EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?


Relájate pues obviamente no entendiste mi chiste. Dije lo que dije porque no pusiste tílde en la última ó de osó (pret. verbo osar) y por ende resulta cómico pues se lee como "Dios, el unico Dios, no oso...". ¿Entiendes?

jajajaja.

Supones mal pues no tengo idea de quien eres y de lo que sabes o no sabes.

Yo solo se que algun dia lo sabre...

Yo tampoco sé Griego o Hebréo pero puedo buscar el significado de una palabra Griega y ver todos sus usos y en el contexto que se usó.

No juzgo tu forma de estudiar, pero yo no sigo patrones de estudio...

Por otro lado, aunque admites que no sabes griego ni hebreo, supones que tu interpretación es la correcta.

Yo no "supongo" nada, ni tampoco asevero que sea correcta, sencillamente expreso lo que yo entiendo, ni lo impongo ni lo imparto ni lo digo en ningun sentido como correcto, la Verdad es lo que esta escrito, lo que opina Armando Hoyos, elg y cualquier otro es simplemente opiniones.

En otras palabras y, usando tus propias palabras "porque así tú lo quieres".

Calumnias son cosas que se dicen sin ser ciertas.

Veamos tu interpretación: (Versión Armando Hoyos 2007):

Judas 1:9 Pero cuando Dios (uno de los principales príncipes) contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no tuvo la audacia de proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: Dios te reprenda.

Esta es una de ellas.


Te quiero hacer esta simple pregunta:

No crees que Satanas sea una potestad superior?
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

24Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;
[Gn. 19]

Que te parece? Jehová haciendo llover de parte de Jehová...Que te parece???


ME PARECE MUY BIEN!

MUY DIFERENTE A:




Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL hizo llover [/U]
sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL desde los cielos;[/B]






2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
[Zac. 3]

Jehová diciendole a Satanás: Jehová te reprenda...Por que será que no dice:
"te reprendo Satanás, yo Jehová te reprendo"...

Que te parece???



ME PARECE ESTUPENDO!

MUY DISTINTO A:



2 Y dijo Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL, a Satanás: Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL te reprenda, oh Satanás; Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?



QUE TE PARECE???




13Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.
[Jn. 3]

Estaba Cristo en el cielo cuando dijo esto...???

Que te parece???




ME PARECE MAGNIFICO!

MUY DIFERENTE A:


13Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, EL ARCANGEL MIGUEL JEHOVA que está en el cielo.
[Jn. 3]






Eso hago con frecuencia! Y tu? Ah, ya recuerdo, abriste un epigrafe dedicado al citio donde tu estudias...


"SITIO" MI HERMANO! "SITIO"....TAL PARECE QUE NECECITAS UN "SITIO" DONDE ESTUDIAR PALABRA DE DIOS...TALVEZ ASI DEJARIAS DE INVENTAR ESTAS FABULAS...


CONCLUSIONES SI EVIDENCIAS Y SIN HECHOS, NO SIRVEN!


1Ti 6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,

1Ti 6:4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,



Si vas a enseñar, asegurate que sea PALABRA DE DIOS y no "Palabra de Armando"!


Luis Alberto42
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

No juzgo tu forma de estudiar, pero yo no sigo patrones de estudio...
Si claro... ¡a poco me vas a decir que nadie te influenció a interpretarlo de esa forma!

Yo no "supongo" nada, ni tampoco asevero que sea correcta, sencillamente expreso lo que yo entiendo, ni lo impongo ni lo imparto ni lo digo en ningun sentido como correcto, la Verdad es lo que esta escrito, lo que opina Armando Hoyos, elg y cualquier otro es simplemente opiniones.

Así es y en ningún lugar verás escrito que el Arcángel Miguel es Dios. ¿Entonces?

Calumnias son cosas que se dicen sin ser ciertas.
Calumnia es una acusación falsa.... yo simplemente hice referencia a tu acusación falsa: "Ya, porque elg asi lo quiere...".

Te quiero hacer esta simple pregunta:

No crees que Satanas sea una potestad superior?

Superior a Dios... ¡NO! Ahora te hago una pregunta: Siendo que crees que el arcángel Miguel es Dios, ¿crees que Dios es uno de los principales príncipes y como tal se ve obligado a pelear con satanás (un ser creado por Él) y peor aún, necesita de Sus ángeles para poder derrotarlo?
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Ya lo habia captado! Tu superioridad es tal que no te permite ponerte a la par de mi inintelectualidad...:icon9_2:

Estimado Armando Hoyos.

Nadie dijo que tu fueras superior o que yo lo fuera, no se trata de distintos niveles sino de simple incompatibilidad, eso es todo.

Saludos
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Originalmente enviado por Luis Alberto42

CONCLUSIONES SI EVIDENCIAS Y SIN HECHOS, NO SIRVEN!


1Ti 6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,

1Ti 6:4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,



Si vas a enseñar, asegurate que sea PALABRA DE DIOS y no "Palabra de Armando"!

Luis Alberto42

Que Dios los bendiga a Todos los hermanos

Querido hermano Luis Alberto 42, desde el inicio al final hay mucha evidencia de el Arcangel Miguel Jesús.
Originalmente enviado por joa vito

Judas 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Marcos 10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios. ¿Porque dijo que solo hay uno bueno Dios?

Acaso no era Jesus Dios, claro que Jesus es Dios, de la misma manera Miguel dice que el Señor te reprenda, siendo el tambien Señor.

Y sera reprendido en el día del juicio final.

Judas 1:15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.

Apocalipsis 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Jesus menciono que vio caer al diablo como un rayo.

1 Tesalonicenses 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

En este texto nos habla sobre la venida de Jesus, audible y visible, lo mas interesante es que tiene la voz de un Arcangel.

En conclusión, solo se menciona Arcangel a Miguel y al que vendrá con trompeta de Dios, con voz de arcangel, osea recibiremos al Señor, y cuando se transfirio el conflicto al mundo fue cuando Miguel y sus angeles lucharon y lanzaron al diablo a la tierra juntamente con sus angeles, y de hecho Jesus estuvo presente, porque Jesus dijo que vio caer al diablo como un rayo.

Preguntas hermanos.

¿En la Biblia existe algun otro Arcangel aparte de Miguel CON APOYO BIBLICO?

¿Cuando Jesus venga, porque tendrá voz de Arcangel?

¿A quien se refiere que lucho contra satanas, cuando nos dice que fue Miguel en Apoc. 12:7.?


Hermano Armando Hoyos siga estudiando la Biblia con diligencia, que Dios lo bendiga.

Que Dios los bendiga a todos los hermanos del foro.
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
24Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;
[Gn. 19]

Que te parece? Jehová haciendo llover de parte de Jehová...Que te parece???


ME PARECE MUY BIEN!

MUY DIFERENTE A:



Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL hizo llover [/u]sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL desde los cielos;[/b]

Perdona, es lo mas irracional que he escuchado en cuestion de espiritualidad.

Pero con esa sugerencia tendrias que admitir que Jesus no es Dios, sino Jesus, que los bueyes son bueyes y no los Apostoles, que Melquizedec es Melquizedec y no Jesus, que la zarsa es la zarza y no Dios, y por ultimo que las alegorias son ajenas a Las Escrituras, es lo que estas insinuando con esta sin razon que acabas de expresar...


2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
[Zac. 3]

Jehová diciendole a Satanás: Jehová te reprenda...Por que será que no dice:
"te reprendo Satanás, yo Jehová te reprendo"...

Que te parece???


ME PARECE ESTUPENDO!

MUY DISTINTO A:


2 Y dijo Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL, a Satanás: Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL te reprenda, oh Satanás; Jehová, EL ARCANGEL MIGUEL que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?


QUE TE PARECE???

Me parece la misma sin razon.


13Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.
[Jn. 3]

Estaba Cristo en el cielo cuando dijo esto...???

Que te parece???




ME PARECE MAGNIFICO!

MUY DIFERENTE A:

13Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, EL ARCANGEL MIGUEL JEHOVA que está en el cielo.
[Jn. 3]


El mismo embarre.


Eso hago con frecuencia! Y tu? Ah, ya recuerdo, abriste un epigrafe dedicado al citio donde tu estudias...


"SITIO" MI HERMANO! "SITIO"....TAL PARECE QUE NECECITAS UN "SITIO" DONDE ESTUDIAR PALABRA DE DIOS...

Ya se te olvido que ni hablo bien el espanol ni acabo de aprender el ingles? Pero doy gracias a Dios que no tengo que ir a la escuela! Aqui hay muchos "maestros" de los que aprendo a diario y gratuitamente! :musico6:

TALVEZ ASI DEJARIAS DE INVENTAR ESTAS FABULAS...

Jejejeje, el maestro!!!...


CONCLUSIONES SI EVIDENCIAS Y SIN HECHOS, NO SIRVEN!

Ya, las evidencias tuyas son de la tercera epoca terrestre, remitete alla!!

1Ti 6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,

1Ti 6:4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,

La diferencia entre tu y yo es muy simple y salta a la vista; yo nunca he dicho que trate de enseñar a nadie, pero tu te llenas la boca repitiendolo a toda hora por ahi que fuiste enviado a enseñar...Notas la diferencia?

Si vas a enseñar, asegurate que sea PALABRA DE DIOS y no "Palabra de Armando"!

Vamos, no quieras ponerme tus botas que me quedan grande y son de otra epoca terrestre...
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?


Si claro... ¡a poco me vas a decir que nadie te influenció a interpretarlo de esa forma!

Estas en lo cierto! [Chespirito] Me influenció La Palabra!

Así es y en ningún lugar verás escrito que el Arcángel Miguel es Dios. ¿Entonces?

En ningun lugar veras escrito que Dios es La Escritura y lo es!
En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!
Es ningun lugar veras escrito que Jesus no murió y no murió!
En ningun lugar veras tantas cosas escritas que si lo son que mejor ahi le paro...Entonces...???

Calumnia es una acusación falsa.... yo simplemente hice referencia a tu acusación falsa: "Ya, porque elg asi lo quiere...".

La frase es una ironia y no una afirmacion, preguntale al maestro de gramatica que hay por ahi...?

Superior a Dios... ¡NO!

Esto es una respuesta ambigua, es una autoridad superior o no? Yo no mencione nada acerca de Dios.

Ahora te hago una pregunta: Siendo que crees que el arcángel Miguel es Dios,

Tengo la conviccion de que lo es!!

¿crees que Dios es uno de los principales príncipes

Eso tambien mi estimado Dr. elg!!!

6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. [Is. 9]

19En aquel tiempo habrá altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto, y monumento a Jehová junto a su frontera. 20Y será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto; porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará salvador y príncipe que los libre.
[Is. 19]

26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
[Dn. 9]

1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
[Dn. 12]

30El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. 31A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.[Hch. 5]



y como tal se ve obligado a pelear con satanás (un ser creado por Él) y peor aún, necesita de Sus ángeles para poder derrotarlo?

Los entendidos entenderan...
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Que Dios los bendiga a Todos los hermanos

Querido hermano Luis Alberto 42, desde el inicio al final hay mucha evidencia de el Arcangel Miguel Jesús.


DONDE?????????????????????????????????

DANOS LAS CITAS SI ERES TAN AMABLE!





Originalmente enviado por joa vito

Judas 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.



Marcos 10:18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios. ¿Porque dijo que solo hay uno bueno Dios?





Acaso no era Jesus Dios, claro que Jesus es Dios, de la misma manera Miguel dice que el Señor te reprenda, siendo el tambien Señor.



ESTA ES TU FAMOSA 'PRUEBA"??

JESUS SABEMOS QUE ES DIOS. ESTA ESCRITO: "Y LLAMARAS SU NOMBRE EMANUEL" que significa: Dios con nosotros...



SE TE OLVIDA ESTOS DETALLES:

JESUS TAMBIEN ERA HOMBRE (encarnado, de carne y sangre) Y VINO A DARLE TODA LA GLORIA AL PADRE, PERO FUE HECHO "UN POCO MENOR QUE LOS ANGELES" :



Heb 2:9 Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.


Y sera reprendido en el día del juicio final.


SEGURO??...YO LO ACABO DE REPRENDER..Y NO SOY ARCANGEL!

COMO ES QUE EL ARCANGEL MIGUEL, SIENDO JEHOVA, NO SE ATREVIO??

AHORA...

REPRENDER Y DESTRUIR ES LO MISMO??

SATANAS SERA DESTRUIDO EN EL LAGO DE FUEGO.




Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.






EXAMINEMOS TU OTRA "PRUEBA CONTUNDENTE":


Judas 1:15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.


CONTEXTO:

Jud 1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,

FIJATE LO QUE NO DICE:

Jud 1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el ARCANGEL MIGUEL con sus santas decenas de millares,



Jud 1:15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.



SEÑOR = DIOS
ARCANGEL= UN SER CREADO POR DIOS, UN MENSAJERO Y SIERVO DE DIOS




SIGUAMOS EXAMINANDO TUS "PRUEBAS":



Apocalipsis 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

MIGUEL MI HERMANO! "MIGUEL"....MUY DIFERENTE A:

"JEHOVA Y SUS ANGELES LUCHABAN..."


ESTA BATALLA ES AUN FUTURA Y SUCEDERA ANTES DE QUE SATANAS SEA ARROJADO A LA TIERRA PARA HACERSE PASAR POR CRISTO:

SI TE MOLESTAS EN LEER UN PAR DE VERSOS MAS, TE DARAS CUENTA DE ESTE PEQUEÑO DETALLE:




Rev 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Rev 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

Rev 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.

Rev 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.





Jesus menciono que vio caer al diablo como un rayo.


EXACTAMENTE!...AQUI:


Luk 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.


AHORA, DICE EL SEÑOR:

YO EL ARCANGEL MIGUEL, ARROJE A SATANAS DEL CIELO??


VERDAD QUE NO DICE ESO??











1 Tesalonicenses 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

En este texto nos habla sobre la venida de Jesus, audible y visible, lo mas interesante es que tiene la voz de un Arcangel.


ANALIZEMOS TU "PRUEBA":




1Th 4:16 Because the Lord Himself with a shout of command, with [the] voice of an archangel and with [the] trumpet of God, will descend from heaven, and the dead in Christ will rise first,


(ASV) For the Lord himself shall descend from heaven, with a shout, with the voice of the archangel, and with the trump of God: and the dead in Christ shall rise first;



(BAD) El Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán primero.



FIJATE LO QUE NO DICE:

(BAD) El Señor mismo descenderá del cielo con SU VOZ de mando, con SU voz de arcángel y con SU trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán primero.




ESTA VERSION, TRADUCE EL GRIEGO CORRECTAMENTE:

(BLS) Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.



LA VOZ DE ARCANGEL LA DA EL SEPTIMO ANGEL, EL ARCANGEL MIGUEL, QUIEN ES EL JEFE DE LOS EJERCITOS DE JEHOVA EN EL CIELO:


Rev 8:2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.

Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.



G743
ἀρχάνγελος arjángelos; de G757 y G32; ángel principal:-arcángel.


G32
ἄγγελος ángelos; de ἀνγέλλω angélo [prob. der. de G71; comp. G34] (traer nuevas); mensajero; esp. «ángel»; por impl. pastor:-mensajero, ángel.




"ANGEL PRINCIPAL"......... ES LO MISMO QUE "DIOS ETERNO" ??




DIOS ES:


G2316
θεός dseós; de afin. incierta; deidad, espec. (con G3588) la Divinidad suprema; fig. magistrado; de heb. muy:-Señor, Dios.



ALGUIEN ARGUMENTO DE UNA "manifestacion" DE LA DIVINIDAD EN LA PERSONA DEL ARCANGEL MIGUEL, PERO EL GRIEGO DESCARTA ESTA "CONCLUSION"

TAMBIEN LA ESCRITURA,. YA QUE EN EL ANTIGUO TESTAMENTO SIEMPRE SE MANIFESTO "EL ANGEL DEL SEÑOR" A LA CREACION, Y EN EL NUEVO, FUE "EL DIOS ENCARNADO" JESUCRISTO...Y EL ESPIRITU SANTO DE ESTOS DOS QUE SON "UNO":



Joh 10:30 Yo y el Padre uno somos.







En conclusión, solo se menciona Arcangel a Miguel y al que vendrá con trompeta de Dios, con voz de arcangel, osea recibiremos al Señor, y cuando se transfirio el conflicto al mundo fue cuando Miguel y sus angeles lucharon y lanzaron al diablo a la tierra juntamente con sus angeles, y de hecho Jesus estuvo presente, porque Jesus dijo que vio caer al diablo como un rayo.

MIGUEL AUN NO HA LANZADO A SATANAS A LA TIERRA!..ESTO ES AUN FUTURO...


Luk 10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.


AQUI EL SEÑOR NOS DA UNA CLAVE SOBRE LA IDENTIDAD DEL ANTICRISTO, EL MISMO QUE TAMBIEN "HARA CAER RAYOS DEL CIELO" PARA ENGAÑAR AL MUNDO, TAMBIEN ES EL "RAYO" QUE CAUSA LOS SIETE TRUENOS QUE ESTAN SELLADOS EN APOCALIPSIS 10:4








Preguntas hermanos.

¿En la Biblia existe algun otro Arcangel aparte de Miguel CON APOYO BIBLICO?


EXISTE ALGUN TEXTO QUE DECLARE QUE MIGUEL ES JEHOVA??



¿Cuando Jesus venga, porque tendrá voz de Arcangel?


PORQUE MIGUEL, EL JEFE DEL EJERCITO DE JEHOVA, Y EL SEPTIMO ANGEL, TOCARA LA TROMPETA QUE ANUNCIA LA VENIDA DEL SEÑOR:

LEER NUEVAMENTE:

(BLS) Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.




¿A quien se refiere que lucho contra satanas, cuando nos dice que fue Miguel en Apoc. 12:7.?





A MIGUEL!!

LEELO NUEVAMENTE Y NO TE HAGAS MAS PROBLEMAS:



Rev 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;




Hermano Armando Hoyos siga estudiando la Biblia con diligencia, que Dios lo bendiga.


LO MISMO LE DIGO YO...

Y SI ES POSIBLE, HAGALO SIEMPRE EN LOS IDIOMAS ORIGINALES, PARA EVITAR ESTAS "CONCLUSIONES" ..


Que Dios los bendiga a todos los hermanos del foro.




Espero que entiendan de una vez por todas, el texto de Judas , en vez de declarar que Miguel es Jehova, mas bien declara lo contrario, declara que Miguel, siendo un siervo de Dios y NO DIOS MISMO, no se atrevio a maldecir al diablo, sino que simplemente reconociendo que Dios es superior a AMBOS, (a Miguel y al diablo) le dijo:


QUE EL SEÑOR TE REPRENDA!



Luis Alberto42
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Espero que entiendan de una vez por todas, el texto de Judas , en vez de declarar que Miguel es Jehova, mas bien declara lo contrario, declara que Miguel, siendo un siervo de Dios y NO DIOS MISMO, no se atrevio a maldecir al diablo, sino que simplemente reconociendo que Dios es superior a AMBOS, (a Miguel y al diablo) le dijo:


QUE EL SEÑOR TE REPRENDA!



Luis Alberto42

ESTA VERSION, TRADUCE EL GRIEGO CORRECTAMENTE:

A ver, examinemos lo que dice esta fabulosa traduccion:

(BLS) Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.

"cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles"

Ignoras quien sea ese "jefe de angeles"...???



19En aquel tiempo habrá altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto, y monumento a Jehová junto a su frontera. 20Y será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto; porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará salvador y príncipe que los libre.

[Is. 19]

Quien es ese "principe" salvador? Jesus!!!

6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. [Is. 9]

Quien es ese principe???

26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
[Dn. 9]

Quien es ese principe?

1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
[Dn. 12]

Quien es ese principe???

30El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. 31A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.[Hch. 5]


Quien es ese PRINCIPE???

JESUS, JEHOVA DIOS.

8Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
He. 13

43¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.
[Jn. 8]
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Me influenció La Palabra!

Si claro...La palabra "error".

En ningun lugar veras escrito que Dios es La Escritura y lo es!
Dios no es "La Escritura".

En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!
Juan 8:58, Hebreos 2:10

Es ningun lugar veras escrito que Jesus no murió y no murió!
???

En ningun lugar veras tantas cosas escritas que si lo son que mejor ahi le paro...Entonces...???

No pares... En ningún lugar de la Biblia veras escrito que Dios no es el Arcángel Miguel ... ¡Y NO LO ES!

La frase es una ironia y no una afirmacion, preguntale al maestro de gramatica que hay por ahi...?
Ídem.

Esto es una respuesta ambigua, es una autoridad superior o no? Yo no mencione nada acerca de Dios.

¡Claro! Pero no es superior a Dios.

Tengo la conviccion de que lo es!!
Si... ya sé.

Eso tambien mi estimado Dr. elg!!!
6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. [Is. 9]

19En aquel tiempo habrá altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto, y monumento a Jehová junto a su frontera. 20Y será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto; porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará salvador y príncipe que los libre.
[Is. 19]

26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
[Dn. 9]

1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
[Dn. 12]

30El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. 31A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.[Hch. 5]

Bueno... los versículos que pusiste hacen referencia a Jesús 100% hombre y 100% Dios. Yo estoy hablando de El Creador del Universo. ¿Estás diciendo que Él es uno de los principales príncipes o crees que Él es El Rey de Reyes? Dado que el texto dice "uno de" tantos.. ¿cuántos principales príncipes hay? Y si son varios... ¿Quién es el Rey? El texto dice que Miguel, "uno de los principales príncipes"

Los entendidos entenderan...
En otras palabras... no vas a contestar.

Supongo que "La Palabra" que te influenció no tiene todas las páginas que tiene la Biblia.

Me gustaría saber si "La Palabra" que te influenció contiene la siguiente cita:

2 Pedro 2:1 Hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros que introducirán encubiertamente herejías destructoras y hasta negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

2 Y muchos seguirán su libertinaje, y por causa de ellos, el camino de la verdad será blasfemado.

3 Llevados por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya hace tiempo la condenación los amenaza y la perdición los espera.

4 Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que los arrojó al infierno y los entregó a prisiones de oscuridad, donde están reservados para el juicio.

5 Tampoco perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, y trajo el diluvio sobre el mundo de los impíos.

6 También condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente.

7 Pero libró al justo Lot, abrumado por la conducta pervertida de los malvados,

8 (pues este justo, que habitaba entre ellos, afligía cada día su alma justa viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos).

9 El Señor sabe librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;

10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en placeres e inmundicia, y desprecian el señorío. Atrevidos y obstinados, no temen decir mal de los poderes superiores,

11 mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en poder, no pronuncian juicio de maldición contra ellos delante del Señor.

12 Esos hombres, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,

13 recibiendo la recompensa de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros se recrean en sus errores.

14 Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia y son hijos de maldición.

15 Han dejado el camino recto y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad

16 y fue reprendido por su iniquidad, pues una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, refrenó la locura del profeta.

¿Viste cuán similar es este mensaje al mensaje en Judas 1? ¿Quiénes, dice "La Palabra", no pronuncian juicio de maldición delante del Señor?
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Me influenció La Palabra!

Si claro...La palabra "error".

Porque tu eres Juez...El juicio aun no llega, esperemos por El!

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
En ningun lugar veras escrito que Dios es La Escritura y lo es!

Dios no es "La Escritura".

Ya, porque lo dice elg... Como llamabas a esto, calumnia...? Veamos:

ENEL * principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y * Dios era la Palabra.
2 Esta era enel principio acerca de Dios.
3 * Todas las cosas por esta fueron hechas: y sin ella nada de loque es hecho, fue hecho.
4 En ella estaua la vida. y * la vida era la Luz de los hombres.
5 Y la Luz en las tinieblas resplandece. mas las tinieblas no la comprehendieron.

Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas



Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!


58 Dixoles Iesus, Decierto decierto os digo, Antes que Abraham fuesse, yo soy.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas


Vaya vaya! Ahora resulta que ahi dice "yo soy Jehova" Si esto te sirve, que con el Arcangel...???


10 Porque conuenia q̃ à quel * por amor del qual son todas las cosas, y por el qual son todas las cosas, auiendo de traer en su gloria à muchos hijos, hiziesse * consumado por affliciones àl author de la salud deellos.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

No que el Autor de la salvacion es Jesus? Donde esta el nombre de Jehova? Me serviria entonces lo del Arcangel...???


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Es ningun lugar veras escrito que Jesus no murió y no murió!


Especifica tu duda. No crees que Jesus murio, o no crees que Jesus no murio? O que?


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
En ningun lugar veras tantas cosas escritas que si lo son que mejor ahi le paro...Entonces...???

No pares... En ningún lugar de la Biblia veras escrito que Dios no es el Arcángel Miguel ... ¡Y NO LO ES!

Ya, pero, dices eso de ti mismo o lo oiste decir a alguien. Por que no te enfrascas en averiguarlo...?


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
La frase es una ironia y no una afirmacion, preguntale al maestro de gramatica que hay por ahi...?


OK.

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Esto es una respuesta ambigua, es una autoridad superior o no? Yo no mencione nada acerca de Dios.

¡Claro! Pero no es superior a Dios.

Faltaba mas! Pero queda establecido que Satanas es una autoridad [potestad] superior. Y a eso es a lo que alude Judas en su carta, que siendo Satanas una potestad superior:


8 Y semejantemente tambien estos engañados en sueño, ensuzian su carne, y menosprecian * la Potestad, y vituperan las Potestades superiores.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

los engañados en sueño no reparan en menospreciar estas Poestades, siendo que ni el mismo Jehova osó de proferir juicio de maldicion, sino que le dijo "Jehova te reprenda". No es eso lo mismo que le dijo Jehova a Satanas en Zac. 3...? Quiere decir Zac. 3 que Jehova tuviera temor de Satanas...? Nop.

9 Pues quando el archangel Michael cõtendia con el diablo, disputando * sobre el cuerpo de Moysen, no se atreuió à vsar de juyzio de maldicion contra el, antes le dixo, * El Señor te reprehenda.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

Quien dice la Escritura que enterro el cuerpo de Moises? Jehova! Si nadie conoce el lugar hasta hoy donde Moises fue enterrado, eso significa que no hay nadie ni en el cielo ni en la tierra que lo pueda saber a no ser Dios Jehova! Si el Arcangel Miguel contendia con Satanas por el cuerpo de Moises, quien es El Arcangel Miguel? Ya, para ti y muchos mas sigue siendo el Arcangel Miguel. Para mi es El Arcangel Miguel, Jehova, Jesus, manifestaciones distintas de el mismo Dios de ayer de hoy y de siempre!!!

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Tengo la conviccion de que lo es!!


O lo sabras...


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Eso tambien mi estimado Dr. elg!!!
6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. [Is. 9]

19En aquel tiempo habrá altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto, y monumento a Jehová junto a su frontera. 20Y será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto; porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará salvador y príncipe que los libre.
[Is. 19]

26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
[Dn. 9]

1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
[Dn. 12]

30El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. 31A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.[Hch. 5]

Bueno... los versículos que pusiste hacen referencia a Jesús 100% hombre y 100% Dios.

Tambien oiste eso en donde?

Yo estoy hablando de El Creador del Universo.

No crees que Dios es el creador del universo? Dios creador Jehova, Dios creador Jesus, no crees que sea el mismo Dios?

¿Estás diciendo que Él es uno de los principales príncipes o crees que Él es El Rey de Reyes?

A ver. Pincipe es el hijo del rey, correcto? Jesus el gran Principe Miguel es Hijo del Dios Padre, el Rey de Israel:

6Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
[Is. 44]

Y tambien ese Pincipe a quien "Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador" es el mismo REY DE REYES:

14Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

El mismo de ayer hoy y por los siglos!!

Dado que el texto dice "uno de" tantos.. ¿cuántos principales príncipes hay? Y si son varios... ¿Quién es el Rey? El texto dice que Miguel, "uno de los principales príncipes"

No sabias que hay siete Principes...?

4Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

1Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto:


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Los entendidos entenderan...

En otras palabras... no vas a contestar.

Supongo que "La Palabra" que te influenció no tiene todas las páginas que tiene la Biblia.

Apuesto a que tiene mas paginas que la tuya...

Me gustaría saber si "La Palabra" que te influenció contiene la siguiente cita:

2 Pedro 2:1 Hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros que introducirán encubiertamente herejías destructoras y hasta negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

2 Y muchos seguirán su libertinaje, y por causa de ellos, el camino de la verdad será blasfemado.

3 Llevados por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya hace tiempo la condenación los amenaza y la perdición los espera.

4 Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que los arrojó al infierno y los entregó a prisiones de oscuridad, donde están reservados para el juicio.

5 Tampoco perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, y trajo el diluvio sobre el mundo de los impíos.

6 También condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente.

7 Pero libró al justo Lot, abrumado por la conducta pervertida de los malvados,

8 (pues este justo, que habitaba entre ellos, afligía cada día su alma justa viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos).

9 El Señor sabe librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;

10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en placeres e inmundicia, y desprecian el señorío. Atrevidos y obstinados, no temen decir mal de los poderes superiores,

11 mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en poder, no pronuncian juicio de maldición contra ellos delante del Señor.

12 Esos hombres, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,

13 recibiendo la recompensa de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros se recrean en sus errores.

14 Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia y son hijos de maldición.

15 Han dejado el camino recto y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad

16 y fue reprendido por su iniquidad, pues una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, refrenó la locura del profeta.

Por supuesto!

11 Ay dellos: porque han seguido * el camino de Cain, y han venido à parar en el error * del premio de Balaam, y perecieron en la * contradicion de Core.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas


¿Viste cuán similar es este mensaje al mensaje en Judas 1? ¿Quiénes, dice "La Palabra", no pronuncian juicio de maldición delante del Señor?

Ya, leiste toda la carta de Judas?
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Para elg:

A estos versiculos que cite:


Cita:
Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Eso tambien mi estimado Dr. elg!!!
6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. [Is. 9]

19En aquel tiempo habrá altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto, y monumento a Jehová junto a su frontera. 20Y será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto; porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará salvador y príncipe que los libre.
[Is. 19]

26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
[Dn. 9]

1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
[Dn. 12]

30El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. 31A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.[Hch. 5]

Respondiste esto"

Cita:
Bueno... los versículos que pusiste hacen referencia a Jesús 100% hombre y 100% Dios.

Entiendes lo que estas diciendo? Entre los versiculos citados esta este:

1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
[Dn. 12]

Si dices que este versiculo hace referencia a Jesus, no se que seguimos debatiendo...:icon9_2:
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Ya, porque lo dice elg... Como llamabas a esto, calumnia...? Veamos:

ENEL * principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y * Dios era la Palabra.
2 Esta era enel principio acerca de Dios.
3 * Todas las cosas por esta fueron hechas: y sin ella nada de loque es hecho, fue hecho.
4 En ella estaua la vida. y * la vida era la Luz de los hombres.
5 Y la Luz en las tinieblas resplandece. mas las tinieblas no la comprehendieron.

Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

¡Por Favor! Claro... Y también Dios es un cordero, la letra alfa y la letra omega... también es una vid, una puerta, un pan, un camino y la luz... Suena a Panteísmo...

No que el Autor de la salvacion es Jesus? Donde esta el nombre de Jehova? Me serviria entonces lo del Arcangel...???

¡¡¡Ahora si que diste en el clavo!!! La Palabra dice Hebreos 4:10 "Sea notorio á todos vosotros, y á todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, (No dice Arcángel Miguel) al que vosotros crucificasteis y Dios le resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano. 11 Este es la piedra reprobada de vosotros los edificadores, la cual es puesta por cabeza del ángulo. 12 Y en ningún otro hay salud; porque no hay otro nombre debajo del cielo, dado á los hombres, en que podamos ser salvos."


Especifica tu duda. No crees que Jesus murio, o no crees que Jesus no murio? O que?
Creo que murió y resucitó.

Ya, pero, dices eso de ti mismo o lo oiste decir a alguien. Por que no te enfrascas en averiguarlo...?
Ya lo hice.

Faltaba mas! Pero queda establecido que Satanas es una autoridad [potestad] superior. Y a eso es a lo que alude Judas en su carta, que siendo Satanas una potestad superior:

8 Y semejantemente tambien estos engañados en sueño, ensuzian su carne, y menosprecian * la Potestad, y vituperan las Potestades superiores.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

los engañados en sueño no reparan en menospreciar estas Poestades, siendo que ni el mismo Jehova osó de proferir juicio de maldicion, sino que le dijo "Jehova te reprenda". No es eso lo mismo que le dijo Jehova a Satanas en Zac. 3...? Quiere decir Zac. 3 que Jehova tuviera temor de Satanas...? Nop.

¿Y? Acaso el contexto de Zac. 3 es el menosprecio a las Potestades SUPERIORES? ¡Claro que no! El texto de Judas no dice "ni el mismo Jehová osó de proferir juicio de maldición" puesto que el mismo Jehová maldijo a la serpiente desde el principio. Dios es el único que puede proferir juicio de maldición sobre satanás y lo hizo.

Quien dice la Escritura que enterro el cuerpo de Moises? Jehova! Si nadie conoce el lugar hasta hoy donde Moises fue enterrado, eso significa que no hay nadie ni en el cielo ni en la tierra que lo pueda saber a no ser Dios Jehova!

Ya… Entonces te contradices porque el texto dice que tanto el “arcángel Miguel” como satanás, estaban contendiendo por el cuerpo de Moisés… ¿Cómo sabía satanás si la Biblia dice que nadie, “ni en el cielo ni en la tierra” sabía? ¿Ves? Tus argumentos no tienen mucho peso.

A ver. Pincipe es el hijo del rey, correcto? Jesus el gran Principe Miguel es Hijo del Dios Padre, el Rey de Israel:

6Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
[Is. 44]
Pero… La Biblia también dice que es Su Hijo UNIGÉNITO. Entonces… ¿Cómo puedes decir que es uno de tantos príncipes?

No sabias que hay siete Principes...?

4Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;
Entonces… ¿Estás diciendo que Dios tiene 7 hijos?

Apuesto a que tiene mas paginas que la tuya...
Eso es obvio.

Oye... no te creas que voy a dejar pasar el hecho que te hiciste el desentendido con lo siguiente:

Siendo que crees que el arcángel Miguel es Dios, ¿crees que Dios es uno de los principales príncipes y como tal se ve obligado a pelear con satanás (un ser creado por Él) y peor aún, necesita de Sus ángeles para poder derrotarlo?

También veo que te vas a hacer el desentendido con el texto de 2 Pedro…
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Entiendes lo que estas diciendo? Entre los versiculos citados esta este:

1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
[Dn. 12]

Si dices que este versiculo hace referencia a Jesus, no se que seguimos debatiendo...:icon9_2:

Se me fue por alto ese versículo como creo que también a tí se te fue el siguiente:

26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
[Dn. 9]

¿Estás diciendo que "el príncipe que ha de venir" y el Mesías son el Arcángel Miguel y que los cristianos (Su Pueblo) van a destruir la ciudad y el santuario después de los 62 sietes?
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Para elg:


Yo dije esto que tu recortaste no se con que intencion…

Cita:Originalmente enviado por Armando Hoyos En ningun lugar veras escrito que Dios es La Escritura y lo es!

Tu afirmaste esto:

Cita:
Dios no es "La Escritura".

Yo replique esto:


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Ya, porque lo dice elg... Como llamabas a esto, calumnia...? Veamos:ENEL * principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y * Dios era la Palabra.2 Esta era enel principio acerca de Dios.3 * Todas las cosas por esta fueron hechas: y sin ella nada de loque es hecho, fue hecho.4 En ella estaua la vida. y * la vida era la Luz de los hombres.5 Y la Luz en las tinieblas resplandece. mas las tinieblas no la comprehendieron.Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

Y alegas esto:

¡Por Favor! Claro... Y también Dios es un cordero, la letra alfa y la letra omega... también es una vid, una puerta, un pan, un camino y la luz... Suena a Panteísmo...

Error! Dios no es “un” cordero, sino el Cordero; Dios no es “la letra alfa ni la letra omega” sino el Alfa y la Omega, Dios no es “una” vid sino la Vid; Dios no es “una” puerta sino la Puerta; Dios no es “un” pan, sino el Pan; Dios no es “un” camino, sino el Camino.

Luego dije esto que tambien recortaste:

Cita:
Cita:Originalmente enviado por Armando Hoyos En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!


Y tu justificas que Jesus es Jehova citando Jn. 8:58


Yo cito lo que dice el versiculo donde no aparece el nombre Jehova por ningun lado…

58 Dixoles Iesus, Decierto decierto os digo, Antes que Abraham fuesse, yo soy.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

Y agrego:

Vaya vaya! Ahora resulta que ahi dice "yo soy Jehova" Si esto te sirve, que con el Arcangel...???

Y dices:

¡¡¡Ahora si que diste en el clavo!!! La Palabra dice Hebreos 4:10 "Sea notorio á todos vosotros, y á todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, (No dice Arcángel Miguel) al que vosotros crucificasteis y Dios le resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano. 11 Este es la piedra reprobada de vosotros los edificadores, la cual es puesta por cabeza del ángulo. 12 Y en ningún otro hay salud; porque no hay otro nombre debajo del cielo, dado á los hombres, en que podamos ser salvos."

Yo digo:

Y quien habla del Arcangel Miguel ni de He. 4:10…? Yo dije “En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!” Con lo que tu saliste con esos dos textos cuyos ninguno menciona a Jehova, a quien quieres confundir? O te haces?

O sea que yo digo: “En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!” tu me respondes con dos citas que ninguna dice tal y ahora me sales con el Arcangel Miguel…

Tambien citas He. 2:10 para sostener tu argumento de que en la bibiblia si dice que Jesus es Jehova, la cual tambien recortaste…

Cita:
Hebreos 2:10

Yo cite lo que dice He. 2:10

10 Porque conuenia q̃ à quel * por amor del qual son todas las cosas, y por el qual son todas las cosas, auiendo de traer en su gloria à muchos hijos, hiziesse * consumado por affliciones àl author de la salud deellos.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

Y agregue:

No que el Autor de la salvacion es Jesus? Donde esta el nombre de Jehova? Me serviria entonces lo del Arcangel...???

No esta ahi el nombre de Jehova.

Yo dije:

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Especifica tu duda. No crees que Jesus murio, o no crees que Jesus no murio? O que?

Tu dices:

Creo que murió y resucitó.

Yo tambien. Pero tambien creo lo que dije de que no murio! Mas eso no viene al caso.

Yo dije:

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Ya, pero, dices eso de ti mismo o lo oiste decir a alguien. Por que no te enfrascas en averiguarlo...?

Dijiste:


Persiste en ello.

Yo dije:

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Faltaba mas! Pero queda establecido que Satanas es una autoridad [potestad] superior. Y a eso es a lo que alude Judas en su carta, que siendo Satanas una potestad superior:8 Y semejantemente tambien estos engañados en sueño, ensuzian su carne, y menosprecian * la Potestad, y vituperan las Potestades superiores.Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidaslos engañados en sueño no reparan en menospreciar estas Poestades, siendo que ni el mismo Jehova osó de proferir juicio de maldicion, sino que le dijo "Jehova te reprenda". No es eso lo mismo que le dijo Jehova a Satanas en Zac. 3...? Quiere decir Zac. 3 que Jehova tuviera temor de Satanas...? Nop.

Tu dijiste:

¿Y? Acaso el contexto de Zac. 3 es el menosprecio a las Potestades SUPERIORES? ¡Claro que no!
los engañados en sueño no reparan en menospreciar estas Poestades, siendo que ni el mismo Jehova osó de proferir juicio de maldicion, sino que le dijo "Jehova te reprenda". No es eso lo mismo que le dijo Jehova a Satanas en Zac. 3...?

Digo:

Que contexto ni que pretexto…? Es lo mismo si o no? Si, es lo mismo! No le dijo Jehova en Zac 3: “yo Jehova te reprendo…” Jehova, el mismisimo Jehova le dijo: “Jehova te reprenda Satanas”

Tu dijiste:

El texto de Judas no dice "ni el mismo Jehová osó de proferir juicio de maldición" puesto que el mismo Jehová maldijo a la serpiente desde el principio. Dios es el único que puede proferir juicio de maldición sobre satanás y lo hizo.
Jehova maldijo a la serpiente!!

Lo que hay que escuchar...Crees que Satanas anda sobre su pecho...? Pues fijate que no, tiene alas y se desplaza mucho mas velos que una serpiente...

Y le dijo “14Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.”

Yo dije:

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Quien dice la Escritura que enterro el cuerpo de Moises? Jehova! Si nadie conoce el lugar hasta hoy donde Moises fue enterrado, eso significa que no hay nadie ni en el cielo ni en la tierra que lo pueda saber a no ser Dios Jehova!

Tu dijiste:

Ya… Entonces te contradices porque el texto dice que tanto el “arcángel Miguel” como satanás, estaban contendiendo por el cuerpo de Moisés… ¿Cómo sabía satanás si la Biblia dice que nadie, “ni en el cielo ni en la tierra” sabía? ¿Ves? Tus argumentos no tienen mucho peso.

Y donde leiste que Satanas sabia…? Contender no es sinonimo de saber.

Yo dije:

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos A ver. Pincipe es el hijo del rey, correcto? Jesus el gran Principe Miguel es Hijo del Dios Padre, el Rey de Israel:6Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. [Is. 44]

Tu dijiste:

Pero… La Biblia también dice que es Su Hijo UNIGÉNITO. Entonces… ¿Cómo puedes decir que es uno de tantos príncipes?

La “biblia” dice que es Su Hijo Unigenito ENGENDRADO, capicci?

6Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás. [Job. 1]
1Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová. [Job. 2]
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios? [Job. 38]

Yo dije:

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos No sabias que hay siete Principes...?4Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Dijiste:

Entonces… ¿Estás diciendo que Dios tiene 7 hijos?

La verdad no se cuantos, pero ahi no dice de los hijos de Dios, sino que dice “de los siete espíritus que están delante de su trono;” O sea, que el que esta en el trono tiene siete espiritus delante de El…

Por que recortaste el otro versiculo anexo a este…?

Te lo repito:

1Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto:

A ver si captas que Jesus Dios, quien habla aqui, esta diciendo que tiene siete espiritus de Dios!!!

Yo dije:

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Apuesto a que tiene mas paginas que la tuya...

Dijiste:



Desde luego, a la tuya le faltan esos libros que llamais “apocrifos”, son muchas paginas…

Dijiste:

Oye... no te creas que voy a dejar pasar el hecho que te hiciste el desentendido con lo siguiente:

Siendo que crees que el arcángel Miguel es Dios, ¿crees que Dios es uno de los principales príncipes


Hasta la pregunta es absurda. Llevo todo el epigrafe diciendo que Miguel es Jehova, Dios, Jesus, Pincipe y todo lo demas, ademas de ser “uno de los principales” tambien es el principal PRINCIPE DE PAZ!!!

Sigues diciendo:

y como tal se ve obligado a pelear con satanás

Por supuesto, El es el unico que lo puede vencer.

Y dices:

(un ser creado por Él) y peor aún, necesita de Sus ángeles para poder derrotarlo?

Oye amigo, te sugiero, escudrina mas esa “biblia” mutilada que lees…Crees que Satanas esta solo…???

7Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 8pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.


Dices:

También veo que te vas a hacer el desentendido con el texto de 2 Pedro…

A ver, dime de que se trata.
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Para elg:


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Entiendes lo que estas diciendo? Entre los versiculos citados esta este:1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.[Dn. 12]


Si dices que este versiculo hace referencia a Jesus, no se que seguimos debatiendo...

Dijiste:

Se me fue por alto ese versículo


Es todo…? O sea, los demas versiculos aluden a Jesus pero este no?
A ver, dice: “1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe…; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces…De que” tiempo de angustia” estara hablando…? Deja ver:

25Entonces habrá señales en el sol, en la luna y en las estrellas, y en la tierra angustia de las gentes, confundidas a causa del bramido del mar y de las olas; 26desfalleciendo los hombres por el temor y la expectación de las cosas que sobrevendrán en la tierra; porque las potencias de los cielos serán conmovidas. 27Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nube con poder y gran gloria. 28Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.

Dijiste:

como creo que también a tí se te fue el siguiente:

26Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
[Dn. 9]

¿Estás diciendo que "el príncipe que ha de venir" y el Mesías son el Arcángel Miguel

Si!!!

y que los cristianos (Su Pueblo) van a destruir la ciudad y el santuario después de los 62 sietes?

Quien te dijo eso tu maestro de seminario…?

:nonono2:



Bueno, aqui te dejo una tareita para ver si te animas a resolverla…

Quien es este Angel en cada uno de los siguientes pasajes?

7Y la halló el ángel de Jehová junto a una fuente de agua en el desierto, junto a la fuente que está en el camino de Shur. 8Y le dijo: Agar, sierva de Sarai, ¿de dónde vienes tú, y a dónde vas? Y ella respondió: Huyo de delante de Sarai mi señora. 9Y le dijo el ángel de Jehová: Vuélvete a tu señora, y ponte sumisa bajo su mano. 10Le dijo también el ángel de Jehová: Multiplicaré tanto tu descendencia, que no podrá ser contada a causa de la multitud. 11Además le dijo el ángel de Jehová: He aquí que has concebido, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Ismael, porque Jehová ha oído tu aflicción. 12Y él será hombre fiero; su mano será contra todos, y la mano de todos contra él, y delante de todos sus hermanos habitará. 13Entonces llamó el nombre de Jehová que con ella hablaba: Tú eres Dios que ve; porque dijo: ¿No he visto también aquí al que me ve? 14Por lo cual llamó al pozo: Pozo del Viviente-que-me-ve. He aquí está entre Cades y Bered. [Gn. 16]

15Y le faltó el agua del odre, y echó al muchacho debajo de un arbusto, 16y se fue y se sentó enfrente, a distancia de un tiro de arco; porque decía: No veré cuando el muchacho muera. Y cuando ella se sentó enfrente, el muchacho alzó su voz y lloró. 17Y oyó Dios la voz del muchacho; y el ángel de Dios llamó a Agar desde el cielo, y le dijo: ¿Qué tienes, Agar? No temas; porque Dios ha oído la voz del muchacho en donde está. 18Levántate, alza al muchacho, y sostenlo con tu mano, porque yo haré de él una gran nación. 19Entonces Dios le abrió los ojos, y vio una fuente de agua; y fue y llenó el odre de agua, y dio de beber al muchacho. [Gn. 21]

15Y bendijo a José, diciendo: El Dios en cuya presencia anduvieron mis padres Abraham e Isaac, el Dios que me mantiene desde que yo soy hasta este día, 16el Angel que me liberta de todo mal, bendiga a estos jóvenes; y sea perpetuado en ellos mi nombre, y el nombre de mis padres Abraham e Isaac, y multiplíquense en gran manera en medio de la tierra. [Gn. 48]

19Y el ángel de Dios que iba delante del campamento de Israel, se apartó e iba en pos de ellos; y asimismo la columna de nube que iba delante de ellos se apartó y se puso a sus espaldas, [Ex. 14]

1El ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim, y dijo: Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra de la cual había jurado a vuestros padres, diciendo: No invalidaré jamás mi pacto con vosotros, 2con tal que vosotros no hagáis pacto con los moradores de esta tierra, cuyos altares habéis de derribar; mas vosotros no habéis atendido a mi voz. ¿Por qué habéis hecho esto? 3Por tanto, yo también digo: No los echaré de delante de vosotros, sino que serán azotes para vuestros costados, y sus dioses os serán tropezadero. 4Cuando el ángel de Jehová habló estas palabras a todos los hijos de Israel, el pueblo alzó su voz y lloró. 5Y llamaron el nombre de aquel lugar Boquim, y ofrecieron allí sacrificios a Jehová. [Jue. 2]

13Y el ángel de Jehová respondió a Manoa: La mujer se guardará de todas las cosas que yo le dije. 14No tomará nada que proceda de la vid; no beberá vino ni sidra, y no comerá cosa inmunda; guardará todo lo que le mandé.
15Entonces Manoa dijo al ángel de Jehová: Te ruego nos permitas detenerte, y te prepararemos un cabrito. 16Y el ángel de Jehová respondió a Manoa: Aunque me detengas, no comeré de tu pan; mas si quieres hacer holocausto, ofrécelo a Jehová. Y no sabía Manoa que aquél fuese ángel de Jehová. 17Entonces dijo Manoa al ángel de Jehová: ¿Cuál es tu nombre, para que cuando se cumpla tu palabra te honremos? 18Y el ángel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre, que es admirable? 19Y Manoa tomó un cabrito y una ofrenda, y los ofreció sobre una peña a Jehová; y el ángel hizo milagro ante los ojos de Manoa y de su mujer. 20Porque aconteció que cuando la llama subía del altar hacia el cielo, el ángel de Jehová subió en la llama del altar ante los ojos de Manoa y de su mujer, los cuales se postraron en tierra.
21Y el ángel de Jehová no volvió a aparecer a Manoa ni a su mujer. Entonces conoció Manoa que era el ángel de Jehová. 22Y dijo Manoa a su mujer: Ciertamente moriremos, porque a Dios hemos visto. [Jue. 13]

7De las misericordias de Jehová haré memoria, de las alabanzas de Jehová, conforme a todo lo que Jehová nos ha dado, y de la grandeza de sus beneficios hacia la casa de Israel, que les ha hecho según sus misericordias, y según la multitud de sus piedades. 8Porque dijo: Ciertamente mi pueblo son, hijos que no mienten; y fue su Salvador. 9En toda angustia de ellos él fue angustiado, y el ángel de su faz los salvó; en su amor y en su clemencia los redimió, y los trajo, y los levantó todos los días de la antig:uedad. [Is. 63]

7Y librará Jehová las tiendas de Judá primero, para que la gloria de la casa de David y del habitante de Jerusalén no se engrandezca sobre Judá. 8En aquel día Jehová defenderá al morador de Jerusalén; el que entre ellos fuere débil, en aquel tiempo será como David; y la casa de David como Dios, como el ángel de Jehová delante de ellos. [Zac. 12]

1He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. [Mal. 3]

1En el mes tercero de la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto, en el mismo día llegaron al desierto de Sinaí. 2Habían salido de Refidim, y llegaron al desierto de Sinaí, y acamparon en el desierto; y acampó allí Israel delante del monte. 3Y Moisés subió a Dios; y Jehová lo llamó desde el monte, diciendo: Así dirás a la casa de Jacob, y anunciarás a los hijos de Israel: [Ex. 19]

38Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos; [Hech. 7]

5Y el ángel que vi en pie sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo, 6y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más, 7sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas. [Ap. 10]


Esta facilita...
 
Re: EL ARCÁNGEL MIGUEL ..... ¿JESÚS?

Armando Hoyos dijo:
Yo dije esto que tu recortaste no se con que intencion…
Supongo que con la peor de las intenciones.... ¡¡¡¡¡booooo!!!!!

Armando Hoyos dijo:
En ningun lugar veras escrito que Dios es La Escritura y lo es!

Tu afirmaste esto:
Dios no es "La Escritura".

Yo replique esto:
Ya, porque lo dice elg... Como llamabas a esto, calumnia...? Veamos:ENEL * principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y * Dios era la Palabra.2 Esta era enel principio acerca de Dios.3 * Todas las cosas por esta fueron hechas: y sin ella nada de loque es hecho, fue hecho.4 En ella estaua la vida. y * la vida era la Luz de los hombres.5 Y la Luz en las tinieblas resplandece. mas las tinieblas no la comprehendieron.Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

Y alegas esto:
Por Favor! Claro... Y también Dios es un cordero, la letra alfa y la letra omega... también es una vid, una puerta, un pan, un camino y la luz... Suena a Panteísmo...

Error! Dios no es “un” cordero, sino el Cordero; Dios no es “la letra alfa ni la letra omega” sino el Alfa y la Omega, Dios no es “una” vid sino la Vid; Dios no es “una” puerta sino la Puerta; Dios no es “un” pan, sino el Pan; Dios no es “un” camino, sino el Camino.

Pero, según tu lógica torcida no es "El Príncipe" sino "un príncipe"; uno de siete (???)... ¿Ves? Haces con los textos lo que te da la gana y concluyes que "LA vid", "La Puerta", "El Alfa", "La Omega", "El pan", "El camino" es uno de los principales príncipes.

Armando Hoyos dijo:
Luego dije esto que tambien recortaste:

Cita:Originalmente enviado por Armando Hoyos En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!

Y tu justificas que Jesus es Jehova citando Jn. 8:58

Cita:
Jn. 8:58

Yo cito lo que dice el versiculo donde no aparece el nombre Jehova por ningun lado…

Cita:
58 Dixoles Iesus, Decierto decierto os digo, Antes que Abraham fuesse, yo soy.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

Y agrego:

Cita:
Vaya vaya! Ahora resulta que ahi dice "yo soy Jehova" Si esto te sirve, que con el Arcangel...???
Yo entiendo que "Jehová" es UNO y no hay OTRO como Él. Entiendo que No existen 3 Dioses, entonces, cuando hablamos de Jehová, estamos hablando de UN SOLO Dios: Padre, Hijo y Espíritu Santo. Lo que no estamos hablando es de "uno de los principales príncipes".


Armando Hoyos dijo:
Y dices:
Cita:
¡¡¡Ahora si que diste en el clavo!!! La Palabra dice Hebreos 4:10 "Sea notorio á todos vosotros, y á todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, (No dice Arcángel Miguel) al que vosotros crucificasteis y Dios le resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano. 11 Este es la piedra reprobada de vosotros los edificadores, la cual es puesta por cabeza del ángulo. 12 Y en ningún otro hay salud; porque no hay otro nombre debajo del cielo, dado á los hombres, en que podamos ser salvos."

Yo digo:

Y quien habla del Arcangel Miguel ni de He. 4:10…? Yo dije “En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!” Con lo que tu saliste con esos dos textos cuyos ninguno menciona a Jehova, a quien quieres confundir? O te haces?

No me hago... simplemente creo que Dios es UNO y por ende, todos los nombres que aplican tienen que definir a UNO y no a "uno de los principales". La Biblia es clara que No hay varios principales Dioses. El Cristianismo no es una religion politeista.

Armando Hoyos dijo:
O sea que yo digo: “En ningun lugar veras escrito que Jesus es Jehova y lo es!” tu me respondes con dos citas que ninguna dice tal y ahora me sales con el Arcangel Miguel…

Tambien citas He. 2:10 para sostener tu argumento de que en la bibiblia si dice que Jesus es Jehova, la cual tambien recortaste…
Veo que te hiciste el despistado con Hebreos 4:10.

Armando Hoyos dijo:
Yo cite lo que dice He. 2:10

Cita:
10 Porque conuenia q̃ à quel * por amor del qual son todas las cosas, y por el qual son todas las cosas, auiendo de traer en su gloria à muchos hijos, hiziesse * consumado por affliciones àl author de la salud deellos.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas

Y agregue:

Cita:
No que el Autor de la salvacion es Jesus? Donde esta el nombre de Jehova? Me serviria entonces lo del Arcangel...???

No esta ahi el nombre de Jehova.
Te siento muy estresado... relájate. Dios es UNO y como tal, NADIE (excepto uno que otro cristiano como tú) se atrevería (osaría) llamarlo "uno de los principales príncipes". A menos que tú creas que Jesús no es Dios en cuyo caso no tendría sentido seguir discutiendo puesto que entonces tu interpretación de Judas 1:9 tendría sentido...

Armando Hoyos dijo:
Yo dije:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Especifica tu duda. No crees que Jesus murio, o no crees que Jesus no murio? O que?

Tu dices:
Creo que murió y resucitó.

Yo tambien. Pero tambien creo lo que dije de que no murio! Mas eso no viene al caso.
OK.

Armando Hoyos dijo:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Ya, pero, dices eso de ti mismo o lo oiste decir a alguien. Por que no te enfrascas en averiguarlo...?

Dijiste:
Ya lo hice.

Persiste en ello.

Yo dije:
Faltaba mas! Pero queda establecido que Satanas es una autoridad [potestad] superior. Y a eso es a lo que alude Judas en su carta, que siendo Satanas una potestad superior:8 Y semejantemente tambien estos engañados en sueño, ensuzian su carne, y menosprecian * la Potestad, y vituperan las Potestades superiores.Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidaslos engañados en sueño no reparan en menospreciar estas Poestades, siendo que ni el mismo Jehova osó de proferir juicio de maldicion, sino que le dijo "Jehova te reprenda". No es eso lo mismo que le dijo Jehova a Satanas en Zac. 3...? Quiere decir Zac. 3 que Jehova tuviera temor de Satanas...? Nop.

Tu dijiste:
¿Y? Acaso el contexto de Zac. 3 es el menosprecio a las Potestades SUPERIORES? ¡Claro que no!
los engañados en sueño no reparan en menospreciar estas Poestades, siendo que ni el mismo Jehova osó de proferir juicio de maldicion, sino que le dijo "Jehova te reprenda". No es eso lo mismo que le dijo Jehova a Satanas en Zac. 3...?

Digo:

Que contexto ni que pretexto…? Es lo mismo si o no? Si, es lo mismo! No le dijo Jehova en Zac 3: “yo Jehova te reprendo…” Jehova, el mismisimo Jehova le dijo: “Jehova te reprenda Satanas”

No es lo mismo "el mismísmo Jehová le dijo: 'Jehová te reprenda'" que "el arcángel Miguel no se atrevió a proferir juicio de maldición" pero dijo "Jehová te reprenda".

Armando Hoyos dijo:
Tu dijiste:
El texto de Judas no dice "ni el mismo Jehová osó de proferir juicio de maldición" puesto que el mismo Jehová maldijo a la serpiente desde el principio. Dios es el único que puede proferir juicio de maldición sobre satanás y lo hizo. Jehova maldijo a la serpiente!!

Lo que hay que escuchar...Crees que Satanas anda sobre su pecho...? Pues fijate que no, tiene alas y se desplaza mucho mas velos que una serpiente...

Y le dijo “14Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.”

No te hagas pues sabes muy bien que la maldición a "la serpiente antigua" tiene que ver con la enemistad entre la desendencia de la mujer y la desendencia de la serpiente; tiene que ver con la desendencia de la mujer aplastando la cabeza de la serpiente...

Armando Hoyos dijo:
Originalmente enviado por Armando Hoyos Quien dice la Escritura que enterro el cuerpo de Moises? Jehova! Si nadie conoce el lugar hasta hoy donde Moises fue enterrado, eso significa que no hay nadie ni en el cielo ni en la tierra que lo pueda saber a no ser Dios Jehova!

Tu dijiste:
Ya… Entonces te contradices porque el texto dice que tanto el “arcángel Miguel” como satanás, estaban contendiendo por el cuerpo de Moisés… ¿Cómo sabía satanás si la Biblia dice que nadie, “ni en el cielo ni en la tierra” sabía? ¿Ves? Tus argumentos no tienen mucho peso.

Y donde leiste que Satanas sabia…? Contender no es sinonimo de saber.
Entonces tampoco dice que el "arcángel Miguel" sabía. Al parecer tienes el mal hábito de aplicar tú lógica a lo que te conviene y no a todo por igual.

Armando Hoyos dijo:
Yo dije:
Originalmente enviado por Armando Hoyos A ver. Pincipe es el hijo del rey, correcto? Jesus el gran Principe Miguel es Hijo del Dios Padre, el Rey de Israel:6Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. [Is. 44]

Tu dijiste:
Pero… La Biblia también dice que es Su Hijo UNIGÉNITO. Entonces… ¿Cómo puedes decir que es uno de tantos príncipes?

Armando Responde:
La “biblia” dice que es Su Hijo Unigenito ENGENDRADO, capicci?
6Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás. [Job. 1]
1Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová. [Job. 2]
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios? [Job. 38]

Éxodo 20 claramente dice que Dios (Jehová) es Uno, es el creador del Universo que DETESTA que adoremos a otros dioses. Juan 1 identifica a ese Creador como Jesús y los evangelios ratifican que Ese Mismo Jesús fue ADORADO y se dejó Adorar. Entonces, Jesús no puede ser uno de esos "hijos de Dios".

Armando Hoyos dijo:
Yo dije:
No sabias que hay siete Principes...?4Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Dijiste:
Entonces… ¿Estás diciendo que Dios tiene 7 hijos?

La verdad no se cuantos, pero ahi no dice de los hijos de Dios, sino que dice “de los siete espíritus que están delante de su trono;” O sea, que el que esta en el trono tiene siete espiritus delante de El…

Por que recortaste el otro versiculo anexo a este…? Te lo repito:

1Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto:

A ver si captas que Jesus Dios, quien habla aqui, esta diciendo que tiene siete espiritus de Dios!!!
Si... y también tiene 7 estrellas. Supongo que esas son sus hermanas. ¡ufff!
Siempre lo he dicho... las creencias más descabelladas están basadas en los libros más oscuros de la Biblia.

Armando Hoyos dijo:
Yo dije:
Apuesto a que tiene mas paginas que la tuya...

Dijiste:
Eso es obvio.

Armando Responde:
Desde luego, a la tuya le faltan esos libros que llamais “apocrifos”, son muchas paginas…

Claro... esos mismos libros mencionan a unos de estos supuestos "hermanos" de Jesús: "Yo soy Rafael, uno de los siete ángeles que tiene entrada a la gloria del Señor" (Tb 12:15)

Entonces, acabamos de ver que, según Tobit 12:15, los 7 espíritus son "siete ángeles". Entonces estás diciendo que Jesús no es Dios; es un ser creado; un ángel.

Armando Hoyos dijo:
Dijiste:
Cita:
Oye... no te creas que voy a dejar pasar el hecho que te hiciste el desentendido con lo siguiente:

Siendo que crees que el arcángel Miguel es Dios, ¿crees que Dios es uno de los principales príncipes

Armando responde:
Hasta la pregunta es absurda. Llevo todo el epigrafe diciendo que Miguel es Jehova, Dios, Jesus, Pincipe y todo lo demas, ademas de ser “uno de los principales” tambien es el principal PRINCIPE DE PAZ!!!

Bueno... entonces, si Miguel, Jehová, Dios, Jesús y Príncipe son el mismo y SOLO HAY UN DIOS... es absurdo decir que Dios es "uno de los principales".

Armando Hoyos dijo:
Sigues diciendo:
Cita:
y como tal se ve obligado a pelear con satanás
Por supuesto, El es el unico que lo puede vencer.

¡¡¡¡AHHHHHH!!!!! Entonces, ¿por qué dice "Miguel y sus ángeles?
¿Qué? ¿Será que los trajo para que fueran espectadores? La Biblia no dice que Dios pelea con satanás. Dios simplemente envía a Miguel y sus ángeles para ejecutar Su orden.

Armando Hoyos dijo:
Y dices:
(un ser creado por Él) y peor aún, necesita de Sus ángeles para poder derrotarlo?

Oye amigo, te sugiero, escudrina mas esa “biblia” mutilada que lees…Crees que Satanas esta solo…???

7Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 8pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Ya. Entonces tu dios no es "todopoderoso" y necesita la ayuda de ángeles para derrotar a satanás y sus ángeles.

Armando Hoyos dijo:
Dices:

También veo que te vas a hacer el desentendido con el texto de 2 Pedro…

A ver, dime de que se trata.
Yo pregunté primero.