Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En cuanto a la transfiguraciòn, el mismo contexto dònde se halla este relato, menciona que fuè una visiòn (Mateo 17:1-9), por tanto, aunque Jesucristo sì era real, estaba allì, vivo, los otros dos personajes, Moisès y Elìas, fueron una visiòn sobrenatural que Dios hizo, para que los apòstoles allì presentes pudieran ver; puesto que anteriomente, Jesucristo les habìa dicho que algunos de los apòstoles no morirìan sin antes ver al Hijo del hombre viniendo en su Reino (o aparecer en su Reino, como dicen otras traducciones bìblicas) (Mateo 16:28); y asì ocurriò unos dìas despuès, cuando tres de los apòstoles vieron esta visiòn de Jesucristo con Moisès y Elìas.

Tienes razón.
El v9 confirma que efectivamente fue solo una visión.

Esperemos la respuesta de Lorito a la pregunta que le hice.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Lucerito, un saludo.

Si lo que se rumorea por aquí es cierto, entonces ya hemos tenido trato en el pasado. Si es así, entonces como buen cristiano que supuestamente piensas que eres, y defensor de la "verdad" que dices defender, deberías confesar si eres realmente aquel que dicen que eres pero con otro nick (Apolos2000), pues si no es así entonces tu misma postura de defensor de la verdad tendría a un hipócrita levantando su estandarte, siendo esto una gran inconsecuencia y contradicción de tu parte, además de que Dios aborrece a los mentirosos e hipócritas.

Si de verdad no eres aquel que dicen que eres, entonces no tomes en cuenta lo que he dicho hasta aquí.

Pues bien, a lo que voy. Solo tengo unas preguntas:

- ¿Quién es tu Señor?

- ¿Ese Señor es tu único Señor?

- ¿Puede existir alguien igual de Omnipotente que Dios?

- En Apocalipsis 5:13 ¿Se le está o no rindiendo culto religioso a Dios?

Eso por ahora.

Vaya, veo que no he recibido respuesta. Quizás eran muchas preguntas, por lo que solamente me contentaré si la sgte me es respondida por cualquier TdJ:

- En Apocalipsis 5:13 ¿Se le está o no rindiendo culto religioso a Dios?

Dios les guarde...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Lucerito, un saludo.



Vaya, veo que no he recibido respuesta. Quizás eran muchas preguntas, por lo que solamente me contentaré si la sgte me es respondida por cualquier TdJ:

- En Apocalipsis 5:13 ¿Se le está o no rindiendo culto religioso a Dios?

Dios les guarde...

Hace varios dias que no veo a Lucerito/Astroboy/Apolos por aqui.
Espero que no lo hayan expulsado otra vez.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Davidmaria,

Con relacion a la transfiguracion, te atas al versiculo que dice que ellos vieron una vision. Una vision no necesariamente implica que los receptores estaban durmiendo. Hay ocasiones en la Biblia donde se ofrecen visiones a los [profetas y el hecho de que sea una vision, no significa que los elementos de la vision sean espirituales, o no existan, como tu pretendes explicar la transfiguracion. Lo cierto es que Moises y Elias aparecieron alli, y los dos discipulos los vieron y oyeron. En 2 Reyes 2:11, dice que "Elias subio al cielo en un torbellino". Ustedes dicen que Jehova lo traslada a otro lugar, y para ello citan una carta que escribe Elias supuestamente despues de su partida. Para ello citan 2 Cronicas 21:12. Lo que no dicen es que esa carta fue escrita a Joram, hijo de Josafat, un contemporaneo de Elias que es mencionado antes de su partida en 1 Reyes 21:50. En Mateo 17:2, dice que Jesus se transfigura ante Pedro, Jacobo y Juan, y en el versiculo 3, dice que se les aparecieron Moises y Elias. Pedro quizo hacer tres enramadas y Jesus no se lo permitio (vers. 4). Luego el Padre habla desde el cielo y los discipulos se postraron sobre sus rostros (vers. 6). La palabra "vision" que aparece en el versiculo 9, en Griego es "HORAMA", de "HORAO", que significa: mirar, contemplar, experimentar, percibir, estar presente, aparecer, segun Kittel, en su "Diccionario Teologico del Nuevo Testamento. Segun el erudito Kittel, la trasfiguracion no debe ser presentada como una experiencia extatica en la que estaba envuelto Jesus. Los terminos usados en el pasaje dejan claro que ellos vieron con sus ojos lo que ocurrio alli. Lucas 9:32, hace claro que los discipulos estaban despiertos durante el suceso. Ellos vieron una "teofania", o manifestacion de la gloria de Dios en la persona de Jesus. La nube de luz, se asocia en toda la Biblia solo con Dios y no con nadie mas. "HORAMA", tambien significa, espectaculo, ademas de vision, y este es el caso de la transfiguracion. En Marcos 9:9, Jesus les dice a los tres discipulos que no dijesen a nadie nada de lo que habian visto. En Lucas 9:36, dice que los discipulos no dijeron a nadie nada de lo que habian visto. El texto es claro al afirmar que los tres discipulos vieron a Jesus transformarse (llenarse de gloria) ante ellos, y ademas, vieron a Moises y Elias. Moises es tipo de los que seran resucitados para vida eterna, y Elias representa a aquellos que entraran al reino de Dios sin ver la muerte. El hecho de que Moises estuviese presente alli, implica que fue resucitado y ello esta implicado en Judas 9. Para que queria Miguel el cuerpo de Moises? Para embalsamarlo? Inclusive, la literatura rabinica contiene numerosas aluciones a la llegada de Elias desde el cielo, como precursor del Mesias.

Davidmaria, citas varios versiculos donde aparece la particula "en" y entonces dices que en 1 Pedro 3:18, aparece la particula "en". El texto Griego no dice "EN PNEUMATI", como tu pretendes decir. El texto original dice "DE PNEUMATI", que es un dativo singular neutro de la tercera declinacion. Sabes lo que es un dativo en Griego? La traduccion mas acertada es, "por el Espiritu", tal y como lo traducen un sin numero de traducciones. El mismo apostol Pablo dice que Jesus fue resucitado por el Espiritu Santo en Romanos 8:11. El mensaje de la Biblia es claro. Thayer en su lexico Griego del Nuevo Testamento explica claramente que "DE PNEUMATI", en dativo, se traduce como el Espiritu Santo resucitando a Jesus. Eso de un cuerpo que se materializa y desmaterializa, no tiene base biblica. Mira como te contradices: Por un lado dices que como era un cuerpo espiritual, los discipulos no lo conocieron cuando lo vieron. Por otro lado, afirmas que el cuerpo materializado conservaba las heridas del Cristo crucificado. O es una cosa o la otra, no las dos.

Davidmaria, la Biblia en ningun lugar afirma que el Padre destruyera el cuerpo muerto de Jesus, como ustedes afirman. No inventen. Cristo hizo claro que el resucitaria con el mismo cuerpo que murio (Juan 2:19-22). El ejemplo que usas de un edificio nuevo, en vez del antiguo, carece de validez, ya que el nuevo edificio iba a estar hecho de los mismos materiales que el primero, no de materiales espirituales que se materializan y se desmaterializan. Ustedes simplemente destruyen el cuerpo de Jesus, para inventar otra doctrina: la presencia invisible de Jesus a partir del 1914 (Estoy esperando que me digas de donde sacan esa fecha.)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?....... respondiendo al tema, los TJ, ni siquiera ellos se denominan como tal restauracion, son solamente la continuacion con un origen en un grupo de estudiantes biblicos. Si ustedes leen sus publicaciones, como por ejemplo un librito chikito ke ya no me acuerdo ni como se llama pero me llego, no te habla acerca de Jesucristo como tema principal, sino que lo primero que te abarcan son los supuestos errores de otras denominaciones religiosas, como la adoracion de los santos, y todas esas cosas. Son solo estudiantes biblicos, no tienen el sacerdocio y por lo mismo no pueden hacer ordenanzas sagradas como lo es el bautismo. Y la fuente a mi comentario se encuentra en el origen de este grupo religioso, mas claro, ni el agua. Es como si yo me juntara con un grupo de estudiantes d ela bilblia, sacaramos nuestras propias conclusiones nuestras propias versiones y ya somos la Iglesia de Jesucristo, ni siquiera llevan sobre sí el nombre de Iglesia de Jesucristo.



Se supone q si 2 ó más personas se reunen por Jesús, allí está Él. Es el Camino, Verdad y Vida.

Respecto a q no nos denominamos Iglesia de Jesús, sí nos denominamos Testigos cristianos de Jehová.

Y la gente nos conoce por Jehová. TJ.¿no? Pues sabemos q los falsos Cristos venidos y por venir no vendrán en el Nombre de Jehová. Así q nosotros estamos libres de ello. Y tb está escrito q no todo el q dice 'Señor,Señor' ... sino el q hace ... luego si usted hace y nosotros hacemos, bien. Gálatas 5 dice muchas pautas. Y le recuerdo q hay muchos grupos cristianos ... si tuviere q quedar 1 ¿Cuál quedaría? Jn 10:16 así lo profetiza. ¿O serán los Amish?

saludos Agape.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Mas bien sería por ejemplo con los Cristianos, que también tienen sus propias creencias y de acuerdo a su entendimiento humano es como sacan conclusiones y como llevan su pensar y creencias acerca de Dios y su entorno. o los del septimo día que tan sólo con el nombre de su denominación quieren atacar a las demás religiones por su septimo día, o como los bautistas, o no sé, es igual con todas las demás religiones y sectas, que a su propio entendimiento y a sus estudios biblicos forman sus propias conclusiones y a su entendimiento de hombre es que manejan las cosas de Divinas, y eso si es realmente una total equivocación. y dejan de lado totalmente el poder de Dios sobre la tierra, el Sacerdocio, la Revelación, como si esto ya no existiera y fuera cosa del pasado, les es mas facil no creer en esto que creer que Dios se comunica hoy con el hombre tal cual en tiempos antiguos.

me gusta como se expresa.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Lucerito, un saludo.



Vaya, veo que no he recibido respuesta. Quizás eran muchas preguntas, por lo que solamente me contentaré si la sgte me es respondida por cualquier TdJ:

- En Apocalipsis 5:13 ¿Se le está o no rindiendo culto religioso a Dios?

Dios les guarde...


Ap 5:13 dice q honra,glorifica y bendice al Sentado y al Cordero. ¿Cuantos son? ¿ 2 ? ... ni dice culto ni adoración.


Mi Señor. Jesucristo. La luz del mundo .... no la llamita esa que va corriendo por ahí .... ( toda nación que participa en JJOO es cojuntarse con paganos ) ...


Y mi Dios, su Padre ( Col 1:3 )
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Ap 5:13 dice q honra,glorifica y bendice al Sentado y al Cordero. ¿Cuantos son? ¿ 2 ? ... ni dice culto ni adoración.


Mi Señor. Jesucristo. La luz del mundo .... no la llamita esa que va corriendo por ahí .... ( toda nación que participa en JJOO es cojuntarse con paganos ) ...


Y mi Dios, su Padre ( Col 1:3 )

Entonces..
Dios esta sentado en su trono celestial, y todo lo creado le rinde alabanza, honra, gloria y poder por los siglos de los siglos..

¿como defines eso?
¿como le llamas a eso?

-----------

Por cierto, ya que DavidMaria me abortó el tema..
¿ya has pensado en lo que haras cuando estes en el paraiso de WT para que Dios no te destruya?
Es decir, la gente seguirá pecando y Dios seguirá destruyendo a todo el que peca. Quizas, hasta tu misma peques y te vaporicen al instante.
Sera una eternidad un poco tensa, ¿no crees?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Davidmaria,

Con relacion a la transfiguracion, te atas al versiculo que dice que ellos vieron una vision. Una vision no necesariamente implica que los receptores estaban durmiendo. Hay ocasiones en la Biblia donde se ofrecen visiones a los [profetas y el hecho de que sea una vision, no significa que los elementos de la vision sean espirituales, o no existan, como tu pretendes explicar la transfiguracion. Lo cierto es que Moises y Elias aparecieron alli, y los dos discipulos los vieron y oyeron. En 2 Reyes 2:11, dice que "Elias subio al cielo en un torbellino". Ustedes dicen que Jehova lo traslada a otro lugar, y para ello citan una carta que escribe Elias supuestamente despues de su partida. Para ello citan 2 Cronicas 21:12. Lo que no dicen es que esa carta fue escrita a Joram, hijo de Josafat, un contemporaneo de Elias que es mencionado antes de su partida en 1 Reyes 21:50. En Mateo 17:2, dice que Jesus se transfigura ante Pedro, Jacobo y Juan, y en el versiculo 3, dice que se les aparecieron Moises y Elias. Pedro quizo hacer tres enramadas y Jesus no se lo permitio (vers. 4). Luego el Padre habla desde el cielo y los discipulos se postraron sobre sus rostros (vers. 6). La palabra "vision" que aparece en el versiculo 9, en Griego es "HORAMA", de "HORAO", que significa: mirar, contemplar, experimentar, percibir, estar presente, aparecer, segun Kittel, en su "Diccionario Teologico del Nuevo Testamento. Segun el erudito Kittel, la trasfiguracion no debe ser presentada como una experiencia extatica en la que estaba envuelto Jesus. Los terminos usados en el pasaje dejan claro que ellos vieron con sus ojos lo que ocurrio alli. Lucas 9:32, hace claro que los discipulos estaban despiertos durante el suceso. Ellos vieron una "teofania", o manifestacion de la gloria de Dios en la persona de Jesus. La nube de luz, se asocia en toda la Biblia solo con Dios y no con nadie mas. "HORAMA", tambien significa, espectaculo, ademas de vision, y este es el caso de la transfiguracion. En Marcos 9:9, Jesus les dice a los tres discipulos que no dijesen a nadie nada de lo que habian visto. En Lucas 9:36, dice que los discipulos no dijeron a nadie nada de lo que habian visto. El texto es claro al afirmar que los tres discipulos vieron a Jesus transformarse (llenarse de gloria) ante ellos, y ademas, vieron a Moises y Elias. Moises es tipo de los que seran resucitados para vida eterna, y Elias representa a aquellos que entraran al reino de Dios sin ver la muerte. El hecho de que Moises estuviese presente alli, implica que fue resucitado y ello esta implicado en Judas 9. Para que queria Miguel el cuerpo de Moises? Para embalsamarlo? Inclusive, la literatura rabinica contiene numerosas aluciones a la llegada de Elias desde el cielo, como precursor del Mesias.

Davidmaria, citas varios versiculos donde aparece la particula "en" y entonces dices que en 1 Pedro 3:18, aparece la particula "en". El texto Griego no dice "EN PNEUMATI", como tu pretendes decir. El texto original dice "DE PNEUMATI", que es un dativo singular neutro de la tercera declinacion. Sabes lo que es un dativo en Griego? La traduccion mas acertada es, "por el Espiritu", tal y como lo traducen un sin numero de traducciones. El mismo apostol Pablo dice que Jesus fue resucitado por el Espiritu Santo en Romanos 8:11. El mensaje de la Biblia es claro. Thayer en su lexico Griego del Nuevo Testamento explica claramente que "DE PNEUMATI", en dativo, se traduce como el Espiritu Santo resucitando a Jesus. Eso de un cuerpo que se materializa y desmaterializa, no tiene base biblica. Mira como te contradices: Por un lado dices que como era un cuerpo espiritual, los discipulos no lo conocieron cuando lo vieron. Por otro lado, afirmas que el cuerpo materializado conservaba las heridas del Cristo crucificado. O es una cosa o la otra, no las dos.

Davidmaria, la Biblia en ningun lugar afirma que el Padre destruyera el cuerpo muerto de Jesus, como ustedes afirman. No inventen. Cristo hizo claro que el resucitaria con el mismo cuerpo que murio (Juan 2:19-22). El ejemplo que usas de un edificio nuevo, en vez del antiguo, carece de validez, ya que el nuevo edificio iba a estar hecho de los mismos materiales que el primero, no de materiales espirituales que se materializan y se desmaterializan. Ustedes simplemente destruyen el cuerpo de Jesus, para inventar otra doctrina: la presencia invisible de Jesus a partir del 1914 (Estoy esperando que me digas de donde sacan esa fecha.)

Si, en la transfiguración vieron más que una visión vieron un "espectáculo":

Eso es lo que dice el Strong acerca de "horama"

G3705
ὅραμα jórama; de G3708; algo a lo que se mira con atención, espectáculo (espec. sobrenatural):-visión.


Saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Entonces..
Dios esta sentado en su trono celestial, y todo lo creado le rinde alabanza, honra, gloria y poder por los siglos de los siglos..

¿como defines eso?
¿como le llamas a eso?

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Por cierto, ya que DavidMaria me abortó el tema..
¿ya has pensado en lo que haras cuando estes en el paraiso de WT para que Dios no te destruya?
Es decir, la gente seguirá pecando y Dios seguirá destruyendo a todo el que peca. Quizas, hasta tu misma peques y te vaporicen al instante.
Sera una eternidad un poco tensa, ¿no crees?

hola a todos me parece interesante el tema y quisiera hacerle una pregunta a Davidmaria, quien resusitaran en el paraiso de la nueva tierra, los testigos de ahora o los del tiempo de russel o rutherford,? por lo que yo se sus enseñanzas eran muy diferentes a las que hoy enseñan, me imagino que habra gerra entres los testigos de russel y los testigos de hoy en dia. me gustaria que me respondiera eso por fabor
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hay personas con las que no se puede dialogar; porque si ponen al mismo Jesucristo, Hijo de Dios, como mentiroso, con ese tipo de personas, es imposible dialogar; pues, por ej., con referencia a si anteriormente a la venida del Hijo de Dios a la Tierra subiò alguien al Cielo, el mismo Jesucristo lo deja bien explicado cuando dijo que nadie subiò al Cielo anterior a su venida (Juan 3:13), algo que ratifica el apòstol Pedro en Hechos 2:34, cuando dice que el rey David no subiò al Cielo. Por tanto, no hay que darle màs vueltas al asunto. ¡Y por cierto 1ªReyes 21:50, no existe ese versìculo en la Biblia!.
Por otra parte, quièn o quièn no resucitarà en la "Nueva Tierra" (2ªPedro 3:13), sòlo Dios lo sabe, igualmente que los que van al Cielo, sòlo Dios lo sabe; aunque por supuesto las personas sinceras que se estèn esforzando por hacer lo que Dios dice en su Palabra, tendràn màs oportunidad que otras que no son ni sinceras y ni le importen lo que Dios diga. Pero lo que sì habrà en la Nueva Tierra, en el Paraìso, seràn seres humanos perfectos con libre albedrìo, no robots; por tanto, aunque el pecado no existirà, pero, igualmente que el Diablo desarrollò una actitud egoista lo que le llevò a rebelarse contra Dios, puede que alguno desarrolle esa misma actitud, aunque, en ese caso, no tendrìa tiempo de extraviar a nadie, porque serìa eliminado al instante. Asì que, si uno va pensando ahora que puede que desarrolle esa actitud egoista en el futuro, es porque en realidad lo ùnico que le importa es obtener la vida eterna, y por èso es posible que se estè esforzando ahora, cuando los verdaderos cristianos debemos servir a Dios, principalmente, por amor a Èl (Mateo 22:37-40), no por querer tener una vida eterna aquì en la Tierra; pues si uno tiene esa forma de pensar, es posible que no llegue, o que, una vez allì, pueda ocurrirle lo mismo que al Diablo (Santiago 1:14,15).
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Entonces..
Dios esta sentado en su trono celestial, y todo lo creado le rinde alabanza, honra, gloria y poder por los siglos de los siglos..

¿como defines eso?
¿como le llamas a eso?

No todo lo Creado ... mire la Tierra. Es Perdición.

Yo nunca creeré en la Trinidad. Jn 4:23

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Por cierto, ya que DavidMaria me abortó el tema..
¿ya has pensado en lo que haras cuando estes en el paraiso de WT para que Dios no te destruya?
Es decir, la gente seguirá pecando y Dios seguirá destruyendo a todo el que peca. Quizas, hasta tu misma peques y te vaporicen al instante.
Sera una eternidad un poco tensa, ¿no crees?

Pruebe a verlo. A lo mejor le gusta. ¿Quiere ver usted a su abuelo, bisabuelos,antepasados ? ¿Le gustaría? ¿Cree en eso?

Si la respuesta es sí, me conformo con eso.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si, es asi.
Bautistas, Pentecostales, Metodistas, Testigos de Jehova, Adventistas, Mormones, Catolicos, etc. Todo es lo mismo.
Todo el que pretenda ser sabio, en realidad es un necio:

1Co 1:25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
1Co 1:26 Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;
1Co 1:27 sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;
1Co 1:28 y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,
1Co 1:29 a fin de que nadie se jacte en su presencia.
1Co 1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;
1Co 1:31 para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

Todo el que pretenda ser sabio, es un necio... muy cierto. Yo no pretendo ser sabia, ni siquiera aprendiendome la biblia por completo versículo por versículo y toda escritura que de Dios provenga, ni aún así, lograría conocer por completo los misterios de Nuestro Padre, porque son muchos y no los conocemos todos. Puedo tratar de hacerlo, puedo estudiar, tratar de entender su Palabra, irme por su camino, y haré gran parte. Pero eso no es nada si sólo me dejo guiar por mi propio entendimiento y sabiduría, no será nada si pongo mi fé en la carne. Sólo la Iglesia de Jesucristo tiene el Sacerdocio, el poder de Dios sobre la tierra, una constante comunicación del Padre y su hijo con sus apóstoles y profetas, porque los profetas y apostoles existen tal cual en la antiguedad, en la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días, y por ellos puedo conocer la voluntad del Padre, de acuerdo a nuestra vida actual.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No todo lo Creado ... mire la Tierra. Es Perdición.

Yo nunca creeré en la Trinidad. Jn 4:23

Creo que cuando haces algunos de tus aportes te pones un poco "acelerada" y comienzas a decir cosas que no tienen que ver nada con lo planteado.
No he mencionado la trinidad y la traes al tema.

Lee de nuevo Rev 5:13 (con mas calma) y veras que sí es todo lo creado.

Luego que te calmes un poco, entonces me dices como le llamarias al acto celestial en el que todo lo creado le rinde a Dios alabanza, honra, gloria y poder por los siglos de los siglos.

Pruebe a verlo. A lo mejor le gusta. ¿Quiere ver usted a su abuelo, bisabuelos,antepasados ? ¿Le gustaría? ¿Cree en eso?

Si la respuesta es sí, me conformo con eso.

No tengo que presentarte pruebas de la eternidad tensa que viviran los TJ en el paraiso.
Tus hermanos DavidMaria y Lucerito(Apolos) ya han dado muchas pruebas al respecto.
Ya han dicho que el pecado no será erradicado nunca, que siempre estará oculto en el corazón del hombre y Dios destruirá inmediatamente al que peque.

Creo que la idea no es conformarse con ver al abuelo o al bisabuelo.
Es decir, si soy TJ, y ellos no lo fueron, de todas formas no los veré en el supuesto paraiso.
Y aun si ellos hubiesen sido TJ y me los encuentro en el paraiso, estaran en riesgo constante de ser destruidos por Dios mismo justo en el momento en que pequen.

Aun cuando la promesa de Dios en la biblia es que no habrá mas maldición cuando estemos en su presencia (Rev 22:3), WT tiene otros planes (otras promesas) para los TJ, que incluyen pecado humano y destruccion divina por los siglos de los siglos. Y obviamente, los TJ prefieren esas.

Ahora bien, quizas tu aun tienes poco tiempo en las filas de los TJ y ellos nunca habían mencionado eso.
Quizas por eso es tu sorpresa.
Seguramente te han leido decenas de veces la porcion de Isaias 65:21-25, y te acompañan la lectura con hermosas láminas a todo color de la futura vida paradisiaca: una niña abrazando un león, un fulano sonriente cargando frutas, una pareja abrazandose, dos niños jugando en el campo, etc.
Pero nunca te han leido el v20 del mismo capitulo 65. Y es en ese versiculo en donde estan las "letras pequeñas del contrato". Esa parte que nadie te lee, pero que muestra el lado siniestro de la vida en el paraiso.
Una vida que no tiene que ver nada con la vida sin muerte y sin maldición que nos promete Dios en Rev 21:4 y 22:3.
Tomate tu tiempo y descubre por tí misma lo que Dios desea para ti.

Me avisas cuando lo hagas.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Pero lo que sì habrà en la Nueva Tierra, en el Paraìso, seràn seres humanos perfectos con libre albedrìo, no robots; por tanto, aunque el pecado no existirà, pero, igualmente que el Diablo desarrollò una actitud egoista lo que le llevò a rebelarse contra Dios, puede que alguno desarrolle esa misma actitud, aunque, en ese caso, no tendrìa tiempo de extraviar a nadie, porque serìa eliminado al instante. Asì que, si uno va pensando ahora que puede que desarrolle esa actitud egoista en el futuro, es porque en realidad lo ùnico que le importa es obtener la vida eterna, y por èso es posible que se estè esforzando ahora, cuando los verdaderos cristianos debemos servir a Dios, principalmente, por amor a Èl (Mateo 22:37-40), no por querer tener una vida eterna aquì en la Tierra; pues si uno tiene esa forma de pensar, es posible que no llegue, o que, una vez allì, pueda ocurrirle lo mismo que al Diablo (Santiago 1:14,15).

Contestame estas preguntas..

1)- Porque Satanas no fue eliminado de inmediato cuando concibió pecado??
(Para qué dejar a ese fulano suelto causando tantos problemas?)

2)- Porque Adan y Eva no fueron eliminados de inmediato cuando pecaron??
(Solo eran dos. Dios podia destruirlos y hacer dos mas, nuevecitos y "mejorados")

3)- Porque Dios permitió que Satanas los tentara si de todas formas ellos tenían la capacidad de concebir pecado en sus corazones??
(Eventualmente, el pecado hubiese aparecido de la nada en sus corazones y Satanas estaria sobrando en esa historia)

4)- Porque Dios me promete que no habrá mas muerte y mas maldición si de todas formas seguirá maldiciendo a todo el que peque??
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Todo el que pretenda ser sabio, es un necio... muy cierto. Yo no pretendo ser sabia, ni siquiera aprendiendome la biblia por completo versículo por versículo y toda escritura que de Dios provenga, ni aún así, lograría conocer por completo los misterios de Nuestro Padre, porque son muchos y no los conocemos todos. Puedo tratar de hacerlo, puedo estudiar, tratar de entender su Palabra, irme por su camino, y haré gran parte. Pero eso no es nada si sólo me dejo guiar por mi propio entendimiento y sabiduría, no será nada si pongo mi fé en la carne. Sólo la Iglesia de Jesucristo tiene el Sacerdocio, el poder de Dios sobre la tierra, una constante comunicación del Padre y su hijo con sus apóstoles y profetas, porque los profetas y apostoles existen tal cual en la antiguedad, en la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días, y por ellos puedo conocer la voluntad del Padre, de acuerdo a nuestra vida actual.

Comenzaste bien, pero te caiste en la ultima parte.
Si fueses TJ, en esa parte hubieses citado a Watchtower o la exclusividad divina de ser los únicos capaces de entender la biblia.
Si fueses Catolica, en esa parte hubieses citado al Vaticano o al supuesto papado que comenzó con Pedro y se extendió hasta Benedicto.
Si fueses Adventias, hubieses citado a Elena White o la importancia de guardar el sábado y de no comer cerdo.
Etc.
Etc.

Es lo mismo, siempre es lo mismo..
Hombres guiando hombres.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¿Por que Satanàs no fue eliminado de inmediato cuando pecò?.
La respuesta la tiene vd. en el registro bìblico del libro de Job, por ej. en Job 1:6-12 y 2:2-6, ahì relata un encuentro entre Dios y Satanàs, y este ùltimo desafìa a Dios en cuanto a su siervo Job, pues segùn Satanàs Job servìa a Dios por egoismo, no por amor a Èl, asì que Dios permitiò que el Diablo enviase todo tipo de pruebas a Job, de todas las cuales saliò airoso Job, pues fuè fiel hasta el final. Asì que, este registro de Job ilustra muy bien el por què Dios no matò inmediatamente a Satanàs cuando se rebelò contra Èl, pues si lo hubiera matado de inmediato, hubiese quedado la duda de si el Diablo tenìa razòn, pues en realidad desafiò la Soberanìa de Dios, de su derecho a gobernar a sus criaturas, y si èstas podìan gobernarse por sì mismas, y ademàs, si sus criaturas serìan fieles a Èl por amor y fidelidad a Èl o por egoismo, como planteò en el caso de Job; por tanto, tenìa que pasar tiempo para que estas cuestiones se solucionasen, y aunque desde el punto de vista humano, ha pasado mucho tiempo, no desde el punto de vista de Dios, para quien 1000 años es como un dìa y un dìa como 1000 años (2ªPedro 3:8), asì que, viendo el pasado que tienen los seres humanos, las mùltiples formas de gobierno que han tenido a travès de la Historia y las terribles consecuencias que en muchos casos han tenido, es màs que evidente que el ser humano, y como dice el profeta Jeremìas, "no le corresponde ni siquiera dirigir su paso" (Jeremìas 10:23), mucho menos dirigir el de los demàs; por lo que, ha quedado probado que necesitamos que Dios gobierne y dirija nuestras vidas, que como Creador nuestro que es, sabe mejor que nadie lo que nos conviene y lo que no, y tambièn ha quedado demostrado que Satanàs es un mentiroso, pues ademàs de quedar probado que al hombre no le corresponde ni siquiera dirigir su paso, ha quedado demostrado tambièn que hay seres humanos que han servido y sirven a Dios por amor y fidelidad a Èl; por tanto, y por lo mismo expuesto anteriormente, Dios no eliminò de inmediato a la primera pareja humana, Adàn Y Eva.
Por otra parte, y como dije, Dios creò seres, tantos espìritus como humanos, con libre albedrìo, con libertad para decidir por sì mismos, que es lo que habrà tambièn al final, cuando se alcance la perfecciòn humana perdida por Adàn al pecar, personas perfectas pero con libre albedrìo, no robots. Y aunque es cierto lo que vd. menciona sobre Apocalipsis 22:3, si se fija en el contexto, cuando dice que no habrà maldiciones, se refiere a la ciudad que menciona el versìculo anterior, a la ciudad Celestial, en el Cielo, dònde està el Trono de Dios y del Cordero (Jesucristo), tambièn fìjese en los versìculos siguientes (4,5), que està haciendo referencia a los que reinaràn con el Hijo de Dios en el Cielo, por tanto, ahì seguro que no habrà maldiciones, entre otras cosas, porque ni el Diablo ni sus àngeles estaràn allì (Apocalipsis 12:7-12), aunque tampoco las habrà en la Tierra, ya que el Diablo y sus àngeles seràn destruidos (Apocal. 20:10); pero, ha venido muy bien que vd. cite de Isaias 65:20, porque este texto es clave para entender lo que puede ocurrirle a alguien que, una vez que la humanidad alcance la perfecciòn, pueda desarrollar deseos egoistas (Santiago 1:14,15) y quiera oponerse a Dios, y aunque esa persona, como dice Isaias 65:20, tenga 100 años (o màs), tendrà maldiciòn sobre sì mism@, osea, serà eliminad@ de inmediato; por tanto la maldicciòn la tendrà la persona que quiera oponerse a Dios, no el pueblo o la Tierra entera. Asì que, conozca a Dios ahora, aprenda a amarlo (Mateo 22:37-40; Juan 17:3), esfuèrcese por serle fiel ahora, y lo tendrà màs fàcil despuès.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si, en la transfiguración vieron más que una visión vieron un "espectáculo":

Eso es lo que dice el Strong acerca de "horama"

G3705
ὅραμα jórama; de G3708; algo a lo que se mira con atención, espectáculo (espec. sobrenatural):-visión.


Saludos

Caminante_7,

En Exodo 3:3, dice que cuando Moises ve la zarza ardiendo dijo: "...Ire yo ahora y vere esta grande vision, porque causa la zarza no se quema." Moises llama vision a lo que el veia en ese momento. El no estaba durmiendo, y la zarza era real, no una apariencia. Tu argumentas que la transfiguracion fue una vision, para justificar que Moises y Elias no estaban alli presentes. Tienes un problema con tu interpretacion a la luz de la zarza ardiente. Ademas, Marcos y Lucas dicen claramente, que Jesus se transfiguro ante los apostoles, y que Moises y Elias aparecieron. Al oir la voz del Padre, los discipulos tuvieron temor y se postraron en tierra. Ellos estaban despiertos. Vision en este caso se refiere a lo que ellos vieron en esa ocasion. Me citas a Strong con una definicion a medias. En eso ustedes son unos expertos. Srtong dice que "HORAMA" viene de "HORAO", que significa: contemplar, discernir claramente, estar presentre, experimentar, aparecer, percibir. Por lo tanto tu analisis de la transfiguracion es errado. Moises y Elias si estuvieron alli, como los tres evangelios lo registran.

Citas a Jesus diciendo que nadie subio al cielo, sino el que descendio del cielo (Juan 3:13). Fijate como sigues enredandote. Estas palabras fueron dichas por Jesus a Nicodemo mucho antes de la transfiguracion.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Davidmaria,

Para negar la aparicion de Moises y Elias, citas a Jesus diciendo que nadie subio al cielo, sino el que descendio del cielo (Juan 3:13). Fijate como sigues enredandote. Estas palabras fueron dichas por Jesus a Nicodemo mucho antes de la transfiguracion.

Te repito lo mismo que a Caminante_7: "En Exodo 3:3, dice que cuando Moises ve la zarza ardiendo dijo: "...Ire yo ahora y vere esta grande vision, porque causa la zarza no se quema." Moises llama vision a lo que el veia en ese momento. El no estaba durmiendo, y la zarza era real, no una apariencia. Tu argumentas que la transfiguracion fue una vision, para justificar que Moises y Elias no estaban alli presentes. Tienes un problema con tu interpretacion a la luz de la zarza ardiente. Ademas, Marcos y Lucas dicen claramente, que Jesus se transfiguro ante los apostoles, y que Moises y Elias aparecieron. Al oir la voz del Padre, los discipulos tuvieron temor y se postraron en tierra. Ellos estaban despiertos. Vision en este caso se refiere a lo que ellos vieron en esa ocasion. Me citas a Strong con una definicion a medias. En eso ustedes son unos expertos. Srtong dice que "HORAMA" viene de "HORAO", que significa: contemplar, discernir claramente, estar presentre, experimentar, aparecer, percibir. Por lo tanto tu analisis de la transfiguracion es errado. Moises y Elias si estuvieron alli, como los tres evangelios lo registran."
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Comenzaste bien, pero te caiste en la ultima parte.
Si fueses TJ, en esa parte hubieses citado a Watchtower o la exclusividad divina de ser los únicos capaces de entender la biblia.
Si fueses Catolica, en esa parte hubieses citado al Vaticano o al supuesto papado que comenzó con Pedro y se extendió hasta Benedicto.
Si fueses Adventias, hubieses citado a Elena White o la importancia de guardar el sábado y de no comer cerdo.
Etc.
Etc.

Es lo mismo, siempre es lo mismo..
Hombres guiando hombres.



No, no es lo mismo, exactamente en lo que acabas de citar se encuentra la diferencia. Si nos vamos por los TJ, osea, son los menos i ndicados, que por interpretar la biblia a su entendimiento y buscar todos los errores posibles en las demas denominaciones religiosas, realmente no se si ellos como se denominen, no se siquiera si se denominan la Iglesia de Jesucristo, solo son estudiantes biblicos, NO, NO ES LO MISMO.... Si te vas por los catolicos, con su supuesta sucesion papal iniciada en Pedro, tan solo pensarlo, es una tonteria, como Jesucristo permitiria que su Iglesia permaneciera asi en tal ignorancia y sin los principios que el mismo establecio cuando vivio entre nosotros, daria por nulo las escrituras acerca de la gran apostasia de la iglesia cristiana primitiva y aceptaria toda las atrocidades que ha cometido la Iglesica catolica en todos estos cientos de años, esa La iglesia de Cristo?..no, no lo creo. NO ES LO MISMO... Elena White, estamos hablando de lo mismo de los TJ, una interpretacion a su p ropio entendimiento de la biblia, y sin bases ni fundamentos. NO NO ES LO MISMO. Si nos vamos con los Cristianos, que niegan totalmente la existencia de la Iglesia de Jesucristo tal cual El la establecio cuando vino entre el hombre, con profetas, apostoles, con el poder de Dios sobre la tierra, con ministerio y revelacion, no, no lo creo, NO ES LO MISMO. Si hablamos de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, que es la restauracion de la Iglesia de Jesucristo despues de la gran apostasia profetizada en las escrituras, que permanece con una continua revelacion y comunicacion de Nuestro Padre y el Hijo con el hombre tal cual en la antiguedad, que esta establecida con Jesucristo como piedra angular de la misma, con sus profetas y apostoles, que nos guian en estos ultimos tiempos, tal como los antiguos profetas guiaban en la antiguedad. No, realmente NO ES LO MISMO. No confundas lo divino con lo carnal, el Poder de Dios, con el brazo del hombre.