¿ Son los Adventistas una secta ?

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, es natural que los adventistas no se consideren a sí mismos, como una secta. Y respetamos su criterio. Pero, habemos otros que no lo compartimos. Y tenemos todo el derecho a pensar distinto, y decirlo, explicando nuestras razones……

En mi caso, creo que hay diferentes tipos de sectas. Es decir, hay toda una gama de ellas, comenzando por las “extremas” de comportamiento “extraño y raro”, hasta llegar a las más sutiles y suaves….Y precisamente en este último grupo, ubico yo a la iglesia adventista. Como decimos en mi país: “Del agua mansa, libéreme Dios; que de la brava, me cuido yo”…..

Entonces "luc", tu opinión de “verdadera secta”, es muy limitada….y luce interesada. En otras ocasiones, sobre este tema, ya he dicho que no le hago caso a las teorías que cada quien quiere esgrimir, para justificar que su organización no es una de ellas. Yo prefiero irme a lo práctico.

Y aquí he expuesto mis razones, sobre el adventismo:

-Se autoproclaman la "Iglesia Verdadera", la única poseedora de la verdad bíblica, la iglesia remanente, la organización de Dios. Con estas expresiones, ellos se atribuyen ser dirigidos por Dios y los que realmente viven en la verdad.
-Usando textos del antiguo testamento y otros del nuevo testamento, han armado toda una serie de conceptos, para entronizarse como el "pueblo que Dios dirige hoy y posee la verdad completa".
-De este modo excluyen a los otros cristianos que no creen como ellos y para poder diferenciarse de otras confesiones religiosas las colocan en lo que ellos denominan "la gran babilonia". Con estos conceptos atan, manipulan y crean sentimientos de culpa entre sus feligreses, para que no abandonen sus filas si descubren sus errores doctrinales.

Ahora bien, “luc”, ¿esto que digo aquí sobre el adventismo, es mentira?. Te invito a demostrarlo, y entonces pensaré de otra forma.
Por otra parte, ¿A qué llamas atacarlos a ustedes?. ¿Qué te parece, lo que ustedes hacen por ejemplo, con los católicos del foro?. ¿A qué entran ustedes a este foro no adventista, de extracción evangélica?.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Luc]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Wenas ...
Ay, querido amigo, me parece que no entendiste aún...
Es que escapa de mis intenciones convencerte de algo, y ya te lo he dicho...
Solo lo que me gustaría,es que como yo no hablo con tra tus creencias y tampoco uso tu nombre entre comillas, lo que se considera como un uso despectivo, vos también puedas usar del mismo respeto conmigo que yo uso con vos...
Veo que estas tratando vos si de convencernos a todos acerca de tus creencias tan erradas y particulares al igual que todos aquellos que me han estado llenando la casilla de mensajes insultandome por creer en lo que creo, y luego decis que "tenemos todo el derecho a pensar distinto, y decirlo, explicando nuestras razones"
Si lo pensas yo tambien tengo el mismo derecho, y al decir "ya he dicho que no le hago caso a las teorías que cada quien quiere esgrimir, para justificar que su organización no es una de ellas." estás indirectamente tratando de "callarme" y a todos los que piensen como yo, ya que, en contra de lo que Dios pide de nosotros, te atreves a juzgar a un monton de gente que ni siquiera has visto a 100 mts...
Se me hace que nunca debes haber pisado una IASD siquiera, porque decis cosas que no podes demostrar, por lo tanto podría calificarlas yo tb según tu regla y cito: "...no le hago caso a las teorías que cada quien quiere esgrimir..." tus respuestas son muy pobres y están tanllenas de odio que tu misma bronca te hace contradecirte y llenar de testosterona y veneno a todo el foro...
En efecto,lo que decís es mentira, porque es tu pobre, reducido e insipido punto de vista, ya que eso debe haberte pasado solo a vos, y si lo pensas entonces, y atendiendo a otro de tus conceptos y cito: "hay toda una gama de ellas, comenzando por las “extremas” de comportamiento “extraño y raro”, hasta llegar a las más sutiles y suaves…." entonces todas las iglesias serían sectas y la religióon misma no tendria sentido.
Y finalizando, entonces, te repito dos cosas y te respondo una: primero, lo que he dicho acerca de las sectas, no es mi opinión, es una real y triste vivencia...(Te desearía que pases lo que pasé yo mismo dentro de una secta para que dejes de hablar tonterías...), seguido, te hago tres invitaciones ahora:
1.- Comproba vos mismo lo que decís en contra de la IASD, ya que son puntos de vista muy subjetivos y sin asidero cierto,pero esta vez con pruebas contundentes. Y cuando lo compruebes yo voy a comprobarte lo mío utilizando conceptos exegéticos universales y atendiendo a tus requerimientos,pero sin la intención de que cambies de opinión ((cada uno creerá lo que mejor le parezca)) Y si lo demuestro, entonces no ha de ser para que nadie cambie su modo de pensar ((A VER SI ESTA VEZ LO ENTENDES...))
2.- Que pruebes también que yo he atacado a algún católico del foro, ya que te atrevés también a generalizar y cito: "¿Qué te parece, lo que ustedes hacen por ejemplo, con los católicos del foro?" Ya que tengo el gran placer de decir, y sin tener miedo a personas como vos, que hace nueve años que soy bautizado en la IASD y que no puedo arrepentirme de tal cosa, porque ahora con tu actitud y la de todos los demas que nos persiguen, me danla seguridad de que les hablo.
y 3.- Te sigo invitando, a que si no tenes pruebas contundentes, y que sean mas que esos supuestos y esas conjeturas que ya todos conocemos,porque siempre las esgrimis y nunca las justificas debidamente ((y como si fuera poco, te atreves a pedirnos que nosotros justifiquemos nuestras razones)) que DEJES DE SEGUIR DICIENDO MENTIRAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Entonces respondo a tus preguntas: Entramos a un (y cito) "...este foro no adventista, de extracción evangélica..." por la misma razón que lo hacen aquellos católicos que mencionaste, que entran en este foro, y atendiendo a otra de tus frases, y cito: "...Y tenemos todo el derecho a pensar distinto, y decirlo, explicando nuestras razones..." Veo con todo, que no te vas para nada a lo práctico, sino que te dedicás a enredar más algunas buenas razones y peor tus provocaciones siguen allí...
Sabes algo? me parece que vos sos un miembro de otra denominación evangélica que se dedican a menudo, a tratar de destruir a´la IASD, vaya a saber por que razones, si las hay, pero te cuento que en la"sucursal" de IASD a la que yo asisto intentaron hacer daño tb, pero pronto los descubrieron, y así como entraron salieron y sin llevar a cabo sus malignos planes...

Hasta el proximo mensaje

P.D.: Por si no se entendio: TODAS LAS CITAS QUE REALICÉ SON PALABRAS ORIGINALES DE BVICENTE.

 

[Luc]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

P.D.: Por si no se entendio: TODAS LAS CITAS QUE REALICÉ SON PALABRAS ORIGINALES DE BVICENTE.
Aclaro: me refiero a Bvicente18

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, es evidente que "luc" persiste en su vano intento, de arrastrarme a una discusión estéril y teórica sobre "sectas". Lamentablemente para él, no lo va a lograr. Ya he explicado mis razones. Por lo tanto, "luc", dejando de lado tu palabrerío sectario, vamos a concentrarnos en el caso específico que te preocupa, el de tu secta adventista.......Y lo vamos a analizar, atendiendo a mi criterio, no al que tu me quieres imponer interesadamente.

Luego, "luc", en primer lugar te planteo esto:

-El adventismo se autoproclama: "la Iglesia Verdadera-la iglesia remanente-el pueblo de Dios", con carácter de exclusividad......
¿Sí o no, "luc"?

-El adventismo asegura y proclama, ser la única organización religiosa poseedora de "la verdad" bíblica........
¿Sí o no, "luc"?.

-El adventismo asegura y proclama, que las demás denominaciones forman parte de "Babilonia", e invita a sus miembros, "a salir de Babilonia", para unirse a "la iglesia remanente".....
¿Sí o no, "luc"?.

Entonces, "luc", trata de responder estas simples preguntas, con un sí o un no, y continuaremos analizando el asunto. Ya veremos, quién realmente está diciendo mentiritas....¿Verdad, "luc"?.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Pedro Garcia W.]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Un gran abrazo a todos en Cristo Jesus.

Para referencia de algunos foristas que por primera vez me leen les dire que yo no soy adventista, pero tengo muy buenos amigos de esa denominacion y con los cuales nos gozamos de compartir la palabra de Dios y de otros topicos no necesariamente religiosos.

El hermano Vicente piensa que soy su adversario por el simple hecho de no tener la misma opinion que el tiene acerca de los adventistas.

Y por que piensa que soy su adversario me trata muy duramente, pero a pesar de todo (lo cual es insignificante para mi) le bendigo y le amo.

Y como le dije, estare siempre que se digan mentiras acerca de esta iglesia por amor a mis amigos y por amor a mi Padre Celestial y la verdad.

Hermanito mio...Dios te bendiga.

 

[Pedro Garcia W.]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, es evidente que "luc" persiste en su vano intento, de arrastrarme a una discusión estéril y teórica sobre "sectas". Lamentablemente para él, no lo va a lograr. Ya he explicado mis razones. Por lo tanto, "luc", dejando de lado tu palabrerío sectario, vamos a concentrarnos en el caso específico que te preocupa, el de tu secta adventista.......Y lo vamos a analizar, atendiendo a mi criterio, no al que tu me quieres imponer interesadamente.

Luego, "luc", en primer lugar te planteo esto:
Aunque este es un foro, les pido permiso tanto al hermano Vicente y al hermano Luc para dar mi opinion respecto a las siguientes preguntas planteadas independientemente a lo que escribira como respuesta el hermano Luc y que me animo a pensar que estara de acuerdo con mi opinion.

-El adventismo se autoproclama: "la Iglesia Verdadera-la iglesia remanente-el pueblo de Dios", con carácter de exclusividad......
¿Sí o no, "luc"?
NO, no es con caracter de exclusividad, porque simplemente todas las denominaciones tienen esa caracteristica aunque no lo digan abiertamente y por eso esa caracteristica NO es de exclusividad, sino de identidad. La identidad se respeta...si asi tu lo te lo permites.

-El adventismo asegura y proclama, ser la única organización religiosa poseedora de "la verdad" bíblica........
¿Sí o no, "luc"?.

NO, porque simplemente todas nuestras denominaciones tienen esa misma seguridad. Si no fuera asi, yo ya no seria bautista.

-El adventismo asegura y proclama, que las demás denominaciones forman parte de "Babilonia", e invita a sus miembros, "a salir de Babilonia", para unirse a "la iglesia remanente".....
¿Sí o no, "luc"?.

NO, la iglesia adventista, no...pero me entere que otras iglesias sabatistas como la Iglesia REFORMA que si tienen esa posicion.

Entonces, "luc", trata de responder estas simples preguntas, con un sí o un no, y continuaremos analizando el asunto. Ya veremos, quién realmente está diciendo mentiritas....¿Verdad, "luc"?.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hermano Vicente lamento decirle que Ud no esta haciendo bien...solo eso y por enesima vez no esta bien...

Nuestro Padre Celestial te bendiga.

 

[jmbanegas]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Billy, por enésima vez: citando tus propias palabras, "en un debate las palabras no bastan". Te pedí más de una vez que me cites -ya sea del manual de la iglesia, libros de EGW, y ahora hasta te daría la posibiliidad que sea de cualquier autor adventista- al menos un párrafo que pueda probar todas las mentiras que decís sobre el supuesto exclusivismo de nuestra iglesia. Como son todas mentiras, sé que no lo vas a conseguir; por lo tanto, te pido una vez más que al menos DEJES DE SEGUIR DICIENDO MENTIRAS, porque es tu palabra contra la nuestra, y no tiene sentido.
¿Qué te parece si yo digo: "Billy es nazi y odia a los judíos; no importa lo que él diga, yo sé que es nazi, aunque lo niegue"? No tendría sentido, a no ser que yo muestre un escrito tuyo donde digas claramente "soy nazi y odio a todos". Con esto pasa lo mismo: pila de veces dijiste que la IASD se considera la única iglesia verdadera, que sólo nos salvaremos nosotros, que todos los otros cristianos son Babilonia o el pueblo del Diablo, etc. No sirve toda esta charlatanería que nadie te cree, a no ser que lo demuestres. Seguís insistiendo en que nosotros lo negamos, pero que esto es lo que en realidad ocurre. Como podrás imaginarte, no podés esperar que nadie que tenga dos dedos de frente crea en tus mentiras sin pruebas, solo porque "Súper Billy" lo dice.

-El adventismo se autoproclama: "la Iglesia Verdadera-la iglesia remanente-el pueblo de Dios", con carácter de exclusividad......
¿Sí o no, "luc"?

Si y no, ya te dije que nó sé de dónde sacaste lo de exclusividad.

-El adventismo asegura y proclama, ser la única organización religiosa poseedora de "la verdad" bíblica........
¿Sí o no, "luc"?.

Proclama tener la verdad bíblica, sí - como creo cualquier iglesia lo hace.

-El adventismo asegura y proclama, que las demás denominaciones forman parte de "Babilonia", e invita a sus miembros, "a salir de Babilonia", para unirse a "la iglesia remanente".....
¿Sí o no, "luc"?.

No necesariamente, y te invito a que demuestres lo contrario.

Billy, para terminar, te pido una vez más que me demuestres todas las mentiras que ponés, con textos adventistas, y no sólo con tu charlatanería. Y si no, te ruego que te calles de una vez, que esto ya cansa.

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-JMB, por más que lo intentes, no me vas a silenciar. Si tanto te molestan mis intervenciones, puedes remediarlo retirandote del foro. Este epígrafe, trata de: ¿Son los adventistas una secta?. Luego, es natural y entendible que ustedes traten de demostrar que no lo es. De igual manera, es aceptable que los que pensamos que el adventismo es una secta, tratemos de demostrarlo.

Ahora bien, sobre esto, tú y otros sectarios dicen que yo digo "mentiras"; pero, ese es un juicio de valor, que luce interesado en el medio del afán de probar su punto de vista.
Además, la forma que yo elija para probar lo que digo, es cosa mía; ustedes no me van a imponer nada sobre eso. Por lo tanto, limitate a responder las cuestiones que propuse, si es que te interesa participar. Y si consideras, que ya lo hiciste, entonces debes permitir que "luc" responda directamente a lo que le planteé.
Ya veremos al final, quién es el charlatán.....No te desesperes....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Luc]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.
Miren todos,mira Billy, te cuento algo, por si no lo entendiste, me parece que aca nadie te quiere imponer nada, simplemente te estamos invitando, todos nosotros a que pruebes tus teorías, pero de forma responsable,no como lo has venido haciendo hasta el momento, tal parece que estas exponiendo un punto de vista de los tuyos, supuestos,sonjeturas, nada estable, nada comprobable, algo que está muy lejos de parecer una verdad, es decir algo que en el entorno de un foro, tiene validez nula...
Nosotros siempre te probamos todo lo que decimos, en cambio vos ni siquiera pudiste probar lo que afirmás como cierto, por tal razón te invitamos a que compruebes que lo que decís es cierto utilizando algún método que sea correcto, y que esté mas allá de los supuestos y las conjeturas que utilizas ((Pobre de Billy como abogado, perdería todos sus casos por falta de pruebas!!!))
Y por último, te cuento dos cosas:_
1.- No te respondo tu cuestionario, porque ya lo hicieron otros navegantes en el foro, y con justas razones, e incluso, utilizando tu punto de vista de secta.
y se parecen gran porcentaje a lo que pensaría yo...(99.99999999999 %)
2.- Te cuento que las palabras "Charlatán" y "Sectario" en el modo en como la usaste es agresión.. y ya conoces las reglas del foro, pero yo conozco Mateo 18:15 - 27...
Y supongo que vos tb, y si no,leelo, vas a entender porque te lo digo en este modo
Sigo pensando y diciendo, me parece que nunca has pisado siquiera la asera de una IASD ... Y parece que tu obvjetivo o punto de vista es mas interesado que el mio
A mi no me interesa interponer mis opiniones mis opiniones y creencias personales ante las de nadie, ni tampoco sobre las tuyas, billy, lo entendes a eso, no?
Gracias a los que me respaldan y a los que no me respaldan, pero tienen una mente abierta y no me consirenan "enemigo" o "adversario" por el solo hecho de ser un humano como todos, pero siendo miembro de la IASD
HAsta el proximo mensaje Y bendiciones para todos

 

[henrylangas]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Shalom a todos mis hermanos....

Aunque no participo mucho, continuo siguiendo estos temas con respecto de que si la IASD es una secta o no...Permitanme compartir humildemente lo siguiente...
Primero que todo, vale destacar de nuevo de que pertenezco a una congregacion evangelica en donde Yashua, el Senor Jesucristo y su amor por las almas perdidas es el tema que anunciamos, ademas creemos en la obediencia a los mandamientos de Dios como gratitud a ese Amor hacia noisotros. No quiero entrar en polemicas en cuanto a detalles de cuales son los mandamientos DEL ETERNO (incluyendo la observancia del Santo Sabado) y cuales no, no esta en nosotros el escojer que apilca y que no, ademas que ese no es el topico que nos ocupa..
En vista de que para el sr "Bvicnete" la IASD es una secta, y aunque tengo dicrepancias doctrinales con los hnos adventitas, y basado en los frutos de las obras POSITIVAS que la IASD lleva en muchas partes del mundo, las cuales he visto con mis propios ojos, considero necesario y con todo respeto para don "bvicente" hablar a su favor.. es que como cristiano me duele los apelativos usados para describir a los adventistas ..
El sr "bvicente" afirma haberse retirado de esa "secta manipuladora" despues de mas de muchisimos A~os cuando lo pudo haber hecho con mas prontitud, que tonteria que cuando uno llegue a viejo, uno se de cuenta de haber estado en el lugar equivocado... Pues bien, el "Bvicente" no es el unico caso, en todas las denominaciones hay "Bvicentes" eso ocurre a menudo porque en el pueblo de Dios hay cizana y hay trigo (vale la pena aclararle a "Bvicente" que no le estoy comparando con la cizana ya que el pudo haber sido "victima" de la cizana que plaga en todas las congregaciones)..... Acaso no han oido acerca de pastores Bautistas que despues de habersen quemado en el ministerio pastoreando iglesias resultan "reconvirtirendose" al catolicismo y ahora son sacerdotes??? Y hasta usan la Biblia para justificar sus hechos!!!Conozco un caso....Y que me dicen de varios ministros pentecostales que resultan convertidos a los Testigos de Jehova???
No es para nosotros el establecer quienes son secta y quienes no. Solamente Dios quien conoce los corazones puede, es preciso ademas ver los resultados y los frutos de cada quien, como dije en antes y como lo afirmara el Senor Jesucristo, en todos los segmentos del pueblo de Dios hay trigo y ciza~a.
Sea de que la IASD este en error o no, conozco amigos a quienes los medicos han desahuciado y debido a las ense~anzas de salud de la IASD, el se al igual que multitudes ha recuperado totalmente, No es esto acaso un fruto?? Y que de aquelos quiens han escuchado el mensaje del Senor Jesucristo y que han sido transformados ??
Vale la pena precisar de que a pesar de las diferencias, de que si somos sectas o no, debemos asegurarnos de nuestra salvacion con temor y temblor ademas, buscar la forma de edificarnos y animarnos en aquellos conceptos en los cuales estamos de acuerdos..Recordemos que lo mas importante es como esta nuestra relacion intima y personal con el Senor Jesucristo asi pues, sr "bvicente" no cree que de la misma forma que ud interpreta a los adventistas exponiendolos, ud dijera Oremos por la IASD??? de hecho Jamas he visto en sus intervenciones un solo consejo para orar por ellos.....Honestamete seria muy cristiano de que en alguna oportunidad "bvicente" convocara al pueblo a orar por la presunta falsedad de la IASD..
Por ultimo dejenme decirles de que DIOS EL ETERNO es sabio y soberano..Aunque a muchos no esten de acuerdo, DIOS en su infinito Amor y Sabiduria ha usado a la IASD para llevar el Mensaje de Redencion del Salvador Jesucriato a multiudes asi como puede usar a hnos de Asambleas de Dios o hnos de otras afiliaciones cristianas..

Shalom

 

[vejitas4]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

-JMB, por más que lo intentes, no me vas a silenciar.

Que yo entienda nadie te quiere silenciar, lo que te piden es demostrar pruebas que respalden lo que afirmas. Si no tienes pruebas de nada valen las palabras.

Si tanto te molestan mis intervenciones, puedes remediarlo retirandote del foro. Este epígrafe, trata de: ¿Son los adventistas una secta?.

Una vez tus palabras no tienen valor sino pueden ser demostradas.
Porque como en un juicio la persona es inocente de lo que se le acusa hasta que se demuestre su culpabilidad, y para esto se necesitan pruebas algo que tu no has mostrado.

Luego, es natural y entendible que ustedes traten de demostrar que no lo es. De igual manera, es aceptable que los que pensamos que el adventismo es una secta, tratemos de demostrarlo.

Como te dije anteriormente el que acusa de sectario a alguien es sectario a su vez solo el llamar a alguien sectario es un planteamiento sectario.

Ahora bien, sobre esto, tú y otros sectarios dicen que yo digo "mentiras"; pero, ese es un juicio de valor, que luce interesado en el medio del afán de probar su punto de vista.

Ahora que tal si yo te digo desde tu punto de vista poniendo a los adventistas en tu lugar:

"Ahora bien, sobre esto, tú Vicente y otros que piensan como tu dicen que los adventistas dicen "mentiras"; pero, ese es un juicio de valor, que luce interesado en el medio del afán de probar tu punto de vista Vicente."

Dime no es el mismo planteamiento? donde estan tus pruebas?.

Además, la forma que yo elija para probar lo que digo, es cosa mía;

Sera que es cosa tuya por que eso es lo que piensas?
Sabes que tu realidad puede ser muy diferente a la verdadera realidad? has pensado alguna vez esto?

Pero eso que acabas de decir mas que un argumento, es una escusa, sera que no tienes las pruebas? sera que cuando tu fuiste "adventista" (lo coloco entre comillas porque estoy comenzando a dudar que alguna vez lo fuiste) pensabas ser exclusivo y crees que el resto de tus hermanos adventistas lo eran? esto muestra que el problema de exclusividad no esta en la iglesia sino en ti. en lo que tu piensas.

Ejemplo es mi cuñado quien es catolico y tiene ciertas diferencia en cuanto a doctrinas con los adventistas pero aun asi no piensa que los adventitas son una secta porque los conoze desdes hace ya 15 años.

ustedes no me van a imponer nada sobre eso.

Nadie te impone, solo se te dice que muestres pruebas si no las tienes entonces problema tuyo es, si no tienes pruebas entonces seria como pedir que te creyeran por fe, y yo no pongo mi fe sobre los hombres solo en el YO SOY.

No creas que esto un reclamo ni una proviene de rabia, es solo para que medites, y coloques tus ideas claras en tu cabeza antes de lanzar acusaciones sin pruebas.

Ah!! casi se me olvidava me meti en su conversacion al ver lo absurdo varios planteamientos, porque nunca exitira culpable a menos que se compruebe su culpa. y de no exitir tales pruebas no queda mas que la otra opcion cual es inocencia.

 

[ruben daniel]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos:

Querido Billy; como veras estoy recorriendo diferentes epigrafes donde se discute hacerca de lo que la IASD enseña, y en todos ellos te encontre a ti.
Tu sabes cuanto te respeto y tambien respeto tu particular manera de pensar. Pero me parece que tu participacion en el foro tiene un solo objetivo: tratar de probar por todos los medios posibles, (aunque el fin NO justifica los medios) que los adventistas son de lo peor y lamentablemente, eso me incluye a mi.
Sabes, realmente creo que eres una persona con mucha capacidad intelectual, y tambien con un amplio conocimiento de la Biblia.
En los 20 dias que estoy en el foro, enriqueci mi conocimiento de la biblia gracias a la participacion de todos, incluyendote a ti.
Pero tu participacion en el foro, ( y lo provechosa que es ) se ve empañada por tu actitud hacia NOSOTROS, los Adventistas.
¿ Realmente quieres probar lo erroneo( segun tu dices) de nuestras doctrinas,
o tratas de justificar el hecho de creer haber sido engañado durante tantos años?
¿Porque pretendes, que tu experiencia en la IASD, sea la regla para medir a todos, cuando puede ser que TU experiencia sea, al exepcion a la regla?
Ahora, si tu crees estar en lo cierto, ¿ crees que Dios te llamo del supuesto error en el cual estabas, para hacer esto que tu haces: atacar a otros que tambien creen en Jesus.?
Querido Billy; Dios te llamo a ti y a mi, no a pretender separar la cizaña del trigo, sino a SALVAR ALMAS para el Reino de Dios.
La pregunta que voy a hacerte no es capciosa, la hago y me la hago cada vez que doy un sermon: ¿ cuantas almas llevastes a JESUS, en esta ultima semana, en el ultimo mes, en el ultimo semestre, en el ultimo año? NO ME RESPONDAS, SOLO PIENSALO.
Haciendo, lo que aqui estamos haciendo; crees tu que estamos juntando o desparramando.?
Vuelvo a decirte lo mismo que ya dije en otra oportunidad: Jesus no es propiedad exclusiva ni tuya, ni mia, ni de ninguna denominacion. Jesus es de aquellos que lo buscan dia a dia, en Espiritu y en verdad.
El dijo: Bienaventurados, los que reconocen su pobreza espiritual, porque de ellos es el reino de los cielos. No caigamos en el error de creer que el conocimiento de la Biblia te hace apto para el cielo, el que entrara en el cielo es aquel que pone por obra sus mandamientos.
Jesus dijo:" un mandamiento nuevo os doy, que os ameis unos a otros, COMO YO LOS HE AMADO"
Queridos hermanos, ¿seremos capaces de obedecer a este mandamiento?

que Dios los bendiga.

su hermano en Cristo; Ruben Daniel.

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, de una manera consistente yo he sostenido que los adventistas tienen un alto perfil sectario. Y lo hago, sin atender a definiciones teoricas, ni a los razonamientos de otros. He dicho muy claro, que a mi modo de ver las cosas, el adventismo se perfila como una secta, debido basicamente a lo siguiente:

-El adventismo se autoproclama: "la Iglesia Verdadera-la iglesia remanente-el pueblo de Dios", con carácter de exclusividad......
¿Sí o no?. (Esto no tiene nada que ver, con quien se salva o no).

-El adventismo asegura y proclama, ser la única organización religiosa poseedora de "la verdad" bíblica........
¿Sí o no?.

-El adventismo asegura y proclama, que las demás denominaciones forman parte de "Babilonia", e invita a sus miembros, "a salir de Babilonia", para unirse a "la iglesia remanente".....
¿Sí o no?.

Entonces, a los hermanos que han tratado de atacar mi postura, les invito a que se olviden de mi experiencia anterior como adventista, (si lo prefieren, pueden pensar que nunca lo fui, porque para el caso, es lo mismo), y traten de responder a estas cuestiones; porque sobre la base de ellas, es que yo sostengo principalmente mi punto, acerca del perfil sectario del adventismo. Por lo tanto, no soy yo el que tengo que probar nada, sino ustedes, de que especificamente esto que pongo aqui, no es cierto. Si lo desmienten, punto por punto, yo sere el primero en reconocer mi equivocacion.

Ahora bien, si aun con las respuestas positivas a estas cuestiones, alguno sigue pensando que el adventismo no es una secta, le respetare su criterio; pero, el debera respetarme el mio, porque para mi, la contestacion afirmativa a las mismas, define el asunto........

Espero su respuesta, con un simple si o no.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

(El resto de planteamientos, los contestare mas adelante.....).....

 

[vejitas4]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, creo que "henry" está un poco desactualizado, porque yo mismo he citado esa página varias veces, desde que entré a este foro, hace ya un par de años. Ahora bien, señor "henry", recuerda que este no es un foro adventista, por lo tanto no vas a "asustar" a los hermanos, diciéndoles que ese es un lugar de "ex-adventistas". Con eso, tú no le dices nada a nadie, aquí.
Otra cosa "henry", decir que yo lo que hago es "copiar" lo que dicen allí, sólo demuestra tu ignorancia total sobre los temas que expongo, o por lo menos que no investigas bien, antes de escribir. Y como muestra de ello, te pongo un ejemplo: El tema que publiqué aquí, sobre el santuario (¿Copia o modelo del celestial?). Entonces "henry", revisa ese site completito, y no verás ningún tema similar publicado. Luego, si quieres más ejemplos "henry", me avisas....

Por otra parte, "henry", es cierto que varios ex-adventistas continúan observando el sábado. En mi propio país, la mayoría de los hermanos ex-adventistas, continúan haciéndolo. Yo mismo he publicado en este foro, que solamente en Estados Unidos hay más de 300 denominaciones no adventistas que guardan el sábado.
Ahora bien "henry", lo que no vas a poder encontrar en ninguno de esos grupos es que ese tema se convierta en un muro de separación, con respecto a los demás que no piensan igual. Tampoco ninguno piensa que el sabado sea "el sello de Dios", ni el tema de la "prueba final" para una supuesta "ley dominical"....De todas formas, eso solamente demuestra que es una falacia del adventismo, su exclusividad supuesta de ser los que "guardan los mandamientos de Dios".....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Si Vicente estoy deacuerdo contigo en cuanto de existen varias denominaciones que guardan el sabado pero no solo el sabado es problema estas iglesias que son sabatistas tienen el problema al que yo llamo la peste del cristianismo la cual es la doctrina del que el alma no muere.

 

[Pedro Garcia W.]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos:

Querido Billy; como veras estoy recorriendo diferentes epigrafes donde se discute hacerca de lo que la IASD enseña, y en todos ellos te encontre a ti.
Tu sabes cuanto te respeto y tambien respeto tu particular manera de pensar. Pero me parece que tu participacion en el foro tiene un solo objetivo: tratar de probar por todos los medios posibles, (aunque el fin NO justifica los medios) que los adventistas son de lo peor y lamentablemente, eso me incluye a mi.
Sabes, realmente creo que eres una persona con mucha capacidad intelectual, y tambien con un amplio conocimiento de la Biblia.
En los 20 dias que estoy en el foro, enriqueci mi conocimiento de la biblia gracias a la participacion de todos, incluyendote a ti.
Pero tu participacion en el foro, ( y lo provechosa que es ) se ve empañada por tu actitud hacia NOSOTROS, los Adventistas.
¿ Realmente quieres probar lo erroneo( segun tu dices) de nuestras doctrinas,
o tratas de justificar el hecho de creer haber sido engañado durante tantos años?
¿Porque pretendes, que tu experiencia en la IASD, sea la regla para medir a todos, cuando puede ser que TU experiencia sea, al exepcion a la regla?
Ahora, si tu crees estar en lo cierto, ¿ crees que Dios te llamo del supuesto error en el cual estabas, para hacer esto que tu haces: atacar a otros que tambien creen en Jesus.?
Querido Billy; Dios te llamo a ti y a mi, no a pretender separar la cizaña del trigo, sino a SALVAR ALMAS para el Reino de Dios.
La pregunta que voy a hacerte no es capciosa, la hago y me la hago cada vez que doy un sermon: ¿ cuantas almas llevastes a JESUS, en esta ultima semana, en el ultimo mes, en el ultimo semestre, en el ultimo año? NO ME RESPONDAS, SOLO PIENSALO.
Haciendo, lo que aqui estamos haciendo; crees tu que estamos juntando o desparramando.?
Vuelvo a decirte lo mismo que ya dije en otra oportunidad: Jesus no es propiedad exclusiva ni tuya, ni mia, ni de ninguna denominacion. Jesus es de aquellos que lo buscan dia a dia, en Espiritu y en verdad.
El dijo: Bienaventurados, los que reconocen su pobreza espiritual, porque de ellos es el reino de los cielos. No caigamos en el error de creer que el conocimiento de la Biblia te hace apto para el cielo, el que entrara en el cielo es aquel que pone por obra sus mandamientos.
Jesus dijo:" un mandamiento nuevo os doy, que os ameis unos a otros, COMO YO LOS HE AMADO"
Queridos hermanos, ¿seremos capaces de obedecer a este mandamiento?

que Dios los bendiga.

su hermano en Cristo; Ruben Daniel.

Un saludo en el nombre de Cristo Jesus.

Amado hermano Ruben Daniel, es un pacer interactuar contigo.

Queria aprovechar lo que escribiste para decirte que hay sabiduria en ello, porque casi siempre la intelectualidad es un estorbo en el "camino angosto" y peor aun cuando se alardea de aquello, alli la razon se torna basura, como ya lo expresa muy bien Pablo.

Bendiciones del cielo.

 

[ruben daniel]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos:

Apreciado Pedro Garcia W; gracias por sus palabras, me hacen sentir que mi participacion en este foro es un poquito util. Simplemente digo lo que creo y lo que siento. Me duele leer a veces algunos mensajes con un tono agresivo, y con la intencion aparente de imponerle al otro su manera de pensar. Vuelvo a decir que soy adventista y que no estoy aqui para defender a mi iglesia, sino para aprender un poco mas de la palabra de Dios.

Dios lo bendiga.

su hermano en Cristo.

Ruben Daniel

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Dice el "veji": "Vicente, estoy de acuerdo contigo, en cuanto a que existen varias denominaciones que guardan el sabado; pero no solo el sabado es problema, estas iglesias que son sabatistas, tienen el problema al que yo llamo la peste del cristianismo, la cual es la doctrina del alma que no muere".

Y yo le respondo: En mi pais, la mayoria de los sabatistas-no adventistas, que conozco, no creen en la llamada "inmortalidad del alma".
Y de todas formas, "veji", ese es un punto doctrinal mas, con el que se puede estar en desacuerdo o no. En el caso de los adventistas, los demas les achacan entre otros puntos, su creencia en el tal "juicio investigador"; el cual se considera medularmente opuesto a la doctrina cristiana.

De todas formas, "veji", exclusivamente mi planteamiento sobre el sabado y esos grupos, fue el siguiente:

"Lo que no vas a poder encontrar en ninguno de esos grupos, es que ese tema se convierta en un muro de separación, con respecto a los demás que no piensan igual. Tampoco ninguno piensa que el sabado sea "el sello de Dios", ni el tema de la "prueba final" para una supuesta "ley dominical"....eso solamente demuestra que es una falacia del adventismo, su exclusividad supuesta de ser los que "guardan los mandamientos de Dios".....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Mako Shalom!]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Billy, usted me da lastima. Anda buscando excusas para no creer en la palabra de Dios.Creo quele caen mal los adventistas, habla mal de nosotros sin misericordia. A mi, usted nunca me ha dicho "Sal de Babilonia, hermano", solo me ha tratado de sectario, a mi que soy super joven y podría perfectamente estar engañado por gente mayor (aunque sé que no lo estoy, yo sigo a Cristo y no a los adventistas)... no me ha hecho amonestaciones. Es cierto que busca argumentaciones firmes... pero debo decirle que no tienen validez espiritual. Adventista que encuentra lo trata de sectario. y debo agregar hermanos que lo que dicen, no me hace pensar en dejar la iglesia: solo me hace sentir ofendido por personas que tienen algo en contra de una iglesia (o bueno, secta, como quieran llamarla... que si Cristo tuvo mala fama entre los que no lo querían, no es de extrañar que nosotros las recibamos tambien). y ya me parece ver que en el proximo mensaje, usted hermano billy o me va a ignorar o me va a decir sectario. Si estoy tan equivocado, porque no trata de ayudarme a ver la luz?

Hermano, dese cuenta que dedicarse a atacar a una iglesia solo le va a hacer daño. No meta a todos en el saco: es bien sabido que en el pueblo de Dios hay trigo y zizaña. Construya, mejor, le va hacer bien.

Marco Salas, 16 años. Y llamenme inmaduro si lo desean, yo se que Cristo sabe de lo que estoy escribiendo. El es mi señor. Soy adventista, pero a quien sigo no es una iglesia (o secta, si prefieren) yo solo lo sigo a el, y a lo que su palabra dice.

"Nadie tenga en pcoc tu juventud..."

 

[uzziel]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

hola hermano me llamo Uzziel Gordon tengo 21 años y durante muchos años casi toda mi infancia y gran parte de mi juventud perteneci a la iglesia de Jesucristo de los Santo de los Ultimos Dias, pero Dios uso medios para abrir mis ojos que no era el camino correcto y tengo razones y pruebas condundentes para probarlo, estudie en la universidad Briyan youg Lago Salado,Ahio, EE.UU.viaje por un largo tiempo en varios paises del orbe. Ahora tengo muchas dudas y quiero conocer la verdad pero para conocerlas nesecito que mis preguntas se aclaren, no es mi intencion refutar solo preguntar y allar respuestas razonables conforme a la escritura, espero pronto su respuesta y Dios lo bendiga.

ATTE​

Uzziel Gordon


Barcelona, España

 

[bvicente18]

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Estimado “makito”, ¡Cuánto tiempo!. ¡Todavía andas por aquí!; desoyendo los consejos. Bueno, no puedes decir que no te lo advertimos.

-“Makito”, yo no tengo que decirle ni a ti ni a nadie, que abandone su secta. Simplemente, yo expongo mi testimonio personal y las evidencias de que dispongo. Cada quien, que tome sus propias decisiones. No me confundas, con aquellos que vienen a este foro a hacer propaganda proselitista, a favor de su secta, porque les inculcan que es su deber, frente a los demás, que supuestamente estamos “perdidos”.

-Por lo tanto, “makito”, si estas realmente interesado en descubrir la verdad, ponte a analizar profundamente los argumentos presentados; aunque primero, tienes que quitarte la venda que les ponen en las sectas a las gentes; para secuestrarle su capacidad de razonamiento.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente