Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

isaias 66-2b · 2 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

Originalmente enviado por Petrino

Todo sería tan fácil si atendiesemos al Antiguo Testamento y a Israel.

Eso es correcto, ALLI, uno puede ver JUDIOS de FE, y tambien los que apostataron de la FE

Como aprendían ellos la fe? Pues la aprendían de los padres y de los maestros de la Ley. La aprendían en las sinagogas. Nada de que cada uno leía e interpretaba lo que quería. La fe se TRANSMITÍA.

Todo lo que respecta a la FE en DIOS, es trasmisible, de generacion, en generacion. Los JUDIOS tansmitian la FE en DIOS, ya QUE PRACTICABAN los MANDAMIENTOS, esta es la distorcion con las SECTAS, ya que alguna. NO respeta, por ejemplo :

ESTE MANDAMIENTO, las SECTAS lo ELIMINARON

Éxo 20:4 No te harás para ti imagen tallada de ningún tipo de representación de ninguna cosa arriba en el cielo, debajo en la tierra o en el agua debajo de la línea de la orilla.

ESTE dia LO CAMBIARON, por Otro

Éxo 20:8 ד "Recuerda el día Shabbat, para apartarlo para Elohim.

Y este MANDAMIENTO, LO dividireon en DOS, al QUITAR el SEGUNDO MANDAMIENTO

Éxo 20:17 י "No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la esposa de tu prójimo, su esclavo o su esclava, su buey, su asno, ni nada que pertenezca a tu prójimo."[88]

Ellos respetaban los mandamientos, LAS SECTAS NO porque de generacion en generacion lo cambiaron.

Ahora cuando alguien dice que aprendió la fe que le transmitieron sus padres, es el hazmerreír, un "pobre tonto que se traga todo lo que le enseñan otros".

MIS padres eran AGNOSTICOS, YO elegi gracias a DIOS, Pero muchos siguen a la FE por TRADICION, eso si es tragarce el anzuelo

Por ultimo, No solo por TRASMISION era la FE de los JUDIOS, sino por la LECTURA :

2Cr 34:14 Mientras sacaban el dinero que había sido traído a la casa de YAHWEH, Hilkiyah el kohen encontró el rollo de la Toráh dado por la mano de Moshe.

2Cr 34:30 El rey subió a la casa de YAHWEH con todos los hombres de Yahudáh, aquellos que habitaban en Yerushalayim, los kohanim, los Leviim y todo el pueblo, ambos grandes y pequeños; y él leyó a sus oídos todo lo escrito en el rollo del Pacto que había sido encontrado en la casa de YAHWEH.
2Cr 34:31 El rey se paró junto a la columna e hizo un Pacto en presencia de YAHWEH de caminar siguiendo a YAHWEH, observando sus MANSAMIENTOS, testimonios y ordenanzas con todo su corazón y con toda su alma, en cuanto a cumplir las palabras del Pacto escrito en este rollo.

Aqui si que los JUDIOS no seguian tradiciones de HOMBRES, Ni mandamientos adulterados

Neh 8:1 [AEC 445] Cuando llegó el séptimo mes, después que los hijos de Yisra'el se habían asentado en sus pueblos, todo el pueblo se reunió de un solo acuerdo en el lugar abierto frente de la Puerta del Agua y pidieron a Ezra el maestro de la Toráh que trajera el rollo de la Toráh de Moshe el cual YAHWEH le había ordenado a Yisra'el.
Neh 8:2 Ezra el kohen trajo la Toráh ante la asamblea, la cual consistía de hombres, mujeres y todos los niños suficientemente grandes para oír con entendimiento.Era el primer día del séptimo mes.

Aqui seguian aprendiendo por LECTURA cual era la voluntad de DIOS

Neh 8:8 Ellos leyeron claramente del rollo, en la Toráh de Elohim, y Ezra enseñaba, y los instruía con claridad en el conocimiento de YAHWEH y el pueblo entendió la Toráh de acuerdo a lo que se estaba leyendo.

LO VUELVO a repetir, porque NO LO VIO

SERGIO

Armando Hoyos · 2 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

Petrino dijo:
Estimado Armando, gracias por tus comentarios.

Unas preguntas:
Fue Pablo instituido por Jesús? No

Amigo, no puedo creer que digas esto, a poco estas bromeando?

<dir>Gál 1:11
Empero os hago saber, hermanos, que el evangelio que os ha sido anunciado por mí, no es según hombre;
</dir>Gál 1:12
Porque ni le recibí de hombre, ni tampoco me fué enseñado, sino por revelación de Jesu Cristo.

Fue Matías (el apóstol que reemplazó a Judas) instituido por Jesús? No.

Si. Jesus, que es el Espiritu Santo fue quien finalmente desidio que fuera Matias quien sustituyera a Judas:

<dir>Hch 1:20
Porque está escrito en el libro de los Salmos: Sea hecha desierta su habitación, y no haya quien more en ella: y, Tome otro su obispado.
Hch 1:21
Conviene, pues, que de estos varones, que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entró y salió entre nosotros,
Hch 1:22
Comenzando desde el bautismo de Juan, hasta el día que fué tomado arriba de entre nosotros, uno sea hecho testigo con nosotros de su resurrección.
Hch 1:23
Y señalaron a dos, a José, que se llama Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Hch 1:24
Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual has escogido de estos dos,
Hch 1:25
Para que tome parte de este ministerio, y apostolado, del cual cayó por prevaricación Júdas, para irse a su propio lugar.
</dir>Hch 1:26
Y les echaron las suertes; y cayó la suerte sobre Matías; y fué contado con los once apóstoles.

Son las Escrituras de Divina inspiracion? Por supuesto que si, de manera que podemos afirmar que Matias fue instituido por Jesus, quien es Dios, el Autor y consumador de la Ley Divina.

Fue Timoteo instituido por Jesús? No

Tambien Timoteo fue instituido por Jesus:

<dir>Hch 16:1
Y VINO hasta Derbe, y Listra; y, he aquí, estaba allí cierto discípulo, llamado Timoteo, hijo de una mujer Judía creyente, mas su padre era Griego.
Hch 16:2
De éste daban buen testimonio los hermanos que estaban en Listra y en Iconio.
Hch 16:3
Este quiso Pablo que fuese con él; y tomándole, le circuncidó, por causa de los Judíos que estaban en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era Griego.
Hch 16:4
Y como pasaban por las ciudades, les daban para que guardasen los decretos, que habían sido determinados por los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalem.
Hch 16:5
Así que las iglesias eran confirmadas en fé, y eran aumentadas en número cada día.
Hch 16:6
Y pasando a Frigia, y a la provincia de Galacia, les fué vedado por el Espíritu Santo predicar la palabra en Asia.
Hch 16:7
Y como vinieron a Misia, tentaron de ir a Bitinia, mas no se lo permitió el Espíritu.
</dir><dir>Hch 16:8
Y pasando por Misia, bajaron a Troas.
Hch 16:9
Y se le apareció a Pablo de noche una visión: Un varón Macedonio estaba en pié, rogándole, y diciendo: Pasa a Macedonia, y ayúdanos.
</dir>Hch 16:10
Y como vió la visión, luego procurámos partir a Macedonia, certificados que Dios nos llamaba para que les predicásemos el evangelio.

Fue Tito instiuido por Jesús? No

Si, tambien Tito fue instituido por Jesus:

<dir>2Co 7:6
Mas Dios que consuela a los que están abatidos, nos consoló con la venida de Tito.
2Co 7:7
Y no solo con su venida, mas también con la consolación con que él fué consolado de vosotros, haciéndonos saber vuestro deseo grande, vuestro lloro, vuestro zelo por mí, así que me regocijé tanto más.
2Co 7:8
Porque aunque os contristé por la carta, no me arrepiento: aunque me arrepentí, porque veo que aquella carta, aunque por poco tiempo, os contristó.
2Co 7:9
Ahora me huelgo: no porque hayais sido contristados, mas porque hayais sido contristados para arrepentimiento; porque habéis sido contristados según Dios, de manera que ninguna pérdida hayais padecido por nosotros.
2Co 7:10
Porque la pesadumbre que es según Dios, obra arrepentimiento para la salud, de la cual nadie se arrepiente; mas la pesadumbre del mundo obra la muerte.
2Co 7:11
Porque he aquí esto mismo, que según Dios fuisteis contristados, ¡qué solicitud ha obrado en vosotros! y aun, ¡qué cuidado en purificaros! y aun, ¡qué indignación! y aun, ¡qué temor! y aun, ¡qué vehemente deseo! y aun, ¡qué zelo! y aun, ¡qué venganza! En todo os habéis mostrado limpios en este negocio.
2Co 7:12
Así que aunque os escribí, no fué tan solo por causa del que hizo la injuria, ni por causa del que la padeció, sino también para que os fuese manifiesta nuestra solicitud que tenemos por vosotros delante de Dios.
2Co 7:13
Por tanto tomamos consolación de vuestra consolación: empero mucho más nos gozamos por el gozo de Tito, porque fué recreado su espíritu por todos vosotros.
2Co 7:14
Que si en algo me he gloriado con él de vosotros, no he sido avergonzado; ántes como todo lo que habíamos dicho a vosotros era con verdad, así también nuestra gloria con Tito fué hallada ser verdad.
2Co 7:15
Y su entrañable afecto es más abundante para con vosotros, cuando se acuerda de la obediencia de todos vosotros; y de como le recibisteis con temor y temblor.
</dir><dir>2Co 8:1
ASIMISMO, hermanos, os hace- mos saber la gracia de Dios, que ha sido dada a las iglesias de Macedonia:
2Co 8:2
Que en grande prueba de tribulación, la abundancia de su gozo y su profunda pobreza abundaron para las riquezas de su simplicidad.
2Co 8:3
Porque conforme a sus fuerzas, (yo soy testigo,) y aun sobre sus fuerzas han sido voluntarios;
2Co 8:4
Rogándonos con muchos ruegos, que recibiésemos el don, y nos encargásemos de la comunicación del servicio que se hace para los santos.
2Co 8:5
Y esto hicieron, no como lo esperábamos, mas a sí mismos dieron primeramente al Señor, y a nosotros por la voluntad de Dios.
2Co 8:6
De tal manera que exhortamos a Tito, que como había comenzado ya, así también acabase en vosotros la misma gracia también.
2Co 8:7
Por tanto como en todo abundáis, en fé, y en palabra, y en ciencia, y en toda diligencia, y en vuestro amor con nosotros, mirád que abundéis en esta gracia también.
2Co 8:8
No hablo como quien manda; sino por motivo de la prontitud de los otros, y para probar la sinceridad de vuestro amor.
2Co 8:9
Porque ya sabéis la gracia del Señor nuestro Jesu Cristo, que por amor de vosotros se hizo pobre, siendo rico; para que vosotros por su pobreza fueseis ricos.
2Co 8:10
Y en esto doy mi consejo; porque esto os conviene a vosotros, que comenzasteis ántes no solo a hacerlo, sino también a quererlo hacer el año pasado:
2Co 8:11
Ahora pues acabád de hacerlo; para que como fué pronto el ánimo en el querer, así también lo sea en el cumplirlo de lo que tenéis.
2Co 8:12
Porque si primero hay voluntad pronta, será acepta según lo que alguno tiene, y no según lo que no tiene.
2Co 8:13
No en verdad que para otros haya relajación, y para vosotros apretura:
2Co 8:14
Sino a la iguala, para que ahora en este tiempo, vuestra abundancia supla la falta de los otros; para que también la abundancia de ellos supla vuestra falta, de manera que haya igualdad:
2Co 8:15
Como está escrito: El que recogió mucho, no tuvo más; y el que poco, no tuvo ménos.
2Co 8:16
Empero gracias a Dios que puso la misma solicitud por vosotros en el corazón de Tito.
2Co 8:17
Porque en verdad admitió la exhortación; mas estando él muy solícito, de su prop voluntad se partió para vosotros.
2Co 8:18
Y enviámos con él al hermano, cuya alabanza en el evangelio es notoria en todas las iglesias.
2Co 8:19
Y no solo esto, sino que también fué escogido por las iglesias para acompañarnos en nuestro viaje con este beneficio, que es administrado por nosotros para gloria del mismo Señor, y declaración de vuestro ánimo pronto:
2Co 8:20
Evitando esto, que nadie nos vitupere en esta abundancia que ministramos:
2Co 8:21
Cuidando de las cosas honestas, no solo delante del Señor, sino también delante de los hombres.
2Co 8:22
Y enviámos con ellos a nuestro hermano, al cual muchas veces hemos experimentado ser diligente en muchas cosas; mas ahora mucho más diligente con la mucha confianza que tenemos en vosotros.
2Co 8:23
Tocante a Tito, si alguno preguntare, él es mi compañero y coadjutor para con vosotros; o en cuanto a nuestros hermanos, son los mensajeros de las iglesias, y la gloria de Cristo.
2Co 8:24
Mostrád pues para con ellos, y a la faz de las iglesias, la prueba de vuestro amor, y de nuestra gloria de vosotros.

Por supuesto que Tito fue instituido por Dios, Jesus.
</dir>

Fueron los anteriormente nombrados, autoridad en la Iglesia? Fueron pastores con autoridad? Sí.

Lo sospeche desde un principio!

Dejo ese elemento para el análisis.

Saludos

Creeme que el hacer este analisis me ha costado el estar un buen rato sentado delante de la PC (para poder utilizar las herramientas necesarias) y ahora mismo, por tanto tiempo que he tenido que estar aqui sentado tengo un dolor en la espalda y el cuello terrible! No se, pero me temo que esto me hara tomar algunos dias de reposo total en la cama, asi que te puedo decir que me diste un knock out,

Saludos.

isaias 66-2b · 2 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

Petrino dijo:
Ahora cuando alguien dice que aprendió la fe que le transmitieron sus padres, es el hazmerreír, un "pobre tonto que se traga todo lo que le enseñan otros".

TODABIA, no DESCUBRISTES ESTA modificacion, que segun TU, es de TEOLOGOS

ESTE MANDAMIENTO, las SECTAS lo ELIMINARON

Éxo 20:4 No te harás para ti imagen tallada de ningún tipo de representación de ninguna cosa arriba en el cielo, debajo en la tierra o en el agua debajo de la línea de la orilla.

ESTE dia LO CAMBIARON, por Otro

Éxo 20:8 ד "Recuerda el día Shabbat, para apartarlo para Elohim.

Y este MANDAMIENTO, LO dividireon en DOS, al QUITAR el SEGUNDO MANDAMIENTO

Éxo 20:17 י "No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la esposa de tu prójimo, su esclavo o su esclava, su buey, su asno, ni nada que pertenezca a tu prójimo."[88]

Ellos respetaban los mandamientos, LAS SECTAS NO porque de generacion en generacion lo cambiaron.

Y segun TU :

#73

NO es lícito que cada uno se ponga a sacar conclusiones personales, jugando un rol de "teólogo amateur". A mi juicio, eso es justamente lo que la Biblia prohibe, y es justamente lo que han hecho todos los inciadores de herejías.

Quienes FUERON esos TEOLOGOS AMATEUR, que CAMBIARON los MANDAMIENTOS, so pena de ser castigados por DIOS MISMO, sabes de que secta SON..?

Libres conclusiones, libres exégesis, teologías personales... por ningún motivo.

QUIENES cambiaron LOS MANDAMIENTOS, sacaron sus concluciones, Hicieron LIBRE EXEGESIS, y se apoyaron en las DOCTRINAS de UNA SECTA.

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Entro Ud. viendo la viga en los ojos de OTROS, pero NO SE SACO EL BOSQUE de PINOS, de los SUYOS.

Sergio

[/FONT]

isaias 66-2b · 2 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

CRI, CRI, CRI

josedaniel · 3 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

isaias 66-2b dijo:
PETRINO, la libre interpretacion, ESTA MAL, pero la LIBRE MANIPULACION de parte de la IGLESIA, es pecado

Yo no soy persona que domina tanto los versículos ni el manejo de la Biblia como algunos foristas, ni tampoco soy dado a respaldar mis escritos con citas bíblicas (me considero aprendiz y estudioso de las Sagradas Escrituras)
precisamente por la línea arriba reseñada: la libre interpretación está mal. Yo sí necesito un sacerdote que me explique el significado de algunos textos del Evangelio, por ejemplo.
Pero en la segunda parte de esa frase (LIBRE MANIPULACIÓN ....es pecado) yo aumentaria y diría que no únicamente por parte de la Iglesia, sino por parte de cualquiera que manipule (esto es, con intencionalidad) el significado de los textos; con esta manipulación lo que se consigue es una "Biblia a la carta".

Observo que hay foristas que piensan que no necesitan de otros para una correcta interpretación de lo que leen, que lo que deducen del texto es lo correcto. (¡todos pensamos que lo que deducimos -en cualquier ámbito- es lo acertado!) ¡Simplemente, darles la enhorabuena!.

Yo prefiero, como he dicho, ser aconsejado y guiado por un sacerdote, y no meter la pata por una falsa interpretación particular (que pudiera estar condicionada por diversos factores)
Un saludo

Petrino · 3 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

josedaniel dijo:
Yo prefiero, como he dicho, ser aconsejado y guiado por un sacerdote, y no meter la pata por una falsa interpretación particular (que pudiera estar condicionada por diversos factores)
Un saludo

Y lo que te enseñe un sacerdote no es su doctrina. Es la doctrina de la Iglesia. Por eso uno puede estar tranquilo. La enseñanza de los santos, de los Padres, de los Concilios, está ahí a la vista, cualquiera puede verificar que lo que aprende es doctrina antigua y comprobada y segura.

No es que uno ponga su confianza en un hombre, se trata de recibir la fe que la Iglesia siempre ha creido.

Saludos

Petrino · 3 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

Armando Hoyos dijo:
Amigo, no puedo creer que digas esto, a poco estas bromeando?

<dir>Gál 1:11
Empero os hago saber, hermanos, que el evangelio que os ha sido anunciado por mí, no es según hombre;
</dir>Gál 1:12
Porque ni le recibí de hombre, ni tampoco me fué enseñado, sino por revelación de Jesu Cristo.

Si. Jesus, que es el Espiritu Santo fue quien finalmente desidio que fuera Matias quien sustituyera a Judas:

<dir>Hch 1:20
Porque está escrito en el libro de los Salmos: Sea hecha desierta su habitación, y no haya quien more en ella: y, Tome otro su obispado.
Hch 1:21
Conviene, pues, que de estos varones, que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entró y salió entre nosotros,
Hch 1:22
Comenzando desde el bautismo de Juan, hasta el día que fué tomado arriba de entre nosotros, uno sea hecho testigo con nosotros de su resurrección.
Hch 1:23
Y señalaron a dos, a José, que se llama Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Hch 1:24
Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual has escogido de estos dos,
Hch 1:25
Para que tome parte de este ministerio, y apostolado, del cual cayó por prevaricación Júdas, para irse a su propio lugar.
</dir>Hch 1:26
Y les echaron las suertes; y cayó la suerte sobre Matías; y fué contado con los once apóstoles.

Son las Escrituras de Divina inspiracion? Por supuesto que si, de manera que podemos afirmar que Matias fue instituido por Jesus, quien es Dios, el Autor y consumador de la Ley Divina.

Tambien Timoteo fue instituido por Jesus:

<dir>Hch 16:1
Y VINO hasta Derbe, y Listra; y, he aquí, estaba allí cierto discípulo, llamado Timoteo, hijo de una mujer Judía creyente, mas su padre era Griego.
Hch 16:2
De éste daban buen testimonio los hermanos que estaban en Listra y en Iconio.
Hch 16:3
Este quiso Pablo que fuese con él; y tomándole, le circuncidó, por causa de los Judíos que estaban en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era Griego.
Hch 16:4
Y como pasaban por las ciudades, les daban para que guardasen los decretos, que habían sido determinados por los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalem.
Hch 16:5
Así que las iglesias eran confirmadas en fé, y eran aumentadas en número cada día.
Hch 16:6
Y pasando a Frigia, y a la provincia de Galacia, les fué vedado por el Espíritu Santo predicar la palabra en Asia.
Hch 16:7
Y como vinieron a Misia, tentaron de ir a Bitinia, mas no se lo permitió el Espíritu.
</dir><dir>Hch 16:8
Y pasando por Misia, bajaron a Troas.
Hch 16:9
Y se le apareció a Pablo de noche una visión: Un varón Macedonio estaba en pié, rogándole, y diciendo: Pasa a Macedonia, y ayúdanos.
</dir>Hch 16:10
Y como vió la visión, luego procurámos partir a Macedonia, certificados que Dios nos llamaba para que les predicásemos el evangelio.

Si, tambien Tito fue instituido por Jesus:

<dir>2Co 7:6
Mas Dios que consuela a los que están abatidos, nos consoló con la venida de Tito.
2Co 7:7
Y no solo con su venida, mas también con la consolación con que él fué consolado de vosotros, haciéndonos saber vuestro deseo grande, vuestro lloro, vuestro zelo por mí, así que me regocijé tanto más.
2Co 7:8
Porque aunque os contristé por la carta, no me arrepiento: aunque me arrepentí, porque veo que aquella carta, aunque por poco tiempo, os contristó.
2Co 7:9
Ahora me huelgo: no porque hayais sido contristados, mas porque hayais sido contristados para arrepentimiento; porque habéis sido contristados según Dios, de manera que ninguna pérdida hayais padecido por nosotros.
2Co 7:10
Porque la pesadumbre que es según Dios, obra arrepentimiento para la salud, de la cual nadie se arrepiente; mas la pesadumbre del mundo obra la muerte.
2Co 7:11
Porque he aquí esto mismo, que según Dios fuisteis contristados, ¡qué solicitud ha obrado en vosotros! y aun, ¡qué cuidado en purificaros! y aun, ¡qué indignación! y aun, ¡qué temor! y aun, ¡qué vehemente deseo! y aun, ¡qué zelo! y aun, ¡qué venganza! En todo os habéis mostrado limpios en este negocio.
2Co 7:12
Así que aunque os escribí, no fué tan solo por causa del que hizo la injuria, ni por causa del que la padeció, sino también para que os fuese manifiesta nuestra solicitud que tenemos por vosotros delante de Dios.
2Co 7:13
Por tanto tomamos consolación de vuestra consolación: empero mucho más nos gozamos por el gozo de Tito, porque fué recreado su espíritu por todos vosotros.
2Co 7:14
Que si en algo me he gloriado con él de vosotros, no he sido avergonzado; ántes como todo lo que habíamos dicho a vosotros era con verdad, así también nuestra gloria con Tito fué hallada ser verdad.
2Co 7:15
Y su entrañable afecto es más abundante para con vosotros, cuando se acuerda de la obediencia de todos vosotros; y de como le recibisteis con temor y temblor.
</dir><dir>2Co 8:1
ASIMISMO, hermanos, os hace- mos saber la gracia de Dios, que ha sido dada a las iglesias de Macedonia:
2Co 8:2
Que en grande prueba de tribulación, la abundancia de su gozo y su profunda pobreza abundaron para las riquezas de su simplicidad.
2Co 8:3
Porque conforme a sus fuerzas, (yo soy testigo,) y aun sobre sus fuerzas han sido voluntarios;
2Co 8:4
Rogándonos con muchos ruegos, que recibiésemos el don, y nos encargásemos de la comunicación del servicio que se hace para los santos.
2Co 8:5
Y esto hicieron, no como lo esperábamos, mas a sí mismos dieron primeramente al Señor, y a nosotros por la voluntad de Dios.
2Co 8:6
De tal manera que exhortamos a Tito, que como había comenzado ya, así también acabase en vosotros la misma gracia también.
2Co 8:7
Por tanto como en todo abundáis, en fé, y en palabra, y en ciencia, y en toda diligencia, y en vuestro amor con nosotros, mirád que abundéis en esta gracia también.
2Co 8:8
No hablo como quien manda; sino por motivo de la prontitud de los otros, y para probar la sinceridad de vuestro amor.
2Co 8:9
Porque ya sabéis la gracia del Señor nuestro Jesu Cristo, que por amor de vosotros se hizo pobre, siendo rico; para que vosotros por su pobreza fueseis ricos.
2Co 8:10
Y en esto doy mi consejo; porque esto os conviene a vosotros, que comenzasteis ántes no solo a hacerlo, sino también a quererlo hacer el año pasado:
2Co 8:11
Ahora pues acabád de hacerlo; para que como fué pronto el ánimo en el querer, así también lo sea en el cumplirlo de lo que tenéis.
2Co 8:12
Porque si primero hay voluntad pronta, será acepta según lo que alguno tiene, y no según lo que no tiene.
2Co 8:13
No en verdad que para otros haya relajación, y para vosotros apretura:
2Co 8:14
Sino a la iguala, para que ahora en este tiempo, vuestra abundancia supla la falta de los otros; para que también la abundancia de ellos supla vuestra falta, de manera que haya igualdad:
2Co 8:15
Como está escrito: El que recogió mucho, no tuvo más; y el que poco, no tuvo ménos.
2Co 8:16
Empero gracias a Dios que puso la misma solicitud por vosotros en el corazón de Tito.
2Co 8:17
Porque en verdad admitió la exhortación; mas estando él muy solícito, de su prop voluntad se partió para vosotros.
2Co 8:18
Y enviámos con él al hermano, cuya alabanza en el evangelio es notoria en todas las iglesias.
2Co 8:19
Y no solo esto, sino que también fué escogido por las iglesias para acompañarnos en nuestro viaje con este beneficio, que es administrado por nosotros para gloria del mismo Señor, y declaración de vuestro ánimo pronto:
2Co 8:20
Evitando esto, que nadie nos vitupere en esta abundancia que ministramos:
2Co 8:21
Cuidando de las cosas honestas, no solo delante del Señor, sino también delante de los hombres.
2Co 8:22
Y enviámos con ellos a nuestro hermano, al cual muchas veces hemos experimentado ser diligente en muchas cosas; mas ahora mucho más diligente con la mucha confianza que tenemos en vosotros.
2Co 8:23
Tocante a Tito, si alguno preguntare, él es mi compañero y coadjutor para con vosotros; o en cuanto a nuestros hermanos, son los mensajeros de las iglesias, y la gloria de Cristo.
2Co 8:24
Mostrád pues para con ellos, y a la faz de las iglesias, la prueba de vuestro amor, y de nuestra gloria de vosotros.

Por supuesto que Tito fue instituido por Dios, Jesus.
</dir>

Lo sospeche desde un principio!

Creeme que el hacer este analisis me ha costado el estar un buen rato sentado delante de la PC (para poder utilizar las herramientas necesarias) y ahora mismo, por tanto tiempo que he tenido que estar aqui sentado tengo un dolor en la espalda y el cuello terrible! No se, pero me temo que esto me hara tomar algunos dias de reposo total en la cama, asi que te puedo decir que me diste un knock out,

Saludos.

Vaya Armando, al parecer el debate te ha dejado mal herido, has caido en cama, parece que ha estado muy ruda la discusión jejeje.

Bueno, al decir que los instituyó Jesús me refería a que los haya puesto él en persona mientras estaba en la Tierra.

De lo que dices desprendo que tienes seguridad que estas autoridades fueron instituidos por Jesús de una manera espiritual, y eso porque está escrito en la Biblia. Me surge la pregunta siguiente: el sucesor de Timoteo... ¿lo instituyó Jesús?

No está escrito en la Biblia. ¿Solo por eso habría que pensar que Jesús no lo instituyó?

Ignacio de Antioquía, que sucedió a Pedro a cargo de la Iglesia de Antioquía... ¿lo instituyó Jesús?

El tema es: ¿solo los instituyó Jesús a las autoridades que aparecen en la Biblia? ¿Las siguientes no? ¿Si no aparecen en la Biblia, entonces no tienen autoridad sobre los cristianos y no hay que seguir sus indicaciones, solo porque no aparecen en la Biblia?????

Bueno, cuando te recuperes de la violencia foristica que te ha dejado herido de gravedad, escribes tus comentarios, pero por favor no te agites de más. Solo cuando puedas.

Saludos

Petrino · 3 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

Ricardo dijo:
Sí, efectivamente, así es como yo también pienso. Si de veras progreso en mi conocimiento y discernimiento de las Sagradas Escrituras debe eso propender a una mayor comunión con los que profesamos nuestra cristiana fe. Y por el contrario, si el resultado es el engreimiento, creyéndome que sé más y mejor que los demás, es señal de que ya me he extraviado.

Bien, creo que hemos avanzado en entender nuestros conceptos y a qué nos referimos cuando hablamos.

Por otro lado, creo que ha quedado en el aire una de las preguntas iniciales: si hay que leer directamente las Escrituras sin depender de autoridades o Concilios... ¿por qué fue necesario hacer un Concilio o asamblea en Jerusalen?

¿Por qué motivo y con qué autoridad los paerticipantes del concilio les "imponen" las conclusiones a los demás cristianos??? (en el texto se usa la palabra "imponer")

Es el plan de Dios que haya autoridad para dirimir las polemicas doctrinales, o no?

Creo que este tema quedó en el aire.

Saludos

isaias 66-2b · 3 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

Petrino dijo:
Y lo que te enseñe un sacerdote no es su doctrina. Es la doctrina de la Iglesia. Por eso uno puede estar tranquilo. La enseñanza de los santos, de los Padres, de los Concilios, está ahí a la vista, cualquiera puede verificar que lo que aprende es doctrina antigua y comprobada y segura.

No es que uno ponga su confianza en un hombre, se trata de recibir la fe que la Iglesia siempre ha creido.

Saludos

vamos pitino, NO se haga el distraido que predica doctrina que NO proviene de DIOS, HOMBRE que esto lo modifico, la IGLESIA CATOLIA APOSTOLICA Y ROMANA, vamos, que UD, sabe lo que dice la escritura respecto de ELLO. SON CIEGOS guiados POR CIEGOS.

VAMOS responda. UD es el ANFITRION y tiene que digerir esto, dando algun tipo de explicacion a sus fieles, y NO ENGAÑANDO, A LOS QUE no saben.

TODABIA, no DESCUBRISTES ESTA modificacion, que segun TU, es de TEOLOGOS de vaticaño

ESTE MANDAMIENTO, las SECTAS lo ELIMINARON

Éxo 20:4 No te harás para ti imagen tallada de ningún tipo de representación de ninguna cosa arriba en el cielo, debajo en la tierra o en el agua debajo de la línea de la orilla.

ESTE dia LO CAMBIARON, por Otro

Éxo 20:8 ד "Recuerda el día Shabbat, para apartarlo para Elohim.

Y este MANDAMIENTO, LO dividireon en DOS, al QUITAR el SEGUNDO MANDAMIENTO

Éxo 20:17 י "No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la esposa de tu prójimo, su esclavo o su esclava, su buey, su asno, ni nada que pertenezca a tu prójimo."[88]

Ellos respetaban los mandamientos, LAS SECTAS NO porque de generacion en generacion lo cambiaron.

Y segun TU :

#73
NO es lícito que cada uno se ponga a sacar conclusiones personales, jugando un rol de "teólogo amateur". A mi juicio, eso es justamente lo que la Biblia prohibe, y es justamente lo que han hecho todos los inciadores de herejías.

Quienes FUERON esos TEOLOGOS AMATEUR, que CAMBIARON los MANDAMIENTOS, so pena de ser castigados por DIOS MISMO, sabes de que secta SON..?

Libres conclusiones, libres exégesis, teologías personales... por ningún motivo.

QUIENES cambiaron LOS MANDAMIENTOS, sacaron sus concluciones, Hicieron LIBRE EXEGESIS, y se apoyaron en las DOCTRINAS de UNA SECTA.

PETRINO, la libre interpretacion, ESTA MAL, pero la LIBRE MANIPULACION de parte de la IGLESIA ROMANA (icarp), es pecado

Aqui le dej algo, para que salga de esa HEREJIA

Proverbios 30:6 No añadas nada a sus palabras; o El te reprenderá, y serás encontrado mentiroso.

Apocalipsis 22:19 Y si alguno le quita algo a las palabras del libro de esta profecía, YAHWEH quitará su parte del Arbol de la Vida, y de la ciudad Kadosh, como es descrita en este libro.

Entro Ud. viendo la viga en los ojos de OTROS, pero NO SE SACO EL BOSQUE de PINOS, de los SUYOS.

Sergio

isaias 66-2b · 3 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

josedaniel dijo:
Yo no soy persona que domina tanto los versículos ni el manejo de la Biblia como algunos foristas, ni tampoco soy dado a respaldar mis escritos con citas bíblicas (me considero aprendiz y estudioso de las Sagradas Escrituras)
precisamente por la línea arriba reseñada: la libre interpretación está mal. Yo sí necesito un sacerdote que me explique el significado de algunos textos del Evangelio, por ejemplo.
Pero en la segunda parte de esa frase (LIBRE MANIPULACIÓN ....es pecado) yo aumentaria y diría que no únicamente por parte de la Iglesia, sino por parte de cualquiera que manipule (esto es, con intencionalidad) el significado de los textos; con esta manipulación lo que se consigue es una "Biblia a la carta".

Observo que hay foristas que piensan que no necesitan de otros para una correcta interpretación de lo que leen, que lo que deducen del texto es lo correcto. (¡todos pensamos que lo que deducimos -en cualquier ámbito- es lo acertado!) ¡Simplemente, darles la enhorabuena!.

Yo prefiero, como he dicho, ser aconsejado y guiado por un sacerdote, y no meter la pata por una falsa interpretación particular (que pudiera estar condicionada por diversos factores)
Un saludo

Ahi tienes una biblia a la carta, dile al sacerdote a donde iras por no respetar estos MANDAMIENTOS :

ESTE MANDAMIENTO, las SECTAS lo ELIMINARON

Éxo 20:4 No te harás para ti imagen tallada de ningún tipo de representación de ninguna cosa arriba en el cielo, debajo en la tierra o en el agua debajo de la línea de la orilla.

ESTE dia LO CAMBIARON, por Otro

Éxo 20:8 ד "Recuerda el día Shabbat, para apartarlo para Elohim.

Y este MANDAMIENTO, LO dividireon en DOS, al QUITAR el SEGUNDO MANDAMIENTO

Éxo 20:17 י "No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la esposa de tu prójimo, su esclavo o su esclava, su buey, su asno, ni nada que pertenezca a tu prójimo."

(VIN) Así ha dicho YHWH: Maldito el que confía en el hombre, que se apoya en lo humano, y aparta sus pensamientos de YHWH.

Petrino · 3 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

Yo no soy el anfitrión, es Armando. Además, su tono agresivo y anticatólico desincentiva a cualquiera, más cuando estamos desarrollando este debate en un ambiente fraterno, como corresponde, así que me abstengo.

Cátara · 3 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

Solo para MEDITAR...

En saías 54:13, ESTÁ ESCRITO:
Y TODOS tus HIJOS serán ADOCTRINADOS POR YAVÉ, y GRANDE será LA PAZ de TUS HIJOS.

SE ESCRIBIÓ que, DIOS ADOCTRINARÍA a SUS HIJOS; y, VINO JESÚS a ENSEÑAR, ENSEÑÓ la BUENA NUEVA, y DIJO que, al MARCHARSE de nuevo AL PADRE, ENVIARÍA EL ESPIRITU que GUÍA, COMO ÉL GUIÓ...
en Juan 7:38,39, y 16:7,13, ÉL DIJO:
-Al que CREE EN MÍ, según DICE LA ESCRITURA, RIOS de AGUA VIVA MANARÁN de sus ENTRAÑAS.
-Esto DIJO del ESPÍRITU que habían de RECIBIR los que CREYERAN EN ÉL, pués aún NO había sido DADO EL ESPÍRITU SANTO, porque JESÚS NO HABÍA SIDO GLORIFICADO.
-Pero os os DIGO LA VERDAD; os CONVIENE que YO me VAYA. Porque si NO ME FUERE; el ABOGADO NO VENDRÁ a vostros; pero SI ME FUERE OS LO ENVIARÉ.
-Pero cuando VINIERE AQUEL, EL ESPÍRITU DE VERDAD, OS GUIARA hacia LA VERDAD COMPLETA...

Al SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea) SE LE GLORIFICA, CONFIANDO PLENAMENTE EN ÉL, CUMPLIENDO SUS MANDATOS, de SU EVANGELIO, que ESTÁ ESCRITO.
El que LO GLORIFICA, y PIDE, RECIBE, según SU PROMESA, EL CONOCIMIENTO DE VIDA, MEDIANTE SU ESPÍRITU SANTO.
En Lucas 11:9,13, ÉL DICE:
-Os DIGO, pués: PEDID y se os DARÁ; BUSCAD y HALLARÉIS; LLAMAD y se os ABRIRÁ; poque quien PIDE RECIBE, y quien BUSCA HALLA, y al que LLAMA se le ABRE.
-Si vosotros, pués, siendo malos, sabéis dar cosas buenas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro PADRE CELESTIAL DARÁ EL ESPÍRITU SANTO a los que se LO PIDEN?

¿Quién CONFÍA?, ¿quién CREE EN ÉL, EN SUS PALABRAS y EN SUS PROMESAS?

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

macabeo777 · 3 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

Originalmente enviado por Ricardo

Aunque tradicionalmente se le ha dado por denominar como "Primer Concilio de Jerusalem" a la asamblea de Hechos 15, en verdad nunca aquello fue un Concilio, como luego, siempre y hasta hoy fue entendido: colegio de obispos o reunión de eclesiásticos provenientes de diferentes diócesis. (Una pregunta: ¿En ese tiempo del relato de Hechos ¿cuántas diócesis existían? o sea ¿que extensión territorial ocupaba la Iglesia?)

Aquella fue una asamblea general de toda la iglesia en Jerusalem,(wikipedia Concilio (del latín concilium) es una reunión o asamblea de autoridades religiosas (obispos y otros eclesiásticos) generalmente efectuada por la Iglesia Católica u Ortodoxa, para deliberar o decidir sobre las materias doctrinales y de disciplina;
concilio m. Junta o congreso, esp. de eclesiásticos, para deliberar y decidir sobre materias de dogma y disciplina.

Diccionario Enciclopédico Vox 1. © 2009 Larousse Editorial, S.L.). Parece que no hay conocimiento de lo que significa la palabra "Concilio".

compareciendo y decidiendo unánimemente todos los hermanos, junto a sus ancianos, apóstoles y el Espiritu Santo. La Sagrada Escritura también fue tenida en cuenta.

Todos ellos estuvieron sujetos al señorío de Cristo, como único Pastor, Cabeza y Líder de su iglesia, y no a Pablo, Bernabé y Pedro (a quiénes sí escucharon) ni siquiera a Jacobo, quien presentó la moción unánimemente aprobada. (¿En dónde se encontraba Cristo en ese momento? En Hechos 15:7 Al cabo de una prolongada discusión, Pedro se levantó y dijo: «Hermanos, ustedes saben que Dios, desde los primeros días, me eligió entre todos ustedes para anunciar a los paganos la Palabra del Evangelio, a fin de que ellos abracen la fe. 8 Y Dios, que conoce los corazones, dio testimonio en favor de ellos, enviándoles el Espíritu Santo, lo mismo que a nosotros. 9 Él no hizo ninguna distinción entre ellos y nosotros, y los purificó por medio de la fe. 10 ¿Por qué ahora ustedes tientan a Dios, pretendiendo imponer a los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros pudimos soportar? 11 Por el contrario, creemos que tanto ellos como nosotros somos salvados por la gracia del Señor Jesús». 12 Después, toda la asamblea hizo silencio para oír a Bernabé y a Pablo, que comenzaron a relatar los signos y prodigios que Dios había realizado entre los paganos por intermedio de ellos.
¿Quién, despues del debate, toma la voz para definir? Porque Santiago también remite a la conclusión de Pedro (Simón)?
Por supuesto que a tal unanimidad se llegó por estar todos acordes con el tenor de las Escrituras y la guía del Espíritu Santo.(Entonces el Concilio definió, lastima que usted no a querido aceptar lo que esta leyendo y le da otro enfoque totalmente equivocado)

Repito este mensaje para ver si obhtengo respuesta mis preguntas.

Ricardo · 3 Noviembre 2012

Apreciado Petrino

Apreciado Petrino

Petrino dijo:
Bien, creo que hemos avanzado en entender nuestros conceptos y a qué nos referimos cuando hablamos.
Por otro lado, creo que ha quedado en el aire una de las preguntas iniciales: si hay que leer directamente las Escrituras sin depender de autoridades o Concilios... ¿por qué fue necesario hacer un Concilio o asamblea en Jerusalen?
¿Por qué motivo y con qué autoridad los paerticipantes del concilio les "imponen" las conclusiones a los demás cristianos??? (en el texto se usa la palabra "imponer")
Es el plan de Dios que haya autoridad para dirimir las polemicas doctrinales, o no?
Creo que este tema quedó en el aire.
Saludos

Respuesta a Mensaje # 88:

Respecto al punto que quedó flotando, se diluye en el aire no bien atendemos a algunos detalles:

a) El conflicto inicialmente suscitado en Antioquía no se originó por una diferencia en la interpretación de las Escrituras que tuviesen Pablo y Bernabé con los llegados de Judea. Todos creían y pensaban igual respecto a la Ley de Moisés. La diferencia era práctica: los apóstoles sostenían que no era necesario circuncidar a los gentiles que se convertían, pero los otros porfiaban con que lo mandado por Moisés aplicaba también a ellos.

b) No leo que se hiciera necesario hacer Concilio alguno en Jerusalem, sino que la iglesia en Antioquía sabiamente dispuso que aquellos dos apóstoles a los gentiles subiesen a Jerusalem con algunos otros para tratar esta cuestión con los apóstoles y los ancianos.

c) Los únicos que en Hechos 15 aparecen queriendo imponer su criterio por sobre los demás son precisamente los judaizantes, pero no los apóstoles y los ancianos de la iglesia allí. Véase esto en los vs.1, 5, 10, y 24. El verbo imponer del v.28 está usado en forma negativa: “no imponeros”, y las pocas sencillas abstenciones están puestas como recomendaciones: “si os guardáis de estas cosas, bien haréis” v.29.

d) Aunque Pablo en sus epístolas (Romanos, Gálatas) discute el asunto de la servidumbre de la Ley con lo que algunos todavía querían atrapar a los gentiles, no echa mano a las cartas oportunamente distribuidas con lo ya dirimido en Jerusalem, sino que discurre con lógicos argumentos.

e) Lo más probable es que aquellas recomendaciones fueran sólo temporales, en aquella primera etapa de transición entre la sinagoga y la iglesia, ya que fuera de la obvia de la fornicación, las referidas a los alimentos parecen no volverse a tener en cuenta en las epístolas de Pablo (Ro 14; 1Co 10:25-32; 1Ti 4:3-5), en iglesias donde los cristianos judíos ya no constituían el grueso de la congregación, como sí ocurrió al principio.

f) En aquella época en la que los hermanos no poseían la Biblia completa como nosotros hoy en día, la autoridad de los apóstoles y los ancianos locales (instrucciones a Timoteo y Tito) era necesaria a fin de mantener el debido orden. Sin embargo, la indiscutida (para nosotros) autoridad de Pablo fue resistida por Bernabé primero, y por muchos otros después (2Co 10 al 13). Más frecuentemente Pablo recurre a los ruegos que a las órdenes.

g) De producirse hoy en día cualquier conflicto doctrinal o de prácticas en una iglesia cristiana, el modelo siempre será el de Hechos 15. Por supuesto que la mayor responsabilidad compete a los que tienen mayor conocimiento y experiencia, pero la comparecencia de toda la iglesia será necesaria si se aspira a la unanimidad y evitar divisiones.

manuel96 · 3 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

Petrino dijo:
Nos guia en forma privada?

completamente

Jesus dijo : yo les enviare el Espiritu Santo y el les enseñara todo

1 juan2. 26 USTEDES TIENEN EL ESPIRITU Y NO NECITAN QUE NADIE LES ENSEñE
los patores de la iglesia estan para cuidar y no para ser canales por los que Dios habla al pueblo

algunos tiene el don de enseñar pero no son la voz de Dios, debemos examinar lo que dicen con la palabra de Jesus

pero el Espiritu tambien nos puede hablar por medio de un niño

esta escrtito en la profecia , los ancinos tendras sueños y sus hijos hablaran en mi nombre

EL ESPIRITU SANTO NUNCA HABLA POR MEDIO DE UN SOLO HOMBRE O ISNTITUCION

esto enseñan todos los falsos guias espirituales que han venido a este mundo para que se someten a ellos

paz a ti amigo catolico romano

manuel96 · 3 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

Raul68 dijo:
Pero que dice, hombre. Justamente usted padece del mal de interpretar por libre la Escritura. ANDE, LEA BIEN, y tenga cuidado:

Gál. 1:11 Sepan ustedes esto, hermanos: el evangelio que yo anuncio no es invención humana. 12 No lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino que Jesucristo mismo me lo hizo conocer.

¿claro?... pues ni más ni menos que es conforme a la PROMESA:

Jn. 6:45 En los libros de los profetas se dice: ‘Dios instruirá a todos.’ Así que todos los que escuchan al Padre y aprenden de él, vienen a mí.

Es decir:

33 Esta será la alianza que haré con Israel en aquel tiempo: Pondré mi ley en su corazón y la escribiré en su mente. Yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo. Yo, el Señor, lo afirmo. 34 Ya no será necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el más grande hasta el más pequeño, me conocerán. Yo les perdonaré su maldad y no me acordaré más de sus pecados.e Yo, el Señor, lo afirmo.

O si lo prefiere de parte de Jesús y otra vez:

Jn. 16:13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder.

O quizás lo prefiera en palabras de los Apóstoles Juan y Pablo:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Rom. 8:14 **Todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, son hijos de Dios.

Como ve, tanto el Padre en A.T. como el Hijo en el N.T. como el Espíritu Santo por medio de Juan y Pablo SE LO DICEN MUY CLARO, y Pablo, al que usted dice que no, ES QUIEN LE DICE:

Gál. 1:11Sepan ustedes esto, hermanos: el evangelio que yo anuncio no es invención humana. 12 No lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino que Jesucristo mismo me lo hizo conocer.[/B]

Y qué cree, que Pablo lo dice una sola vez? No, lea bien:

15 [-16] Pero Dios, que me escogió antes de nacer y por su gran bondad me llamó, tuvo a bien hacerme conocer a su Hijo, para que anunciara su evangelio entre los no judíos.o Y no fui entonces a consultar con ningún ser humano; 17 ni fui tampoco a Jerusalén a ver a los que eran apóstoles antes que yo.

¿Claro, o prefiere que siguamos?. Ande, no se deje engañar por doctrinas de hombres con afan de poder y dominio.

buena lista antisectaria, bendiciones

Armando Hoyos · 3 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

macabeo777 dijo:
Repito este mensaje para ver si obhtengo respuesta mis preguntas.

La diferencia entre concilio y la asamblea de hechos 15 es simple, en la asamblea estaba presente el Espíritu Santo y de ello da testimonio la Escritura. No podemos decir lo mismo de los "concilios".

manuel96 · 3 Noviembre 2012

Re: Apreciado Petrino

Re: Apreciado Petrino

Petrino dijo:
Estimado Armando, gracias por tus comentarios.

Unas preguntas:
Fue Pablo instituido por Jesús? No
Fue Matías (el apóstol que reemplazó a Judas) instituido por Jesús? No.
Fue Timoteo instituido por Jesús? No
Fue Tito instiuido por Jesús? No

Fueron los anteriormente nombrados, autoridad en la Iglesia? Fueron pastores con autoridad? Sí.

Dejo ese elemento para el análisis.

Saludos

petrino has tocado el punto clave y perdona que me meta pero este tema me saco de la iglesia hace años y hoy dia me reuno con mi familia para estudiar la palabra

Dios uso a ananias para anuciarle a pablo que Dios lo habia escogido y punto , termino ananias con pablo

ananias no se quedo como maestro de pablo para toda su vida ni tampoco pablo trajo su familia cada domingo para que aprendieran de ananias y esto es lo que hacen los falsos pastores , ponerse en lugar de Dios

y hacerle creer el creyente que Dios solo le habla por medio de ellos

los falsos pastores son maestros que nunca graduaron un discipulo, pero ademas tu hijos heredan la misma esclavitud y tambien se hacen sus seguidores para siempre y esto no es mas que paganismo

Armando Hoyos · 3 Noviembre 2012

Re: Acerca de la libre interpretacion de La Escritura.

Estimado Petrino, mi respuesta para ti es más simple. Cristo no instituyó sucesores.

No te preocupes, estoy en cama, pero mejor que ayer.

Saludos.

Ricardo · 3 Noviembre 2012

Estimado Macabeo777

Estimado Macabeo777

Respuesta a Mensaje # 93:

1 – Todavía faltaban algunos siglos para que la iglesia ocupara la extensión territorial alcanzada antes de la división del imperio romano. Tampoco existía aún diócesis alguna, pues fue recién después de Constantino que la Iglesia adoptó esta división del Imperio romano.

2 – Precisamente, aquella asamblea en Jerusalem en nada se parece a los Concilios tales como fueron convocados y efectuados a lo largo de la Historia.

3 – El Señor Jesucristo había dicho: “donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos”. Prueba de ello es que el parecer del Espíritu Santo se menciona como coincidente con el de todos ellos (Hch 15:28). Él nunca renunció a ser Cabeza de su iglesia ni delegó en hombre alguno tal función.

4 – En Hch 15 son muchos los que hablan, hermanos de los fariseos, inclusive. Después Pedro, Bernabé y Pablo, concluyendo Jacobo con su moción unánimemente aceptada.

Disculpa Macabeo que no te haya contestado antes, pero como tú ya habías decidido por mí, pensé que no valía la pena contrariarte.