¿ Son los Adventistas una secta ?

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:
Le hago preguntas bobas como si es Puertoriqueño ya que uso la palabra juey y no dice nada si no que se dedica atacar a mi persona y en una forma agresiva. Te digo Ernesto, deves bajar del pedestal que te montastes porque hasta ahora el que se esta escupiendo en la cara eres tu¨.

Tus respuestas ya van pareciendose a un sandwich vegetariano... Mucho pan, muchas verduras pero nada de carne... Estás dando patadas de ahogado al tratar de demostrar tus doctrinas falsas con ataques personales. Mira lo que dices ahora: "le hago preguntas bobas"... Bueno, si tomamos tu definición de "niño tonto" solo por que dije "que haremos con este niño" y "dices tonterías" entonces ¿estas informandome que eres un bobo?

¿Ves? Tu no sabes quien soy y porque digo las cosas. En ningun momento he dicho que eres un niño tonto pero decir que hay un año cero es una tontería.

Aqui se ve claramente que nuestro hermano Ernesto, doctor en teologia (porque hasta ahora no lo ha negado) nos estudio por referencia. Tengo en mi poder el libro de texto que se usa en la Universidad de la Antillas ASD y dice exactamente lo que explique pero sin embargo el lo saco de un website.

¿No te cansas de mentir? ¿Desde cuando dije que lo saqué de un website? Dije que, en vez de hacer tu propio estudio sobre esto (como yo hice), sacas tus creencias de websites o libros donde te dicen como pensar.

En cuanto al libro misterioso (pues no dices el nombre) que encontraste en la "Universidad de las Antillas" pues ¿por qué no dices el nombre del autor y si ese libro está autorizado por la IASD?

Para que todos vean que te sigues ponchando cada vez que vas al bate... Voy a volver a hacer la pregunta que hice en referencia a tu teoría de año cero de artaxerxes para ver is esta vez no la evades:

“El septimo año del reinado es Oct 457 AC y no es Octubre 458AC. Si lo tomas desde el comienzo de su reinado siete entonces seria el sexto mas un poco. Cuando termina el siete es el septimo asi que el 1er dia del 1er mes de el reinado septimo es en el 457 AC y no 458 como tu dices. Por lo tanto la profecia termina en Octubre del 1844.”
“Nota que comezamos a tomar el 1er reinado de octubre del 464 pero según los papiros Artajerjes asume el poder en Diciembre del 465. Asi que su primer año es de octubre del 464 al octubre del 463. O sea para que lo entiendas mejor de Kislev del 465 a Tishri del 464 completa un año civil so el oficial del año civil es el Tishri del 464 al Tishri del 463. osea que el comienzo del año 7 es el 1er mes del año 457 y no 458 como lo pones.”

Todos sabemos que el primer año comienza en el primer mes de 464 y por ende el séptimo comienza en el primer mes de 458. Entonces crees que en lo que la mayoría hubiera considerado como “el mes Tishri del primer año del Rey Artaxerxes”, Esdras hubiera dicho “en el mes Tishri del año cerodel rey Artaxerxes”? No lo creo por un instante y tú.

A ver si contestas.

También quiero que contestes porque crees que Esdras salío el 1ro de Tishri cuando ese día es un día de descanso.

También quiero que comentes sobre lo siguiente (sacado del libro ASD "la cronología de Esdras"):

"Then the journey of Ezra, dated in Ezra 7:8,9 as having begun in Nisan and ended in Ab of the 7th year of Artaxerxes, reached from late March to late July, 457BC."

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:

Tus respuestas ya van pareciendose a un sandwich vegetariano... Mucho pan, muchas verduras pero nada de carne... Estás dando patadas de ahogado al tratar de demostrar tus doctrinas falsas con ataques personales. Mira lo que dices ahora: "le hago preguntas bobas"... Bueno, si tomamos tu definición de "niño tonto" solo por que dije "que haremos con este niño" y "dices tonterías" entonces ¿estas informandome que eres un bobo?

Hmmm, vastante bueno que es el sandwich vegetariano. Me encanta. Ahora resulta que estoy dando patadas en lo ahogado.
Digame doctor en teologia, ya le llamastes falsa doctrina. Yo creia que estabamos hablando que si tu sabias de donde salen las fechas no de falsa doctrina. Pero seguimos sin ver la supuesta correcta interpretacion de la biblia.

Dicho se de paso de ¿cuando para aca solo los bobos hacen preguntas bobas? Entonces quien es mas bobo ¿el bobo que hace la pregunta o el que no la puede contestar?

¿Ves? Tu no sabes quien soy y porque digo las cosas. En ningun momento he dicho que eres un niño tonto pero decir que hay un año cero es una tontería.

Entoces porque no te precenta para que todos te conoscamos. ¿Cual es el misterio?
La teoria de año cero es eso mismo como no hay año cero hay que añadirle uno a la ecuacion final. De todas formas asi es que los historiadores concluyen que Jesus nacio el año 4AC en vez de año 3AC que seria lo logico ya que cuando Jesus comenzo su obra lo datan en el año 27DC pero Jesus tenia 30 años segun la biblia.

¿No te cansas de mentir? ¿Desde cuando dije que lo saqué de un website? Dije que, en vez de hacer tu propio estudio sobre esto (como yo hice), sacas tus creencias de websites o libros donde te dicen como pensar.

Yo no dije que tu dijiste si no que afirme que tu lo sacastes de un website por las pruebas que presentas. De todas formas se que vas a comentar agresivamente a esto que estoy diciendo asi lo unico que te digo es que te amo en el amor de Señor.

En cuanto al libro misterioso (pues no dices el nombre) que encontraste en la "Universidad de las Antillas" pues ¿por qué no dices el nombre del autor y si ese libro está autorizado por la IASD?

Y porque tengo que decirlo. Se acabaron las concesiones. No te lo mereces, doctor Ernesto.

Todos sabemos que el primer año comienza en el primer mes de 464 y por ende el séptimo comienza en el primer mes de 458. Entonces crees que en lo que la mayoría hubiera considerado como “el mes Tishri del primer año del Rey Artaxerxes”, Esdras hubiera dicho “en el mes Tishri del año cerodel rey Artaxerxes”? No lo creo por un instante y tú.

Lo unico que voy a señalar que el año cero es cuando vas de 1AC a 1DC. No es cuando edras da el decreto. Eso es todo

También quiero que contestes porque crees que Esdras salío el 1ro de Tishri cuando ese día es un día de descanso.

Quiere decir que si sale un dia despues no se cumple la profecia......

También quiero que comentes sobre lo siguiente (sacado del libro ASD "la cronología de Esdras"):

"Then the journey of Ezra, dated in Ezra 7:8,9 as having begun in Nisan and ended in Ab of the 7th year of Artaxerxes, reached from late March to late July, 457BC."

What about it? Why do you not include the whole text?

Que Dios nos guarde en su divino amor...

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

porque tengo que decirlo. Se acabaron las concesiones

Porque creí que eras un cristiano sincero. Mil disculpas.

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

What about it? Why do you not include the whole text?

Because it is too long to type.



La verdad es que el documento que traes para probar tu doctrina, refuta la misma pues claramente dice que Esdras salió en Nisan 457; algo que he dicho desde el comienzo. La Iglesia Adventista siempre ha dicho que Esdras salió en Nisan 457 PUNTO. Ahí está y no lo puedes refutar.



Hiram, donde te confundes es en lo de "primer mes" pues crees que "primer mes" es "el primer mes cuando comenzó a reinar" y no creo que es mala tu interpretación pero la Iglesia dice que es el primer mes del año judío o el mes Nisan. La Iglesia Adventista explica que, aunque los meses reales se cuentan de Tishri a Elul, el primer mes del 7mo año sería Nisan del 7mo año y como el 7mo año comenzó en Tishri 458 pues Nisan del 7mo año es Nisan 457. ¿GET IT?



A ver si entiendo tu teoría. Artaxerxes comenzó a reinar en Dic 465 pero los persas cuentan los años reales de Primavera a primavera entonces su primer año oficial comenzó en Nisan 464. Pero, como Esdras los contaba según el calendario civil Judío, entonces el primer año oficial de Artaxerxes comenzó en Tishri 464.



Ahora viene lo bueno... Según tu teoría, los reinados civiles se cuentan como se cuenta la edad de una persona (0,1,2,3,4...)y como cuando nacen comienzan desde 0 entonces cuando Esdras dijo "el primer mes del septimo año", ya habían transcurrido 7 años y por eso se debe interpretar como Tishri 457. En otras palabras, si Esdras hubiera querido descrbir el primer día del primer mes de la primera instancia en que Artaxerxes posó (oficialmente) su real trasero en el trono hubiera dicho "en el primer día del primer mes del año cero del Rey Artaxerxes" o no hubiera mencionado año pues no había año hasta que Artaxerxes estuviera mas de 12 meses en el poder y entonces para describir su 13 mes hubiera dicho "en el primer mes del primer año del Rey Artaxerxes".



Esto no es cierto y no tiene fundamento bíblico alguno pues cuando se dice el primer año del reinado se entiende que es el primer año y no que ya habían transcurrido doce meses.



Nice try but no vegan-cigar.

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Porque creí que eras un cristiano sincero. Mil disculpas.

Me idigna esto que escribes. Vienes aqui, tratas rudamente a uno y ahora me dices que no soy un cristiano Sincero. ¿Quien te ha hecho Juez?

Como ya dije no mas Freebis, hasta que tu presentes lo que tu crees que es tu posicion. Te iba a contestar tu ultimos post pero esto que incluiste me idigna por demas Doctor.

Si quieres continuar con el dialogo pon tu supuesta correcta interpretacion y veremos si considero seguir con nuestras creencias.

Que Dios le bendiga doctor Ernesto......

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Me idigna esto que escribes. Vienes aqui, tratas rudamente a uno y ahora me dices que no soy un cristiano Sincero. ¿Quien te ha hecho Juez?

Como ya dije no mas Freebis, hasta que tu presentes lo que tu crees que es tu posicion. Te iba a contestar tu ultimos post pero esto que incluiste me idigna por demas Doctor.

Si quieres continuar con el dialogo pon tu supuesta correcta interpretacion y veremos si considero seguir con nuestras creencias.

Que Dios le bendiga doctor Ernesto......

Si tuvieras respuestas hubieras contestado. Así como contesté todas las tuyas no importando lo que haz dicho de mi hasta el momento.

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Si tuvieras respuestas hubieras contestado. Así como contesté todas las tuyas no importando lo que haz dicho de mi hasta el momento.

Mire mi compadre, dejese de falsedades que todavia estamos esperando que nos diga cual es la correcta interpretacion de la profecia para empezar. Y si sigo sacando la lista de las cosas que no ha contestado necesitariamos un monton de paginas.
Asi que Dr. como ya le dije no mas Freebis. Usted se ha dedicado a atacar y atacar agresivamente a nuestras personas y lo que creemos. Por eso es que guarda su identidad y despues se clama de cristiano. Asi actuaria Jesus como tu actuas. Si ese es el Jesus verdadero, como es usted no lo quiero conocer.

Que Dios nos ampare en su gracia y poder......

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Mire mi compadre, dejese de falsedades que todavia estamos esperando que nos diga cual es la correcta interpretacion de la profecia para empezar. Y si sigo sacando la lista de las cosas que no ha contestado necesitariamos un monton de paginas.
Asi que Dr. como ya le dije no mas Freebis. Usted se ha dedicado a atacar y atacar agresivamente a nuestras personas y lo que creemos. Por eso es que guarda su identidad y despues se clama de cristiano. Asi actuaria Jesus como tu actuas. Si ese es el Jesus verdadero, como es usted no lo quiero conocer.
Que Dios nos ampare en su gracia y poder......

Si tuvieras respuesta la darías pero como sabes que no tienes escapatoria con el hecho que el libro que supuestamente respalda tus creencias dice que Esdras salió en MARZO/ABRIL del 457 pues ahora te haces la víctima. Creeme, no eres original pues la mayoría de adventistas hacen lo mismo.

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Si tuvieras respuesta la darías pero como sabes que no tienes escapatoria con el hecho que el libro que supuestamente respalda tus creencias dice que Esdras salió en MARZO/ABRIL del 457 pues ahora te haces la víctima. Creeme, no eres original pues la mayoría de adventistas hacen lo mismo.

Mientras digas una mentira seguire contestandote.
Te conteste hasta hoy todas las preguntas pero como dije se acabaron los Freebis. Tu usas la tecnicas de todos los falsos. Te dicen "ha lo tuyo es falso" y cuando le pruebas lo contrario y le preguntas cual es la correcta entonces dicen "oh no hay que tener una correcta para demostrar que la tuya es falsa". Mentira del diablo lo que pasa hermanos que no tienen ninguna. Ya esa me la conosco negro.....

Que cada cual juzgue.....

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Mientras digas una mentira seguire contestandote.

Mira Hiram,

Tu estableciste el tono de nuestras convesaciones así que no te hagas el santurrón pues la túnica te queda grande. Estas son las primeras palabras que dirigiste a mi persona: (AL RESTO QUE LE INTERESE, HIRAM NUNCA HABÍA HABLADO CON MI PERSONA Y ESTA FUE LA FORMA EN QUE SE PRESENTÓ)
===========================================
"Hola Ernesto,
Con que has estudiado los eventos de ASD, hmmm parece por tu aportacion que lo has estudiado por referencia pero no por ti mismo."
Ahí estás tratando de plantar dudas sobre mi y ni me conoces.

Despues dijiste en tono burlón: "¿Y EGW dice cuando Jesus viene? Wao, yo creia que yo era adventista pero ya veo que tu sabes mas que nosostros. ¿donde ella dice el dia y la hora para prepararme? O mejor dicho para decirle falsa como nuestro hermano Billy hace......"

Y dijiste en tono de erudito:
"Me pareces que el que te equivocas eres tu porque del 0 al 1843 hay 1844 años y no 1843. Te olvidas del año cero que vale por uno. Pero bueno esto es logica brutal que creo que muchos no entienden. Y creo que tu eres uno de ellos."

Después dijiste:
"Pero no contestastes ¿porque sera? Anda contesta a que se refiere cuando en Daniel dice que vino a darle la interpretacion del sueño."

¡Interesante, esta es la primera vez que me hablas y me acusas de no contestarte! Veo que esta táctica la usas indiscriminadamente.

Más de tu tono burlón:
"Asi que saque la cuenta mi hermano matematico."

Luis me hizo una pregunta y esta fue mi respuesta:

"Tú preguntas “¿A la declaración de qué visión se refiere el ángel?”… fíjate en la palabras hebreas “mareh” y “chazown” y dime que crees que quiso decir Gabriel cuando dijo “mareh” en el versículo 23 y “chazown” en el versículo 21.
Dicho sea de paso, te respondo con preguntas para que leas la Biblia y no para evadir el tema."


A lo que comentaste:
"Te hacen una pregunta y tu contestas con otra. Parece que aprendes rapido con nuestro hermano Billy pues para que no digas que no te contestan aquí estan las definiciones. SI nesecitas traducion me avisas. "Creo que respondes con preguntas por que te copias de otros forista ¿O no? jejejeje. "


En otras palabras, explico porque hice la pregunta y explico que no quiero evadir el tema pero para tí eso no importa y sigues con tu agenda de juzgarme.

Aquí está otra respuesta tuya:
"Este cuento chino lo he oido de otras personas. Te dicen lo que tu dices no sirve pero no te digo lo que yo creo. ¿Por qué sera? Sera que no tienen idea de lo que creen."

Y después cerraste con esto y con un dibujito que lo dice todo:
El reino de los cielos es de los valientes y solo ellos lo arrebatan. Mateo 11:12


TODAS ESTAS RESPUESTAS PONSOÑOZAS LAS HICISTE PARA QUE ME MOLESTARAN Y LAS HICISTE CON UN ESPIRITU POCO AMIGABLE. Veo que no puedes dar y recibir y que ahora te escondes bajo una piedra y lloras de amargura porque soy muy malo.... Por favor. A otro perro con ese hueso. Si no puedes contestar al menos se hombre y admítelo porque el papel de víctima no te queda.

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:



Que quede claro que aquí nadie se esta haciendo la victima como el Doctor Ernesto dice porque ahora desde hace rato se hace cronologo de yo dije y tu dices. Pero para que no quede ninguna duda comenzaremos con su mensaje #414:

4. El movimiento del 7mo mes y la fecha de Octubre 22, 1844 no tienen fundamento bíblico. La fecha de Miller, finales del año Judío 1843 o Marzo-Abril 1844 aunque también errada, tiene mucho más fundamento bíblico. Es muy sencillo: Sin profundizar sobre las fechas del reinado de Artajerjes, el listado de reyes de Ptolomeo, sobre la teoría de que cada vez que una profecía dice "día" equivale a "año" o sobre el extraño vínculo entre los 70 sietes y los 2300 días, te invito a que cuentes 2300 años a partir de "la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén" y verás que no vas a llegar a Octubre 22, 1844. ..............

Luis, compartimos el mismo lema: "La verdad, y solo la verdad" y solo te invito a que hagas una pequeña suma de 2300 años para que veas que lo que predica tu Iglesia no es verdad.

Como podemos ver el doctor como es su costumbre comenzo a retar y le esta hablando a la iglesia de Luis Cajiga que es nuestra iglesia, y se esta refiriendo en forma derrogatoria de pequeña suma, Etc.

Luego continuamos con el mensaje #421:

Antes que nada te quiero informar que he estudiado los eventos del 1843-1844 por mucho tiempo; tiempo suficiente para entender que la interpretación ASD no solo asume las cosas que te mencioné anteriormente (y muchas más) pero peor aún, dicha interpretación ignora lo que dice la Biblia y fuerza las escrituras para que se acoplen a una interpretación errónea; una interpretación creada para probar que Jesús regresaba en Mar-Abril del 1844 y luego para probar el evento invisible del "juicio investigador".

Dime Luis:

1. ¿Qué evento, dice la Biblia, marca el comienzo de los setenta sietes?

2 ¿En que mes, dice la Biblia, ocurrió ese evento?

Te voy a dar las respuestas:

1. Daniel 9:25 dice que se cuenta desde "la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén"


2. Asumiendo que Esdras fue a restaurar y edificar a Jerusalén (lo cual no hizo), y asumiendo que “la salida de la orden” quiere decir “cuando Esdras salió hacía Jerusalén", entonces fue el primer día del primer mes del 7mo año del reinado de Artajerjes.

Siendo el mes primero nuestro “Marzo-Abril” , no hay forma alguna que se pueda contar 2300 años y terminar en Octubre del 1844. Es por eso que dije que, aunque errado en otras cosas, la fecha establecida por Miller, fin del año judío 1843 o Feb-Marzo 1844 tiene mucho más fundamento bíblico que la interpretación ASD.



.............. Perdona pero la carga de la prueba cae sobre los hombros del que dice tener la verdad. Para tu conocimiento, hay mejores interpretaciones pero no creo que venga al caso traerlas en este momento.



......... ¿Acaso el mundo era plano antes de que se descubriera lo contrario? ¿Acaso hay que tener una mejor interpretación para probar que la ASD es incorrecta? No.

Bueno como podemos ver aquí el doctor dice que tiene mejor interpretacion pero seguimos esperando ya que le contestamos todas sus preguntas y aun asi se denota desconsertado de que no sabe de donde lo saque.



Ahora despues de esto entro yo con mis participaciones y digo lo siguiente:

Con que has estudiado los eventos de ASD, hmmm parece por tu aportacion que lo has estudiado por referencia pero no por ti mismo. Veamos

Noten que use la palabra parece. O sea me da la impresión no es que sea asi. Y hagos unas preguntas que hasta el dia de hoy no recibo contestacion como estas:

1. Sabias mi hermano Ernesto que hay cuatro ordenes para salir a restaurar a Jerusalem. Que solo se toma una porque es la que cumple con la restitucion de Jerusalem como pueblo. Podrias mencionar las cuatro y porque tomamos una de ellas.



2. Ahora bien, Jesus dijo que la señal de Jonas es la que van a recibir con relacion a su muerte. O sea tres dias. Pero Jesus murio viernes mas o menos a las tres(sacrificio vespectino), reposo el sabado y resucito domingo no sabemos a que hora pero dice la biblia que las mujeres fueron bien temprano en la mañana y ya su cuerpo no estaba. Pero si cuentas desde la tres de la tarde viernes hasta las tres de la tarde sabado un dia y luego resucita domingo que a saber era todavia de noche entonces ¿Dónde estan los tres dias? Aun si lo sacas como algunos miercoles a las tres no te dan. Pero como te gusta la exactitud vamos a ver tu respuesta.



3. Ahora me gustaria saber como interpretas la profecia de Apocalipsis 10:1-11, o al menos que interpretacion le damos.



4. Pero no contestastes ¿porque sera? Anda contesta a que se refiere cuando en Daniel dice que vino a darle la interpretacion del sueño.



5. De echo ¿que vision (Chazown) fue la que se iba a sellar del verso 24?

Todas esas preguntas que las enumere hasta el dia de hoy no las has contestado. Ahora bien, lo justo es lo justo. Si te hable con un poco de sarcasmo pero era para añadir algo de humor a la conversacion. No me molesta lo del sarcarmos de tu respuestas porque como tu dices si uno dice pues tiene que estar dispuesto a recibir.

Pero lo derrogatorio no me refiero a eso si no a lo que dices que estamos errados y que no tenemos la verdad pero cuando te preguntamos la esquivas. Entonce cuando dije que ya basta de ese juego me dices que no soy sincero.

Es a eso que me refiero y no a lo demas. El que no es sincero eres tu, y es dificil dialogar con una persona que tu le contesta y luego le dice a Billy que le huimos a la respuesta porque no te agrado. A eso es lo que me refiero y no a la cronologia de humor que has hecho. Parece que te debes de mudar de campo de teologo a cronologista y estoy diciendo esto con humor.

Te dije en un post que bajaras tu tono de conversacion para poder fluir o sea que empezaras a actuar como se debe contestando pregunta y respetando la opinion del otro. O sea que si no estas de acuerdo dilo pero no uses adjetivos derrogatorios como que no sabemos nada y estamos errados porque en general estas desconsertado con lo que te estoy hablando y se supone que lo sepas ya según tu.

Por esta razon no pienso perder mas el tiempo contigo a menos que nuevamente vuelvas con mentiras o bajes tu tono de conversacion y contestes todas las preguntas.

Como dije en otro epigrafe al hermano Henrry, Prefiero debatir con el Hermano Billy porque al menos es sincero de corazon y aunque creo que su teoria esta errada y el cree que la mia es errada hay un sentido de respeto mutuo que tu no has mostrado.

Que Dios te guarde Hermano.....

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Estimados miembros del foro:

Lo cierto del tema del comienzo de la profecía de las 70 semanas es que los Adventistas no tienen fundamento Bíblico al decir que la profecía comienza en sept/oct del año 457AC. Como he dicho antes, la IASD dice que Esdras salió hacia Jerusalén en el primer mes del 7mo año y usan como evidencia un libro llamado "Cronología de Esdras 7" escrito por un Adventista llamado Lynn Wood quien asevera que la fecha correcta es NISAN 457. Esto causa problemas para la doctrina ASD puesto que al comenzar los 2300 años en esa fecha, los mismos terminan en Feb/Marzo del 1844. Lo único que pudieron hacer los Adventistas es decir que el reloj profético no comenzó hasta que Esdras llegara a Jerusalén (que fue en el quinto mes) y pusiera todo en orden lo cual le tomo un par de meses.

Hiram trajo a este foro una explicación NO ADVENTISTA al decir que el primer mes del año séptimo de Artaxerxes ocurrió en Sept/Oct del año 457AC pero lamentablemente no puede proveer una sola evidencia que lo respalde.

Saludos,

Ernesto

 

[Pedro Garcia W.]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Dicho sea de paso no tienes idea de mi educación, de quien soy o que he estudiado así que no deberías estar escupiendo tanto hacia arriba porque te puede caer en la cara.







Saludos amadisimos hermanos en Cristo Jesus.


A ti hermano "elg" tambien un saludo:
Serias muy amable de tu parte que nos dijeras quien eres y que has estudiado?

Porque si no lo haces,tal vez no te das cuenta que te estas retratando como una persona no cordial y con mucha vanagloria, tratando de usar tus supuestas investiduras como argumentos de autoridad que es una ofensa para personas que ni que siquiera completaron la preparatoria como su servidor.

Apreciados hermanos por su bendita gracia nos es concedida la FE como un don para estudiar la Palabra de Dios que a su vez tiene como unico proposito impulsarnos a ejercer mas FE....bueno eso lo sabe perfectamente "elg", solo le puedo decir entonces que es mejor vivirlo.

Yo soy amigo de adventistas y se de primera mano de la influencia muy positiva en el mundo cristiano de esta iglesia.

Reciban bendiciones.

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

A ti hermano "elg" tambien un saludo:
Serias muy amable de tu parte que nos dijeras quien eres y que has estudiado? Porque si no lo haces,tal vez no te das cuenta que te estas retratando como una persona no cordial y con mucha vanagloria, tratando de usar tus supuestas investiduras como argumentos de autoridad que es una ofensa para personas que ni que siquiera completaron la preparatoria como su servidor. Apreciados hermanos por su bendita gracia nos es concedida la FE como un don para estudiar la Palabra de Dios que a su vez tiene como unico proposito impulsarnos a ejercer mas FE....bueno eso lo sabe perfectamente "elg", solo le puedo decir entonces que es mejor vivirlo.Yo soy amigo de adventistas y se de primera mano de la influencia muy positiva en el mundo cristiano de esta iglesia. Reciban bendiciones.

El tema en discusión es el comienzo de las 70 semanas y como la Iglesia Adventista basa sus creencias en la opinión de sus pioneros y no en la Biblia.
Eso me interesa discutir y no sobre mi educación o sobre quien soy... Pero bueno, mi nomre es Ernesto, fui Adventista por 25 años, soy un cristiano, luchador, trabajador y sobre mi educación, en lo que compete, he estudiado los comienzos de la Iglesia por mas de 8 años.

Ahora te toca a ti. ¿tienes algo que aportar al tema en discusión?

saludos y que Dios te bendiga,

Ernesto

 

[Pedro Garcia W.]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

El tema en discusión es el comienzo de las 70 semanas y como la Iglesia Adventista basa sus creencias en la opinión de sus pioneros y no en la Biblia.
Eso me interesa discutir y no sobre mi educación o sobre quien soy... Pero bueno, mi nomre es Ernesto, fui Adventista por 25 años, soy un cristiano, luchador, trabajador y sobre mi educación, en lo que compete, he estudiado los comienzos de la Iglesia por mas de 8 años.

Ahora te toca a ti. ¿tienes algo que aportar al tema en discusión?

saludos y que Dios te bendiga,

Ernesto

Saludos hermanos en Cristo Jesus.

Ernesto, en lo que respecta a las 70 semanas la tuya es una opinion mas y respetable. Tambien si la Adventista esta basada en la Palabra de Dios o en hombres tambien es otra opinion tuya respetable.

Te dire que no dispongo de mucho tiempo ni internet por ahora (esta es de un buen amigo y lo uso uno pocos minutos nada mas)

Si tu quieres intentar enajenar el escrito del autor, eso simplemente no tiene base para convencer y menos en el ambito cristiano donde todos somos conocidos por nuestros frutos.

Ahora, me gustaria que pienses:

Si tu quieres debatir solamente sobre un tema porque... porque pones como argumento de peso a tus alcances intelectuales. Porque tu dijiste textualmente en un epigtafe enterior lo siguiente:


"...Dicho sea de paso no tienes idea de mi educacion, quien soy y que he estudiado asi que no deberias estar escupiendo tanto hacia arriba porque te puede caer en la cara..."

Porque yo te puedo replicar facilmente que aun siendo una persona con un doctorado en Teologia, ex lider adventista, haber estudiado toda una vida una doctrina o tema nadie ni nada garantiza que seas infalible. Asi que eso a mi ni a ningun cristiano puede impresionarnos, mas bien, eso te va pintado poco a poco y te va encuadrando en un grupo, o iglesia, o movimiento, o grupo, o secta de los Anti, en este caso especifico los Anti-Adventistas que usualmente se suelen hacer llamar Ex-Adventistas, aunque se que deben haber ex-adventistas porque todo en la vida tiene un ex .
De tal manera que estos "debates" solo tendrian un solo objetivo, sea lo que sea de las preguntas y respuestas: Destruir,desprestigiar, rebajar, provocar, eliminar, humillar...etc.....No afirmo que seas de esa secta o grupo pero por nuestros frutos seremos conocidos.

Saludos.

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Saludos hermanos en Cristo Jesus. Ernesto, en lo que respecta a las 70 semanas la tuya es una opinion mas y respetable. Tambien si la Adventista esta basada en la Palabra de Dios o en hombres tambien es otra opinion tuya respetable.

No es mi opinión. Son hechos respaldados por la Biblia. Si tienes la certeza de que es solo mi opinion pues entonces te agradecería que me lo mostraras.

Si tu quieres intentar enajenar el escrito del autor, eso simplemente no tiene base para convencer y menos en el ambito cristiano donde todos somos conocidos por nuestros frutos.

No sé porque dices lo que dices ni a quien te refieres como "el autor". Si crees que esa es mi intención entonces me parece que no has leído lo que he escrito.

Si tu quieres debatir solamente sobre un tema porque... porque pones como argumento de peso a tus alcances intelectuales. Porque tu dijiste textualmente en un epigtafe enterior lo siguiente:"...Dicho sea de paso no tienes idea de mi educacion, quien soy y que he estudiado asi que no deberias estar escupiendo tanto hacia arriba porque te puede caer en la cara..."

Porque desde un principio, Hiram puso en duda mi conocimiento del tema.

Porque yo te puedo replicar facilmente que aun siendo una persona con un doctorado en Teologia, ex lider adventista, haber estudiado toda una vida una doctrina o tema nadie ni nada garantiza que seas infalible. Asi que eso a mi ni a ningun cristiano puede impresionarnos, mas bien, eso te va pintado poco a poco y te va encuadrando en un grupo, o iglesia, o movimiento, o grupo, o secta de los Anti, en este caso especifico los Anti-Adventistas que usualmente se suelen hacer llamar Ex-Adventistas, aunque se que deben haber ex-adventistas porque todo en la vida tiene un ex .

¿Y acaso te quiero impresionar? Simplemente no voy a quedar callado cuando alguien, en vez de dialogar sobre el tema, pone en duda mi conocimiento. El insinuar que los ex ASD repiten como loro lo escrito en las páginas WEB es una táctica ASD vieja y gastada..

De tal manera que estos "debates" solo tendrian un solo objetivo, sea lo que sea de las preguntas y respuestas: Destruir,desprestigiar, rebajar, provocar, eliminar, humillar...etc.....No afirmo que seas de esa secta o grupo pero por nuestros frutos seremos conocidos.

Eliminar creencias erróneas no es malo. Llamar error por su nombre no es malo. Destruir creencias erróneas no es malo. Ahora bien,
comenzar una conversación por primera ves con alguien que no conoces y decirle:

"Con que has estudiado los eventos de ASD, hmmm parece por tu aportacion que lo has estudiado por referencia pero no por ti mismo"

"pero ya veo que tu sabes mas que nosostros"

"Asi que saque la cuenta mi hermano matematico."
"Creo que respondes con preguntas por que te copias de otros forista ¿O no? jejejeje. "
"Este cuento chino lo he oido de otras personas. Te dicen lo que tu dices no sirve pero no te digo lo que yo creo. ¿Por qué sera? Sera que no tienen idea de lo que creen."

Y después cerrar con esto y con un dibujito que lo dice todo:
El reino de los cielos es de los valientes y solo ellos lo arrebatan. Mateo 11:12



Es provocar con sarcásmo y desprestigio a alguien que en ningún momento le había atacado. Tu amigo fijó el tono de estos intercambios asi que sería bueno que le aconsejaras.

Saludos,

Ernesto

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:

El tema en discusión es el comienzo de las 70 semanas

Bueno hasta este momento no hemos visto tu aportacion al tema si es de las 70 semanas. Dijistes que habia una teoria correcta pero no la has presentado.

Hasta ahora desde tu comienzo, y ya cite tu post en la cual en forma despetiva te referistes a los adventistas, lo que haz hecho es atacar. Ya mencione que si, te trate con sarcasmo la primera vez porque no eres el unico ex-adventista clamando de que nos conoces pero la realidad es otra. Y que conste para el record que ya lo habia dicho que te estabas comportando como ex-adventista y tuve la razon.

De todas formas se que tu interes no es compartir la palabra si no destruir lo que una vez tu amastes como adventista. En cualquier foro que entro y veo esa despiada ataque hacia los adventista siempre ha venido de un EX. Por eso no quieren compartir lo que ellos creen porque tienen temor a que le descubran su error.

Ahora bien ya veo que has repetido varias veces lo del sarcarmos que use cuando tu lo usastes tambien al referirte a nuestra iglesia. Estas diciendo que yo fui el primero que lo hice esta bien, No hay problema. Como me eseña mi Cristo devo arreglarme con mi hermano si mi hermano se siente ofendido. Recive mis disculpa y espero de ahora en adelante no decir mas un sarcasmo para ti. Espero que como la oracion ejemplo podamos perdonar y comenzar de nuevo.

Que Dios nos ampare en su divino amor.....

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Dijistes que habia una teoria correcta pero no la has presentado.

Otra de tus mentiras pues no dije tal cosa.

Esto dije:
"Para tu conocimiento, hay mejores interpretaciones pero no creo que venga al caso traerlas en este momento."

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Otra de tus mentiras pues no dije tal cosa.

Esto dije:
"Para tu conocimiento, hay mejores interpretaciones pero no creo que venga al caso traerlas en este momento."

Ok me dijiste mentiroso no hay problema.
Todabia sigo sin ver la mejor interpretacion........

Que cada cual juzgue....

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Ok me dijiste mentiroso no hay problema.
Todabia sigo sin ver la mejor interpretacion........Que cada cual juzgue....

Pues no era verdad entonces ¿era mentira lo que dijiste SI O NO?

OK. La interpretación de William Miller. Dale, dime porque su comienzo está mal y porfavor si vas a contestar provee citas bíblicas y referencias de libros donde pueda verificar lo que dices.