TAL COMO ESTA ESCRITO APARECE EN EL APOCALIPSIS DE ELIAS
si asi es cual es la palabra
solamente sus 66 libros ?
si es asi porque PABLO.JUDAS.SANTIAGO
citan de otras escrituras?
creo y de eso no me acusara
LA CONSTRUYO DIOS?
que la escribio DIOS ?
LA BIBLIA la hicieron los hombres
porque no aparece libros que citan los hermanos
PABLO, JUDAS, SANTIAGO
correctoYo sugeriría que no se enreden en discusiones y analicen el tema del epígrafe.
¿Quien cerró el canon?
¿Cómo se cerró?
¿Cuando se cerró?
¿Cómo se decidió si un libro era inspirado?
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¿Me podias indicar donde esta el texto aludido en el Apocalipsis de Elias?. Y si las Escrituras que tenemos me dicen lo mismo, ¿porque tengo que buscar en libros considerados apocrifos?. Yo entiendo que lo que dice Isaias 64:4 es la misma verdad de 1 Corintios 2:9.
No soy contrario a consultar lo que dicen los libros que estan fuera del canon, siempre que lo que digan no sea contrario a las Escrituras que tenemos como canonicas, pero tampoco tratare de fundamentar algo sobre ellas, todo lo mas lo utilizaria para complementar algo que ya esta en las Escrituras canonicas.
Jam 2:21 Abraham nuestro padre [SIZE="4mi pregunta es si yo mato a mi hijo Dios me limpia de mis pecados , me llama justo como abraham , y al ser justo puedo entrar en el cielo, soy salvo.
pero tengo tres hijos ,y mis pecados han sido muchos mas que los de abraham
debo matar a los tres?
espero tu luz en este dilema que me tiene muy confundido
gracias y bendiciones
Si hermano Manuel, estas bien confundido, pero de tema , ese es el de Santiago, aqui al parecer se esta hablando de que los libros de la biblia son tablas.
Saludos.
Saludos Esteban, tanto tiempo sin saludarte.
En efecto, por ahí tocas el tema álgido. Creer o no creer que la definición de los libros bíblicos es una decisión infalible, es decir, guiada por el Espíritu Santo. Ese punto es muy importante.
no esta citado identicamente como en el otro
ese es el tema a que le llama canonico?
de donde salio ?
como lo acepta como tal de que fuentes?
Anda, yo también me lie con el debate. Disculpas, tenía dos ventanas abiertas, y le di a la que no era...
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En el Apocalipsis de Elias no esta citado identicamente, ni de ninguna manera, por lo menos, yo no lo he leido.
Tomo como canonicas las Escrituras del Antiguo Testamento, las de la Septuaginta que eran reconocidas en tiempos de los apostoles. En el Nuevo Testamento todas las ramas cristianas tienen los mismos libros canonicos. Le llamo canonico, a las actuales Escrituras, por lo que te explique.
Lamentaciones 3:37
¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el
Señor no mandó?
Y porque tengo ese testimonio del Espiritu Santo en mi mismo, pues es a traves de estas Escrituras que Dios ha ido revelandose a mi vida.
Espero que te sirva mi explicacion. Yo no creo porque digan otros, sino porque tengo el testimonio en mi mismo.
Juan 4:42
y decían a la mujer: Ya no creemos solamente por tu dicho,
porque nosotros mismos hemos oído, y sabemos que
verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo.
Pues a mi me ha pasado algo parecido con las Escrituras
Que Dios les bendiga a todos
Paz
no hay problema estimados amados hermanos en CRISTO
continuemos con el tema
para mi hermano Miniyo
1Co 2:9 sino como está escrito: COSAS QUE OJO NO VIO, NI OIDO OYO, NI HAN ENTRADO AL CORAZON DEL HOMBRE, son LAS COSAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN.
usted cita
Isa 64:3 Cuando hiciste cosas terribles que no esperábamos, y descendiste, los montes se estremecieron ante tu presencia.
Isa 64:4 Desde la antigüedad no habían escuchado ni dado oídos, ni el ojo había visto a un Dios fuera de ti que obrara a favor del que esperaba en El.
Isa 64:5 Sales al encuentro del que se regocija y practica la justicia, de los que se acuerdan de ti en tus caminos. He aquí, te enojaste porque pecamos; continuamos en los pecados por mucho tiempo, ¿y seremos salvos?
el enfasis notelo
había visto a un Dios fuera de ti que obrara a favor del que esperaba en El.
aqui el sentido es que el preparo cosas a los que le aman
1Co 2:9 sino como está escrito: COSAS QUE OJO NO VIO, NI OIDO OYO, NI HAN ENTRADO AL CORAZON DEL HOMBRE, son LAS COSAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN.
no cite asi mecanicamente de el e-sword
pueden ocurrir esos errores como lo ve ahora mismo
Isa_64:4;
the things: Psa_31:19; Mat_20:23, Mat_25:34; Heb_11:16
them: Rom_8:28; Jam_1:12, Jam_2:5; 1Jo_4:19
PABLO DICE HONESTAMENTE
sin pensar en ningun canon evangelico o catolico o alejandrino
COMO ESTA ESCRITO
lease el sentido
sino como está escrito: COSAS QUE OJO NO VIO, NI OIDO OYO, NI HAN ENTRADO AL CORAZON DEL HOMBRE, son LAS COSAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN.
ahora le ruego que no por hacer defensa de otro de esos temas que no se pueden defender desde el buen corazon
o de el alma buena
de intentar hacerle un favor a DIOS
caiga en este tipo de contradiciones
le estimo y prefiero que valla mas despacio
usted cita la biblia lo cual es correcto
pero preste atencion a lo que pone
saludos cordiales
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Yo lo unico que digo es que en ese versiculo entiendo la misma verdad expresada por Pablo en 1 Corintios 2:9. No entro en si Pablo se referia a el o a otro, pero si era ese, tampoco era necesario que lo citase literalmente con que el significado, al que se referia, fuese el mismo, la cita seria valida.
Isa 64:4
(BAD) Fuera de ti, desde tiempos antiguos nadie ha escuchado ni percibido, ni ojo alguno ha visto, a un Dios que, como tú, actúe en favor de quienes en él confían.
(LBLA) Desde la antigüedad no habían escuchado ni dado oídos, ni el ojo había visto a un Dios fuera de ti que obrara a favor del que esperaba en El.
(N-C) de que no se oyó jamás. Ni oyeron oídos, ni ojos vieron Dios, fuera de ti, que (así) obrara con los que en él confían.
(NBLH) Desde la antigüedad no habían escuchado ni puesto atención, Ni el ojo había visto a un Dios fuera de Ti Que obrara a favor del que esperaba en El.
(NVI) Fuera de ti, desde tiempos antiguos
nadie ha escuchado ni percibido,
ni ojo alguno ha visto,
a un Dios que, como tú,
actúe en favor de quienes en él confían.
(PDT) Desde hace mucho tiempo que nadie ha oído, escuchado ni visto que un Dios que no seas tú obre en favor de los que esperan en ti.
(RV2000) Ni nunca oyeron, ni oídos percibieron; ni ojo ha visto Dios fuera de ti, que hiciese [otro tanto] por el que en él espera.
(RV60) Ni nunca oyeron, ni oídos percibieron, ni ojo ha visto a Dios fuera de ti, que hiciese por el que en él espera.
(RV95) Nunca nadie oyó,
nunca oídos percibieron ni ojo vio
un Dios fuera de ti, que hiciera algo
por aquel que en él espera.
(RVA) Desde la antigüedad no se ha escuchado, ni el oído ha percibido, ni el ojo ha visto a ningún Dios fuera de ti, que actúe a favor del que en él espera.
(SRV) Ni nunca oyeron, ni oídos percibieron, ni ojo ha visto Dios fuera de ti, que hiciese por el que en él espera.
(SSE) Ni nunca oyeron, ni oídos percibieron; ni ojo ha visto Dios fuera de ti, que hiciese otro tanto por el que en él espera.
(VM) Porque nunca jamás oyeron los hombres, ni con los oídos percibieron, ni ojo de nadie ha visto, fuera de ti, oh Dios, las cosas que hará el Señor por aquel que le espera.
Comparandolo con
1Co 2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
Se ve que es una parafrasis de esta verdad que se dice en Isaias 64:4.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
amado fuera de citar un texto o de decir a mi me revelo DIOS
ALA VERDAD
la honestidad
nadie puede decir para mi el canon es solo esto u aquello
todos debajo de este sol estan llamados a presentar una contundente PRUEBA de lo que dicen creer
es edificante este tema desde el punto de intercambio
unos aseguran
otros se mantienen de lejos
otros participan diciendo cosas no edificantes y aun hasta falta de respeto
no esta bien como hermanos comportarse asi
no porque Miniyo lo hace lo digo por otros
pero les perdonamos sus ofensas a todos
esperando que por lo menos los demas puedan decir
sabes que ?
estoy siendo llamado ahora mismo a ir a ver las bases que tengo
es que si seguimos asi Byron por lo menos es CRISTIANO
Byron es de nuestro lado
nos esta pidiendo y rogando de parte de DIOS que despertemos
a que ?
el punto crucial es este
los judios mesianicos estan haciendo nuevas verciones de la biblia
1) apelan a lo mismo
cual canon?
2) apelan a traducir los textos mas antiguos arameos
3)sus escrituras estan cargadas de ley
4) no estan evangelizando estan ahora metiendose en todas partes donde hay evangelicos
y llegan con que
el nombre de JESUS es el nombre de un caballo
que JEHOVA es un nombre de un dios cananeo
que ellos saben hebreo que los dicipulos
hablaron arameo y hebreo pero nunca griego
ellos estan preparandose para un evento
y nosotros metidos en tanta tradicion
la tradicion de decir
vivimos en la gracia
pero dele un vistaso ala iglesia y con seguridad mirara que miles
y miles de pastores no saben donde comienza la gracia
y donde termina la LEY
predican un diezmo de la ley muchos ( NO TODOS )
PREDICAN diciendo ladrones por malaquias
predican otros que no se come esto u aquello
si la CRISTIANDAD NO SALE DE SUS TRADICIONES
LE PESARA MUCHO AL FINAL
tenemos un canon?
NO NO LO TENEMOS
estamos obligados a aceptar entonces todos los demas libros que los judios estan metiendo ??
no tampoco
entonces me preguntara alguno
quitemos las tradiciones cuanto antes
de lo que tenemos
y leamos las bases que toman los demas
y traigamoslas a lo que tenemos
que JEHOVA es un nombre espurio
que JESUS no es correcto
pero el DIOS de ellos el que ellos dicen ser verdadero
donde ha estado?
por lo menos el falso DIOS que tenemos nos llama a santidad
y hace milagros y sanidades
el de ellos?
debemos estar preparados
decimos el canon se cerro y no tenemos bases
ellos no vendran como vengo yo
ustedes no se animan a leer otro libro mas que la biblia
Y EN LA MAYORIA DE CASO NI SIQUIERA ESO
NI SIQUIERA LA BIBLIA
mi pregunta es quien cerro el canon?
no existe respuesta
sino la defensa tradicional la defensa almatica
tratando de DEFENDER A DIOS
DIOS se defiende solito y mil veces mejor que lo que nosotros consideramos defenderlo
vamos a la VERDAD
MI VERDAD ? MI NUEVO TESTAMENTO ?
MI NUEVA BIBLIA ?
verdad que eso es solamente provocacion ?
pues no estoy inventando nada
no tengo planeado sacar ninguna nueva vercion
lo que hago es llamar la atencion de todos
quien define el canon?
el hombre
quien cerro el canon? el hombre
hay fechas que los catolicos sostienen bien
cual es la fecha de su cierre de su cano estimado evangelico?
UN DIOS QUE ACTUA EN FAVOR DE QUIEN ESPERA
cosas que ojo no vio ni oido oyo
ni han subido en corazon de hombre
SO LAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN
totalmente diferentes comceptos
y me alegra que diga
YO MINIYO VEO
menos mal
no miramos igual gracias a DIOS
no ala tradicion
no alo que me dan
tengo que verlo, leerlo, meditarlo
compararlo
ya no mas tradiciones
UN DIOS QUE ACTUA EN FAVOR DE QUIEN ESPERA
SON LAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN
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Yo lo que hago es dar el testimonio que tengo de Cristo en mi corazon y utilizo la Biblia para que se vea que ese testimonio no es de mi propia cosecha, sino conforme a Dios, pero en definitiva lo que creo es el testimonio que tengo del Espiritu, tal como El me muestra y sella en mi corazon. De eso creo que nos hablan estos versiculos.
Romanos 10:8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:
Romanos 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
Romanos 10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
Romanos 10:11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.
Asi que confieso lo que creo en mi corazon, y eso lo puso ahi el Espiritu Santo, persuadiendome a traves de las Escrituras y de muchas otras maneras. Esa es el ancla que me sujeta a Cristo para que no sea extraviado, ni me pierda y eso que es valido para mi es lo que confieso porque es la revelacion que tengo de Cristo en mi vida.
Hebreos 6:19
La cual tenemos como segura y firme ancla del alma, y que
penetra hasta dentro del velo,
Yo estoy hablando de fe, una certeza puesta por Dios en mi corazon, para mi es valida y verdadera y me guio por ella porque se que mi destino eterno depende de permanecer en Cristo, tal como El se ha revelado a mi vida.
2 Pedro 2:21
Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de
la justicia, que después de haberlo conocido, volverse
atrás del santo mandamiento que les fue dado.
Hebreos 3:14
Porque somos hechos participantes de Cristo, con tal que
retengamos firme hasta el fin nuestra confianza del principio,
Colosenses 2:6
Por tanto, de la manera que habéis recibido al Señor
Jesucristo, andad en él;
1 Juan 2:27
Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en
vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe;
así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es
verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado,
permaneced en él.
Si no entiendes de lo que hablo y mis razones no te sirven, no voy a insistir en ello porque seria desviar el tema del epigrafe que aqui se trata.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Sigo preguntando: ¿Donde esta 1 Corintios 2:9 en el Apocalipsis de Elias, me podias dar el capitulo y el versiculo?, yo no lo he leido, ni encontrado.
Por otro lado
UN DIOS QUE ACTUA EN FAVOR DE QUIEN ESPERA
y
Cita:
SON LAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN
Son sinonimas