¿Adoras a Jesús?

Sebas S. dijo:
Volviendo al tema que tratamos, a ver cómo se lo explico... Usted como ser es creado una sola vez: es hombre. Su "principio" como hombre es inmutable: siempre será hombre. Pero ese hombre puede a su vez tener "un principio" como campesino, bombero, vendedor de fruta o lo que quiera pero no estamos hablando de una creación. Siguiendo su ejemplo, más bien hablaríamos de una "formación o profesión".
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Sebas S. dijo:
LA ESENCIA DE LA QUE USTED HABLA SIEMPRE ES LA MISMA (SER HOMBRE) Y LO OTRO NO PORQUE PUEDE CAMBIAR (CAMPESINO, VENDEDOR DE LOTERÍA, CHÓFER...).
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todo lo nuevo o diferente es crear, oh si le parece mejor escucharlo asi; producir....
el que cambie o no, no implica que no sea creación.

Sebas S. dijo:
Dicho lo anterior, le sigo preguntando por ese libro, capítulo y versículo donde se nos diga que la persona del Padre fuera creada. Es decir, lo mismo que le pregunté en mi mensaje #16.860.

Porque como comprenderá (Génesis 1:3) no habla de ello.

SEGUIRÉ ESPERANDO.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
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¿es en serio?, mire que empezaba a gustarme encontrar a alguien que verdaderamente razona.
si mal no estoy, vos es de las que cree que Jesucristo es el verbo, logos, aliento o palabra de Dios, ¿es así?.
dicho esto, es perfectamente claro que como Hijo llego ala existencia en el instante en que produjo, emitio, dijo o pronuncio una palabra. en ese instante el ser todopoderoso que conocemos como Dios, tuvo Hijo, por lo tanto tambien se hizo Padre. el inicio de ello y no conozco otro, es precisamente SEA LA LUZ. y dicho con todo respeto---
si no lo entiende, vaya y mastiquelo y despues venga a seguir pidiendo lo que no puede ver y no porque no se le de, si no porque esta incapacitada para verlo.
 
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Q
Sebas S. dijo:
Todo esto viene a raíz de una conversación que mantenían los foristas @aguilareal y @Miniyo. Yo decidí participar en ese diálogo cuando leí (entre otras cosas) las siguientes frases que podrá comprobar que están pinchando en el siguiente enlace (número de mensaje): #16.746. Me llamó la atención lo siguiente.

COPIO LITERALMENTE ALGUNA DE ESAS FRASES.

"déjese de etiquetas, por que si de eso se trata, vos también llena la misma medida. Tergiversa, no entiende o no quiere. y pues claro que al haber falta de humildad, difícil es ponerse de acuerdo.
hablar de personas, es hablar de seres, ¿oh no?, que si tres personas, oh seres van y dan a una, oh una a tres, no quita que habla de seres o personas".

"nunca he dicho que mi razonamiento, es completamente idéntico o comparable en todos los aspectos, lo que digo es que Dios ha plasmado en nosotros lo que en esencia El, es(Padre, Hijo y Espiritú santo), y que como Hijo, y que a el hecho de referirse a El Padre, no lo hace dos o tres personas".

Me resultaron llamativas y decidí investigar un poco más respecto a esa "Esencia". Le escribí un mensaje (#16.751) y me respondió lo siguiente (#16.752).

"su esencia si, mas sus manifestaciones(Padre, Hijo) tuvieron su principio y por ende fueron creados. no todo lo creado es efímero, oh no eterno. para tratar de darme a entender lo diré así: que pasaría si Dios en su escritura pusiera que en el año 3000 d.c. vendría al mundo como Campesino, con todo lo que ello implica, crearía Dios en si mismo una nueva faceta, algo nuevo. y seguiría siendo eterno".

Así pues, sigo indagando en la creencia que @aguilareal tiene.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
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Que extraño pero bueno
 
Esta afirmación:

""su esencia si, mas sus manifestaciones (Padre, Hijo) tuvieron su principio y por ende fueron creados."


No tiene ningún soporte bíblico, por cuanto lo que está escrito es:

Isa_9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

PADRE ETERNO
​
Es en este escenario ETERNO donde contemplamos al Hijo, antes de su encarnación.

CUALQUIER INTENTO PERVERSO, DE EXTRAER AL HIJO DE SU ETERNIDAD, PARA PRESENTARLO COMO UNA CRIATURA, ES UNA AFRENTA AL ESPÍRITU DE GRACIA, LA CUAL FUE DADA EN CRISTO, ANTES DEL COMIENZO DE LOS SIGLOS (2Tim.1:9)
 
Natanael1 dijo:
Esta afirmación:

""su esencia si, mas sus manifestaciones (Padre, Hijo) tuvieron su principio y por ende fueron creados."


No tiene ningún soporte bíblico, por cuanto lo que está escrito es:

Isa_9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

PADRE ETERNO
​
Es en este escenario ETERNO donde contemplamos al Hijo, antes de su encarnación.

CUALQUIER INTENTO PERVERSO, DE EXTRAER AL HIJO DE SU ETERNIDAD, PARA PRESENTARLO COMO UNA CRIATURA, ES UNA AFRENTA AL ESPÍRITU DE GRACIA, LA CUAL FUE DADA EN CRISTO, ANTES DEL COMIENZO DE LOS SIGLOS (2Tim.1:9)
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también es engendrado y te equivocas. en ningún momento se esta extrayendo al hijo de la eternidad, mucho menos presentarlo como cualesquier criatura. apliquese....
 
aguilareal dijo:
también es engendrado y te equivocas. en ningún momento se esta extrayendo al hijo de la eternidad, mucho menos presentarlo como cualesquier criatura. apliquese....
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ESTA FRASE PERVERSA Y PROFANA ES TUYA:

""su esencia si, mas sus manifestaciones (Padre, Hijo) tuvieron su principio y por ende fueron creados."
 
crear:

producir, establecer, instituir o comenzar algo nuevo.
nada mas equivocado, que el creer que porque se crea algo, ya es algo efímero, pasajero o no eterno.... como si DIOS en la eternidad y antes de todo lo creado, ya hubiera salvado a alguien. para ser salvador se ocupa, necesita a quien salvar, de otra manera es un atributo sin cumplimiento, lo mismo es para todos los demás titulos,
 
Marco_Antonio_ZB dijo:
Asi como te recuerdo que el NO ESCATIMO A SER IGUAL A DIOS, SIENDO DIOS
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Eso lo dice usted.

Jesús me dice lo contrario,
Me dice que el adora al mismo Dios que adoran sus seguidores.
eso les enseño adorar a su Dios

Jesús dijo que el padre busca adoradores que lo adoren son espiritu y verdad

Y los primeros cristianos
siendo guiados por Jehova escribieron
PARA NOSOTROS HAY UN SOLO DIOS
EL PADRE

Jesús al subir al cielo se presentó ante Dios
con al sacrificio de su vida

Se sentó a la diestra de Dios

Es inconsistente con la escritura decir que Jesús y su padre son el mismo ser

Totalmente en contra de como se presenta Jesus
 
Jamás el HIJO fue creado.

Es como los rayos del sol que salen del Sol, no son distintos o creados pero si proceden de el. Mié tras hay Sol hay rayos. Así el Padre solo existe porque existe el Hijo y vice versa.

Así el HIJO fue engendrado por el Padre en la eternidad.
 
OLGALINARES dijo:
PARA NOSOTROS HAY UN SOLO DIOS
EL PADRE
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Y UN SOLO SEÑOR
JESUS.

Y Jesus nos enseña NO SE PUEDE TENER DOS SEÑORES. Entonces, quien es el unico señor que podemos tener? Jesus o Dios? pues ambos, por que son el mismo.
OLGALINARES dijo:
Es inconsistente con la escritura decir que Jesús y su padre son el mismo ser

Totalmente en contra de como se presenta Jesus
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"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén."
Puesto que ni siquiera es lo que yo "digo", es lo que esta ESCRITO. Cristo,
el cual es Dios sobre todas las cosas.
El verbo es Dios
Yo soy el alfa y la omega, dice el señor todopoderoso.
Recordemos que solo podemos tener un señor, y que Pablo dice que dicho Señor es Jesus en la cita que tanto hablas.
 
OLGALINARES dijo:
(Mateo 24:36)
”Ahora bien, el día y la hora no los sabe nadie,
ni los ángeles de los cielos ni el Hijo; solo el Padre.
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Creemos que la clave a la respuesta se encuentra en Jua 15:15 : «… el siervo no sabe lo que hace su señor …» Como Siervo perfecto, no le fue dado al Señor Jesús conocer el tiempo de Su Venida. Como Dios, naturalmente, lo conoce. Pero como Siervo no le fue dado conocerlo con el propósito de revelarlo a otros. James H. Brookes lo explica así:

No se trata de una negación de la omnisciencia divina de nuestro Señor, sino que es sencillamente una declaración de que en la economía de la redención humana, no le tocaba a Él «conocer los tiempos o las sazones que el Padre puso en su sola potestad», Hch 1:7. Jesús sabía que Él ha de volver, y se refería frecuentemente a Su segunda venida, pero no tocaba a Su oficio como Hijo determinar la fecha de Su regreso, y por ello podía mantenerlo delante de Sus seguidores como el objeto de una constante expectativa y anhelo

En todo caso te recuerdo que Jesus al venir encarnado NO ESCATIMO en ser igual a Dios
 
Marco_Antonio_ZB dijo:
Y UN SOLO SEÑOR
JESUS.

Y Jesus nos enseña NO SE PUEDE TENER DOS SEÑORES. Entonces, quien es el unico señor que podemos tener? Jesus o Dios? pues ambos, por que son el mismo.

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén."
Puesto que ni siquiera es lo que yo "digo", es lo que esta ESCRITO. Cristo,
el cual es Dios sobre todas las cosas.
El verbo es Dios
Yo soy el alfa y la omega, dice el señor todopoderoso.
Recordemos que solo podemos tener un señor, y que Pablo dice que dicho Señor es Jesus en la cita que tanto hablas.
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Nadie niega que Jesús es un dios
Lo que enseña la escritura es que no es
El Dios todopoderoso

¿Ponga el texto
Donde dice Jesús que no podemos tener
Más de un señor?
 
Marco_Antonio_ZB dijo:
Creemos que la clave a la respuesta se encuentra en Jua 15:15 : «… el siervo no sabe lo que hace su señor …» Como Siervo perfecto, no le fue dado al Señor Jesús conocer el tiempo de Su Venida. Como Dios, naturalmente, lo conoce. Pero como Siervo no le fue dado conocerlo con el propósito de revelarlo a otros. James H. Brookes lo explica así:

No se trata de una negación de la omnisciencia divina de nuestro Señor, sino que es sencillamente una declaración de que en la economía de la redención humana, no le tocaba a Él «conocer los tiempos o las sazones que el Padre puso en su sola potestad», Hch 1:7. Jesús sabía que Él ha de volver, y se refería frecuentemente a Su segunda venida, pero no tocaba a Su oficio como Hijo determinar la fecha de Su regreso, y por ello podía mantenerlo delante de Sus seguidores como el objeto de una constante expectativa y anhelo
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Dice que solo el padre sabe algo
El no lo sabe porque no es todopoderoso
 
OLGALINARES dijo:
Nadie niega que Jesús es un dios
Lo que enseña la escritura es que no es
El Dios todopoderoso

¿Ponga el texto
Donde dice Jesús que no podemos tener
Más de un señor?
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Mateo 6:24 "Ninguno puede servir a dos señores"
TLA "Ningún esclavo puede trabajar al mismo tiempo para dos amos"

Mas claro, no podemos tener dos señores. debemos tener UN Señor. El mismo pablo nos dice que tenemos UN SEÑOR (no dos) y es JESUS.
 
Fl 2:7 "sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;"
SEMEJANTE A LOS HOMBRES.
 
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