¿ Son los Adventistas una secta ?

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Dice el "makito": "Por lo menos mi intención, no es que nadie se cambie de iglesia. Mi intención es defender, lo que tanto bíblicamente como en mi experiencia personal, he comprobado que es la verdad. No vengo a hacer proselitismo".

Y yo le respondo: "Makito", eso no te lo crees, ni siquiera tú mismo. Ahora bien, resulta curioso que tú vengas a "defender" las doctrinas adventistas, a un foro que no es adventista. Eso, se podría entender, si este fuera un foro adventista, y nosotros estuvieramos alli atacando los dogmas del adventismo; entonces, tú podrías hablar de defender sus doctrinas. Pero, no tiene ningún sentido, que tú entres aquí a "defender" las enseñanzas de ustedes.
De igual manera, un evangélico no puede entrar a un foro adventista, a defender las enseñanzas evangélicas; porque de entrada, él sabe que allí se tienen concepciones distintas; y eso, él no puede interpretarlo como un ataque a los evangélicos.
Por lo tanto, "makito", puedes decir que vienes aquí a debatir, a promover el adventismo o cualquier otra cosa similar; pero, no digas que vienes a "defender" nada.

-Dice el "makito" :"Me parece que Billy busca mas errores en las creencias adventistas, que verdades en la Biblia".

Y yo le respondo: "Makito", pues estamos a mano. Porque parece ser, que precisamente eso, es lo que tú y otros compañeros de aventura, hacen con los demás Cristianos aquí.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Dice Cajiga: "Lo que usted cree es doctrina. Hay doctrinas verdaderas y doctrinas falsas. Pablo habla de "la sana doctrina" (2 Timoteo 4:3) y de "doctrina de demonios" (1 Timoteo 4:1). Jesús habló de "doctrinas y mandamientos de hombres". Lo que es indicio de la importancia de la doctrina o enseñanza".

Y yo le respondo: Esa es una magnífica forma, de utilizar textos fuera de su contexto; para apoyar ideas evidentemente erróneas.
En primer lugar, Jesús le llamó la atención a los fariseos (Mateo 15:1-20), y en ese sentido les citó el pasaje de Isaías 29:13: "Este pueblo de labios me honra....enseñando como doctrinas mandamientos de hombres".

Quiere decir, que el énfasis de Cristo es sobre el hecho de enseñar "mandamientos de hombres"; no sobre el hecho de que las doctrinas sean importantes para nuestra salvación, que es el punto en discusión.

En segundo lugar, Pablo le habla a Timoteo de la importancia de la "sana doctrina"; en oposición a las "falsas doctrinas". Ahora bien, en el sentido que el Apóstol uso la palabra "doctrina", en nada se parece a lo que el adventismo y Cajiga pretenden hoy.

-Dice Cajiga: "Hay personas que han sido instruidas en doctrinas falsas. Las han creído con sinceridad y no creo que Dios las condenará por ello. Quienes serán condenados, son los originadores de tales doctrinas".

Y yo le respondo: De acuerdo a la Biblia, nadie está facultado para "juzgar" a los demás; y menos, desde el punto de vista doctrinal.
En estos debates, se ha podido ver claramente la debilidad extrema del adventismo, desde el punto de vista doctrinal.
Ahora bien, nosotros no podemos decir, que por el hecho de enseñar todas esas falsedades, los adventistas y sus mentores estan "perdidos" ni que serán "condenados".

Aunque en cuanto a la farsante White, ya se verifica algo distinto; pero, solo por el hecho de haberse apropiado falsamente de la función y título de "profetisa" del Señor.
Y eso, le asegura un "lugarcito privilegiado", en el "Gran lago de fuego"; pero, no porque lo diga yo, sino a la luz de la Biblia.

-Dice Cajiga: "Le repito, Billy, ya pronto se sabrá quien es quien. Lo vaticinado vendrá. Nadie lo puede detener".

Y yo le respondo: Es cierto, pronto se sabrá quién es de Cristo, y quién no lo es; pero, en base a una relación personal con el Señor. Y nunca, en base a la doctrina del supuesto juicio investigador, la llamada ley dominical; .....y demás inventos doctrinales del adventismo...

Y por suerte para Cajiga y sus compañeros de aventura; lo doctrinal no será la base del juicio; ya que si lo fuera, su destino sería idéntico al de la farsante White: ¡Fuego!; por los "cuatro costados"...Ja, ja, ja, ja.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[ruben daniel]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos:

Estimado Naox; es bueno saber que estamos hablando como hermanos en Cristo.
Naci y me crie en un hogar evangelico, y aunque ahora soy miembro de la IASD. nunca deje de ser un evangelico.( aunque sea dificil de entender.)
En lo que es historia de la IASD. no me voy a detener a profundizar el debate, porque es bien conocida por todos.

Con respecto a como catalogan los adventistas a la Sra White, en mis seis años dentro de la iglesia, no escuche a nadie decir que es infalible, como tu lo afirmas.Tampoco lo he leido en ningun articulo de ninguna revista o libro que edita la iglesia. Si eso fuera asi, tendriamos un alto grado de fanatismo.

Ya hay un epigrafe en donde se debate la cuestion de la ley. solamente te voy a hacer una pregunta: ¿ donde dice que Jesus encierra la ley en dos mandamientos.?

Tambien hay un epigrafe con este tema del sabado. Aclarame donde dice en la Biblia, o en algun otro libro de fuente confiable, que los primeros cristianos guardaban el domingo.

Con respecto al inminente regreso del Señor, los primeros cristianos tambien tenian esta esperanza. Tu posicion es llamativa, ya que tambien en las iglesias evangelicas se predica de esto. Debemos tener cuidado porque tal vez nos encontremos dentro del grupo de personas, a las que Pedro hace referencia en su segunda carta en el cap.3 1-9 .

Por favor lee detenidamente San Juan 13:12 al 15, especialmente el verso 14.

El hecho que Jesus i Pablo usen la metafora del sueño, para referirse a la muerte, no quiere decir que el alma duerma en el sepulcro.
Permiteme corregirte en algo: el que estaba crucificado con Jesus, no era un buen ladron. No creo que exista un ladron bueno. El era eso, solamente un ladron, y por eso fue condenado a muerte.
Busca el significado del verbo partir que Pablo usa en Filip. 1: 23 en el original griego y te sorprenderas de lo que dice en realidad.

Es bien sabido que en griego, el vocablo Pneuma, es traducido como espiritu.
El mismo tiene varios significados. aire, viento, soplo,aliento de vida. Nunca se usa en relacion con persona o que tenga las caracteristicas de una persona, con la exepcion del Espiritu Santo.
Con respecto a lo que SUPUESTAMENTE, Jesus le dijo al ladron que ese mismo dia estaria con el en el paraiso; o el Señor le mintio al pobre ladron arrepentido o le mintio a Maria en el cap.20:11-17 de San Juan.
Te pregunto.¿ como podia Jesus prometerle al ladron que Hoy estaras conmigo en el paraiso, y luego de resucitar, decirle a Maria: No me toques, aun no he ascendido a mi Padre.?

Pruebame que el infierno existe, no me alcanza con que lo afirmes.
Luego te dare en que me baso yo, para no creer en un infierno actual.

Creo que esto tambien ya se ha discutido en el foro. Pero una cosa te digo: Cristo vino a purificar pecadores y no animales que en su palabra declara inmundos.
En la cruz el murio para que yo, un pecador, sea limpio de mi pecado.
¿ conoces tu algun cerdo, que haya creido y aceptado a Jesus, y ahora pueda ser declarado limpio.?
Pero todo esto puede que sea aceptado o no a conciencia de cada uno.
Yo no estoy aqui para cumplir la funcion de tu conciencia.

Dios te bendiga.
Tu hermano en Cristo.

Ruben Daniel.

 

[ruben daniel]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos:

Querido Billy; con tu comentario me hicistas recordar mi infancia.
Cuando yo era apenas un niño, en mi iglesia presentaron una grabacion que hablaba de una tal hna. Bernarda, que decia que el Señor le habia mostrado en vision lo que iba a suceder en el futuro. Contaba que habia estado en el cielo y habia visto la mesa preparada para la cena de las bodas del cordero.
Entre tantas cosas, tambien dijo que habia leido el libro de la vida, y como no pudo encontrar el nombre de alguien conocido por ella, lo fue a buscar en el infierno.
Ahora viene mi pregunta:¿ tu tambien leistes el libro de la vida, para hacer la afirmaciones sarcasticas, refiriendote a la Sra White? o tal vez me sorprendas al decirme que conoces el infierno.

 

[ruben daniel]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos:

Querido Billy; con tu comentario me hicistas recordar mi infancia.
Cuando yo era apenas un niño, en mi iglesia presentaron una grabacion que hablaba de una tal hna. Bernarda, que decia que el Señor le habia mostrado en vision lo que iba a suceder en el futuro. Contaba que habia estado en el cielo y habia visto la mesa preparada para la cena de las bodas del cordero.
Entre tantas cosas, tambien dijo que habia leido el libro de la vida, y como no pudo encontrar el nombre de alguien conocido por ella, lo fue a buscar en el infierno.
Ahora viene mi pregunta:¿ tu tambien leistes el libro de la vida, para hacer la afirmaciones sarcasticas, refiriendote a la Sra White? o tal vez me sorprendas al decirme que conoces el infierno.
Quiero que te quede claro mi postura, yo no estoy participandode en este foro, para defender a la IASD, ni a la Sra White. Solamente senti por un momento, verguenza ajena por la falta de respeto hacia la memoria de alguien con la que puedes estar de acuerdo o no, llamese White, Perez, Gomez o Alcaraz.
¿Que crees que haria Jesus en tu lugar, si comprobase que en verdad la Sra White era una farsante?

Tu hermano en Cristo.

Ruben Daniel

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Dice Ruben D.: ":¿Tú tambien leistes el libro de la vida, para hacer las afirmaciones sarcasticas, refiriendote a la Sra White?".

Y yo le respondo: Ruben D., lo que yo he leído es la Biblia. Y a la luz de ella, el destino de la farsante White, está asegurado: "El Gran lago de Fuego". De eso, no te quepa ninguna duda.
Ahora bien, lo extraño es que dudes que esto sea así; sin embargo, pareces estar muy seguro del cumplimiento de la falsa "visión" de ella, donde "vio" como se "condenaban" los "violadores del sábado".

-Dice Ruben D.: "Quiero que te quede claro mi postura, yo no estoy participando de en este foro, para defender a la IASD, ni a la Sra White. Solamente senti por un momento, verguenza ajena por la falta de respeto hacia la memoria de alguien con la que puedes estar de acuerdo o no, llamese White, Perez, Gomez o Alcaraz".

Y yo le respondo: Ningún Cristiano, tiene que respetar la memoria de ningún "falso profeta"; ni siquiera "por un momento". Además, decir que esa farsante tiene "un lugarcito privilegiado" en el "Gran lago de Fuego", no es faltarle el respeto a su memoria. Eso es simplemente, ajustarse al claro testimonio de la Palabra de Dios.

-Dice Ruben D.: "¿Qué crees que haria Jesus en tu lugar, si comprobase que en verdad la Sra White era una farsante?".

Y yo le respondo:
1) "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles" (Mateo 25:41).
2) "Yo testifico a todo aquel que oye....la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro". (Apoc. 22:18).
3) "Y el diablo...fue lanzado en el lago de fuego y azufre....y el falso profeta...". (Apoc. 20:10).
4) "Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[ruben daniel]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos:

Querido Billy;con respecto a que si los cristianos deben guardar respeto a la memoria de las personas, has introducido un nuevo concepto de lo que es ser verdaderamente cristiano. Primero no respetaremos a los que no estan, y luego seguiremos con los que estan.

No hay que ser demasiado inteligente, para ver que sientes una gran satisfaccion al decir lo que dices, y desear que lo que dices se haga realidad.
Disfrutas al pensar que alguien a la que has llamado farsante, maldita, y otras tantas cosas, pueda llegar a estar en el lago de fuego.
Que contraste con la actitud de Cristo, que no quiere que ninguno se pierda, sino que todos procedan al arrepentimiento.
¿Crees tu que cuando Dios de el castigo a los que no creyeron en el, va a disfrutar y tener una actitud de satisfaccion como la que tu expresastes en tus mensajes.? Vuelvo a repetirte, puedes estar de acuerdo o no, tal vez tengas razon o no, pero esto no justifica tu actitud.

Con respecto a la vision que tu haces mencion, cita el post. donde dice que yo afirmo que estoy de acuerdo.


Un abrazo de tu hermano en Cristo.
Ruben Daniel

 

[jmbanegas]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

"Y el diablo...fue lanzado en el lago de fuego y azufre....y el falso profeta...". (Apoc. 20:10).

Este "falso profeta" no es una persona, es un poder político. Podrás estar de acuerdo o no con la interpretación de la IASD sobre quién es este "falso profeta" (seguramente no), pero no creo que pienses que es un tipo (o una mujer?) de carne y hueso. ¿O sí?

 

[Luis Cajiga]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

A MIS HERMANOS CRISTIANOS DEL FORO:

Es lamentable que haya alguien que se comporte de forma tan irrespetuosa hacia los que no comparten sus ideas. Creo que para dar fuerza a un argumento la falta de respeto sobra. Sin importar la forma amistosa con que algunos le responden, Billy Vicente rsponde con diminutivos y sarcasmo.

Si Fuera Billy Vicente el que decidiera quienes se pierden y serán echados en el lago de fuego, ya tendría su lista, encabezada por Ellen White. Pero, gracias a Dios, el juicio está en las manos del Justo Juez, quien obra con misericordia sobre los humanos.

Recomiendo al amigo Naox que revise las participaciones anteriores para que sepa nuestra posición. Lo que dice usted sobre los adventistas y sus doctrinas son mentiras o medias verdades.

William Miller no fue fundador de la Iglesia Adventista del Séptimo Día; de hecho, él nunca observó el sábado. En el 1863 se fundó la IASD. Ellen White fue una de las varias docenas de personas que la fundaron. Y es que esta iglesia es una de las pocas instituciones modernas que no fue fundadas por una persona. No somos Iglesia Whiteista, sino Adventista, porque creemos en la inminente y próxima segunda venida de Cristo. Los escritos de Ellen White fueron y siguen siendo de importancia para la iglesia. Son fuente de consejos, enseñanzas e inspiración, pero la base de nuestra fe y doctrinas es la Biblia y sólo la Biblia.

Los conceptos de la muerte, el infierno, la alimentación, el milenio, etc, tienen diferentes puntos de vista en el mundo cristiano. Nosotros respetamos las opinions de los demás; sólo esperamos que las nuestras también se respeten.

Billy Vicente: Todo es doctrina. El Evangelio es doctrina, la justificación es doctrina, la muerte es doctrina, la resurrección es doctrina, el milenio es doctrina, en fin Billy, todo lo que usted cree es doctrina. Lo importante es que sea la sana doctrina y no doctrinas y mandamientos de hombres.

Luis G.Cajiga, Puerto Rico

 

[Naox]

¿Son los Adventistas una secta ?

¿Son los Adventistas una secta ?

Recomiendo al amigo Naox que revise las participaciones anteriores para que sepa nuestra posición. Lo que dice usted sobre los adventistas y sus doctrinas son mentiras o medias verdades.

William Miller no fue fundador de la Iglesia Adventista del Séptimo Día; de hecho, él nunca observó el sábado. En el 1863 se fundó la IASD. Ellen White fue una de las varias docenas de personas que la fundaron.
Luis G.Cajiga, Puerto Rico

Estimado Luis:

Ya sé que William Miller no fue el fundador de los Adventistas del Séptimo día, pero sí su precursor: "...tenemos que remontarnos a la segunda década del siglo XIX para descubrir allí a un campesino ignorante, pero que yo creo que actuaba de buena fe, como fue William Miller, que preocupado por el fin del mundo creyó encontrar la respuesta a las profecías de Daniel, predicando y anunciando el advenimiento de Jesucristo para el 21 de Marzo de 1843, y luego para una fecha indeterminada entre esta y el 21 de Marzo de 1844".

En cuanto a la creencia de que Ellen White era una profetisa cuyas palabras, plagiadas de otros autores, tenían el mismo valor que las de apóstoles y profetas, le cito varios textos:

Declaración de la Sra. White en "Testimonies for the Church": "En la antigüedad Dios habló a los hombres por boca de sus profetas y apóstoles. En éstos días él habla a través de Testimonies of His Spirit (Uno de los libros de la Sra. White). Si usted disminuye la confianza del pueblo de Dios en los "Testimonies", como El los dio, usted se está rebelando contra Dios".

Declaración del pastor Stanley Harris en la cinta "Greatest Prophet since John": "Ella hizo una de las más grandes obras que jamás he conocido desde el apocalíptico Juan... Porque ella tenía el mismo don que tenía Daniel..."

Raymond Cottrell: "Ellen White reinterpretó a Daniel para nuestra era. Por eso creo y estoy plenamente convencido de que Dios habló a y a través de Ellen White... la acepto como una escritora inspirada..."

Declaración oficial de la Iglesia Adventista del Séptimo Día en 1928: "Como Samuel fue un profeta en su día; como Jeremías fue un profeta de Israel en los días de la cautividad, como Juan el Bautista vino a ser un mensajero especial del Señor para preparar la venida de Cristo, así creemos que la Sra. White era un profeta para la Iglesia de Cristo hoy".

Louis Venden: "Ellen White es para esta Iglesia lo que Lucas fue para su generación y no alguien con menor contribución y autoridad".

Elder I. H. Evans: "Cuando se lee el testamento de la hermana White, estoy seguro que la mayoría de nuestros hermanos sentirán como sentimos en ésta noche que el Señor ha hablado y nosotros obedeceremos".

Morris L. Venden: "La postura que asumimos la última vez fue que el don de profecía tiene idéntica autoridad que la Biblia..."

Raymond Cottrell: "Quien escucha a ambos (la Biblia y los escritos de la Sra. White) con una mente abierta oirá la misma voz hablando a través de ambos, con la misma autoridad".

Robert Olson: "Creo que tanto Ellen White como el apóstol Pablo son verdaderos profetas quienes escriben bajo la influencia del Espíritu Santo. Tengo idéntica razón para creer en la inspiración del uno como de la otra".

Philip Follet: "...los escritos de Ellen White son inspirados en el mismo sentido en que la Biblia es inspirada..."

Ninguna iglesia evangélica inspirada en los principios de la Reforma del siglo XVI es capaz de decir cosas similares de Lutero, Calvino, Zwinglio, Menno Simons u otros reformadores. Todos ellos son considerados humanos y por lo tanto falibles. No existe, por lo tanto, nada parecido a una "tradición" en el protestantismo equivalente a la "tradición" de los católicos ni a la pretención de Ellen White de equipararse a los apóstoles y profetas.

Por último, ya refiriéndome a España, si los adventistas consideran que las iglesias evangélicas son la Gran Babilonia o la Gran Ramera, ¿por qué tuvieron tanto interés en meterse en la FEREDE con las verdaderas iglesias evangélicas, en 1987, aprovechando el desconocimiento o la mala fe del gobierno socialista de entonces?

Saludos.

 

[Luis Cajiga]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Amigo Naox:

Los primeros adventistas eran mileristas, en el sentido que se unieron al movimiento de William Miller. Cuando vino lo que sel lamó "el gran chasco" en octubre de 1844, el movimiento se dispersó y surgieron varias iglesias y agrupaciones, las que creían en la inminencia del regreso de Cristo, doctrina que había sido relegada a un lado por las iglesias de ese tiempo. Miller logró despertar a los Eu y otras naciones del mundo en cuanto a tan importante doctrina. Por hacer énfasis en el advenimiento (advent, en inglés), estos se llamaron "Adventistas". Hoy hay iglesis que se llaman Adventists Prebiterian, Adventist Pentecostal, etc. La Iglesia ASD es la mayor de estas con obra en casi cada país del mundo.

Igual pasa con el asunto del sábado. Descontando los muchos grupos de Judíos Mesiánicos, hay muchísimas iglesias cristianas que lo guardan. De hecho, quienn trajo lo del sábado al movimiento de Miller fue una mujer Bautista del Séptimo Día llamada Raquel Oakes. Elena White y su esposo lo aceptaron dos años después de lesparuimiento de los mileritas.

Es natural que un movimiento de tanto éxito tenga sus detractores. Los peores de estos osn los que una vez fueron de esta iglesia y se salieron o los desfraternizaron. Hay hasta una página web llamada EllenGWhite.org que, aunque coloca los principales libros de ella, es una de difamación y mentiras sobre ella y su ministerio.

Las citas que has puesto de autores y líderes adventistas que ponen los escritos de Ellen White al mimo nive de la Biblia están sencillamente equivocados. Siempre he considerado sus libros de gran valor espiritual y nadie que lea, aunque se un libro de ella, puede pensar que sea carente de profundidad o espiritualidad. Ela nunca puso sus libros a la altura de la Biblia. Le llamó a su obra lieteraria "la luz menor", mientras que a la Biblia la llamó "la luz mayor".

En cuanto al supuesto plagiarismo de EW, tienes que ver que cualquier autor que escriba sobre historia, educación, alimetación y otros temas, siempre se inspira y usa textos de otros autores. En los días de Elena White, cuando no existían tan fuertes las leyes de COPYRIGHT, a eso se le llamaba "préstamos literarios". Pueden hallarse cientos de obras de diversos autores que hacían eso.

En el libro EL CONFLICTO DE LOS SIGLOS, la parte histórica, es obvia copia de historiadores, pues ella no era testigo de los acontecimientos. Un ejemplo de ello son los datos de LA REFORMA. Te reto a que muestres siquiera un libro sobre el tema que no contenga material de otros autores. Eso ha sucedido, sucede y sucederá, tanto con libros de historia como de cualquier otro tema. Pon el tema del rapto. Hay miles de libros y todos se parecen. Como dijo Salomón: "No hay bada nuevo debajo del sol"

Yo mismo he escrito unos 20 libros. Mi comentario de Apocalipsis, que ya está en su cuarta edición, podría decir que apenas un 30% es estrictamente mío; el resto es tomado de varios autores, aunque me he cuidado de no poner oraciones copiadas directamente. En la Nueva edición, la que puedes ver en www.elapocalipsis.com , he puestoo un abarcante apéndice con los textos en los cuales baso mi información. Las versiones de hoy de EL CONFLICTO DE LOS SIGLOS, tienen notas al calce con los autores que la señora White usó.

Te recomiendo que leas los últimos capítulos de EL CONFLICTO, donde todo es futuro, basado en las profecías, para que puedas ver el don profético en acción.

En cuanto a lo que dices de la FEREDE, es que no sabes de los muchos líderes españoles que insistieron que la IA fuese considerada una secta para que se les aplicara la nueva ley en contra de ella. Insistimos en que es imposible catalogar de secta a la IA. Si secta es la que enseña erores, la mayor secta es el catoilicismo. ¿Y qué me dices del anglicanismo y el luteranismo que son casi iguales que Roma? Hay muchísimo otras iglesias protestantes que siguen doctrinas raras y nadie las toca.

Es posible que conozcas el libro "La Otra Cara del Paraíso" de Vidal Manzanares. Este señor se burla de la IA y de EW. Yo le contesté toda su falsa información, la que puedes ver en mi página: http://********************** Busca "Respuesta a César Vidal Manzanares".

Quiero felicitarte porque, aunque atacas mi fe, eres sincero y cortés. Dios te bendiga.

Luis G. Cajiga, Puerto Rico

 

[Naox]

¿Son los Adventistas una secta ?

¿Son los Adventistas una secta ?

Amigo Naox:
Quiero felicitarte porque, aunque atacas mi fe, eres sincero y cortés.
Dios te bendiga.
Luis G. Cajiga, Puerto Rico

Estimado Luis:

Yo soy contrario a las hogueras y los campos de concentración para los que creen o piensan diferente. Pero sí creo que es legítimo argumentar a fin de conocernos y, en lo posible, acercar posiciones.

Mi postura con respecto a las iglesias-estado: católica, luterana, calvinista, es parecida a la tuya, aunque siempre hay creyentes sinceros en todas. Yo soy partidario de las llamadas "iglesias libres" que, aceptando el espíritu de la Reforma, son autónomas en su funcionamiento y no han creado una "tradición reformista" similiar a la "tradición católica" ni practican el culto a la personalidad de sus fundadores.

Fíjate que yo ni sé quiénes fundaron nuestra iglesia. Sólo sé que fueron ingleses, pero en nuestros cultos la importancia fundamental es la Palabra de Dios y la persona de Cristo como Dios hecho hombre, que dio su vida por nosotros. La Historia de la Reforma la estudio por interés personal, pero veo a sus líderes con la mayor objetividad posible, sin idolatrarlos nunca.

Bendiciones en Cristo.

Naox

Vigo-España

 

[Naox]

¿Son los Adventistas una secta?

¿Son los Adventistas una secta?

Amigo Naox:
Es posible que conozcas el libro "La Otra Cara del Paraíso" de Vidal Manzanares. Este señor se burla de la IA y de EW. Yo le contesté toda su falsa información, la que puedes ver en mi página: http://********************** Busca "Respuesta a César Vidal Manzanares".
Luis G. Cajiga, Puerto Rico

Estimado Luis:

No he logrado acceder a tu página.
Me sale un mensaje de error.
¿Es posible que no esté operativa
en este momento?

Bendiciones en Cristo.

Naox

 

[elg]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Amigo Naox:

Los primeros adventistas eran mileristas, en el sentido que se unieron al movimiento de William Miller. Cuando vino lo que sel lamó "el gran chasco" en octubre de 1844, el movimiento se dispersó y surgieron varias iglesias y agrupaciones, las que creían en la inminencia del regreso de Cristo, doctrina que había sido relegada a un lado por las iglesias de ese tiempo.

Hola Luis,



Solo quiero hacer algunos comentarios:



1. El movimiento del 7mo mes no fue impulsado por William Miller.

William Miller aceptó el movimiento del 7mo mes por un tiempo pero luego lo rechazó como también rechazó el sábado y las demás enseñanzas del "pequeño rebaño". Curiosamente, la primera visión de EGW describe a la gente que no acceptó o que rechazó el movimiento del 7mo mes y como, al caerse del camino, no podían volver a él; Miller encaja ese perfil pero EGW dice que él se va a salvar y que otros pagarán por él.



2. El movimiento del 7mo mes fue originado por Samuel Snow quien pocos meses después del segundo chasco, se declaró "EL PROFETA ELÍAS" y ordenó a todos los jefes de estado a someterse bajo su mandato. En otras palabras, demostró ser un loco.



3. No todas las Iglesias de ese tiempo habían relegado a un lado la creencia de la inminencia del regreso de Cristo. Muchos cristianos no se oponían al mensaje de "Cristo viene pronto"; se oponían al mensaje de "Cristo viene en Marzo o Abril del 1844".



4. El movimiento del 7mo mes y la fecha de Octubre 22, 1844 no tienen fundamento bíblico. La fecha de Miller, finales del año Judío 1843 o Marzo-Abril 1844 aunque también errada, tiene mucho más fundamento bíblico. Es muy sencillo: Sin profundizar sobre las fechas del reinado de Artajerjes, el listado de reyes de Ptolomeo, sobre la teoría de que cada vez que una profecía dice "día" equivale a "año" o sobre el extraño vínculo entre los 70 sietes y los 2300 días, te invito a que cuentes 2300 años a partir de "la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén" y verás que no vas a llegar a Octubre 22, 1844.





Luis, compartimos el mismo lema: "La verdad, y solo la verdad" y solo te invito a que hagas una pequeña suma de 2300 años para que veas que lo que predica tu Iglesia no es verdad.



Saludos,



Ernesto

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimado Hno Ernesto, definitivamente, los adventistas son muy malos.....para las matemáticas.
Las cuentas no les salen, y tienen que estar como los contadores o contables, que son malos profesionales: "Cuadrando en forma forzada".....

Además de los famosos 2300 días-años, tenemos que los 1260 días-años, tampoco les cuadran; porque no pueden señalar la fecha exacta de su supuesto inicio, y la de su terminación. Solamente se limitan a mencionar los años (538 y 1798 D.C.), sin mencionar mes y día; para que podamos confirmar, si realmente ese cálculo da 1260 años exactamente.
Recordando siempre, que las verdaderas matemáticas de Dios, son siempre completamente exactas.

En cuanto a lo del supuesto "principio del día por año", para las profecías; ese es otro desastre. Hay un epígrafe donde estamos tratando eso, y los adventistas están en desbanda. Han abandonado el debate, y no aparecen por ningún lado......

Gracias por tu buen aporte, Ernesto.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Luis Cajiga]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

A Naox:

Te felicito nuevamente por tu opinión.

Me alegra tu posición. Hoy no hay hogueras, pero hay quienes les gustaría vernos ardiendo.

Por razones que desconozco, la dirección de mi página está borrada. A lo mejor es norma del foro. Si puedes accesar a Yahoo, ve al search con la palabra apocalipsis. Para gloria de Dios, mi página está en el 7mo. lugar entre más de 300,000 sites con ese título.

Es interesante lo que dices es el culto en tu iglesia. La nuestra no es un estado-iglesia y el culto contiene esos ingredientes, pero mucho más.

En Apocalipsis 14:6-12 se encuentra el último mesaje de Dios al mundo dado por tres ángeles (mensajeros). La parte más importante de esos tres mensaje es la que indica que "el evangelio eterno". Este se centra en el sacrificio de Cristo, la justicia por la fe y la santificación. Creemos en el poder de Cristo para salvar a todo los que le aceptan como Salvador. Cremos en la culminación del Evangelio con el regreso del Mesías, y su reino sobre esta tierra renovada luego del milenio.

Pero mi amigo, el mensaje no se queda ahí: menciona la apertura del tribunal celestial con el juicio pre advenimiento, la caída de Babilonia, y la denuncia sobre la bestia, su imagen y su marca. Estos temas requieren un estudio cuidadoso de los libros proféticos de Daniel y Apocalipsis. Eso estamos haciendo.

La Iglesia Adventista no es una iglesia más: es un pueblo especial, con un mensaje especial en un tiempo especial. Pronto el mundo ha de ver el despliegue final del reino del mal y como Dios interviene para darle fin a este estado de cosas. Es tiempo de dar a la gente del mundo, no mensajes dulzones para acunarlos, sino mensajes con todo el poder de Dios para despertarlos.

A Ernesto:

Tus citas sobre la histioria del movimiento milerista, veo que te las sabes muy bien, si es que las has estudiado completas y no te has dejado llevar por lo que otros escriben con citas fuera de su contexto.

Yo veo la historia de Miller y su movimiento como gente sincera que quiso compartir algo que creyeron descubrir. Por eso no los condeno. Pero ponerlos como fundadores de la Iglesia Adventista del Séptimoo Día no es cierto. Entre los grupos de chasqueados de 1844, la iglesia adventista del 7mo. día fue una de varias. No compartimos todos los puntos de vista de Miller.

Si partimos del 457 AC, los 2,300 días (años) llegan al 1843. No soy cronólogo, pero lo que he leído de algunos de ellos es que al saltar de las fechas AC a las DC, como no hay un año "O", se ha de añadir un año. Comprendo que no aceptes esta fecha; yo la acepto y veo en ella una clave para entender mucho del Apocalipsis.

Lo de la vinculación de la profecía de las 70 semanas de Daniel 9 con los 2,300 días de Daniel 8:13,14 es más que obvio. Veamos:

Luego de la oración de Daniel en el cap. 9, del verso 3 al 19, se le aparece el ángel Gabriel y le dice: "Ahora he venido para hacerte entender la declaración... Entiende pues la palabra, y entiende la visón" (versos 22 y 23). ¿A la declaración de qué visión se refiere el ángel? Es más que obvio que a la parte que se quedó trunca del capíitulo 8.

Luego de presentar a Daniel la interpretación de los detalles de la visión, el ángel le dice: "Y la visión de la tarde y la mañana (las 2,300 tardes y mañanas del verso 14) es verdadera: y tú guarda la visión porque es para muchos días" (Dan. 8:26). El capítulo termina con Daniel enfermo y preocupado "acerca de la visión, y no había quién la entendiese" (verso 27). Es razonable entonces creer que la "declaración de la visión" que el ángel menciona en Daniel 9:22 y 23, se refiere a los 2,300 días. Si no es así, dime tú a qué visión se refiere.

Las 70 semanas han de ser "determinadas" o "cortadas" de los 2,300 días. Si no es así, dime de dónde. Si las 70 semanas (490 días) han de ser tomadas en días por años, y en esto están de acuerdo la mayoría de los intérpretes, ¿por qué los otros días no pueden interpretarse de igual forma? Si no estás de acuerdo con las fechas, pon tú las fechas y dime cuando se cumplen los eventos: el decreto para la reedificación, la restauración de Jerusalem, la aparición del Mesías, la muerte del Mesías y el pacto confirmado a muchos. Dime cuando fue el decreto, y las fechas correspondientes; cuando terminaron las 70 semanas y finalmente, cuando se cumplieron o se cumplirán los 2,300 días.

Es facil decir que tal o cual posición es incorrecta, pero para serr rectos, hay que dar respuestas. Las espero.

A Billy Vicente:

Ya que los adventistas somos "muy malos para las matemáticas", diga usted cuáles son las correctas. Y, por favor, no vaya usted a las fuentes corrientes de los anti adventistas. Sea usted original.


Luis G. Cajiga, Puerto Rico

 

[Naox]

¿Son los Adventistas una secta?

¿Son los Adventistas una secta?

A Naox:
La Iglesia Adventista no es una iglesia más: es un pueblo especial, con un mensaje especial en un tiempo especial. Pronto el mundo ha de ver el despliegue final del reino del mal y como Dios interviene para darle fin a este estado de cosas. Es tiempo de dar a la gente del mundo, no mensajes dulzones para acunarlos, sino mensajes con todo el poder de Dios para despertarlos.

Luis, con eso llego a la conclusión de que o te haces adventista o estás perdido irremisiblemente. ¿Qué diferencia existe entre una afirmación de ese tipo y lo que predican la inmensa mayoría de las sectas? ¿Conoces alguna secta que no se considere a sí misma especial, con un mensaje único, diferente a todo lo conocido hasta ahora, y que justamente su mensaje es la verdad y todos los demás están en el error?

¿No dice lo mismo la iglesia católica, que "fuera de ella no hay salvación"? ¿Creerte en posesión de la exclusiva de la salvación no te parece sectario? ¿Crees que Dios puede ser tan limitado como para no conocer lo profundo de cada persona y que seamos nosotros los que le tengamos que enseñar a El quiénes deben ser salvos y quiénes no?

¿Por qué la iglesia católica es sectaria si no es precisamente por creerse en la posesión exclusiva de la verdad y de tener, ella sola, las llaves del Reino de los Cielos?

Bendiciones en Cristo.

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Estimado Hno "naox", muy buen punto.
Precisamente, yo he sostenido reiteradamente, que el adventismo es: Exclusivista y excluyente; que son dos de los rasgos mas sobresalientes y predominantes en las sectas.

Pero, echando mano de sofismas, ellos siempre lo estan negando. Aunque muchas veces, el subconsciente los traiciona; como le acaba de pasar ahora a Cajiga.
Por donde quiera que se vea, el mensaje de Cajiga tiene un fuerte olor al más rancio sectarismo.

Ahora bien, "naox", lo peor de todo es, lo que yo descubrí luego de mi paso por el adventismo. Esa defensa tan cerrada de esa secta, a la cuestión del decálogo con el sábado; no es más que una "cortina de humo", con la cual tratan de justificar su pretendido exclusivismo y ocultar la verdadera razón de todo su sectarismo: Ese exclusivismo, es lo que sostiene el negocio de "la corporación adventista"; que mueve miles de millones de dólares.
En palabras simples: Se trata de un verdadero negocio, hacia el cual hay que atraer más y más clientes.

Esa es la dura y amarga verdad. De la cual, la membresía tiene plena ignorancia; porque solo conoce: La iglesia adventista. Y no: "la corporación adventista", que se maneja "tras bastidores".......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, a propósito de que Cajiga vuelve a repetir la misma cantaleta de las teorías proféticas adventistas; veamos lo siguiente:

-Dice Cajiga: “Si las 70 semanas (490 días) han de ser tomadas en días por años, y en esto están de acuerdo la mayoría de los intérpretes, ¿por qué los otros días no pueden interpretarse de igual forma?”.

Y yo le respondo: Los adventistas, fundamentan el supuesto “principio de día por año”, en Numeros 14:34 y Ezequiel 4:6.
Sin embargo, se ha demostrado que estos pasajes son inútiles para esos
fines.
En primer lugar, porque no se observa en ellos ninguna intención de Dios, para establecer un principio general de interpretación profética; ya que se trata simplemente de dos casos puntuales, con una aplicación única, muy específica.

En segundo lugar, esos pasajes son opuestos o excluyentes, ya que dicen lo contrario.
En otras palabras, Números predice: "1 año de castigo para el futuro, por cada día de desobediencia del pasado"; mientras que Ezequiel establece:
"1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado".. Es decir, en Números tenemos días que se convierten en años del futuro (día por año); mientras que en Ezequiel tenemos años que se convierten en días del futuro (año por día).
Entonces, si tenemos que Núm. profetiza años (futuro) en base a días (del pasado); y por otra parte Ezeq. predice días (futuro) en base a años (del pasado); ¿No son opuestos?.

Ahora bien, exceptuando las profecías que precisamente los adventistas interpretan con el “día por año”, no se observa ninguna otra profecía bíblica donde se aplique este supuesto “principio”; veamos algunas de ellas:

1.- Gén. 6:3; 120 años del diluvio. 2.- Gén.15:13; 400 años del cautiverio en Egipto. 3.-Gén.40:12-19; Los 3 días del copero; y los 3 días del panadero; en Egipto. 4.- Gén.41:26-30; Los 7 años de abundancia; y los 7 años de escasez; en Egipto. 5.- 2 Samuel 24:13-15; Los 3 días de plaga sobre Israel; en el reinado de David. 6.- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte. 7.- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab. 8.- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia. 9.- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.10.- Isaías 32:9-10; "algo más de 1 año"; profetizado sobre "mujeres de Jerusalén". 11.- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén. 12.- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto. 13.- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog. 14.- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog, . 15.- Jonás 3:4; 40 días sobre Nínive.

Si a estas 15 profecías, le agregamos la de Daniel 4 sobre los siete tiempos de Nabucodonosor, tendríamos entonces un total de 16 profecías completamente literales, registradas claramente en la Biblia, lo cual constituye un mentís rotundo, a la suposición de la existencia del "día por año".

Incluso, en Daniel 9 se registra, que Daniel estaba estudiando la profecía de “los 70 años”; ya que sabía que era literal y su cumplimiento estaba próximo; por lo tanto, esto es prueba adicional, de que no existía el llamado “principio del día por año”; porque el profeta Daniel lo desconocía.

Ahora bien, es importante determinar, el significado de la palabra hebrea utilizada para "semanas" (shabuím).
Esta palabra es el plural de "shabúa" o semana. Su raíz hebrea es "Shebá", que significa siete. La palabra "Shabuím" o semanas, es usada 20 veces en el Antiguo Testamento. Tres veces significa una unidad de siete y va acompañada de la palabra "días"( ver Ez. 45:21; Daniel 10:2,3). Ocho veces significa "semana" o "semanas", es decir un período normal de 7 días (ver Gen. 29:27,28; Deuter. 16:9,10,16; Lev. 12:5; 2Cron. 13:8); y seis veces se usa para indicar una unidad de siete, sin hacer referencia a días (Dan. 9:24-27).

Existen razones suficientes, para considerar que en Daniel 9:24-27, "shabuím" (semanas) se refiere a unidades de 7 años, o sea a 490 años literales:

1) Los antecedentes proféticos corresponden a profecías literales; es decir, las 16 que mencionamos anteriormente, incluyendo la de Jeremías 25 que Daniel estudiaba según el capítulo 9, lo cual demuestra, que no había un "principio de día por año" establecido anteriormente, ya que Daniel lo desconocía.
2) En el capítulo completo, no se hace ninguna mención de días. Pero sí se puede observar, que el profeta estaba pensando en relación a años, porque su preocupación giraba en torno a los "70 años" de cautividad en Babilonia.
3) Esta cautividad, tenía relación con la violación del año sabático (ver: 2Cron. 36:20,21; Lev. 26:33-35), el cual prescribía que Israel debía cultivar la tierra por 6 años y dejarla descansar por un año. Al sumar estos 6 años de trabajo, con el de descanso, tenemos una semana de años.
4) Además de Daniel 9:24-27, en todo este libro profético, solo se usa la palabra hebrea para "semanas" en el 10:2,3; y allí el profeta la acompaña de la palabra "días", al decir: "semana de días"("Shabuím yamín"), en oposición al empleo de Daniel 9, donde solo dice: "semanas" (Shabuím); lo cual evidencia claramente, el propósito de distinguir el significado de ambas palabras.

En consecuencia, por todo lo expuesto anteriormente, podríamos concluir en que estas "70 semanas" fueron dadas en años, y representaban 490 años literales; con lo cual quedaría descartado definitivamente, para las profecías, el supuesto: "principio del día por año".

Para no alargar más el mensaje, continuaré con el tema mas adelante….

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Dice Cajiga: “Lo de la vinculación de la profecía de las 70 semanas de
Daniel 9 con los 2,300 días de Daniel 8:13,14 es más que obvio. Veamos: Luego de la oración de Daniel en el cap. 9, del verso 3 al 19, se le aparece el ángel Gabriel y le dice: "Ahora he venido para hacerte entender la declaración... Entiende pues la palabra, y entiende la visón" (versos 22 y 23). ¿A la declaración de qué visión se refiere el ángel?. Es más que obvio que a la parte que se quedó trunca del capíitulo 8. Luego de presentar a Daniel la interpretación de los detalles de la visión, el ángel le dice: "Y la visión de la tarde y la mañana (las 2,300 tardes y mañanas del verso 14) es verdadera: y tú guarda la visión porque es para muchos días" (Dan. 8:26). El capítulo termina con Daniel enfermo y preocupado "acerca de la visión, y no había quién la entendiese" (verso 27). Es razonable entonces creer que la "declaración de la visión" que el ángel menciona en Daniel 9:22 y 23, se refiere a los 2,300 días. Si no es así, dime tú a qué visión se refiere. Las 70 semanas han de ser "determinadas" o "cortadas" de los 2,300 días. Si no es así, dime de dónde”.

Y yo le respondo: ¿Existe relación entre Daniel 8 y el 9?. La traducción correcta en Daniel 9:24, ¿es "determinadas", o "cortadas"?.Veamos:

1) En primer lugar, la palabra en cuestión aparece en Daniel 9:24 en su forma nifál (nejtákh).

El Annalytical Hebrew and Chaldee Lexicon (Pág. 280) nos dice que esa es una palabra caldea, no hebrea, y que cuando está en forma kal (jatákh), significa "cortar, dividir," pero que nunca se usa en las Escrituras en forma kal.. Dice también que cuando está en forma nifál(nejtákh), (como en Daniel 9:24), significa "estar determinado." Por eso es que prácticamente todas las versiones bíblicas consultadas, traducen esa palabra en Daniel 9:24, como "están determinadas," o "están decretadas." Esa es la traducción correcta. Las setenta semanas no están "cortadas" o "restadas" de un periodo más largo; simplemente están "determinadas", o "decretadas".

El hecho de que en algunos escritos extrabíblicos, como en la Mishnáh judía, se use la palabra en forma kal como "cortar", no significa para nada que en Daniel tenga que significar lo mismo, pues en Daniel está en la forma nifál, y significa "estar determinado".

2) Otra razón, es que los capítulos 8 y 9 tratan temas distintos. Veamos:
La Biblia es clara sobre el hecho, de que en Daniel 8, hay algo que el profeta no entendió. ¿Cuándo y dónde se le explicó?. ¿Será en el capítulo 9?. Si es así, un requisito elemental sería que entre ambos capítulos haya unidad temática, es decir, que traten del mismo asunto.

¿Y de qué trata el capítulo 8?; es fácil ver que allí se habla del surgimiento de los reinos de Medo-Persia y Grecia, de Alejandro Magno, de la división del imperio griego, del surgimiento del "cuerno pequeño" o "rey altivo de rostro", así como de sus acciones impías. A su vez, el capítulo 9 nos habla de los "70 años" de desolación para Jerusalén, la oración intercesora de Daniel, la explicación angelical, y las "70 semanas" para el pueblo judío.

Entonces, dejando de lado los argumentos humanos, con los cuales se pretende establecer un nexo entre Daniel 8 y 9, y viéndolos así a "simple vista"; ¿Se observa entre ellos algún vínculo temático?; ¿Están tratando los mismos temas?. Creo que no hay que hacer mucho esfuerzo para ver, que la propia inspiración niega esa posibilidad.

3) En Daniel 9:22, dice que el profeta entendió esta profecía, ¿Y cómo la entendió, si había que aplicarle el "día por año", y él desconocía este principio, y no se registra tampoco ninguna explicación del Ángel al respecto, en este capítulo, pero tampoco posteriormente?.Entonces, luce improbable que el Señor pusiera "secretamente" este "día por año" en las "70 semanas", sin decirlo a Daniel, aunque este señala que la entendió.

4)¿Porqué Cristo, llamó a los judios de su tiempo a "leer y entender" esta profecía, si estaba cerrada y sellada (ver Mateo 24:15), y se había dado en "días" que había que convertir en años, pero sin establecerlo previamente?.

5)¿Porqué en las profecías se explican los símbolos("bestias, "cuernos","aguas"), pero el supuesto "día por año", nunca se explica?; ¿No es este un principio cardinal, cuya importancia es mayor?.

6) Aún cuando se comprobara, fuera de toda duda, que las "70 semanas" expresan tiempo simbólico, ¿Dónde dice que luego de su cumplimiento, ellas establecen el "día por año", para las demás profecías escatológicas, de tiempo?.

7) ¿Sobre qué base se argumenta, que el "día por año" sólo era aplicable a las "profecías escatológicas de tiempo?. ¿Qué tienen de escatológicos, los pasajes de Núm.y Ezeq, para poder servir como base o antecedentes de profecías escatológicas?. Además, los 1000 años de Apoc.20, ¿No es una profecía escatológica?, ¿Porqué se considera literal, y no se le aplica el "día por año"?.

8) En Daniel 8:9-12, también se nos habla de otro cuerno pequeño que va a pisotear el santuario y la verdad. Por esto viene luego la pregunta, "¿Hasta cuando durará la visión del continuo….entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?". Entonces, como respuesta a esa interrogante, se nos dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas;luego el santuario será purificado".

Quiere decir, que el daño viene primero, y dura 2300 tardes y mañanas; y después que este tiempo se cumpla, se purificaría el santuario.

Ahora bien, según el pasaje bíblico citado de Daniel 8, ¿Quién produce todo este daño al santuario y al pueblo de Dios?: El cuerno pequeño que se menciona allí.¿Durante qué tiempo?: Durante 2300 tardes y mañanas. ¿De qué se purifica el santuario?: Del daño que hace el cuerno pequeño. Entonces, quiere decir que el cuerno pequeño de Daniel 8, y las 2300 tardes y mañanas, van unidos, no se pueden separar.

¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8, según los adventistas?:
Es Roma pagana y papal. ¿Cuándo surge Roma según los adventistas?:en el año 168 AC.

Entonces, aquí viene la gran cuestión; si Roma surge en el 168 AC, ¿Cómo pueden comenzar las 2300 tardes y mañanas en el 457 AC, en el imperio Persa, cuando Roma no existía todavía?.¿Pueden las 2300 tardes y mañanas comenzar, antes de existir Roma?;es evidente que no, porque ella es el cuerno pequeño que asolaría el santuario, y haría daño al pueblo de Dios, durante 2300 tardes y mañanas, luego de lo cual el santuario sería purificado.

Seguiremos sobre el tema, mas adelante.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente