LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Bueno todo feriado corre a cuenta del empleador

Y si , si yo quiero trabajar puedo hacerlo

Lo paradojico es que cristianos NO católicos defiendan a brazo partido el supuesto cumpleaños o nacimiento de Cristo el día 25 de Diciembre

No me parece paradójico, me parece normal. Los cristianos no católicos están plenamente empapados de las tradiciones escritas y/u orales de los católicos. Si comenzamos por la Biblia, es una Tradición Escrita de la Iglesia Católica, sin que ello le quite el status de Revelación Divina; y así puedes desmenuzar muchísimas cosas que practican o que piensan los no católicos en Occidente, sin importar si son cristianos o no, y verás que vienen de tradiciones católicas.

Te daré un ejemplo muy remoto al que te refieres: la gran familia jurídica de Occidente se llama romano-canónica. Así verás que un mundo de cosas las pensamos porque la Iglesia las transmitió.

Te recomiendo la "Historia de nuestra idea del mundo" de don José Gaos, es excelente para comprender de dónde vienen nuestras ideas, prácticas y tradiciones. Como él dice, gracias a la Iglesia en Occidente: “...sabemos lo que es creer en Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo por propia experiencia; pero dudo mucho que haya... uno sólo que sepa por propia experiencia lo que sea creer en Zeus Pater.”

Ni modo Truenos, vives en una sociedad que en grandísima parte es lo que es, para bien y para mal, por la enorme, gigantesca diría yo, influencia en todos los ámbitos de la Iglesia Católica.

Así que el 25 de Diciembre no es para Occidente otra cosa que la Celebración del Nacimiento de Jesús, el Cristo. Que si hace 2500 o 3000 años ese día se celebraba a la luna o a quien tú quieras, eso no tiene nada que ver con nosotros; ese día se celebra la Natividad.

Ahora si no estás de acuerdo, pues a trabajar como si fuese un día más del calendario.

Yo si lo celebro, tú no; en fin... no pasa nada.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Yo lo que quisiera saber es de dónde se saca que el 25 de diciembre es el día del nacimiento del Sol Invicto.

Existe algun dato que corrobore esa información?

Lo siguiente es del Padre Jordi Rivero:

25 de Diciembre: Origen de la fecha
Desde el 221 AD los cristianos en algunas regiones celebraban la Navidad el 25 de diciembre.

Se ha dicho que la fecha del 25 de diciembre fue tomada de la fiesta pagana del sol. Según esta teoría, la Iglesia escogió ese día para suplantar la fiesta pagana en que se celebraba al sol, conocida como "dies natalis Solis invicti". Es cierto que, según el calendario juliano, utilizado en el imperio romano a partir del 45 AD, el 25 de diciembre marca el día del solsticio de invierno (cuando comienza a alargarse la luz del día y reducirse la oscuridad). Sin embargo en ese día no se celebraba ninguna fiesta pagana hasta el 274 AD con el emperador Aurelio, es decir, más de cincuenta años después de que los cristianos celebrasen en ese día la Navidad. El culto al sol tenía poca importancia en Roma antes del 274 AD y no se celebraba el 25 de diciembre sino en agosto hasta ese año. De manera que parece ser que fue el emperador pagano Aurelio, conocido por su hostilidad al cristianismo, el que quiso suplantar la fiesta cristiana trasladando a ese día la fiesta pagana del sol.

Es cierto que la celebración de la Navidad en la ciudad de Roma esta comprobada solo a partir del 336 AD. Pero aun en el caso en que la Iglesia hubiese querido remplazar la fiesta pagana, lo cierto es que la Navidad es una fiesta radicalmente distinta a las paganas y los cristianos no las confundían. El verdadero Sol que nace de lo alto no es el astro sino Jesucristo. El es "la luz verdadera que ilumina a todo hombre que viene a este mundo". San Cipriano decía: "Él es el verdadero Sol" y San Agustín: "Él es el nuevo Sol".

Por que el 25 de Diciembre
Esta fecha no pretende ser exacta desde el punto de vista histórico. Hay varias teorías sobre como se escogió. En un antiguo tratado anónimo sobre solsticios y equinoccios se afirma que nuestro Señor fue concebido el 8 de las kalendas (hoy 25 de marzo), pensando que fuera el mismo día de la pasión del Señor. Si fue concebido el 25 de marzo, la celebración de su nacimiento se fijaría nueve meses después, es decir, el 25 de diciembre. En la tradición oriental, apoyándose en otro calendario, la pasión y la encarnación del Señor se celebraban el 6 de abril, por lo que se fijó la celebración de la Navidad el 6 de enero. Ver: Fluvium y Forum Libertas

Como se calculó el año del nacimiento de Jesús
Cristo vino al mundo durante el Imperio romano. Los cristianos de los primeros siglos usaban los calendarios de su época que se referían a fechas de acontecimientos importantes para aquel mundo: fechas de emperadores, olimpiadas o el año de la fundación de Roma.

A comienzos del siglo VI AD el cristianismo se había propagado por todo el imperio. Uno de los hombres mas sabios de la época, el monje y astrónomo de Scythia (actual Suroeste de Rusia), Dionisio el Exiguo (el pequeño) recopiló una tabla de fechas para la Pascua utilizando el calendario del emperador Dioclesiano. Entonces, después de muchos estudios y cálculos, quiso reanudar el sistema de cuenta de los años tomando el nacimiento de Jesucristo, Señor y centro de la Historia, como punto de partida. Dionisio señaló el año 753 de la fundación de Roma como el año del nacimiento de Jesucristo. Tomó entonces este año como primero de la era cristiana. Paulatinamente este nuevo calendario fue tomando importancia primero entre los cristianos y después en el mundo secular. Es el calendario que hoy se reconoce universalmente, aunque en algunas regiones aun utilizan también otros calendarios. Es según este calendario que comenzamos el tercer milenio.

Aunque Dionisio hizo un buen trabajo, no pudo saber la fecha exacta del nacimiento de Cristo. Estudios posteriores indican que Cristo nació varios años antes de lo que calculó el monje Dionisio:

-Jesús nació durante el reinado de Herodes el Grande. Los Evangelios y el historiador Macrobio señalan que Herodes murió poco después de la masacre de los Santos Inocentes. También sabemos, según los datos del historiador Flavio Josefo, que Herodes el Grande murió en el año 750 de Roma. Por lo que se deduce que Jesús debe haber nacido antes de ese año.

-Según San Lucas, Jesús contaba con unos treinta años cuando fue bautizado. Ahora bien, como San Juan Bautista comenzó su ministerio el año 15 del reinado de Tiberio, tenemos un punto de referencia. El año 764 de Roma es la fecha más probable del principio del reinado de Tiberio. Si añadimos 15 años para llegar al ministerio de San Juan Bautista, estamos en el año 779 de la fundación de Roma. Si para entonces Jesús tenía 30 años, El nació el 749 de la fundación de Roma, es decir 4 años antes de lo calculado por Dionisio. La fecha del nacimientos de Jesús sería el año 4 AC.

La imprecisión de la fecha en ningún modo disminuye la importancia de celebrar el nacimiento de Jesús. No cambia la realidad histórica y trascendental de que el Verbo Eterno se hizo hombre y habitó entre nosotros para salvarnos. Lo importante no es la fecha del nacimiento sino el nacimiento en si mismo.

Pongamos un ejemplo. Los padres que adoptan a un bebe que fue abandonado no saben la fecha exacta de su nacimiento. ¿No sería lógico que, ante la carencia de datos, escogiesen una fecha aproximada para celebrar su cumpleaños?. ¿Qué tal si esos padres rehusaran celebrar apelando a que la fecha es incierta? ¿Acaso no sería un agravio contra ese hijo? Habría que preguntarles: ¿qué es lo mas importante, el día del calendario o la persona? Igualmente, lo importante no es la fecha exacta del nacimiento de Jesús sino el hecho de que el Verbo verdaderamente se hizo hombre y habitó entre nosotros, naciendo de María Santísima en el tiempo y en la historia. Esa realidad es digna de la mayor de las celebraciones porque trae la salvación al mundo entero. Para celebrar unidos, es razonable que, al no saber a ciencia cierta el día natalicio de Jesús, la Iglesia haya escogido una fecha con la mayor aproximación de que era capaz cuando se hizo el calendario.

Entonces los Cristianos debemos celebrar la Navidad y celebrar el Gran jubileo de nuestra redención con todo el corazón porque celebramos a Jesucristo.

Cristo, verdadero Dios y verdadero hombre, es Señor del cosmos y también Señor de la historia, de la que es « el Alfa y la Omega » (Ap 1, 8; 21, 6), « el Principio y el Fin » (Ap 21, 6). En El el Padre ha dicho la palabra definitiva sobre el hombre y sobre la historia. Esto es lo que expresa sintéticamente la Carta a los Hebreos: « Muchas veces y de muchos modos habló Dios en el pasado a nuestros Padres por medio de los Profetas: en estos últimos tiempos nos ha hablado por medio del Hijo » (1, 1-2). Tertio Millennio Adveniente #5

Ver también:
-Llorca, G. Villoslada y Laboa, "Historia de la Iglesia Católica", BAC (Biblioteca de Autores Cristianos).
-¿Cuándo comienzó el III milenio?
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Lo siguiente es del Padre Jordi Rivero:

Con todo el respeto que me merece el Padre Jordi, leo cierta inexactitud en su ensayo cuando dice:

Es cierto que, según el calendario juliano, utilizado en el imperio romano a partir del 45 AD, el 25 de diciembre marca el día del solsticio de invierno (cuando comienza a alargarse la luz del día y reducirse la oscuridad).

y es que el solsticio (día más corto del año) de invierno en el hemisferio norte corresponde al 21 de diciembre y no al 25.

Por eso el comentario de nseigi me parece sumamente interesante que a menso que los romanos hubiesen sido unos fiesteros de la madre, extender esta fiesta hasta el día 25 parece un tanto absurdo.

Yo no tengo claro aún si el dia del "Sol Invictus" corresponde al 21 o al 25. Ahora, si éste día es el 21, pues menos razones hay para vincular el paganismo de la celebración de Invictus a la conmemoración de la Natividad de NSJ
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Con todo el respeto que me merece el Padre Jordi, leo cierta inexactitud en su ensayo cuando dice:



y es que el solsticio (día más corto del año) de invierno en el hemisferio norte corresponde al 21 de diciembre y no al 25.

Por eso el comentario de nseigi me parece sumamente interesante que a menso que los romanos hubiesen sido unos fiesteros de la madre, extender esta fiesta hasta el día 25 parece un tanto absurdo.

Yo no tengo claro aún si el dia del "Sol Invictus" corresponde al 21 o al 25. Ahora, si éste día es el 21, pues menos razones hay para vincular el paganismo de la celebración de Invictus a la conmemoración de la Natividad de NSJ

El calendario juliano se desajusta 3 días cada 400 años con respecto al gregoriano para el año 1582 el desajuste ya era de 10 días entonces tendríamos que desde el año 1 al año 1600 el calendario juliano debió tener un desajuste de 12 días con respecto al gregoriano (en caso de haber existido este calendario), es decir en la época en que nació Cristo el solsticio de invierno debió haber ocurrido el 19 de Diciembre, el calendario juliano era prácticamente nuevo, solo tendría 46 años en uso y no había experimentado todavía el desajuste de un día, para el año 350 en que el papa Julio I el desfase que hubiera existido entre el calendario gregoriano y el juliano sería de 3 días, es decir el solsticio de invierno debió haber ocurrido el 22 de Diciembre.

Si la razón de celebrar el sol invictus fuera el solsticio de invierno entonces en la epóca del papa Julio I eso debió haber ocurrido el 22 de Diciembre del calendario Juliano (no tiene relación con el 25 de Diciembre), el soslticio de invierno pudo coincidir con el 25 de diciembre hasta entre el año 594 al 640 aproximadamente, ya muy lejos de la fecha propuesta por Julio I.

Hoy en día el calendario juliano expermiementa un retraso de 13 días prueba de ello es que en los paises ortodoxos donde la iglesia ortodoxa conserva el calendario juliano para las fechas fijas la navidad se celebra el 7 de enero Gregoriano y 25 de diciembre juliano.



Saludos
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Common Sense

Por otro lado lo que cita clemente con respecto a la concepción de Jesús no parece tan descabellado, esta es una participación que tuve en este mismo foro

Es una lástima que no fundamente mas su comentario, yo hubiera esperado que el debate se hubiera realizado alrededor de los datos que tenemos para calcular el nacimiento de Cristo, y no en la satanización de todos los días del mundo pagano.

Podríamos marcar la anunciación como el tiempo en que Jesús fue concebido

Lucas 1:26 En el mes sexto fue enviado el ángel Gabríel de parte de Dios a una ciudad de Galilea llamada Nazaret.

De hecho me parece que este es el único texto que hace referencia directa a un mes en torno a los acontecimientos de la encarnación y nacimiento del Salvador.

El texto no hace referencia a si se trata el sexto mes del año cívil o del año religioso judío.

El calendario religioso inicia con la pascua o sea el 14 del mes de nisan, este día sería entre el 22 de marzo al 21 de abril aproximadamente, estas diferencias de tiempos posibles son debido a que el calendario judio es lunar y tiende a recorrerse mas o menos un mes e el calendario gregoriano.

si a esto le sumamos 6 meses judios estariamos en Tishrei esto nos situa entre Septiembre y Octubre si sumamos 9 meses el nacimiento de jesús pudo haber sido en Mayo o Junio.

Por otro lado pareciera que los judios tienen mas bien la costumbre de dar fechas siguiendo el calendario civil que empieza en Tishrei si sumamos seis meses judios el sexto mes del calendario cívil es Adar (Febrero - Marzo) si le sumamos los 9 meses de embarzazo tenemos que el nacimiento de jesús pudo ocurrir en los meses de Noviembre - Diciembre (muy interesante ¿no?).
Saludos


Claro que en esta observación también contemplo la otra posibilidad de que el texto bíblico haga referencia al calendario religioso, pero si es el civil es probable que la concepción haya sido el 25 de Marzo y a eso solo resta sumarle 3 meses.

Saludos
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

El calendario juliano se desajusta 3 días cada 400 años con respecto al gregoriano para el año 1582 el desajuste ya era de 10 días entonces tendríamos que desde el año 1 al año 1600 el calendario juliano debió tener un desajuste de 12 días con respecto al gregoriano (en caso de haber existido este calendario), es decir en la época en que nació Cristo el solsticio de invierno debió haber ocurrido el 19 de Diciembre, el calendario juliano era prácticamente nuevo, solo tendría 46 años en uso y no había experimentado todavía el desajuste de un día, para el año 350 en que el papa Julio I el desfase que hubiera existido entre el calendario gregoriano y el juliano sería de 3 días, es decir el solsticio de invierno debió haber ocurrido el 22 de Diciembre.

Si la razón de celebrar el sol invictus fuera el solsticio de invierno entonces en la epóca del papa Julio I eso debió haber ocurrido el 22 de Diciembre del calendario Juliano (no tiene relación con el 25 de Diciembre), el soslticio de invierno pudo coincidir con el 25 de diciembre hasta entre el año 594 al 640 aproximadamente, ya muy lejos de la fecha propuesta por Julio I.

Hoy en día el calendario juliano expermiementa un retraso de 13 días prueba de ello es que en los paises ortodoxos donde la iglesia ortodoxa conserva el calendario juliano para las fechas fijas la navidad se celebra el 7 de enero Gregoriano y 25 de diciembre juliano.



Saludos

Me parece que es posible que haya hecho algunos cálculos al revésen caso de ser así el solsticio de inviertno en la época de Julio primero es un adelanto de 3 días y el solsticio debió haber sido el 16 de diciembre, sigue habiendo algo que no me cuadra.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Common Sense

Por otro lado lo que cita clemente con respecto a la concepción de Jesús no parece tan descabellado, esta es una participación que tuve en este mismo foro




Claro que en esta observación también contemplo la otra posibilidad de que el texto bíblico haga referencia al calendario religioso, pero si es el civil es probable que la concepción haya sido el 25 de Marzo y a eso solo resta sumarle 3 meses.

Saludos

No me malinterprete.

A mí me parece viable la estimación de la Natividad por aquellas fechas.

Lo único que cuestiono es que la celebración de la festividad del Sol Invicto haya caído en fecha 25 de diciembre.

Me encantaría ver sus estimaciones cuando las tenga respecto a cuando ha debido ser el Solsticio de Invierno para los tiempos de Julio.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

No me malinterprete.

A mí me parece viable la estimación de la Natividad por aquellas fechas.

Lo único que cuestiono es que la celebración de la festividad del Sol Invicto haya caído en fecha 25 de diciembre.

Me encantaría ver sus estimaciones cuando las tenga respecto a cuando ha debido ser el Solsticio de Invierno para los tiempos de Julio.

entre el 19 y el 20 de diciembre en época del papa Julio y en época de Cristos entre el 22 y 23 de diciembre, para nada el 25 de diciembre.

Saludos
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

entre el 19 y el 20 de diciembre en época del papa Julio y en época de Cristos entre el 22 y 23 de diciembre, para nada el 25 de diciembre.

Saludos

De todas formas el 25 de Diciembre es una fiesta católica INVENTADA por el Papa Julio

No hay antecedentes históricos ni bíblicos del conocimiento de uan fecha de nacimiento de Cristo


Por tanto es mera especulación
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

De todas formas el 25 de Diciembre es una fiesta católica INVENTADA por el Papa Julio

No hay antecedentes históricos ni bíblicos del conocimiento de uan fecha de nacimiento de Cristo


Por tanto es mera especulación

Desde siempre se ha sabido que el 25 de diciembre fue una fecha seleccionada por Julio I para conmemorar el nacimiento de Jesús.

Si hay alguien que ha especulado en este hilo es Ud.
Aquí se ha hecho un análisis de esta , su especulación:

Bueno ..eso es honestidad ...ahora razona ¿Por que se eligió el 25 de Diciembre ?

Te diré algo, el 25 de Diciembre era el cumpleaños pagano del idolo o demonio Sol Invictus

El Papa usó sincretismo para imponer esta fiesta no bíblica


Y nos hemos ilustrado , incluso Ud. mismo que el 25 de diciembre no se celebraba el Sol Invictus. por lo tanto su afirmación del sincretismo utilizado para imponer esta fiesta en esa fecha por el Papa ,es una gran falsedad.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

en la navidad se celebra el nacimiento de cristo los cristianos celebramos hechos, no celebramos fechas. si quieren pasar otros 1500 anos discutiendo si la navidad es una fiesta pagana catolica es asunto de ustedes,los cristianos celebramos el hecho que el verbo de dios se hizo carne y habito entre nosotros ya sea el 25 de dic el 4 de julio o el 29 de fevrero
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

en la navidad se celebra el nacimiento de cristo los cristianos celebramos hechos, no celebramos fechas. si quieren pasar otros 1500 anos discutiendo si la navidad es una fiesta pagana catolica es asunto de ustedes,los cristianos celebramos el hecho que el verbo de dios se hizo carne y habito entre nosotros ya sea el 25 de dic el 4 de julio o el 29 de fevrero

Pues yo soy cristiano y celebro la navidad.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Que casualidad, tambien el nacimiento del Sol Invictus se celebra el 25 de diciembre.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Y nos hemos ilustrado , incluso Ud. mismo que el 25 de diciembre no se celebraba el Sol Invictus. por lo tanto su afirmación del sincretismo utilizado para imponer esta fiesta en esa fecha por el Papa ,es una gran falsedad.


Fuente :


En el Imperio Romano, las celebraciones de Saturno (Saturnalias) durante la semana del solsticio, que eran el acontecimiento social principal, llegaban a su apogeo el 25 de diciembre. Para hacer más fácil que los romanos pudiesen convertir al cristianismo sin abandonar sus festividades, el papa Julio I pidió en 350 que el nacimiento de Cristo fuera celebrado en esa misma fecha.

Si eso no es sincretismo no se que es sincretismo
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre


Fuente :


En el Imperio Romano, las celebraciones de Saturno (Saturnalias) durante la semana del solsticio, que eran el acontecimiento social principal, llegaban a su apogeo el 25 de diciembre. Para hacer más fácil que los romanos pudiesen convertir al cristianismo sin abandonar sus festividades, el papa Julio I pidió en 350 que el nacimiento de Cristo fuera celebrado en esa misma fecha.

Si eso no es sincretismo no se que es sincretismo


Aquí ya se le argumentado respecto a eso

Osiris y el cristianismo "Jesús de Nazaret no fue ni el primero, ni el único ser sobre la Tierra que murió y resucitó al tercer día. Tampoco fue el primero en multiplicar panes y peces para alimentar a sus seguidores, ni el único niño de la historia que nació de madre virgen o fue venerado en su cuna por venerables sabios. Antes que Él, junto al Nilo, el dios egipcio Osiris gozó de idénticos privilegios. Y lo que es más importante: tales prodigios fueron perpetuados a través de la institución faraónica, que atribuía simbólicamente al rey de Egipto atributos que, siglos después, los discípulos concederían sólo a Jesús de Nazaret"... "Tras bucear y comparar las fuentes originales en las que la tradición egipcia y la cristiana confluyen, nos ofrece una conclusión impactante: que los modernos cristianos, sin saberlo, siguen profesando una religión que se creyó extinta hace dos milenios".[3

http://es.wikipedia.org/wiki/Osiris

Pues si Wiki es infalible.
vamos a ver si le da Ud. el mismo valor a su wiki fuente cuando no le conviene a propósito de sincretismo.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Cita:
Osiris y el cristianismo "Jesús de Nazaret no fue ni el primero, ni el único ser sobre la Tierra que murió y resucitó al tercer día. Tampoco fue el primero en multiplicar panes y peces para alimentar a sus seguidores, ni el único niño de la historia que nació de madre virgen o fue venerado en su cuna por venerables sabios. Antes que Él, junto al Nilo, el dios egipcio Osiris gozó de idénticos privilegios. Y lo que es más importante: tales prodigios fueron perpetuados a través de la institución faraónica, que atribuía simbólicamente al rey de Egipto atributos que, siglos después, los discípulos concederían sólo a Jesús de Nazaret"... "Tras bucear y comparar las fuentes originales en las que la tradición egipcia y la cristiana confluyen, nos ofrece una conclusión impactante: que los modernos cristianos, sin saberlo, siguen profesando una religión que se creyó extinta hace dos milenios".[3
http://es.wikipedia.org/wiki/Osiris
Pues si Wiki es infalible.
vamos a ver si le da Ud. el mismo valor a su wiki fuente cuando no le conviene a propósito de sincretismo.

A ver si me sigues

El supuesto sincretismo de Osiris con Jesucristo o cristianismo con religión pagana es solo un anacrónico y burdo plagio de Cristo y el evangelio

Sin embargo la NAVIDAD de CRISTO no aparece celebrada por nadie y fue el PAPA Julio 1 en 350 d.c que ordenó que se celebrara el 25 de Diciembre ya que todas las deidades paganas celebraban en esos días el solsticio
culminando el día 25

Te insisto que si osiris murió y fue resucitado eso nada tiene que ver con que Cristo murió y fue resucitado ya que eso es el EVANGELIO verdadero

En cambio NO ESTA escrito nada acerca de "fiestas navideñas hasta el IV siglo se ordena celebrarla el 25 de Diciembre
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

A ver si me sigues

El supuesto sincretismo de Osiris con Jesucristo o cristianismo con religión pagana es solo un anacrónico y burdo plagio de Cristo y el evangelio

Sin embargo la NAVIDAD de CRISTO no aparece celebrada por nadie y fue el PAPA Julio 1 en 350 d.c que ordenó que se celebrara el 25 de Diciembre ya que todas las deidades paganas celebraban en esos días el solsticio
culminando el día 25

Te insisto que si osiris murió y fue resucitado eso nada tiene que ver con que Cristo murió y fue resucitado ya que eso es el EVANGELIO verdadero

En cambio NO ESTA escrito nada acerca de "fiestas navideñas hasta el IV siglo se ordena celebrarla el 25 de Diciembre


A ver si Ud. me sigue a mí.

Ud. ha traído como autoridad para "sustentar" el sincretismo que ve en la celebración de la navidad en el 25 de diciembre, un artículo de la Wikipedia. Aquí ya varios le hemos argumentado que el Papa Julio no toma la fecha en lo absoluto basado ni en la celebración de las festividades del Sol Invicto, ni siquiera en el solsticio de invierno. Sin embargo Ud. se apoya en Wiki

Cuando yo le traigo a Wiki en analogía, Ud. desprecia a Wiki que arguemtna este mismo sincretismo para Jesús.

Yo no estoy de acuerdo con Wiki ni en una ni en la otra. Ud. esta de acuerdo en la que le conviene a su detracción de la fiesta católica.


Que parte de que Julio no escogió la fiesta en coincidencia alguna con las festividades del Sol Invicto o del Solsticio de Invierno es la que no ha entendido aún?
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

De todas formas el 25 de Diciembre es una fiesta católica INVENTADA por el Papa Julio

No hay antecedentes históricos ni bíblicos del conocimiento de uan fecha de nacimiento de Cristo


Por tanto es mera especulación

La fiesta de Navidad se celebraba desde antes de que el Papa Julio estableciera la fecha del 25 de Diciembre, fecha que se fue difundiendo hacia el oriente.

En oriente originalmente la fecha que se celebraba como la Natividad del Señor era el 6 de enero.

La celebración de la Navidad No es un invento del papa Julio


Saludos
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Que casualidad, tambien el nacimiento del Sol Invictus se celebra el 25 de diciembre.

De dónde sale esta información es lo que he preguntado más de una vez y nadie ha sido capaz d responder.

Lo que es coherente es que el Sol Invicto se celebrace el día del solsticio de invierno y este día corresponde al 21 de diciembre, y por las estimaciones que ha tenido a bien hacer el forista Herman , según el calendario Juliano para la fecha en que se seleccionó el 25 de diciembre para la celebración de la navidad, el solsticio de invierno ha debido estar por ahí del 19 al 23 de diciembre.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

entre el 19 y el 20 de diciembre en época del papa Julio y en época de Cristos entre el 22 y 23 de diciembre, para nada el 25 de diciembre.

Saludos

Supongo que debe ser dificil tabular esto datos por el ordenador, pero si tiene la disposicón podría proporcionarnolos?