El Eterno cuando ni tan siquiera sabemos el por qué existe el viento? En fin...

pues es precisamente en ese sentido lo que es Dios, Dios es Padre, es Hijo y es Espíritu santo. tal cual....

Es como le expliqué: implicación de personas. Pero no porque yo se lo explique sino porque así se revela para la humanidad.

¿Sabía que Satanás sufre como castigo una imitación de lo que es nuestro Señor Dios? Esto se sabe por revelación (seguro que contra su voluntad pero su Creador manda) en la confesión que tuvo que hacer durante un exorcismo. ¿Y sabe lo curioso? Que el castigo de este maldito querubín es presentarse, básicamente, con una predicación tremendamente similar a la suya. Porque Él no puede llegar a ser "3 personas" (lógicamente).

nop, yo no cambio la conversación, vos trajo a colación que desde los inicios se los llamaba católicos, demuéstrelo o retráctese.
mi predicación es básicamente, Dios es uno, no le traigo nada nuevo, ni diferente en ese sentido. vos lo acaba de aceptar, que el hablar de Dios es uno o tres, es mas viejo que el conejo de la luna. jaque y mate. jajajajajajajajjaja

Mi demostración sería, por ejemplo, y como un árbol genealógico se tratara (como así se trata), remontarse históricamente con los papas hasta llegar al apóstol San Pedro, ya sabe: el primer papa católico cuyos huesos están enterrados bajo el baldaquino de Bernini. Pero le puse que mi predicación está resumida en lo que se conocen como los "credos católicos": tanto el "credo apostólico" como el otro. Mi predicación, desde entonces (y al menos desde esa fecha) sigue intacta.

Ahora falta que usted demuestre que su predicación de "una persona potencialmente Padre, Hijo, Espíritu Santo en sí misma" fue tenida en cuenta el algún momento de la historia.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

No se trata de lo que a mí me gustaría @aguilareal, es lo que se desprende del mismo texto. «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

Como usted cree en una única persona ella misma como "Padre, Hijo, Espíritu Santo", imagine por un momento que pusiera algo así: "Acercaos a mí... allí estaba yo. Y ahora iré...". ¿Cree que sería justo que yo incluyera ahí a más personas? Si su respuesta es no, entonces no sea injusto con lo que realmente está escrito.

Claro que es Dios quien viene, pero es la persona del Hijo quien lo hace y no es por ello otro dios. Por eso la doc-trina "Trina" es Fuente de Verdad. Todo lo demás son esfuerzos por negar lo innegable. Y todo porque lo que no nos entra en nuestra compresión (cómo es posible que Dios siendo 3 personas no rompa su unidad de Ser 1) no lo creemos. De ahí las distintas herejías: amoldar a nuestro limitado conocimiento lo que jamás podremos entender (limitar a Elohim).

imagine usted a un ser que es la mas sublime expresión en todos los sentidos, y sumando a eso, que nada le puede contener. ¿le suena esto?.
ahora piense en ese mismo ser con esas cualidades, formando, creando un universo. y sabiendo que en su esencia, lo creado o su creación no le puede sostener, no puede mostrarse, manifestarse, Ya habiendo ideado una forma en la cual hacerlo.
ahora teniendo esto como base, lea una vez mas la escritura. «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».
por supuesto que la escritura enbona, y lo que nunca ha enbonado con ella(escritura), es su famosa frase de tres peeeeeeeeeersonas en un ser o viceverza, eso no es biblico.

Es como le expliqué: implicación de personas. Pero no porque yo se lo explique sino porque así se revela para la humanidad.

¿Sabía que Satanás sufre como castigo una imitación de lo que es nuestro Señor Dios? Esto se sabe por revelación (seguro que contra su voluntad pero su Creador manda) en la confesión que tuvo que hacer durante un exorcismo. ¿Y sabe lo curioso? Que el castigo de este maldito querubín es presentarse, básicamente, con una predicación tremendamente similar a la suya. Porque Él no puede llegar a ser "3 personas" (lógicamente).

¿preparando el terreno para maldecirme aun mas?, pues que le aproveche.
donde ve usted a un ser, siendo tres personas, no se puede, un ser o una persona, son una totalidad, ya no aceptan, ni otro ser y ni otra persona, eso no se puede, no existe biblia para eso, mas le respeto si vos cree que de esa manera esta bien.

Mi demostración sería, por ejemplo, y como un árbol genealógico se tratara (como así se trata), remontarse históricamente con los papas hasta llegar al apóstol San Pedro, ya sabe: el primer papa católico cuyos huesos están enterrados bajo el baldaquino de Bernini. Pero le puse que mi predicación está resumida en lo que se conocen como los "credos católicos": tanto el "credo apostólico" como el otro. Mi predicación, desde entonces (y al menos desde esa fecha) sigue intacta.

Ahora falta que usted demuestre que su predicación de "una persona potencialmente Padre, Hijo, Espíritu Santo en sí misma" fue tenida en cuenta el algún momento de la historia.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

nop, vos dijo que se les llamo católicos a los primeros creyentes, muéstrelo o retráctese, de no hacerlo, le tendré por necedad.
ya le demostré que lo que yo expongo es básicamente Dios es Uno, vos acepto que esto no es nuevo, y por supuesto que tiene sus raíces desde los mismisimos evangelios.
vos ya lo acepto, ¿que busca ahora?, ¿marear la perdis?.

 

[Sebas S.]

imagine usted a un ser que es la mas sublime expresión en todos los sentidos, y sumando a eso, que nada le puede contener. ¿le suena esto?.
ahora piense en ese mismo ser con esas cualidades, formando, creando un universo. y sabiendo que en su esencia, lo creado o su creación no le puede sostener, no puede mostrarse, manifestarse, Ya habiendo ideado una forma en la cual hacerlo.
ahora teniendo esto como base, lea una vez mas la escritura. «Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».
por supuesto que la escritura enbona, y lo que nunca ha enbonado con ella(escritura), es su famosa frase de tres peeeeeeeeeersonas en un ser o viceverza, eso no es biblico.

Puedo llegar a imaginar eso que pone y mucho más. Pero no soy yo quien limita lo que Él es en sí mismo por el hecho de no poder comprender cómo lo hace posible.

Teniendo en base la Escritura puede darle las vueltas que quiera pero el texto es contundente: el que estaba (ese "Yo") no dice que "vendrá" (ni nada similar) porque es enviado por otra persona.

«Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

¿preparando el terreno para maldecirme aun mas?, pues que le aproveche.
donde ve usted a un ser, siendo tres personas, no se puede, un ser o una persona, son una totalidad, ya no aceptan, ni otro ser y ni otra persona, eso no se puede, no existe biblia para eso, mas le respeto si vos cree que de esa manera esta bien.

Nunca le maldigo, siempre le bendigo todos los días que le escribo. Solo tiene que leer mis últimas palabras y mi mejor deseo para usted al final de mis mensajes.

Donde yo veo eso es en Adonai Elohenu (Señor y Dios) que es "ejad" (un "uno unificado" en Elohim). O como dijo el Hijo acerca de su Padre respecto a lo que son: "hen" (pluralidad en Elohim). Porque si hay pluralidad en esos términos es porque con pluralidad se da a conocer. Un "nombre" (un Ser) es "ejad" ("hen" en griego). 3 personas o como usted mismo lo ve en ese Uno: 3 "atributos". Lo que usted llama "3 atributos"en el Ser son 3 personas.

Lo que le comenté "de pasada" sobre Satanás es un castigo: su castigo personal (castigo para el maldito querubín). Y se resume básicamente en esto: siendo una persona (un ser) tiene una triple personalidad. Es decir, muy similar a lo que usted pretende que creamos: que una persona se presenta en sí misma como "Padre, Hijo, Espíritu Santo".

nop, vos dijo que se les llamo católicos a los primeros creyentes, muéstrelo o retráctese, de no hacerlo, le tendré por necedad.
ya le demostré que lo que yo expongo es básicamente Dios es Uno, vos acepto que esto no es nuevo, y por supuesto que tiene sus raíces desde los mismisimos evangelios.
vos ya lo acepto, ¿que busca ahora?, ¿marear la perdis?.

Dígame en qué mensaje escribí algo tan contundente como eso y me retractaré (si es necesario) en cuanto recuerde el contexto.

Su exposición de que Dios es Uno es correcta: yo también lo creo. Pero no es esto lo que le cuestiono y tampoco le estuve pidiendo que me demostrara lo mismo que yo personalmente predico por fe.

Lo que nuevamente le pido es que demuestre (como yo sí hice) que su predicación de 1 Ser siendo una persona, esa única persona en sí misma es "potencialmente Padre, Hijo, Espíritu Santo".

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

Puedo llegar a imaginar eso que pone y mucho más. Pero no soy yo quien limita lo que Él es en sí mismo por el hecho de no poder comprender cómo lo hace posible.

Teniendo en base la Escritura puede darle las vueltas que quiera pero el texto es contundente: el que estaba (ese "Yo") no dice que "vendrá" (ni nada similar) porque es enviado por otra persona.

«Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

¿sabe lo que si es contundente?, es contundente que vos ha escogido un versículo, el cual es el que mas le conviene, eso es lo que si es contundente.
pero le pasa lo que ha muchos, escogen lo que mejor les parece o se les acomoda, para presentar como bueno, sus errores o fallas, y se entiende, y lo hacen por sus prejuicios. mas he de decirle, que al igual que en otro tema, no ocupo de mucho para desenmascararla, por que existe una gran cantidad de información bíblica para hacerlo, toda ella dice una y otra vez, Y dijo Dios, Y dijo Dios, Y dijo Dios, Y dijo Dios. mostrando claramente que el Padre y el Verbo en realidad son Dios todopoderoso y que lo que usted muestra de Isaias, en realidad no es porque sean dos personas, si no la forma en la que Dios se da a conocer a nosotros.¿lo ve?, no ocupo de mucho, vos si tiene una tarea monumental.....

Nunca le maldigo, siempre le bendigo todos los días que le escribo. Solo tiene que leer mis últimas palabras y mi mejor deseo para usted al final de mis mensajes.

Donde yo veo eso es en Adonai Elohenu (Señor y Dios) que es "ejad" (un "uno unificado" en Elohim). O como dijo el Hijo acerca de su Padre respecto a lo que son: "hen" (pluralidad en Elohim). Porque si hay pluralidad en esos términos es porque con pluralidad se da a conocer. Un "nombre" (un Ser) es "ejad" ("hen" en griego). 3 personas o como usted mismo lo ve en ese Uno: 3 "atributos". Lo que usted llama "3 atributos"en el Ser son 3 personas.

Lo que le comenté "de pasada" sobre Satanás es un castigo: su castigo personal (castigo para el maldito querubín). Y se resume básicamente en esto: siendo una persona (un ser) tiene una triple personalidad. Es decir, muy similar a lo que usted pretende que creamos: que una persona se presenta en sí misma como "Padre, Hijo, Espíritu Santo".

seguramente yo exprese que lo que vos expone es similar a lo de Satanas, ¿verdad?, eso es preparar el terreno para maldecir.
personalidad no es lo mismo que persona, persona es un ser, que enmarca una totalidad, la cual no implica mas personas, personalidad son el conjunto de caracteristicas que enmarcan a una persona o ser.....

Dígame en qué mensaje escribí algo tan contundente como eso y me retractaré (si es necesario) en cuanto recuerde el contexto.

Su exposición de que Dios es Uno es correcta: yo también lo creo. Pero no es esto lo que le cuestiono y tampoco le estuve pidiendo que me demostrara lo mismo que yo personalmente predico por fe.

Lo que nuevamente le pido es que demuestre (como yo sí hice) que su predicación de 1 Ser siendo una persona, esa única persona en sí misma es "potencialmente Padre, Hijo, Espíritu Santo".

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

muy bien, se lo busco.... si vos acepta que lo que estoy predicando es, Dios es Uno, y entiende que esto no es nuevo y que sus raices son desde los inicios del cristianismo, entonces vos debiera de aceptar que si puedo traerle una cronología de personas que lo han predicado. eso es lo que vos en realidad había estado exigiendo....

 

[aguilareal]

yo no puse esto;
Si Irineo de Lyon dijo que hay un solo Dios Soberano Universal que creó todas las cosas por medio de su Verbo, que ha organizado y hecho de la nada todas las cosas para que existan, yo digo: "Creo".

Si Irineo de Lyon dijo que el Dios del Antiguo Testamento es el mismo y único Dios del Nuevo Testamento, yo digo: "Creo".

La verdad es que ha escogido un personaje que fue un aférrimo defensor de la fe católica, de ahí su defensa de su única cristiana Iglesia Universal contra la "gnosis". Y no, nunca predicó (ni creyó) nada acerca de una persona que ella fuera en sí misma Padre, Hijo, Espíritu Santo "potenciales" todos ellos.

Tiene que darme testimonio de su fe y no de la mía pues Irineo de Lyon era católico.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

Lo que me dijo de Irieno de Lyon, creyente cristiano católico, es algo en lo que yo creo. Si hubiera predicado su creencia de una única persona "potencial y demás" (que no lo hizo) habría sido excomulgado. Además, aquí se trata de exponer en lo que yo no creo porque lo que puso de él es mi fe.

Era un aférrimo defensor de la Iglesia Católica y defiende lo que yo defiendo. Así que su movimiento no es válido: tiene que buscar otro.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

El catolicismo nace con la edificación de la Iglesia de nuestro Señor y con lo que como si de un árbol genealógico se tratara (como así se trata): con el que fue el primer papa católico (el apóstol San Pedro) cuyos huesos descansan bajo el baldaquino de Bernini.

No obstante, aún bajo su idea de que nace en el 325 d.C., al menos desde esa fecha yo ya podría demostrar que mi fe viene desde ahí, que mi creencia sigue intacta desde entonces. Pero falta que usted demuestre que su predicación se remonta a alguna época. Lo ha intentado con Ireneo de Lyon pero esa fue una mala idea pues escogió, precisamente, a un aférrimo defensor de mi fe.

Tiene que demostrar que sus ideas (su predicación) fueron tenidas en cuenta en algún momento porque si no lo que siempre digo: ¿por qué creer a alguien que en pleno siglo XXI nos predica algo nuevo, distinto e incluso contrario a la verdad que siempre se ha mantenido (al menos desde ese 325 d.C.)?

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

¿con eso tiene?-----

 

[Sebas S.]

¿sabe lo que si es contundente?, es contundente que vos ha escogido un versículo, el cual es el que mas le conviene, eso es lo que si es contundente.
pero le pasa lo que ha muchos, escogen lo que mejor les parece o se les acomoda, para presentar como bueno, sus errores o fallas, y se entiende, y lo hacen por sus prejuicios. mas he de decirle, que al igual que en otro tema, no ocupo de mucho para desenmascararla, por que existe una gran cantidad de información bíblica para hacerlo, toda ella dice una y otra vez, Y dijo Dios, Y dijo Dios, Y dijo Dios, Y dijo Dios. mostrando claramente que el Padre y el Verbo en realidad son Dios todopoderoso y que lo que usted muestra de Isaias, en realidad no es porque sean dos personas, si no la forma en la que Dios se da a conocer a nosotros.¿lo ve?, no ocupo de mucho, vos si tiene una tarea monumental.....

Pienso que todo versículo me conviene a mí, también a usted: a todos (sin excepción), ¿no es así? Cuando usted cita lo de "Y dijo Dios", ¿qué espera que le diga? Sin más, yo le confirmo: creo. Y si me dice que el Padre y el Verbo (el Hijo) en realidad son Dios Todopoderoso, ¿qué espera que le diga? Creo igualmente (es mi fe, es mi predicación). Y si me dice que es la forma en la que Dios se da a conocer: ¡yo creo!

Lo que está claro es que lo que usted llama "3 atributos" (Padre, Hijo, Espíritu Santo) son 3 personas. De ahí que no pueda explicar textos como (Isaías 48:16). Y lo siento, este versículo es contundente. No es el único y escogí ese porque lo veo muy esclarecedor: la persona enviada no es la persona que envía. Y sin embargo, siempre podremos afirmar que es Dios si miramos con lupa mejor ese capítulo. Y si no explique cómo una persona en lugar de decir que "vendría" dice que la enviaron: ¿quién pues la envío?

seguramente yo exprese que lo que vos expone es similar a lo de Satanas, ¿verdad?, eso es preparar el terreno para maldecir.
personalidad no es lo mismo que persona, persona es un ser, que enmarca una totalidad, la cual no implica mas personas, personalidad son el conjunto de caracteristicas que enmarcan a una persona o ser.....

No es mi culpa que Satanás tenga cierto castigo confesado por orden de su Creador en un exorcismo. Verá, de este tema se puede hablar pero entonces abrimos muchos "frentes" y esta no es mi intención. Y créame que yo no le maldeciré. De hacerlo (que no lo haré) se lo escribiré. Pero lo que siempre le escribo es: "Que Dios nuestro Señor le bendiga". Porque ese ¡siempre! es mi mejor deseo para usted y para con todos.

Que vos no esté conforme con mi fe y encima la encontrara "diabólica" no significaría que me estuviera deseando mal, ¡ni mucho menos! Al menos eso quiero pensar. Pero entonces no piense que yo hago eso con usted: no soy así.

muy bien, se lo busco.... si vos acepta que lo que estoy predicando es, Dios es Uno, y entiende que esto no es nuevo y que sus raices son desde los inicios del cristianismo, entonces vos debiera de aceptar que si puedo traerle una cronología de personas que lo han predicado. eso es lo que vos en realidad había estado exigiendo....

Gracias por buscarlo. Ya me hace saber entonces dónde aparece su predicación. Y sí, acepto que usted predica que Dios es Uno. También predican lo mismo otras personas con distinta creencia a la nuestra y no por ello están en la verdad, ¿no le parece?

No le pido tanto como una cronología. Tan solo, por ejemplo, mostrar a alguien que hace siglos tuviera su misma visión.

yo no puse esto;
Si Irineo de Lyon dijo que hay un solo Dios Soberano Universal que creó todas las cosas por medio de su Verbo, que ha organizado y hecho de la nada todas las cosas para que existan, yo digo: "Creo".

Si Irineo de Lyon dijo que el Dios del Antiguo Testamento es el mismo y único Dios del Nuevo Testamento, yo digo: "Creo".

La verdad es que ha escogido un personaje que fue un aférrimo defensor de la fe católica, de ahí su defensa de su única cristiana Iglesia Universal contra la "gnosis". Y no, nunca predicó (ni creyó) nada acerca de una persona que ella fuera en sí misma Padre, Hijo, Espíritu Santo "potenciales" todos ellos.

Tiene que darme testimonio de su fe y no de la mía pues Irineo de Lyon era católico.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

Todo eso lo puse yo, pero dígame:

¿No cree usted que hay un solo Dios Soberano Universal que creó todas las cosas por medio de su Verbo, que ha organizado y hecho de la nada todas las cosas para que existan? Yo sí creo, pero si vos no estáis conforme con esto me lo hace saber.

¿No cree usted que el Dios del Antiguo Testamento es el mismo y único Dios del Nuevo Testamento? Yo ya le dije que sí creo. Pero nuevamente: si no está usted conforme me lo dice.

Irineo de Lyon fue un aférrimo defensor de la fe católica: ¡era católico! y muy preocupado por la lucha contra la herejía contemporánea a su época. Si piensa que no es así, pues nada, muestre que fue excomulgado o algo así. Y desde luego, eso de que predicara que una única persona en sí misma era Padre, Hijo, Espíritu Santo "potencialmente" pues como que no. Si me equivoco, me lo hace saber: yo no he encontrado tal cosa.

Lo que me dijo de Irieno de Lyon, creyente cristiano católico, es algo en lo que yo creo. Si hubiera predicado su creencia de una única persona "potencial y demás" (que no lo hizo) habría sido excomulgado. Además, aquí se trata de exponer en lo que yo no creo porque lo que puso de él es mi fe.

Era un aférrimo defensor de la Iglesia Católica y defiende lo que yo defiendo. Así que su movimiento no es válido: tiene que buscar otro.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

Todo esto lo escribí yo, así es. Lo que él defendía yo lo defiendo porque creo en lo mismo. De esto he hablando en respuesta a su anterior mensaje.

El catolicismo nace con la edificación de la Iglesia de nuestro Señor y con lo que como si de un árbol genealógico se tratara (como así se trata): con el que fue el primer papa católico (el apóstol San Pedro) cuyos huesos descansan bajo el baldaquino de Bernini.

No obstante, aún bajo su idea de que nace en el 325 d.C., al menos desde esa fecha yo ya podría demostrar que mi fe viene desde ahí, que mi creencia sigue intacta desde entonces. Pero falta que usted demuestre que su predicación se remonta a alguna época. Lo ha intentado con Ireneo de Lyon pero esa fue una mala idea pues escogió, precisamente, a un aférrimo defensor de mi fe.

Tiene que demostrar que sus ideas (su predicación) fueron tenidas en cuenta en algún momento porque si no lo que siempre digo: ¿por qué creer a alguien que en pleno siglo XXI nos predica algo nuevo, distinto e incluso contrario a la verdad que siempre se ha mantenido (al menos desde ese 325 d.C.)?

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

Finalmente, eso también lo escribí yo pero aún sigo esperando su demostración.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

Pienso que todo versículo me conviene a mí, también a usted: a todos (sin excepción), ¿no es así? Cuando usted cita lo de "Y dijo Dios", ¿qué espera que le diga? Sin más, yo le confirmo: creo. Y si me dice que el Padre y el Verbo (el Hijo) en realidad son Dios Todopoderoso, ¿qué espera que le diga? Creo igualmente (es mi fe, es mi predicación). Y si me dice que es la forma en la que Dios se da a conocer: ¡yo creo!

Lo que está claro es que lo que usted llama "3 atributos" (Padre, Hijo, Espíritu Santo) son 3 personas. De ahí que no pueda explicar textos como (Isaías 48:16). Y lo siento, este versículo es contundente. No es el único y escogí ese porque lo veo muy esclarecedor: la persona enviada no es la persona que envía. Y sin embargo, siempre podremos afirmar que es Dios si miramos con lupa mejor ese capítulo. Y si no explique cómo una persona en lugar de decir que "vendría" dice que la enviaron: ¿quién pues la envío?

¿que no puedo explicar que?, por favor, ¿que se cree?, oh ¿acaso no mira bien?, claramente le he estado diciendo que en ese texto no hay dos personas, tal como los ejemplos que le he puesto y que estan por toda la escritura, tales como; Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios. ¿acaso ve dos personas ahi?. claramente habla, una, que es Dios Padre, creador, todopoderoso, que expresa palabra. ¿como que no he podido explicar ese texto?. vos con y sin lupa, no mira nada en ese sentido, eso si está claro.

No es mi culpa que Satanás tenga cierto castigo confesado por orden de su Creador en un exorcismo. Verá, de este tema se puede hablar pero entonces abrimos muchos "frentes" y esta no es mi intención. Y créame que yo no le maldeciré. De hacerlo (que no lo haré) se lo escribiré. Pero lo que siempre le escribo es: "Que Dios nuestro Señor le bendiga". Porque ese ¡siempre! es mi mejor deseo para usted y para con todos.

Que vos no esté conforme con mi fe y encima la encontrara "diabólica" no significaría que me estuviera deseando mal, ¡ni mucho menos! Al menos eso quiero pensar. Pero entonces no piense que yo hago eso con usted: no soy así.

ya me dijo que lo que yo predico es semejante a lo que satanas trae, ¿como le podemos llamar a eso?, ¿bendecir?. que le aproveche....

Gracias por buscarlo. Ya me hace saber entonces dónde aparece su predicación. Y sí, acepto que usted predica que Dios es Uno. También predican lo mismo otras personas con distinta creencia a la nuestra y no por ello están en la verdad, ¿no le parece?

No le pido tanto como una cronología. Tan solo, por ejemplo, mostrar a alguien que hace siglos tuviera su misma visión.

en este punto no es si están en la verdad o no, es si lo que yo predico es nuevo o es mas viejo que la luna, vos ya acepto que el hablar de Dios es Uno o tres, es desde los inicios del cristianismo, también acepto que lo que yo expongo es básicamente Dios es Uno. ¿quiere seguir mareando la perdis?, tenga la suficiente humildad para aceptar que en esto ha perdido. jaque y mate.... ya no tienes nada.....

Finalmente, eso también lo escribí yo pero aún sigo esperando su demostración.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

usted puso que Irieno de Lyon, es creyente cristiano católico. eso mi estimada es etiquetar, nombrar de católico a un cristiano que vivio, mucho antes de que se les llamara como tal. a Irineo nunca se le llamo catolico en esos entonces, vos se lo anexaron como a otros tantos. ahi tiene su demostración. ya se lo traje, ¿va a seguir evadiendo?. para eso me gustaba......

 

[Sebas S.]

¿que no puedo explicar que?, por favor, ¿que se cree?, oh ¿acaso no mira bien?, claramente le he estado diciendo que en ese texto no hay dos personas, tal como los ejemplos que le he puesto y que estan por toda la escritura, tales como; Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios, Y Dijo Dios. ¿acaso ve dos personas ahi?. claramente habla, una, que es Dios Padre, creador, todopoderoso, que expresa palabra. ¿como que no he podido explicar ese texto?. vos con y sin lupa, no mira nada en ese sentido, eso si está claro.

No puede explicar bajo su predicación que si hay un persona que en sí misma es "Padre, Hijo, Espíritu Santo", cómo es posible que un "Yo" nos confirme que alguien le envía y no dice, por ejemplo, que "vendría" o algo así sobre sí mismo.

«Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

Y si no responda: ¿quién envió a ese "Yo"?

en este punto no es si están en la verdad o no, es si lo que yo predico es nuevo o es mas viejo que la luna, vos ya acepto que el hablar de Dios es Uno o tres, es desde los inicios del cristianismo, también acepto que lo que yo expongo es básicamente Dios es Uno. ¿quiere seguir mareando la perdis?, tenga la suficiente humildad para aceptar que en esto ha perdido. jaque y mate.... ya no tienes nada.....

No sé, si me dice "jaque mate" porque digo que Dios es Uno y todo lo demás que puse en mi anterior mensaje (en el lugar correspondiente), pues salvo que me diga que no está conforme: ¿no se estará haciendo usted un "harakiri" por afirmar lo mismo que yo afirmo?

No mareo nada. No estoy disconforme con usted en todo. Ya le dije que no somos los únicos que decimos "Dios es Uno", pero no todos estamos en la verdad.

usted puso que Irieno de Lyon, es creyente cristiano católico. eso mi estimada es etiquetar, nombrar de católico a un cristiano que vivio, mucho antes de que se les llamara como tal. a Irineo nunca se le llamo catolico en esos entonces, vos se lo anexaron como a otros tantos. ahi tiene su demostración. ya se lo traje, ¿va a seguir evadiendo?. para eso me gustaba......

Irineo de Lyon pertenecía a la única Iglesia Cristiana que existía en su época: no había otra. Y resulta que fue el sucesor del obispo san Potino: ¿adivina a qué iglesia pertenecía ese obispo?

Pero independientemente de eso, sigo esperando lo que me dijo que buscaría. Así que mientras no me demuestre que su predicación desde hace siglos se tuvo en cuenta y que alguien pensó que una persona era ¡en sí misma! "potencialmente Padre, Hijo, Espíritu Santo": jaque mate (no puede mover ficha).

El Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

No puede explicar bajo su predicación que si hay un persona que en sí misma es "Padre, Hijo, Espíritu Santo", cómo es posible que un "Yo" nos confirme que alguien le envía y no dice, por ejemplo, que "vendría" o algo así sobre sí mismo.

«Acercaos a mí, escuchad esto: Desde el principio no he hablado en secreto, desde el momento en que sucedió, allí estaba yo. Y ahora me ha enviado el Señor Dios, y su Espíritu».

Y si no responda: ¿quién envió a ese "Yo"?

me he cansado de repetirle una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, Dios en toda su magnificencia, la creación no lo puede contener, pero en la forma de el Hijo, si. esa es la respuesta, Y ahora me ha enviado el Señor Dios y su Espíritu. oh, ¿no se lo he dicho una y otra vez?.

No sé, si me dice "jaque mate" porque digo que Dios es Uno y todo lo demás que puse en mi anterior mensaje (en el lugar correspondiente), pues salvo que me diga que no está conforme: ¿no se estará haciendo usted un "harakiri" por afirmar lo mismo que yo afirmo?

No mareo nada. No estoy disconforme con usted en todo. Ya le dije que no somos los únicos que decimos "Dios es Uno", pero no todos estamos en la verdad.

¿y que con eso?, vos decía que lo mio era nuevo, ya acepto y le demostré que no le expongo nada nuevo, y lo que hace, en vez de aceptar, es darle vueltas y vueltas al mismo asunto. cree que mientras no diga ganaste, va a conservar algo de dignidad. ya la perdiste. is all..

Irineo de Lyon pertenecía a la única Iglesia Cristiana que existía en su época: no había otra. Y resulta que fue el sucesor del obispo san Potino: ¿adivina a qué iglesia pertenecía ese obispo?

Pero independientemente de eso, sigo esperando lo que me dijo que buscaría. Así que mientras no me demuestre que su predicación desde hace siglos se tuvo en cuenta y que alguien pensó que una persona era ¡en sí misma! "potencialmente Padre, Hijo, Espíritu Santo": jaque mate (no puede mover ficha).

El Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

vos dijo que este hermano(Irineo de Lyon) era cristiano católico, pero resulta que como católicos se les conoció hasta después del 325, no antes, Irineo es antes del 325. no se les conocía como tal. así que esta demostrado que vos nombra como católicos a hombres a los cuales en su tiempo se les conoce como cristianos nada mas.

 

[aguilareal]

1 Reyes
8:27 Pero ¿es verdad que Dios morará sobre la tierra? He aquí que los cielos, los cielos de los cielos, no te pueden contener; ¿cuánto menos esta casa que yo he edificado?

 

[aguilareal]

pobrecilla, cree que enseña y que tiene verdad.

Isaías
48:1 Oíd esto, casa de Jacob, que os llamáis del nombre de Israel, los que salieron de las aguas de Judá, los que juran en el nombre de Jehová, y hacen memoria del Dios de Israel, mas no en verdad ni en justicia;
48:2 porque de la santa ciudad se nombran, y en el Dios de Israel confían; su nombre es Jehová de los ejércitos.
48:3 Lo que pasó, ya antes lo dije, y de mi boca salió; lo publiqué, lo hice pronto, y fue realidad.
48:4 Por cuanto conozco que eres duro, y barra de hierro tu cerviz, y tu frente de bronce,
48:5 te lo dije ya hace tiempo; antes que sucediera te lo advertí, para que no dijeras: Mi ídolo lo hizo, mis imágenes de escultura y de fundición mandaron estas cosas.
48:6 Lo oíste, y lo viste todo; ¿y no lo anunciaréis vosotros? Ahora, pues, te he hecho oír cosas nuevas y ocultas que tú no sabías.
48:7 Ahora han sido creadas, no en días pasados, ni antes de este día las habías oído, para que no digas: He aquí que yo lo sabía.
48:8 Sí, nunca lo habías oído, ni nunca lo habías conocido; ciertamente no se abrió antes tu oído; porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer, por tanto te llamé rebelde desde el vientre.
48:9 Por amor de mi nombre diferiré mi ira, y para alabanza mía la reprimiré para no destruirte.
48:10 He aquí te he purificado, y no como a plata; te he escogido en horno de aflicción.
48:11 Por mí, por amor de mí mismo lo haré, para que no sea amancillado mi nombre, y mi honra no la daré a otro.
48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; al llamarlos yo, comparecieron juntamente.
48:14 Juntaos todos vosotros, y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
48:15 Yo, yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino.
48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.
48:17 Así ha dicho Jehová, Redentor tuyo, el Santo de Israel: Yo soy Jehová Dios tuyo, que te enseña provechosamente, que te encamina por el camino que debes seguir.
48:18 ¡Oh, si hubieras atendido a mis mandamientos! Fuera entonces tu paz como un río, y tu justicia como las ondas del mar.

claramente el capítulo expone a Un solo ser, este mismo ser, habla, comenta que es el creador, es el primero, y el postrero, el que habla, el que escoge, el que purifica, el que redime, el que encamina, el que da los mandamientos, el mismo que envia, el que vino y que viene. ¿donde estan tus famosas dos personas?, siento decirte que no las hay.

 

[Sebas S.]

me he cansado de repetirle una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, Dios en toda su magnificencia, la creación no lo puede contener, pero en la forma de el Hijo, si. esa es la respuesta, Y ahora me ha enviado el Señor Dios y su Espíritu. oh, ¿no se lo he dicho una y otra vez?.

Voy a hacer una analogía, para ver si me entiende.

Alguien pregunta: "¿Qué jugadoras del equipo femenino nacional de EE.UU. de voleibol te gustan más?" .

Alguien responde: "El equipo femenino nacional de EE.UU. de voleibol es uno. Es considerado uno de los más importantes y blablablá".

Pensemos... Por muchas verdades que diga respecto al equipo femenino (que obviamente es uno), ¿dónde se responde a lo de las jugadoras (que son varias dentro de ese uno)?

Es decir, lo que quiero darle a entender @aguilareal es que si yo le estoy preguntando que qué persona envía a otra persona, su respuesta dada no clarifica (ni contesta) a la cuestión. Porque para empezar, recordemos que para usted "Dios" es una persona (en sí misma "Padre, Hijo, Espíritu Santo).

Eso que escribió de que "Dios en toda su magnificencia, la creación no lo puede contener ¡pero! en la forma de el Hijo sí" no hay quien lo entienda. Es más, ni bajo su visión se podría entender por la siguiente observación que le hago: ¿es que para vos el Hijo NO es Dios para entonces NO poder se contenido?

¿Cómo es eso bajo su predicación de que una persona no puede ser contenida ¡pero! sí a la vez? Recordemos que para usted una persona es "Padre, Hijo, Espíritu Santo".

Mientras tanto, la pregunta sigue abierta: ¿a qué persona se refiere ese "Yo" cuando dice que alguien le envió (Isaías 48:16)?

¿y que con eso?, vos decía que lo mio era nuevo, ya acepto y le demostré que no le expongo nada nuevo, y lo que hace, en vez de aceptar, es darle vueltas y vueltas al mismo asunto. cree que mientras no diga ganaste, va a conservar algo de dignidad. ya la perdiste. is all..

¿Cómo que y qué? Señor @aguilareal, lo que quise que entendiera es que no puede decir "jaque mate" si expone mi creencia y resulta que en cosas concretas es la misma que la suya. Como le comenté es como hacerse usted mismo el harakiri.

Su predicación es nueva para mí en muchas cosas. De hecho, incluso llegó a volver a sorprenderme con eso de que Dios no puede ser contenido pero resulta que el Hijo sí: ¡¿desde cuándo la persona del Hijo dejó pues de ser Dios para poder ser contenida?!

os dijo que este hermano(Irineo de Lyon) era cristiano católico, pero resulta que como católicos se les conoció hasta después del 325, no antes, Irineo es antes del 325. no se les conocía como tal. así que esta demostrado que vos nombra como católicos a hombres a los cuales en su tiempo se les conoce como cristianos nada mas.

Da igual que el apellido "católico" lo adoptaran en el 325 d.C. o antes o mucho después o cuando usted quiera. Porque si se puso ese "apellido" a los únicos cristianos que habían es pues que esos cristianos que habían eran católicos a partir de entonces.

1 Reyes
8:27 Pero ¿es verdad que Dios morará sobre la tierra? He aquí que los cielos, los cielos de los cielos, no te pueden contener; ¿cuánto menos esta casa que yo he edificado?

Cierto, así es: nada puede contener a un Ser que es (entre otras definiciones) Todopoderoso. Pero vamos, no se haga el harakiri porque yo le diga que creo en esto. Ya le comenté que no en todo estamos en desacuerdo. Pero se le da bien esquivar la parte del tema que no quiere tratar: sobre si hay (o no) más personas en Elohim siendo estas "ejad" (Uno).

pobrecilla, cree que enseña y que tiene verdad.

Isaías
48:1 Oíd esto, casa de Jacob, que os llamáis del nombre de Israel, los que salieron de las aguas de Judá, los que juran en el nombre de Jehová, y hacen memoria del Dios de Israel, mas no en verdad ni en justicia;
48:2 porque de la santa ciudad se nombran, y en el Dios de Israel confían; su nombre es Jehová de los ejércitos.
48:3 Lo que pasó, ya antes lo dije, y de mi boca salió; lo publiqué, lo hice pronto, y fue realidad.
48:4 Por cuanto conozco que eres duro, y barra de hierro tu cerviz, y tu frente de bronce,
48:5 te lo dije ya hace tiempo; antes que sucediera te lo advertí, para que no dijeras: Mi ídolo lo hizo, mis imágenes de escultura y de fundición mandaron estas cosas.
48:6 Lo oíste, y lo viste todo; ¿y no lo anunciaréis vosotros? Ahora, pues, te he hecho oír cosas nuevas y ocultas que tú no sabías.
48:7 Ahora han sido creadas, no en días pasados, ni antes de este día las habías oído, para que no digas: He aquí que yo lo sabía.
48:8 Sí, nunca lo habías oído, ni nunca lo habías conocido; ciertamente no se abrió antes tu oído; porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer, por tanto te llamé rebelde desde el vientre.
48:9 Por amor de mi nombre diferiré mi ira, y para alabanza mía la reprimiré para no destruirte.
48:10 He aquí te he purificado, y no como a plata; te he escogido en horno de aflicción.
48:11 Por mí, por amor de mí mismo lo haré, para que no sea amancillado mi nombre, y mi honra no la daré a otro.
48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; al llamarlos yo, comparecieron juntamente.
48:14 Juntaos todos vosotros, y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
48:15 Yo, yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino.
48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.
48:17 Así ha dicho Jehová, Redentor tuyo, el Santo de Israel: Yo soy Jehová Dios tuyo, que te enseña provechosamente, que te encamina por el camino que debes seguir.
48:18 ¡Oh, si hubieras atendido a mis mandamientos! Fuera entonces tu paz como un río, y tu justicia como las ondas del mar.

claramente el capítulo expone a Un solo ser, este mismo ser, habla, comenta que es el creador, es el primero, y el postrero, el que habla, el que escoge, el que purifica, el que redime, el que encamina, el que da los mandamientos, el mismo que envia, el que vino y que viene. ¿donde estan tus famosas dos personas?, siento decirte que no las hay.

Y tanto que expone a un solo Ser... Vamos, que se me queme toda la comida del horno ahora mismo si yo expusiera otra cosa. Y sin duda ese Ser es todo lo que ha dicho, no voy a copiar todo, ya sabe: creador tal y tal.

¿Pero me pregunta que dónde están las famosas pers-onas en ese pasaje? Pues volvamos a releer...

«Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu».

Esa persona que se identifica como "Yo" (el Hijo) fue enviada por otra persona. Porque desde luego no dice que ella "vendría" sino que fue enviada por alguien.

Esto no lo confirma ni lo dice quien le está escribiendo estas palabras: lo confirma ese mismo "Yo".

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[aguilareal]

Voy a hacer una analogía, para ver si me entiende.

Alguien pregunta: "¿Qué jugadoras del equipo femenino nacional de EE.UU. de voleibol te gustan más?" .

Alguien responde: "El equipo femenino nacional de EE.UU. de voleibol es uno. Es considerado uno de los más importantes y blablablá".

Pensemos... Por muchas verdades que diga respecto al equipo femenino (que obviamente es uno), ¿dónde se responde a lo de las jugadoras (que son varias dentro de ese uno)?

Es decir, lo que quiero darle a entender @aguilareal es que si yo le estoy preguntando que qué persona envía a otra persona, su respuesta dada no clarifica (ni contesta) a la cuestión. Porque para empezar, recordemos que para usted "Dios" es una persona (en sí misma "Padre, Hijo, Espíritu Santo).

Eso que escribió de que "Dios en toda su magnificencia, la creación no lo puede contener ¡pero! en la forma de el Hijo sí" no hay quien lo entienda. Es más, ni bajo su visión se podría entender por la siguiente observación que le hago: ¿es que para vos el Hijo NO es Dios para entonces NO poder se contenido?

¿Cómo es eso bajo su predicación de que una persona no puede ser contenida ¡pero! sí a la vez? Recordemos que para usted una persona es "Padre, Hijo, Espíritu Santo".

Mientras tanto, la pregunta sigue abierta: ¿a qué persona se refiere ese "Yo" cuando dice que alguien le envió (Isaías 48:16)?

nop, lo que vos dice, es que yo no he contestado su pregunta, eso es lo que dice de manera especifica, ahora sale con que si la si, pero no le cuadra. nahhhhh
definase correctamente para entendernos.
que vos no entienda la respuesta no significa que sea incorrecta o falsa. la respuesta es precisamente esa, nunca, pero nunca, lo creado sera mayor que su creador, eso no es así. por lo tanto la forma en que Dios escogió para manifestarse es en la forma de Hijo.
de una vez, vamos a matarle el gallo en la mano. para vos quien esta aquí: 1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz. en esto, ¿esta Dios todopoderoso, el Padre, el Hijo y su Espíritu santo?.
mandarse así mismo, no significa dos personas. vos ya sabe que, una persona es una totalidad y no acepta mas seres o personas.

¿Cómo que y qué? Señor @aguilareal, lo que quise que entendiera es que no puede decir "jaque mate" si expone mi creencia y resulta que en cosas concretas es la misma que la suya. Como le comenté es como hacerse usted mismo el harakiri.

Su predicación es nueva para mí en muchas cosas. De hecho, incluso llegó a volver a sorprenderme con eso de que Dios no puede ser contenido pero resulta que el Hijo sí: ¡¿desde cuándo la persona del Hijo dejó pues de ser Dios para poder ser contenida?!

vos no tiene ni idea de lo que dice, y si aguantara el tiempo suficiente sabría el porque se lo digo, ni usted y ni el de mas alto rango actual de su religión le llegan a los talones a Irineo de Lyon. eso debiera de ser suficiente para que tuviera mas cuidado en creer que Irineo es defensor de lo mismo que creen ustedes, ni a los talones le llegan.
mi predicación en términos generales es Dios es Uno, y eso es mas viejo que el conejo de la Luna, que la este llevando a la escuela a aprender verdadero alimento solido es otra cosa, y no pavadas como las que le enseñan en otros lados.

Da igual que el apellido "católico" lo adoptaran en el 325 d.C. o antes o mucho después o cuando usted quiera. Porque si se puso ese "apellido" a los únicos cristianos que habían es pues que esos cristianos que habían eran católicos a partir de entonces.

a ellos no se les llamo catolicos, punto. vos esta errada en etiquetar a ellos de esa manera. y todavía aun mas, ya quisieran ustedes parecerse un poco a Irineo, no tienen casi nada de lo que El fue....

Cierto, así es: nada puede contener a un Ser que es (entre otras definiciones) Todopoderoso. Pero vamos, no se haga el harakiri porque yo le diga que creo en esto. Ya le comenté que no en todo estamos en desacuerdo. Pero se le da bien esquivar la parte del tema que no quiere tratar: sobre si hay (o no) más personas en Elohim siendo estas "ejad" (Uno).

lea bien y no ande con pavadas, en no pocas veces le he dicho que ahi no hay dos personas, solo hay una y se lo he demostrado. lea bien es solo una, la que expresa que es enviada y la que envia es la misma, en no pocas partes dice que Jehova es el que envía, pero en otras dice que es el que Salva y que su gloria no la daría a nadie. la que envia y la que viene es la misma, ¿ha escuchado usted frases como, y serán enseñados por Dios?.

Y tanto que expone a un solo Ser... Vamos, que se me queme toda la comida del horno ahora mismo si yo expusiera otra cosa. Y sin duda ese Ser es todo lo que ha dicho, no voy a copiar todo, ya sabe: creador tal y tal.

¿Pero me pregunta que dónde están las famosas pers-onas en ese pasaje? Pues volvamos a releer...

«Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu».

Esa persona que se identifica como "Yo" (el Hijo) fue enviada por otra persona. Porque desde luego no dice que ella "vendría" sino que fue enviada por alguien.

Esto no lo confirma ni lo dice quien le está escribiendo estas palabras: lo confirma ese mismo "Yo".

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

ser enviada la palabra no significa otra persona, el mismo que expresa palabra y manda, es el mismo que vino y que vendrá.