Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

ustedes conocen su biblia ya que van de casa en casa con ella

que quiere decir que calleron 24 ancianos delante del cordero

que hacian estos 24 caidos antes Jesus ,

soy todo oidos, gracias por la yuda



Rev 5:8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero,

aqui sigues sin revelarme que hacian los 24 ancianos caidos delante del cordero degollado

quien los hizo caer y para que caen
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

me faltaron las cuatro criaturas vivientes que soportan el trono de Dios en sus cabezas



Eze 10:1 Y continué viendo, y, ¡mire!, sobre la expansión que estaba sobre la cabeza de los querubines había algo como la piedra de zafiro —como la apariencia de la semejanza de un trono— que aparecía sobre ellos.


estos cuatro querubines calleron delante del cordero

pueden decirme donde estaba Dios sentado en ese momento

se rompio el trono de zafiro?

que hacian estos cuatro seres caidos ante un corderito degollado con el trono en sus cabezas

que buscan los querubines en el piso , se les perdio algo???????????????
 
Hebreos 1:3 y el concepto Kimeradrumense-Trinitario de "naturaleza" (parte 5)

Hebreos 1:3 y el concepto Kimeradrumense-Trinitario de "naturaleza" (parte 5)

Hebreos 1:3, en griego original:
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  • Hebreos 1:3, en varias traducciones:
  • Traducción del Nuevo Mundo: “Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser”
  • La Biblia de Las Américas: “Él es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza”
  • Nácar-Colunga (1944): “el cual, siendo esplendor de su gloria e impronta de su sustancia”


Notemos que en el versículo no se dice que Jesús sea la "hipóstasis" de Dios, sino la:
• "representación exacta" (TNM),
• "expresión exacta" (LBLA),
• o "impronta" (versión Nácar-Colunga)
... de dicha "hipóstasis".

La palabra para usada para “representación exacta”, “expresión exacta” o “impronta” es “charakter”.

Veamos primeramente su definición según diccionarios bíblicos de los eruditos Strong y W.E.Vine:
_____________________________________
STRONG en inglés
G5481
χαρακτήρ
charaktēr
khar-ak-tar'
From the same as G5482; a graver (the tool or the person), that is, (by implication) engraving ([“character”], the figure stamped, that is, an exact copy or [figuratively] representation): - express image.
_____________________________________
STRONG en español
G5481
χαρακτήρ jaraktér; de lo mismo que G5482; grabador (la herramienta o la persona), i.e. (por impl.) grabar ([«carácter»], la figura estampada, i.e. copia o [fig.] representación) exacta:-imagen misma.
_____________________________________
W.E. VINE

G5481
carakter (χαρακτήρ G5481) denota, en primer lugar, una herramienta para grabar (de carasso, cortar dentro, absorber; cf. en castellano, carácter, característico); luego, una estampa o impresión, como sobre una moneda o un sello, en cuyo caso el sello o cuño que hace una impresión lleva la imagen que produce, y, viceversa, todas las características de la imagen se corresponden respectivamente con las del instrumento que las ha producido. En el NT se usa metafóricamente en Heb_1:3, del Hijo de Dios como «la imagen misma de su sustancia» (margen RVR77: «lit.: impronta»). Esta frase expresa el hecho de que el Hijo «es a la vez personalmente distinto de, y con todo literalmente igual a, aquel de cuya esencia Él es la impronta adecuada» (Liddon). El Hijo de Dios no es meramente su imagen (su carakter), sino que es la imagen o impronta de su sustancia, o esencia. Es el hecho de la completa similaridad lo que este término destaca, en comparación con las mencionadas al final del Nº 1.
En la LXX, Lev_13:28, «la marca (de la inflamación)».
«En Joh_1:1-3, Col_1:15-17 y Heb_1:2,3, la función especial de crear y de sostener el universo es adscrita a Cristo bajo sus títulos de «Palabra», «Imagen», e «Hijo», respectivamente. La condición de Creador que se predica de Él no es la de un mero instrumento o artífice en la formación del mundo, sino la de aquel «por medio de quien, en quien y para quien» todas las cosas han sido hechas, y por quien todas las cosas subsisten. Esto implica la afirmación de su deidad verdadera y absoluta» (Laidlaw, en Hastings' Bible Dictionary). Nota: El término similar caragma, marca (véanse ESCULTURA y MARCA), tiene el significado más limitado de la cosa estampada o acuñada, sin denotar la característica especial de aquello que la produce (p.ej., Rev_13:16,17).​
_____________________________________

(En las tres citas anteriores el efecto de resaltado es mío, no del autor)

En la próxima entrega de esta serie analizaremos más detalladamente esa palabra...
 
Apolos a ver hoy...

Apolos a ver hoy...

Hola Apolos, aun estoy esperando a que me explique como estando Jesús en la tierra, a su vez, estaba expulsando a Satanás en los cielos. Es decir: aun estoy esperando que me explique porque predican un ángel trino. Gracias.
 
Hebreos 1:3 y el concepto Kimeradrumense-Trinitario de "naturaleza" (parte 6)

Hebreos 1:3 y el concepto Kimeradrumense-Trinitario de "naturaleza" (parte 6)

Continuación del mensaje #5584

______________________

Continuemos analizando la palabra "charakter" en Hebreos 1:3.

Como vimos en el mensaje anterior los eruditos Strong y Vine coinciden en definir la palabra como:
  • grabador (la herramienta o la persona), i.e. (por implicación) grabar la figura estampada
  • copia o representación exacta
  • imagen misma
  • una herramienta para grabar
  • una estampa o impresión, como sobre una moneda o un sello, en cuyo caso el sello o cuño que hace una impresión lleva la imagen que produce, y, viceversa, todas las características de la imagen se corresponden respectivamente con las del instrumento que las ha producido
  • impronta

Como se destaca, un "charakter" es una COPIA de un original.
Por más exacta que sea, una copia es una copia, es decir, proviene de (y por tanto es creada posteriormente a) un original.
Una copia nunca es de la misma calidad que el original, así sea hecha de los mismos "materiales" (naturaleza). Por ejemplo, una obra original de Da Vinci, Goya o Rembrandt nunca vale lo mismo que su copia, así sea "EXACTA", "PERFECTA", etc. Una copia debe su mérito al original del cual es tomada.

Lamentablemente la predisposición trinitaria de muchos los hace ir más allá de esa definición y dicen que una copia (Jesús) es equivalente al original (Dios). ¿Saben cómo llamó nuestro Señor Jesucristo esa actitud? (Mateo 15:14)
 
Re: Apolos a ver hoy... (continuación de la pregunta)

Re: Apolos a ver hoy... (continuación de la pregunta)

Hola Apolos, aun estoy esperando a que me explique como estando Jesús en la tierra, a su vez, estaba expulsando a Satanás en los cielos. Es decir: aun estoy esperando que me explique porque predican un ángel trino. Gracias.

Apolos, verdad que está esperando que los suyos hallen una torcida y elucubrada respuesta?... si, es que cuando los sacan del atalaya, ya no tienen nada.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Papías, quien es este personaje:

Apocalipsis 20:11-12
Luego vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado sobre él. El cielo y la tierra huyeron de su presencia sin dejar rastro.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.


(Advertencia: es una trampa)

DLB.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Asi que no le añadas más poder a Jesús que el que ya se le a consedido. No lo pongas igual al Padre porque esa no es la volundad del Padre. No lo pongas uzurpando al posisión de Padre y adorar a Jesús como si fuera Dios porque eso es cometer idolatria.


papias lee lo que tu mismo escribes

dices que adorar a Jesus es idolatria

a quien adoraron los 24 ancianos y los querubines que decian < sabes que Jesus es el amen


, sacado de tu misma biblia


Rev 5:14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.



:chirolp_u
que significa para ustedes que todos doblen rodilla ante Jesus fil 2.10

creeras que es para jugar pelota ?[/QUOTE]


Adoraron al que sólo ellos adoran Dt 6:4

:cylonA: necesario es que repases la ley pues ella dice que Jesús no vino

a destruirla.

:baby::chirolp_b
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

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:chirolp_u


:baby::chirolp_b

Adoraron al que sólo ellos adoran Dt 6:4

:cylonA: necesario es que repases la ley pues

de ella dice Jesús que no vino

a destruirla.


:10::gato: ahora sí es esa mi respuesta

:pconfetti habíame equivozcado sorry-me sorry-me
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

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papias lee lo que tu mismo escribes

dices que adorar a Jesus es idolatria

a quien adoraron los 24 ancianos y los querubines que decian < sabes que Jesus es el amen


, sacado de tu misma biblia


Rev 5:14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.



:chirolp_u
que significa para ustedes que todos doblen rodilla ante Jesus fil 2.10

creeras que es para jugar pelota ?


Adoraron al que sólo ellos adoran Dt 6:4

:cylonA: necesario es que repases la ley pues ella dice que Jesús no vino

a destruirla.

:baby::chirolp_b[/QUOTE]

Doblar rodilla no significa necesariamente adoración. Postrarse, arrodillarse e inclinarse a tierra era un ademán común de tiempos bíblicos para expresar respeto y sumisión, incluso a siervos nombrados por Jehová.

La palabra griega "proskyneo" puedes significar "rendir homenaje" en ese mismo sentido.
Ver apoyo gramatical a esta idea en los siguientes mensajes:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316806&postcount=313
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316882&postcount=319
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316329&postcount=292
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214594&postcount=38
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214596&postcount=39
 
¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

Papías, quien es este personaje:

Apocalipsis 20:11-12
Luego vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado sobre él. El cielo y la tierra huyeron de su presencia sin dejar rastro.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.


(Advertencia: es una trampa)

DLB.

¿Era Jesús ("el cordero") el mismo "que está sentado en el trono" de la visión de Apocalipsis? Veamos ...

  • “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás” (Revelación 5:13)
  • “Caigan sobre nosotros y escóndannos del rostro del que está sentado en el trono, y de la ira del Cordero, 17 porque ha llegado el gran día de la ira de ellos {plural, es decir son dos, no uno}, y ¿quién puede estar de pie?” (Revelación 6:16-17)
  • “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero” (Revelación 7:10)


En Revelación 4:9 - 5:10 se muestra por separado "al que está sentado en el trono" y "al cordero", que es quien toma el rollo de la mano es ese:

“Y siempre que las criaturas vivientes ofrecen gloria y honra y acción de gracias al que está sentado sobre el trono, al que vive para siempre jamás, 10 los veinticuatro ancianos caen delante del que está sentado sobre el trono y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, y dicen: 11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”. 5 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”. 6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.”
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Adoraron al que sólo ellos adoran Dt 6:4

:cylonA: necesario es que repases la ley pues ella dice que Jesús no vino

a destruirla.

Sino a reformarla, a darle SU VERDADERA FORMA, ELIMINANDO LAS REBARBAS SOBRANTES Y AÑADIDURAS HUMANAS.

Lo que no vino a cambiar Dios, fue LA VERDADERA LEY, la que conocía Melquisedec Rey de Salem que repartía Pan y Vino, eso y lo demás lo trajo Jesús de vuelta, las demás cosas son añadiduras humanas, levadura de fariseos:

Mateo 16:12 Entonces entendieron que no había querido decir que se guardasen de la levadura de los panes, sino de la doctrina de los fariseos y saduceos.

La levadura de los fariseos fermentó la masa del pan, que era la verdadera Ley, la cual estaba hinchada con preceptuaciones humanas.

Isaias 29:13 Dice el Señor: Por cuanto ese pueblo se me ha allegado con su boca, y me ha honrado con sus labios, mientras que su corazón está lejos de mí, y el temor que me tiene son preceptos enseñados por hombres,


Doblar rodilla no significa necesariamente adoración. Postrarse, arrodillarse e inclinarse a tierra era un ademán común de tiempos bíblicos para expresar respeto y sumisión, incluso a siervos nombrados por Jehová.

La palabra griega "proskyneo" puedes significar "rendir homenaje" en ese mismo sentido.
Ver apoyo gramatical a esta idea en los siguientes mensajes:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316806&postcount=313
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316882&postcount=319
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316329&postcount=292
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214594&postcount=38
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214596&postcount=39

[/quote]

Pues Daniel no pensó así pues no se postró ante la estatua del Rey, obviamente ponerse de rodillas no implica adoración de corazón "solo Proskyneo", y el ejemplo de Daniel DE NO ARRODILLARSE es tomado como ejemplar, si Daniel se hubiera "arrodillado de mentiritas" para salvar su vida igual hubiera pecado, y nada tendría de meritorio.

Igualmente los cristianos prefirieron en muchisimas ocasiones "no rendir proskyneo" y enfrentar a la muerte, ni siquiera de emulación.

El mismo ángel vió a Juan "rendir proskyneo" y se asustó "NO LO HAGAS", "solo a Dios se rinde servicio religioso".

¡No me venga ahora con esa bobada que arrodillarse no tiene el mismo peso que adorar!

Porque está despreciando y echando por tierra lo que miles hicieron para que usted y yo disfrutemos hoy de la Palabra de Dios.


Arrodillarse ante un ser de naturaleza divina, real o pretendida tiene el mismo peso de adorar.


Si es ante un pariente o amigo es solo un signo de respeto.

DLB.
 
Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

¿Era Jesús ("el cordero") el mismo "que está sentado en el trono" de la visión de Apocalipsis? Veamos ...

  • “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás” (Revelación 5:13)
  • “Caigan sobre nosotros y escóndannos del rostro del que está sentado en el trono, y de la ira del Cordero, 17 porque ha llegado el gran día de la ira de ellos {plural, es decir son dos, no uno}, y ¿quién puede estar de pie?” (Revelación 6:16-17)
  • “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero” (Revelación 7:10)


En Revelación 4:9 - 5:10 se muestra por separado "al que está sentado en el trono" y "al cordero", que es quien toma el rollo de la mano es ese:

“Y siempre que las criaturas vivientes ofrecen gloria y honra y acción de gracias al que está sentado sobre el trono, al que vive para siempre jamás, 10 los veinticuatro ancianos caen delante del que está sentado sobre el trono y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, y dicen: 11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”. 5 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”. 6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.”

Entonces Dios Padre es el que está sentado en el Trono.

Perfecto déjeme halar la cuerda:

Este que está en el Trono es quien juzgará a todos los hombres, sobre la tierra o bajo ella, incluso a los ángeles caídos.

¿Que nos dice la escritura del Unico Juez?

Juan 5:22 Porque el Padre no juzga a nadie; sino que todo juicio lo ha entregado al Hijo, para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.

¿Quien se sienta sobre el Trono sino el Rey?

Juan 18:33-37
Entonces Pilato entró de nuevo al pretorio y llamó a Jesús y le dijo: "¿Eres tú el rey de los judíos?"
Respondió Jesús: "¿Dices eso por tu cuenta, o es que otros te lo han dicho de mí?"
Pilato respondió: "¿Es que yo soy judío? Tu pueblo y los sumos sacerdotes te han entregado a mí. ¿Qué has hecho?"
Respondió Jesús: "Mi Reino no es de este mundo. Si mi Reino fuese de este mundo, mi gente habría combatido para que no fuese entregado a los judíos; pero mi Reino no es de aquí."
Entonces Pilato le dijo: "¿Luego tú eres rey?" Respondió Jesús: "Sí, como dices, soy rey. Yo para esto he nacido y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad. Todo el que es de la verdad, escucha mi voz."


Porque su Reino estaba en el Cielo, sentado en el Trono.

DLB.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Papías, quien es este personaje:

Apocalipsis 20:11-12
Luego vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado sobre él. El cielo y la tierra huyeron de su presencia sin dejar rastro.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.


(Advertencia: es una trampa)

DLB.


El Padrenuestro dice eso de " Que estás en el cielo " cuando Jesús estaba

en la Tierra. También él le dijo a la samaritana en Jn 4:23 l

os que adoran verdaderamente


y cuando Jesús resucita

le dice a María de Magdala un tanto

de lo mismo. Es en Jn 20:17,18

........."....PADRE DE USTEDES ..."


"Y DIOS DE USTEDES...."


LUEGO el 18 dice que ella le comenta esto y
ELLOS

no le dijeron que qué decía

:chirolp_u
 
Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

Entonces Dios Padre es el que está sentado en el Trono.

Perfecto déjeme halar la cuerda:

Este que está en el Trono es quien juzgará a todos los hombres, sobre la tierra o bajo ella, incluso a los ángeles caídos.

¿Que nos dice la escritura del Unico Juez?

Juan 5:22 Porque el Padre no juzga a nadie; sino que todo juicio lo ha entregado al Hijo, para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.

¿Quien se sienta sobre el Trono sino el Rey?

Juan 18:33-37
Entonces Pilato entró de nuevo al pretorio y llamó a Jesús y le dijo: "¿Eres tú el rey de los judíos?"
Respondió Jesús: "¿Dices eso por tu cuenta, o es que otros te lo han dicho de mí?"
Pilato respondió: "¿Es que yo soy judío? Tu pueblo y los sumos sacerdotes te han entregado a mí. ¿Qué has hecho?"
Respondió Jesús: "Mi Reino no es de este mundo. Si mi Reino fuese de este mundo, mi gente habría combatido para que no fuese entregado a los judíos; pero mi Reino no es de aquí."
Entonces Pilato le dijo: "¿Luego tú eres rey?" Respondió Jesús: "Sí, como dices, soy rey. Yo para esto he nacido y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad. Todo el que es de la verdad, escucha mi voz."



:chirolp_u

Porque su Reino estaba en el Cielo, sentado en el Trono.

DLB.


En Ap 5: el 1 , 7,8

dice acerca del que está sentado

no puede ser el

mismo que el CORDERO quien coge el rollo del que está sentado.
....................................................................................................
:bunny:

DLB no ....

DNBAQLM:

Dios Nos Bendecirá A Quienes Lo Merezcamos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Papías, quien es este personaje:

Apocalipsis 20:11-12
Luego vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado sobre él. El cielo y la tierra huyeron de su presencia sin dejar rastro.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.


(Advertencia: es una trampa)

DLB.

Originalmente enviado por Apolos: ¿Era Jesús ("el cordero") el mismo "que está sentado en el trono" de la visión de Apocalipsis? Veamos ...

“Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás” (Revelación 5:13)

“Caigan sobre nosotros y escóndannos del rostro del que está sentado en el trono, y de la ira del Cordero, 17 porque ha llegado el gran día de la ira de ellos {plural, es decir son dos, no uno}, y ¿quién puede estar de pie?” (Revelación 6:16-17)

“La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero” (Revelación 7:10)


En Revelación 4:9 - 5:10 se muestra por separado "al que está sentado en el trono" y "al cordero", que es quien toma el rollo de la mano es ese:

“Y siempre que las criaturas vivientes ofrecen gloria y honra y acción de gracias al que está sentado sobre el trono, al que vive para siempre jamás, 10 los veinticuatro ancianos caen delante del que está sentado sobre el trono y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, y dicen: 11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”. 5 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”. 6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.”

Caminante_7, tu pregunta está contestada.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Cita:
Originalmente enviado por manuel96
me faltaron las cuatro criaturas vivientes que soportan el trono de Dios en sus cabezas



Eze 10:1 Y continué viendo, y, ¡mire!, sobre la expansión que estaba sobre la cabeza de los querubines había algo como la piedra de zafiro —como la apariencia de la semejanza de un trono— que aparecía sobre ellos.


estos cuatro querubines calleron delante del corderopueden decirme donde estaba Dios sentado en ese momento

se rompio el trono de zafiro?

que hacian estos cuatro seres caidos ante un corderito degollado con el trono en sus cabezas

que buscan los querubines en el piso , se les perdio algo???????????????

Esa es tu interpretación pero Ezequiel no dice eso. ¿Dónde está el Cordero en Ezequiel 10:1? Huuu me parese que leiste mal el texto. Vaya trinitarios hasta alusinan con los textos.
 
Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

En Ap 5: el 1 , 7,8

dice acerca del que está sentado

no puede ser el

mismo que el CORDERO quien coge el rollo del que está sentado.
....................................................................................................
:bunny:

DLB no ....

DNBAQLM:

Dios Nos Bendecirá A Quienes Lo Merezcamos

Pues, ¿Alguien acá "merece" algo de Dios?.

Todo es un regalo.

Ninguna obra te hace merecedora DE LOS REGALOS de Dios.

Ahora, yéndonos a la reflexión: Si Jesús es Rey ¿donde estará sentado?

Opciones:

1.- En el suelo
2.- En el cielo
3.- En un Trono.

Y Jesús no es solamente Rey sino el Rey de reyes.

Los trinitarios, compartimos que Jesús es 100% humano y 100% Dios por tanto no hay contradicción que nos afecte, para nosotros son facetas del mismo ser, en cambio los que no son trinitarios necesitan buscar explicación a el Dios que actua como hombre, y al Hombre que actúa como Dios.

Papías, luego repliqué a esa respuesta de Apolos2000.

DLB.
 
Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

Re: ¿Quién es "el que está sentado en el trono"?

Los trinitarios, compartimos que Jesús es 100% humano y 100% Dios DLB.

Vaya..vaya. ¿Esa matematica quien la inventó? O se es 25% hombre y 75% Dios. O se es 50% Hombre y 50% Dios, pero jamas se puede ser 100% hombre y 100% Dios, entonces tendríamos un 200% de algo. Esto si es invension trinitaria. Pero lo mas importante es que en ningun lado de la Biblia encontramos semejante formula, sino en las mentes torcidas de los trinitarios.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Adoraron al que sólo ellos adoran Dt 6:4

:cylonA: necesario es que repases la ley pues ella dice que Jesús no vino

a destruirla.

:baby::chirolp_b

Doblar rodilla no significa necesariamente adoración. Postrarse, arrodillarse e inclinarse a tierra era un ademán común de tiempos bíblicos para expresar respeto y sumisión, incluso a siervos nombrados por Jehová.

La palabra griega "proskyneo" puedes significar "rendir homenaje" en ese mismo sentido.
Ver apoyo gramatical a esta idea en los siguientes mensajes:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316806&postcount=313
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316882&postcount=319
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316329&postcount=292
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214594&postcount=38
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214596&postcount=39[/QUOTE]

apolos aqui estas interpretando mal la biblia como siempre

el hecho de que una persona se arrodille ante otra no viene al caso

estamos hablando del cielo no de la tierra

y para eso usas un pasaje fuera de contexto como este


Mat 18:26 El funcionario se arrodilló delante del rey, y le rogó:'Tenga usted paciencia conmigo y se lo pagaré todo.'

se arrodillo para rogarle , pedirle algo , estamos hablando de un hombre ignorante y pecador

cuando hablamos de los 24 ancianos y los cuatro querubines que sostienen l trono de Dios , el caso es totalmente distinto

como puedes comparar los seres que estan noche y dia en la presencia de Dios con un mayordomo mentiroso y ladron

y esto te veo hacer constantemente para tu mal y del que te escucha

y ese es el metodo satanico que te enseño la wt