Lógicamente, me refiero a la persona del Padre en relación a otra persona (a su Hijo). Y viceversa. Le recuerdo la pregunta.
Disculpa, ¿pero es en serio tanta ignorancia?. Me da una tremenda tristeza ver tanta falta de entendimiento. Vera mi estimada, cuando el hombre tiene un pensamiento de tener Hijo y por ende ser Padre, no nomás es porque en su mente lo concibe, si no que ESENCIALMENTE( ¿entiende eso? ), es Padre, así que no nomás es porque lo piensa, si no porque lo es en esencia, y eso mi estimada no desaparece, aunque lo piense o no, o sea o no Padre. ¿PUEDE VER ESO?, deje de andarse exhibiendo......Usted no dijo eso porque entonces su predicación no se sustentaría: lo digo yo a raíz de sus explicaciones. No reconoce que bajo su predicación "lo potencial" no es eterno porque cuando un pensamiento se cumple, ese pensamiento de ser deja de ser.
EJEMPLO.
"Yo (quien le escribe) quiero ser una nectarina (una fruta). Pero cuando ya sea una nectarina realmente, ese pensamiento de serlo desaparece (porque ya lo soy)".
"Potencialmente" (en pensamientos): "Quiero ser una nectarina".
"Con el cumplimiento" ya soy una nectarina (desaparece ese pensamiento porque ya lo soy, se cumplió).
Cuando "La Esencia" es Padre real ya no lo es "potencialmente"
vaya razonamientos que se tiene.....
¿diga usted en donde dice la escritura que dos personas son una en esencia?.... nunca va a encontrar tal cosa, que la escritura diga que DIOS es dos personas....
un pensamiento realizado o cumplido, no creo que deje de ser o que desaparezca. Menos en el caso de Dios. todo lo contrario, se afirma y queda perpetuamente. el cumplimiento es el sello de ello....
¿como dos personas en un ser?, por favor.....
ya se que no puede ilustrar a dos personas en un ser, antes de la existencia de una palabra....
para nada hay contradicción, que usted no sea capaz de sostener una plática de este nivel, no es mea la culpa. tiene que entender primero que una cosa es hablar de antes de todas las cosas y otra muy, pero muy diferente es hablar de todas las cosas. en una no hay principio y en otra si.
no, no se explica adecuadamente, el Padre lo es de su Hijo, porque antes de su llegada(del Hijo), ya esta en el Padre. y el Hijo lo es de su Padre, porque antes de su llegada, estaba en el Padre....
Debería notar que sigo sus explicaciones e intento razonar la diferencia que usted considera en un antes y un después en "La Esencia" (lo que yo llamo "Ser").
La naturaleza nos dicta lo que algo es. En nuestro caso, lo que tiene por naturaleza la humanidad es un ser humano, y seres humanos somos millones y millones. Así pues, la naturaleza de nuestro Señor Dios solo le pertenece a Él, y Él es Uno. Por lo tanto, si dicha naturaleza se le atribuye no solo al Padre sino también al Hijo y al Espíritu Santo, yo no puedo negar esa verdad: la acepto aunque no la pueda explicar (lo cual es comprensible porque ¿cómo voy a cometer la osadía de solo creer en lo que yo pueda entender acerca del Todopoderoso?).
Si yo quiero comprarme un coche, cuando lo compro ya no tengo ese pensamiento. Si yo quiero tener ser una manzana, cuando lo soy ya no tengo ese pensamiento ni sentimiento de serlo. Es decir, si alguien quiere ser "padre o madre", cuando lo es ya desaparece ese "potencial" de querer al llegar a serlo. De ahí que su concepto de "potencial eterno" no se sustenta.
Lo que yo creo como 3 personas en un Ser es lo que usted considera como 2 (o 3) personas en una persona. Creer que 3 personas son 1 persona es una incongruencia, una contradicción. Decir que 3 personas son 1 Ser es un misterio en Elohim.
No, lo que dije en mi anterior mensaje es que no podía explicar eso, no que no creyera (obviamente) pues esa es mi fe. De ahí lo que en mi anterior párrafo le escribí: es un misterio. No puedo limitar a mi conocimiento el creer o no en algo, menos aún cuando hablamos de lo que Elohim es en sí mismo.
Hubo contradicción en sus frases sobre los atributos. En un próximo mensaje, si me da ocasión, se lo recordaré al lector tan solo copiando y pegando lo que usted escribió.
Tenga en cuenta que para usted, el "antes" (lo potencial) es solo un pensamiento y no un hecho. Y esto se complica porque usted solo tiene a una persona y que, para seguir su razonamiento, tenemos que decir que esa única persona se cree así misma "padre e hijo".
y lo que yo intento, ala misma vez que usted intenta establecer que lo potencial una vez llegado al cumplimiento desaparece, es que entienda que no es así. porque el cumplimiento en realidad, es el sello de que ese potencial o pensamiento queda de manera perpetua y en el caso de Dios eterno.
oh si, y da paso ala ignorancia como argumento, ¿verdad?.
en su mundo no se sustenta, en la realidad es que ese pensamiento se ha materializado, noooooooooo desaparece, ¿que no lo ve?.
ya se lo dije no va encontrar escritura para eso, y no, yo no considero 2 o tres personas en una persona, tengo bien claro que en Dios son atributos, no personas, is all...
y por ende no puede ilustrarrrrrlo. eso es lo que dije... por lo tanto me da la razón.
que usted crea, o vea contradicción, no significa que la hubiere. hay un antes y un despues de las cosas, nada de dificil tiene entender que en lo material las todas las cosas e incluidos titulos, manifestaciones tienen principio, si con eso batalla.
bueno se lo dije desde el inicio, usted no va a poder entender esto, si no le es dado por Dios, pero ay le va otra, ¿que no cree en un Dios que todo lo puede?, porque sus palabras manifiestan que no cree que DIOS pueda hacerlo...
Igual que me habla de un "antes" y de un "después" porque no son la misma cosa, me habla también de un "potencial" que en algún momento se convierte en algo "real" con un cumplimiento.
No es ignorancia sino sometimiento el mío a la Palabra de Dios: estas dos cosas tampoco son lo mismo.
Lo "potencial" desaparece cuando se logra ser (realmente) lo que se espera ser (el pensamiento que se tenía). Bajo su interpretación, al ser realmente "Padre" tras el cumplimiento, ya no tiene necesidad de quererlo ser porque ¡ya lo sería!
Ya, pero usted me dijo que "La Esencia" es una persona. Y entiendo que "La Esencia" no deja de ser Dios, ¿no es cierto? ¿O "La Esencia" son atributos que no están en relación con ninguna persona? Ya me dirá.
Ilustrarlo sí, explicar el cómo es posible no: no es lo mismo. La Biblia llama "Dios" a un Ser. La Biblia describe como "Dios" a lo que yo llamo 3 personas (o bajo su vocabulario, lo que para usted serían 3 "atributos"). Y la Biblia también afirma que hay un solo Dios y Señor Verdadero. Por lo tanto, no puedo negar ninguna de estas 3 cosas: las 3 personas mencionadas tienen que ser Dios.
Hay un "antes" y también hay un "después" pero en lo eterno es un "siempre": no es lo mismo. No respondió a mi pregunta... Si lo que usted consideraba que era un "Padre Potencial" (con al menos un "hijo potencial" en su pensamiento), cuando tuvo al menos ese primer hijo, ¿seguía siendo "Padre Potencial" (un antes) o ya pasó a ser un "Padre real y verdaderamente" (en el después)?
Lo suyo sí lo entiendo pero no puedo creer. A nuestro Elohim... hasta donde pueda entender, pero creer debo en todo (entienda o no).
lo potencial una vez llegado el cumplimiento no desaparece, todo lo contrario, dicho suceso, reafirma, declara lo pensado. En otras palabras el cumplimiento es el pensamiento expresado, por lo tanto noooooooooooooooooooooo desaparece, queda perpetuamente....
bajo la revelación que Dios da a sus hijos, no creo que ocupe sometimiento a causa de ignorancia. si no entendimiento de lo que Dios ya dio....
no se trata de quererlo ser, si no de que yaaaaaaaaaaaaaaa lo es. no desaparece nada, todo lo contrario queda. en el caso de Dios, empezo como un pensamiento, ¿acaso yo no es Padre?, eso es lo que usted esta diciendo. el pensamiento paso a los hechos, el pensamiento antes de todas las cosas en Dios es esencia, no desaparece ni antes y ni despues....
son atributos que están en un mismo ser. o una misma persona.
mire mi estimada, hablar de una persona, es hablar de unnnn individuo, individual, proveniente de Uno. solo Uno. no se puede hablar de tres personas en una persona, eso no lo puede usted ilustrar..... bíblicamente no tiene cabida....
me he cansado de estárselo repitiendo una y otra vez y es usted la que no lo capta. cuando uno nace, obviamente se es Hijo. y esencialmente trae todas las características de Padre, se puede decir libremente que en esencia se es Padre e Hijo. no desaparece nada de esto, en caso de haber cumplimiento.
Dios es Padre, Dios es Hijo, Dios se manifiesta en carne, Dios se habla así mismo. aprende de si mismo, se somete así mismo. etc, etc. ¿respondida su pregunta?....
Desaparece, se lo vuelvo a ilustrar. Lo que usted llama "potencial" viene a representar lo que alguien no es pero quiere ser o será. Y el cumplimiento es el hecho de ser lo que se tenía pesando ser. Por lo tanto, cuando uno es "potencialmente padre" es porque quiere ser padre, pero no lo es realmente. Y con el cumplimiento (y ahora sí) es realmente padre, y por ello ese "pensamiento" de querer serlo deja de ser.
No puedo comprender todas las cosas, menos aún si en lugar de "cosas" pretendiera entender todo de nuestro Elohim. Solo hasta donde Él me lo permita, pero siempre toda criatura lo limitará. Por esta razón, en mi anterior mensaje le di a entender que por mi parte todo lo que no puedo entender de Él lo acepto. Eso sí, hacer esto implica no adulterar nada con la pretensión de poder explicarlo. Esto último, lamentablemente, es la razón de tantas y tantas herejías sobre Él.
En respuesta a su pregunta, cuando bajo su interpretación "La Esencia" ya es "Padre realmente" lo que usted llamó "potencial" desaparece. Cuando el pensamiento (el "antes") de querer ser algo pasa al hecho de serlo (el "después"), ese pensamiento desaparece. Porque al igual que el "antes" no es el "después", lo que usted llama "potencial" no es lo mismo que lo "real". El "antes" (como lo potencial) deja de ser.
Tomo nota de su apunte de su creencia. Vendría a ser (y puede corregirme si lo siguiente que afirmaré no es verdad) que, resumidamente, para usted "La Esencia" es una persona cuyos atributos son ser ella misma "Padre, Hijo, Espíritu Santo". Siendo así, hablaremos de ello.
Tal cual, y le doy la razón. Viene a ser lo que le escribí. Decir que 3 personas son "1 persona" es una incongruencia: esto no tiene cabida. Sin embargo, decir que 3 personas son "1 Ser" es un misterio en lo que Elohim es en sí mismo.
Sí que lo capto, pero uno cuando nace es "hijo" respecto a otra persona (que será su padre). De ahí mi insistencia en mis anteriores mensajes en preguntarle si uno es Padre respecto a otra persona, y si uno es Hijo respecto a otra persona.
Cuando dice que Dios es Padre, Dios es Hijo, y que Dios se manifiesta en carne, pues parece que hablamos un mismo idioma. Solamente con esa información, en principio yo estoy de acuerdo con usted.
que afán, mire mi estimada, va de nuez, supongamos que a Pablo le viene un pensamiento de ser Padre.
no tiene nada de dificil de entender lo que le he dicho. y ciertamente no le ha sido dado....
entienda que en el caso de DIos, pensamiento es esencia, no desaparece nada y una vez materializado, sigue existiendo en los hechos. su problema es que cree que pensamiento no esta ligado a la esencia misma de Dios ahi es su error.
exacto, nomás cambiaria eso de ella misma, por El mismo.
tres personas no pueden ser una persona y tampoco un ser, ya le explique que lo que entendemos como persona no caben tres de ellas, ni en un ser y ni tampoco en una persona.
es vos la que no entiende mis palabras, ya le dije que Dios todo lo puede y eso es precisamente lo que la palabra dice, ¿acaso no dice del Hijo que el que lo ve, ve al Padre?, ¿no es eso ser una persona o un ser?...
La respuesta es si, y no se cree que es HIjo, es Hijo, grandisima diferencia.
el principio de todo lo visible e invisible es el Verbo(Hijo), esto da como resultado al Padre. y de la misma manera en que yo soy Padre en esencia, en ese mismo sentido lo es Dios antes de todas las cosas. fui hecho a su imagen y a su semejanza.
