PERSECUCION DE PROFETAS

[elg]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Ernesto, si bien es cierto que algunas personas entendieron esta profecía de la misma forma que tú...

Elena White entendió la profecía de la misma forma así que, a menos que te creas profeta, tú no tienes derecho a cambiar el significado de lo que ella supuestamente vió y escuchó por el simple hecho que no se cumplió.

No comento sobre lo demás que escribiste porque te niegas a contestar punto por punto lo que yo expuse. Estoy convencido de que no lo haces porque sabes muy bien que tendrías que admitir que EGW era una profetisa falsa.

Hablando de otra cosa... ¿cuándo te vas a disculpar por tus errores garrafales en cuanto al calendario Judío?

 

[Renova_do]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Hablando de otra cosa... ¿cuándo te vas a disculpar por tus errores garrafales en cuanto al calendario Judío?

Perdonen la intromision pero estube leyendo sus debates acerca de que en el 1844 el dia de yomkipur no cayo el 22 de octubre como los adventista lo predican.

Ernesto, me podria decir de donde los adventistas sacaron eso ya que veo que usted al parecer conoce bien la historia adventista. Quien fue el primero que dijo que era el 22 de octubre el dia de expiacion segun el calendario Judio y de donde lo saco.

Gracias

 

[elg]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Perdonen la intromision pero estube leyendo sus debates acerca de que en el 1844 el dia de yomkipur no cayo el 22 de octubre como los adventista lo predican.

Ernesto, me podria decir de donde los adventistas sacaron eso ya que veo que usted al parecer conoce bien la historia adventista. Quien fue el primero que dijo que era el 22 de octubre el dia de expiacion segun el calendario Judio y de donde lo saco.

Gracias

Al parecer, en el 1843, algunos Mileritas argumentaban que, basados en la forma de contar los años, los Judíos Caraitas comenzaron el año Judío 1843 en Abril 1843 y el mismo terminaría con la nueva luna en Abril del 1844. Esto no es cierto puesto que un Judío Caraíta nunca diría de antemano cuando terminaría el año.

Antes del 2do gran chasco, gente como Samuel Snow creía que los 2300 "años" se extendían hasta el otoño del 1844 pero no fue hasta Agosto del 1844 que se aceptó, guiados por Samuel Snow, la fecha del 22 de Octubre como la fecha que marcaba el final del los 2300 "años".

El hecho que estos señores calcularon los meses basados en la luna nueva astronómica (conjunción) y no en la primera aparición de la luna cresciente, nos da la respuesta a tu pregunta:

¿De dónde sacó la fecha Samuel Snow?

Respuesta: Se la sacó "de la manga"...

 

[Cajiga]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Ernesto:

En uno de los temas del foro, en eso que tanto tú como Billy se pasan repitiendo, dije que leí hace unos años de uno de esos hombres que estaban en la famosa reunión, el que estaba en buenas condiciones de salud y conla m ente alerta. No sé, pero creo que debe haber muerto, pues, a pesar de su condición, era muy viejo.

A mí no me quita el sueño el hecho de que aquellas palabras dichas por EGW no se hayan cumplido exactamente como lo predijo. Comprendo que en ese tiempo, los inicios de la iglesia, había mucha confusión. No dudo que ella sí tuvo una visión e interpretó eso que dice en el libro. Se equivocó en su apreciación. Y acepto que no es la ónica vez que esto pasó. Pero es tanta la luz que dimana de sus escritos que le perdono esos deslices. Dí lo que quieras, amigo, pero eso no va a cambiar las cosas. Elena White es la mensajera del Señor; es el Elías que habría de venir antes que se manifieste el Señor. Sé que esto te molesta, pero es la verdad.

 

[elg]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Ernesto:

En uno de los temas del foro, en eso que tanto tú como Billy se pasan repitiendo, dije que leí hace unos años de uno de esos hombres que estaban en la famosa reunión, el que estaba en buenas condiciones de salud y conla m ente alerta. No sé, pero creo que debe haber muerto, pues, a pesar de su condición, era muy viejo.

A mí no me quita el sueño el hecho de que aquellas palabras dichas por EGW no se hayan cumplido exactamente como lo predijo. Comprendo que en ese tiempo, los inicios de la iglesia, había mucha confusión. No dudo que ella sí tuvo una visión e interpretó eso que dice en el libro. Se equivocó en su apreciación. Y acepto que no es la ónica vez que esto pasó. Pero es tanta la luz que dimana de sus escritos que le perdono esos deslices. Dí lo que quieras, amigo, pero eso no va a cambiar las cosas. Elena White es la mensajera del Señor; es el Elías que habría de venir antes que se manifieste el Señor. Sé que esto te molesta, pero es la verdad.

Cajiga,

El "niño" que estaba presente en la conferencia del 1856 murió hace más de 70 años.

Oye, lo que dices no es "la verdad". La verdad es lo que dice la Biblia.

Y... "qué dice la Biblia?

Deut 18:20 Pero el profeta que se atreva a hablar en mi nombre y diga algo que yo no le haya mandado decir, morirá.

Fíjate que no dice "el profeta que se atreva a hablar en mi nombre y diga algo que yo no le haya mandado decir... ese profeta se equivocó...".

Debrías contestar punto por punto para que entiendas mi punto.

 

[Gabriel47]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Para responder punto por punto lo que pide Ernesto, era necesario describir la panorámica relacionada con los eventos del fin, y llegaremos a la conclusión que las declaraciones de Ellen White, se refieren precisamente al período cercano al regreso de nuestro Señor, tal cual se refleja en la Palabra de Dios.
Ya en Apocalipsis Capítulo 6 se hacía la pregunta:” ¿y quién podrá sostenerse en pie?”, y a continuación aparece un Capítulo que nos habla de “Los 144 000 sellados de Israel”. Este es un capítulo de paréntesis (explicativo). Revela las circunstancias en que se desenvuelve el pueblo de Dios. Veamos “Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.” Romanos 2: 28, 29
“No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.” Romanos 9: 6, 7
“Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.” Gálatas 3: 29
“Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.” Gálatas 6: 15
“para que seáis irreprensibles y sencillos, hijos de Dios sin mancha en medio de una generación maligna y perversa, en medio de la cual resplandecéis como luminares en el mundo” Filipenses 2: 15
Este Israel espiritual son los cristianos elegidos de Dios. Pasarán por la gran tribulación que corresponde en cierta manera a la persecución y a las condiciones de la última generación. Ellos estarán vivos en el último instante.
El sello de Dios es el sábado, señal de distinción perpetua, que identifica al pueblo de Dios. Algo que los seres humanos no lo pueden ver, pero esta marca de redención la verán los ángeles del Señor (Ver Ezeq. 9: 4)
“El sello del Dios viviente será puesto solamente sobre aquellos que tengan la igualdad a Cristo en el carácter R/H 1895
El movimiento adventista
Ap. 3: 4; 1 Tm. 3: 15; Ap. 10: 8–10; 14: 6-7; CS. 385, 386.
El nacimiento del Pueblo Adventista corresponde cronológicamente a lo que señala la Palabra de Dios, Guillermo Miller impacta con su predicación: “El movimiento adventista de 1840 a 1844 fue una manifestación gloriosa del poder divino; el mensaje del primer ángel fue llevado a todas las estaciones misioneras de la tierra, y en algunos países se distinguió por el mayor interés religioso que se haya visto en país cualquiera desde el tiempo de la Reforma del siglo XVI”
¿Qué aconteció después del chasco de 1844? Ap 10: 10
“Después del gran chasco de 1844. Satanás y sus ángeles estuvieron muy atareados poniendo acechanzas para perturbar la fe del cuerpo de creyentes… La agrupación que había estado unida llena de amor en 1844, estaba perdiendo su afecto, oponiéndose sus miembros unos a otros, y cayendo en una condición de frialdad y apostasía” PE 256, 257.
“La mayoría de los que habían esperado el advenimiento de Cristo rechazaron las verdades relativas al santuario y a la ley de Dios, y muchos renunciaron además a la fe en el movimiento adventista para adoptar pareceres erróneos y contradictorios acerca de las profecías que se aplicaban a ese movimiento” CS509.
La Iglesia Adventista del séptimo día.
a. La profecía: Dn 4: 14; Ap. 12: 17; 14: 6-12
b. El llamado: Ex 19: 5,6.

“Los adventistas del séptimo día han sido elegidos por Dios como pueblo particular, separado del mundo. Con el gran instrumento de la verdad, los ha sacado de la cantera del mundo y los ha relacionado consigo. Ha hecho de ellos representantes suyos, y los ha llamado a ser sus embajadores durante esta última fase de la obra de salvación” SC. 184
“Dios ha llamado a su iglesia en este tiempo, como llamó al antiguo Israel, para que se destaque como luz en la tierra. Por la poderosa hacha de la verdad los mensajes de los ángeles primero, segundo tercero, - la ha separado del mundo…” SC 184

La organización y el voto de fidelidad: Ap. 14: 12
“Cuando Cristo y sus seguidores fueron expulsados de todas partes, la necesidad exigió que fundasen una organización separada de creyentes cristianos. Así, cuando las iglesias populares y los adventistas del primer día expulsaron de su medio a los adventistas del Séptimo Día, la necesidad los obligó a que formaran una nueva organización conocida bajo la denominación de Adventistas del Séptimo Día”
“Nosotros los firmantes, mediante este documento nos asociamos como Iglesia, adoptando el nombre de Adventistas del Séptimo Día, prometiendo guardar los mandamientos de Dios y la fe de Jesucristo”
La condición para continuar teniendo el favor de Dios.2 Cr 15: 2; 20: 20; 1 S 2: 30
“Si desafiando las disposiciones de Dios se permite que el mundo ejerza su influencia sobre nuestras decisiones o nuestras acciones, el propósito de Dios es anulado. Por especioso que sea el pretexto, si la iglesia vacila aquí, se escribe contra ella en los libros del cielo una traición de las más sagradas verdades. Y una deslealtad al reino de Cristo” TM 13 (Ver TM 269)
La apostasía en la iglesia: Jr 2: 13; 8: 5
“Cuando estudio las Escrituras, me alarmo ante la condición del Israel de Dios en estos últimos días. Se los exhorta a huir de la idolatría. Temo que estén dormidos, y tan conformes con el mundo que será difícil distinguir entre el que sirve a Dios y el que no le sirve”.
“Es una solemne declaración la que hago a la Iglesia, de que ni uno de cada veinte de aquellos cuyos nombres están registrados en los libros de la iglesia se halla preparado para terminar su historia terrenal, y que estaría tan ciertamente sin Dios y sin esperanza en el mundo como el pecador común. Profesan servir a Dios, pero están sirviendo fervientemente a Mammón. Esta obra que se hace a medias es una negación constante de Cristo, más bien que una confesión de Jesús. Muchos han traído a la iglesia su propio espíritu insubordinado, carente de refinamiento. Su gusto espiritual está pervertido por sus propias corrupciones inmorales y degradantes, y simbolizan al mundo en espíritu, en corazón y en propósito, convirtiéndose a sí mismos en prácticas lujuriosas, completamente llenos de engaño en su propia vida cristiana. ¡Viven como pecadores, y pretenden ser cristianos! Los que pretenden ser cristianos y confesar a Cristo deben salir de entre ellos, y no tocar cosa inmunda, y separarse…” SC 52

Estimado Ernesto: He tenido algunos días libres, y he aprovechado de escribir, te pido un poco de paciencia para mi respuesta sobre el asunto del calendario, este tema era prioritario y está relacionado con el Link “Los 144 000 sabrán el día y la hora…”, Por otra parte Billi critica a Ellen White, pero critica los argumentos que la defienden, y reacciona con risotadas y sus acostumbradas maldiciones y rabietas. (De esta manera toma la misma actitud de los soldados romanos que golpeaban a Cristo: “Y algunos comenzaron a escupirle, y a cubrirle el rostro y a darle de puñetazos, y a decirle: Profetiza. Y los alguaciles le daban de bofetadas.” S Marcos 14: 65, en sus descaradas acusaciones.

(Continuará)

 

[Gabriel47]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

(Continuación)

Es fácil ahora responder punto por punto las preguntas de Ernesto, y demostrarle el pensamiento del Espíritu de Profecía.

Ernesto primero escribió:”En el 1856 dijo que algunos presentes en una conferencia iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar.”
Nota: (este texto le fue objetado, por no corresponder a la verdad)

Ahora dice: Ya que me acusan de querer manipular las palabras del ángel que supuestamente habló con Elena White, veamos nuevamente lo que dijo el ángel refiriéndose a la gente presente en una conferencia llevada a cabo en el 1856:

"Some food for worms" (algunos [serán] comida para gusanos)

Pregunta: ¿Fueron "algunos" o fueron "todos"?

Respondo: Si te fijas en el contexto, se refiere a aquellos que irremediablemente morirán como pecadores, y no tendrán parte en la primera resurrección. A ellos se les aplica el término “serán comida para gusanos”; en la segunda resurrección ellos tendrán todos los defectos del pecado en sus cuerpos.

A tú segunda Pregunta:
¿Cómo piensas que algunos de estos individuos van a resucitar en la 7ma plaga y ser partícipes de las 7 plagas?

"some subjects of the seven last plagues".

Se traduce: "algunos sufrirán las últimas siete plagas".

Respondo: Rev.7:16 “No tendrán más hambre, ni tendrán más sed, ni caerá sobre ellos el sol ni ningún otro calor” Los santos que murieron bajo el mensaje del tercer ángel, resucitan durante la última plaga. (Ya vimos que al ser acumulativas, y durante la séptima plaga, están aún cayendo las seis anteriores). Su bienaventuranza especial consistirá ante todo en que Dios mismo tenderá su pabellón sobre ellos. Los que vienen de la gran tribulación han tenido que pasar durante las últimas siete plagas hambre sed y calor. En su debido tiempo esta gloriosa promesa será para ellos de particular consuelo y aspirarán tanto más por el tiempo aquel en que el Cordero los apacentará en los campos celestiales, y en que el agua de vida sea su preciosa bebida y que el Señor mismo enjuague sus lágrimas para siempre.Por otro lado hay una cita que merece estudio: “y los enemigos más acérrimos de su verdad y de su pueblo” Podría significar que aquellos detractores que se mofaron de las grandes verdades para este tiempo siendo piedras de tropiezo, y que a la vez hicieron escarnio de los hijos del Señor, estarían entre los que le traspasaron, y serán afectados por las siete últimas plagas (que están acumuladas en la última), pero sin la protección divina.
Si preguntas: “Las plagas tendrán todas el mismo rigor en cada rincón de nuestro planeta?
Respondo: No; Sus efectos serán más terribles en las ciudades más pecaminosas.

A la pregunta:

"some will be alive and remain upon the earth to be translated at the coming of Jesus."

Se traduce: "algunos estarán vivos y permanecerán en la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".

Respondo: Al igual que Lázaro a quién el Señor resucitó, todos los que murieron en la fe del mensaje del tercer ángel salen glorificados de la tumba, para oír el concierto de paz que Dios hace con los que guardaron su ley (Ver Daniel 12: 2), “Estarán Vivos”; El decreto de muerte no los afecta por contar ellos con la protección divina
Por otro lado: “Los que le traspasaron” (Apocalipsis 1: 7), los que se mofaron y se rieron de la agonía de Cristo y los enemigos más acérrimos de su verdad y de su pueblo, son resucitados para mirarle en su gloria y para ver el honor con que serán recompensados los fieles y obedientes.” Conflicto de los Siglos pág. 695

Pregunta: ¿Dónde sale que resucitarán los que no le traspasaron?

En el Libro de Daniel 12: 2 leemos: “Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.”
Este versículo nos muestra una resurrección mezclada, es decir, unos resucitan para vida eterna”, y otros para “vergüenza y confusión perpetua”. Que ocurre antes de la segunda venida de Cristo. En Apocalipsis 1: 7 leemos: “He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.”
Ya vimos que. “Todos aquellos impíos que le denostaron, le acusaron, le azotaron, que le crucificaron y le traspasaron, resucitarán antes del tiempo para ver venir en su gloria al Rey de Israel. Del mismo modo resucitarán también entre los justos que dormitan, algunos de aquellos que han de completar el número de Israel según Apocalipsis 1: 7, para ser testigos de aquellas grandiosas escenas, que están relacionadas con su aparición. Pero la expresión “unos para vida eterna” que nunca se encuentra en el Antiguo Testamento es muy común en el Nuevo. En cuanto a aquellos de quienes se nos dice que resucitarán para vergüenza y confusión perpetua, su nombre quedará cubierto para siempre de vergüenza y confusión, y no tendrá participación alguna en la herencia de los santos” Los Vidente y lo Porvenir 272En conclusión:
1. Quedó claro que Ernesto trató de manipular el texto dándole un sentido diferente al original.
2. Ellen White escribió sobre la resurrección parcial y especial en diferentes ocasiones.
3. Apocalipsis 7 y 14 le dan un fuerte respaldo a la posición de que hablaba de una época posterior para esta compañía.
4. La primera visión de Ellen White respalda a la vez esta conclusión.PE 15
5. El Conflicto de los Siglos corrige esa mala interpretación:” Los herederos de Dios han venido de buhardillas, chozas, cárceles, cadalsos, montañas, desiertos, cuevas de la tierra, y de las cavernas del mar. En la tierra fueron "pobres, angustiados, maltratados." Millones bajaron a la tumba cargados de infamia, porque se negaron terminantemente a ceder a las pretensiones engañosas de Satanás. Los tribunales humanos los sentenciaron como a los más viles criminales. Pero ahora "Dios es el juez." Salmo 50:6. Ahora los fallos de la tierra son invertidos. "Quitará la afrenta de Su pueblo." Isaías 25:8. "Y llamarles han Pueblo Santo, Redimidos de Jehová." El ha dispuesto "darles gloria en lugar de ceniza, óleo de gozo en lugar del luto, manto de alegría en lugar del espíritu angustiado." Isaías 62:12; 61:3. Ya no seguirán siendo débiles, afligidos, dispersos y oprimidos. De aquí en adelante estarán siempre con el Señor. Están ante el trono, más ricamente vestidos que jamás lo fueron los personajes más honrados de la tierra. Están coronados con diademas más gloriosas que las que jamás ciñeron los monarcas de la tierra. Pasaron para siempre los días de sufrimiento y llanto. El Rey de gloria ha secado las lágrimas de todos los semblantes; toda causa de pesar ha sido alejada. Mientras agitan las palmas, dejan oír un canto de alabanza, claro, dulce y armonioso; cada voz se une a la melodía, hasta que entre las bóvedas del cielo repercute el clamor: "Salvación a nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero." "Amén: La bendición y la gloria y la sabiduría, y la acción de gracias y la honra y la potencia y la fortaleza, sean a nuestro Dios para siempre jamás." Apocalipsis 7: 10, 12. (Liberación del Pueblo de Dios. Pág. 40)

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

(Continuación)
Es fácil ahora responder punto por punto las preguntas de Ernesto, y demostrarle el pensamiento del Espíritu de Profecía.

Ernesto primero escribió:”En el 1856 dijo que algunos presentes en una conferencia iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar.”
Nota: (este texto le fue objetado, por no corresponder a la verdad)

¿A la verdad de quién? ¿A tu verdad? Si no estás de acuerdo con EGW (pues ella misma lo entendió así) entonces comienza a criticarla de la misma forma que me criticas. Hasta aquí llego y espero que:

1. Cambies tu posición sobre "no corresponder a la verdad" o...
2. Critiques a EGW con la misma furia que me criticas.

Quedo en espera de tu aclaración para poder seguir...

 

[roc8880]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

He mostrado pruebas de lo que digo así que no tienes fundamento alguno para insinuar que escribo por impulso del corazón.

Dices algo muy típico de un ASD: "si es que Elena G de White fue una pecadora a o no..."; ¿Qué? ¿Ahora van a canonizar a esta profetisa falsa? Si hay algo que nos enseña la Biblia es que TODOS somos pecadores y lo seremos hasta el día que muramos o que Jesús regrese (¿estás de acuerdo?)así que tu comentario es simplemente producto de las doctrinas torcidas que tu profetisa falsa enseñó.

Dices que EGW fue una "dama" y que no es de "varones" soltar criticas tan duras de una dama. En otras palabras, estás poniendo en duda mi hombría. ¿Sabes qué? Esta dama fue una profetisa falsa y es de HOMBRES CRISTIANOS, levantarse y llamar las cosas por su nombre en vez de aferrarse a excusas baratas para así no tener que afrontar la triste realidad de haber creído en una mentira.

Yo tengo una responsabilidad de probar los espíritus así que no te metas en lo que no te incumbe. Hablando de criticar y la paja en el ojo ajeno... ¡Hipócrita! ¿Acaso tu Iglesia ha dejado de criticar a las demás denominaciones? Mira, si crees que nadie debe hablar sobre los profetas falsos y sobre las doctrinas de demonios entonces comienza por predicarle a tu Iglesia que deje de criticar a las demás Iglesias... Cuando tu Iglesia deje de hacerlo, entonces tendrás el derecho de reclamar.

mm con respeto a eso, te comento que mi adventismo es extraño, pues he tocado superficialmente en estudia a Elena G. de White, yo no me he acercado a la IASD por ella, yo l hice pues, al ver varias congregaciones (sectas)..no hay otra que me conduzca a la verdad ..pues la verdad es Jesucristo...y bienvenido sea los aportes que ella pueda brindarme...nuca desviándome de la comunión principal, capicci?

ES QUE TU Y MUCHOS LO ÚNICO QUE HACEN ES LANZAR ATAQUES BASANDOSE EN LOS MALOS ADVENTISTAS QUE POR ESPÍRITU SECTARIO (PROPIO DE LOS HOMBRES), la endiosa, eso definitivamente esta mal.
Eso es ver solo lo negativo del adventismo (por los malos adventistas, te repito).

Bueno pongámoslo así, no es de CABALLEROS expresarse de una manera tan vulgar, pero esto refiriéndome a tu colega...ese que lanza bastannntes palabrotas, no lo tomes a mal...ni hagas hígado! ..hace mal!!

Las cosas con calma elg, no pierdas el control, ya veamos...voy a tratar de buscar una reforma adventista!! okay!!

Shalom hermano, que Dios te acompañe siempre.

 

[Advenir7]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Eres muy astuto y malo bvicente18, pues no hay argumentos cristianos para lo que tildas de cloacal, ramera, falso y maldita y ademas anatemices gratuitamente gritando.

Te amo, aunque tu nos odies.

Dios te bendiga.

P.D.

Este fue el contexto.

 

[bvicente18]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

P.D.

Este fue el contexto.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

 

[Cajiga]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Cuando miramos las participaciones de temas diversos, notamos que algunos foristas participan dando sus puntos de vista, pero hay muchos mós que leen los aportes sin participar. Por ellos, y poslos foristas sinceros, seguimos dando nuestras opiniones, a pesar de contar con insultos y burlas gratuitas de Vicente y otros de su combo. Distingo a otros que, sin necesariamente estar de acuerdo con nuestras posturas, son corteses y condescendientes. Para ellos, mis oraciones a Dios por la luz necesaria para aprender lo que es la verdad para estos tiempos. Y aun para los otros, los que nos injurian, vaya nuestro deseo de bendiciones del Cielo.

 

[Cajiga]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Hermano Gabriel:

Siempre disfruto lo que escribes. Realmente es un oasis en este foro, sobre todo para los que estamos por bastante tiempo aquí a pesar de que nos tratan (algunos) con insutos y burlas. Pero tus argumentos llenos de verdades, muy bien redactados y de forma cordial, son un ejemplo para todos. Que Dios siga contigo para que puedas continuar tu obra en pro de la verdad.

 

[bvicente18]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Hermano Gabriel: Siempre disfruto lo que escribes. Realmente es un oasis en este foro, sobre todo para los que estamos por bastante tiempo aquí a pesar de que nos tratan (algunos) con insutos y burlas. Pero tus argumentos llenos de verdades, muy bien redactados y de forma cordial, son un ejemplo para todos. Que Dios siga contigo para que puedas continuar tu obra en pro de la verdad.

Bueno, cajiga, entiendo que felicites a "gabriel47", porque él rompió tu record con el "fabulómetro" y el "manipulómetro"....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......
!COSAS VEREDES, SANCHO!......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA...........

 

[elg]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Gabriel47, sigo en espera...

¿A la verdad de quién? ¿A tu verdad? Si no estás de acuerdo con EGW (pues ella misma lo entendió así) entonces comienza a criticarla de la misma forma que me criticas. Hasta aquí llego y espero que:

1. Cambies tu posición sobre "no corresponder a la verdad" o...
2. Critiques a EGW con la misma furia que me criticas.

Quedo en espera de tu aclaración para poder seguir...

 

[Cajiga]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Billy:

Usted sí que ha roto el burlómetro, el risómetro, el abusómetro y el insultrómetro. Pero es lo único que sabe hacer. Dios le perdone.

 

[bvicente18]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Billy: Usted sí que ha roto el burlómetro, el risómetro, el abusómetro y el insultrómetro. Pero es lo único que sabe hacer. Dios le perdone.

Bueno, cajiga, !YO LO DIJE PRIMERO!......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

Bueno, cajiga, entiendo que felicites a "gabriel47", porque él rompió tu record con el "fabulómetro" y el "manipulómetro"....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......
!COSAS VEREDES, SANCHO!......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA...........

 

[elg]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Estimados ASD:

Ya que me acusan de querer manipular las palabras del ángel que supuestamente habló con Elena White, veamos nuevamente lo que dijo el ángel refiriéndose a la gente presente en una conferencia llevada a cabo en el 1856:

"Some food for worms" (algunos [serán] comida para gusanos)

Pregunta: ¿Fueron "algunos" o fueron "todos"?

"some subjects of the seven last plagues".

Se traduce: "algunos sufrirán las últimas siete plagas".

Pregunta: ¿Cómo piensas que algunos de estos individuos van a resucitar en la 7ma plaga y ser partícipes de las 7 plagas?

"some will be alive and remain upon the earth to be translated at the coming of Jesus."

Se traduce: "algunos estarán vivos y permanecerán en la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".

La posición de tanto "hijo pródigo" como "Gabriel47" es que algunos de los presentes en la conferencia del 1856, resucitarán en una resurrección especial para, unos sufrir las 7 últimas plagas y otros ser trasladados al cielo en la segunda venida de Jesús. Yo entiendo que ustedes (los ASD) usan el texto de "los que le traspasaron" para hablar de una resurrección especial pero, me pueden explicar donde verifico que resucitarán los que no le traspasaron?

Elena White entendió lo que dijo el ángel como:

"At the conference a very solemn vision was given me. I saw that some of those present would be food for worms, some subjects for the seven last plagues, and some would be translated to heaven at the second coming of Christ, without seeing death. " (Spiritual Gifts. Volume 2, page 208, paragraph 2)

Traducción: "En la conferencia, recibí una visión solemne. Vi que algunos de los presentes serán comida para gusanos, algunos sufrirán las últimas siete plagas y algunos van a ser trasladados al cielo SIN VER LA MUERTE, en la segunda venida de Jesús". (DONES ESPIRITUALES. VOL 2, PAG. 208)

Como "Gabriel47" ni "hijo pródigo" aceptan eso de "sin ver la muerte", ¿estarán dispuestos a decir que EGW mintió cuando dijo "sin ver la muerte" o creen que ella se equivocó y manipuló las palabras del ángel? Si se equivocó y no se retractó (como el caso de Natán) ¿estarán dispuestos a admitir que esa versión no fue enviada por Dios y por ende Deut. 18:20 aplica? (ver Deut. 18:20)

Nuevamente les recuerdo que yo no soy el único que interpreta lo que dijo el ángel como "sin ver la muerte". Elena White, el "Centro White", Marvyn Maxwel y Cajiga, entre otros, entienden esto como "algunos van a ser trasladados al cielo sin ver la muerte".

Saludos,

Ernesto

P.D. Quien quiera contestar le suplico que conteste punto por punto.

 

[Gabriel47]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Ernesto, al igual que el confundido Billi, no te has percatado de la importancia de la declaración del Espíritu de Profecía y su relación con los últimos momentos de la historia de la humanidad.
Veamos lo que escribiste:"En el 1856 dijo que algunos presentes en una conferencia iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar. Está demás decir que Jesús no pudo haber regresado en aquellos días puesto que Él nos conoció por nuestros nombres antes de haber nacido.” (Ernesto)
Te respondí que esta declaración tuyas no corresponde a la verdad.
Tu réplica fue: “¿A la verdad de quién? ¿A tu verdad? Si no estás de acuerdo con EGW (pues ella misma lo entendió así) entonces comienza a criticarla de la misma forma que me criticas. Hasta aquí llego y espero que:

1. Cambies tu posición sobre "no corresponder a la verdad" o...
2. Critiques a EGW con la misma furia que me criticas.

Quedo en espera de tu aclaración para poder seguir...”

Te aclaro que indudablemente estoy de acuerdo 100 % con Ellen White, y me apoyo en las declaraciones de quienes la conocieron personalmente y escucharon los testimonios; Urias Smith, y Juan Loughborough, (y en ningún momento te critico con furia).

Ernesto dice: “Ya que me acusan de querer manipular las palabras del ángel que supuestamente habló con Elena White, veamos nuevamente lo que dijo el ángel refiriéndose a la gente presente en una conferencia llevada a cabo en el 1856”:
"Some food for worms" (algunos [serán] comida para gusanos)

Pregunta: ¿Fueron "algunos" o fueron "todos"?

"some subjects of the seven last plagues".

Se traduce: "algunos sufrirán las últimas siete plagas".

Pregunta: ¿Cómo piensas que algunos de estos individuos van a resucitar en la 7ma plaga y ser partícipes de las 7 plagas?

"some will be alive and remain upon the earth to be translated at the coming of Jesus."

Se traduce: "algunos estarán vivos y permanecerán en la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".

(Esto es lo que te rebatí de no corresponder a la verdad “En el 1856 dijo que algunos presentes en una conferencia iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar”, ¿por qué?, porque que en tu intencionada exposición daría la idea que algunos de ellos estarían vivos hoy en día)

Dices:”La posición de tanto "hijo pródigo" como "Gabriel47" es que algunos de los presentes en la conferencia del 1856, resucitarán en una resurrección especial para, unos sufrir las 7 últimas plagas y otros ser trasladados al cielo en la segunda venida de Jesús. Yo entiendo que ustedes (los ASD) usan el texto de "los que le traspasaron" para hablar de una resurrección especial pero, me pueden explicar donde verifico que resucitarán los que no le traspasaron?”

(Esto te lo respondí .Punto por punto)

Elena White entendió lo que dijo el ángel como:

"At the conference a very solemn vision was given me. I saw that some of those present would be food for worms, some subjects for the seven last plagues, and some would be translated to heaven at the second coming of Christ, without seeing death. " (Spiritual Gifts. Volume 2, page 208, paragraph 2)

Traducción: "En la conferencia, recibí una visión solemne. Vi que algunos de los presentes serán comida para gusanos, algunos sufrirán las últimas siete plagas y algunos van a ser trasladados al cielo SIN VER LA MUERTE, en la segunda venida de Jesús". (DONES ESPIRITUALES. VOL 2, PAG. 208)

Como "Gabriel47" ni "hijo pródigo" aceptan eso de "sin ver la muerte", ¿estarán dispuestos a decir que EGW mintió cuando dijo "sin ver la muerte" o creen que ella se equivocó y manipuló las palabras del ángel? Si se equivocó y no se retractó (como el caso de Natán) ¿estarán dispuestos a admitir que esa versión no fue enviada por Dios y por ende Deut. 18:20 aplica? (ver Deut. 18:20)

Respondo: Nuevamente estás equivocado, tal como Billi cuando manifestó que Ellen era falsa profeta por el asunto de los seis mil años. Ella estaba en lo correcto y los que la critican quedan como calumniadores, menospreciando uno de los dones que el Señor otorgó a su iglesia en estos últimos días.
“Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.

Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.” Joel 2: 28, 29

Leamos el siguiente testimonio en P. E 282, 283: “Vi un edicto del que se repartieron ejemplares por distintas partes de la tierra, el cual ordenaba que si dentro de determinado plazo no renunciaban los santos a su fe peculiar y prescindían del sábado para observar el primer día de la semana, quedaría la gente en libertad para matarlos…Satanás quería tener el privilegio de exterminar a los santos del Altísimo; pero Jesús ordenó a sus ángeles que velaran por ellos. Dios tendría a honra al trasladar sin que vieran la muerte a los fieles expectantes que durante tanto tiempo le habían aguardado”. Guardando la ley “a la vista de los paganos”, era a la vista de estos inquisidores que tenían el decreto de hacerlos morir, y no morir en un sentido ordinario, bajo calmadas condiciones.Es de este testimonio, “sin que vieran la muerte”, que la exposición ha sido hecha de que ninguno estará entre los 144000 sellados, sino aquellos que viven hasta la actual segunda venida de Cristo. Vemos que la muerte de la cual ellos son salvados es la muerte permitida por el “edicto del que se repartieron ejemplares”. Tengamos en mente que los observadores del sábado resucitados están incluidos entre los pactantes. Así ellos deben ser trasladados en la segunda venida de Cristo, sin sufrir la amenaza de muerte. Por este decreto, entran en “el tiempo de angustia de Jacob”.
Su angustia fue la noticia de que Esaú venía con cuatrocientos hombres armados. A menos que el Señor le hubiera ayudado, pareció que perecería él y toda su familia.
Podemos leer P.E. páginas 286 y 287 para ver lo que les ocurrirá a los (observadores del sábado) resucitados y los observadores del sábado que están vivos.

Estimado Ernesto, te darás cuenta que Ellen White, según lo que hemos discutido claramente se refirió al efecto del decreto de muerte, que será aplicado a los observadores del día de descanso bíblico, el santo sábado, y que este decreto de muerte no afectará a los fieles redimidos del Señor, tanto los que resucitaron durante la última plaga, como aquellos que permanecen vivos de su pueblo.

Tú dices: Nuevamente les recuerdo que yo no soy el único que interpreta lo que dijo el ángel como "sin ver la muerte". Elena White, el "Centro White", Marvyn Maxwel y Cajiga, entre otros, entienden esto como "algunos van a ser trasladados al cielo sin ver la muerte". (Ernesto)

Leyendo tu última declaración, como la pones ahora, te digo que estoy de acuerdo, y es la misma posición de Ellen White como te lo han demostrado las declaraciones anteriores, ahora fijate en este texto: “Esa misma voz sacude los cielos y la tierra… Los sepulcros se abren, y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.”(Daniel 12:2) Todos los que murieron en la fe del tercer ángel, salen glorificados de la tumba para oír el pacto de paz que Dios hace con los que guardaron su ley. “Los que le traspasaron” (Apocalipsis 1:7), los que se mofaron y se rieron de la agonía de Cristo y los enemigos más acérrimos de su verdad y de su pueblo, son resucitados para mirarle en su gloria y para ver el honor con que están recompensados los fieles y obedientes” C. S. 694, 695

Notemos la situación, levantados en el principio de la séptima plaga, pasan a través de todo el periodo de ese juicio, y son testigos de todas sus calamidades acumuladas. De ciertos pasajes de las escrituras se concluye que las plagas cubrirán el espacio de un año. Esto daría como resultado cerca de dos meses después que la séptima copa empiece a ser derramada, antes del fin. Pero las plagas son acumulativas. La primera no cesa cuando la segunda comienza; sino que la segunda añade sus horrores a la primera, la tercera se añade a las otras, y así hasta la séptima. En la séptima es hallado, por lo tanto el clímax de todas ellas.

Y así, cualquiera que sea el grado de sufrimiento e inconveniencia que caiga sobre la suerte de los santos por motivo de las plagas (y ellos no estarán libres de esto, aunque las mismas plagas no les tocan. (Ver Conflicto de los Siglos, página 687), cualquier sonido de angustia que los otros escuchen, y cualquier panorama de lamento, desolación, y desespero que los otros vean, aquellos que fueron levantados a la voz de Dios escucharán, verán, y pasarán a través de lo mismo que aquellos que no han pasado a través de la muerte. Los horrores acumulativos de la séptima plaga, superaran todos los otros; y de aquellos que son librados de ellos, puede ser dicho que han salido de “gran tribulación”, aunque no han tenido experiencia con las otras seis (plagas).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

Te aclaro que indudablemente estoy de acuerdo 100 % con Ellen White, y me apoyo en las declaraciones de quienes la conocieron personalmente y escucharon los testimonios; Urias Smith, y Juan Loughborough, (y en ningún momento te critico con furia).

¿Y? ¿Acaso no viste todas las declaraciones de EGW ("sin ver la muerte"), Centro White, Marvying, Cajiga y otros? ¿Me puedes dar una cita oficial donde explica que lo que dijo EGW se explica con una supuesta resurrección especial? SIGO EN ESPERA.

Mientras tanto debes explicar las siguientes declaraciones:

Declaración del Centro White

Las predicciones de la visión de 1856

En una conferencia del año 1856, Elena G. de White declaró: “Se me mostró la compañía presente en la conferencia. El ángel dijo, ‘Algunos serán comidos por los gusanos, otros sufrirán las siete últimas plagas, otros estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús’.” Todos los que estaban vivos entonces, están muertos ahora. Por esta predicción no cumplida, ¿quiere decir que Elena G. de White era una falsa profeta?

Declaración de Mervyn Maxwell
A principio de 1850s a la Sra. White se le mostró en visión que entre el pequeño numero de personas presentadas en una reunión particular, algunos serian "comida para gusanos, algunos objeto de las siete plagas, algunos estarían vivos y permanecerían en la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús. Casi al instante uno de los aquellos presentes, Clarissa Bonfoey, manifestó síntomas de cáncer terminal y en tres días después de la reunión murió. La prontitud de su muerte fue tomada como evidencia divina que el tiempo de los otros necesitarían esperar a Jesús - o las plagas - el cual seria tambien relativamente corto.

Como otros quienes habían escuchado la declaración "comida para gusanos" de la Sra. White empezó a decaer, sin embargo, la atención se enfocó en un cierto bebe que se decía que había estado presente en dicha reunión. Para los años 1930 este niño había crecido. Y si el estaba en el grupo de los que iban a vivir hasta ser traslados en la segunda venida, entonces la segunda venida no podía estar lejos.

A principios de los años 1930s, cuando era niño y vivía en Bretaña, recuerdo haber escuchado a una persona consagrada expresar su fe diciendo que la venida de Cristo debía estar ciertamente muy cerca. Entonces escuchamos que el "bebe" había muerto.


Declaración de Cajiga:
"Se trata de una de las primeras visiones de Elena White. Realmente es extraña, pero así creían los pioneros. De hecho, uno de los que estaban presentes en aquella reunión, hasta lo que entiendo, está aun vivo, pero ya de más de cien años. En mi caso, al creer el mensaje del regreso inminente de Jesús hacen 50 años, jamás creí que llegaríamos al año 2,000. Hoy creo que esa venida gloriosa está mucho más cercana. ¿Cuando? No sé. Quiera Dios que no tarde"

Declaraciónes de EGW:

Spiritual Gifts. Volume 2, page 208, paragraph 2
Chapter Title: Captivity Turned
But we were yet to pass through another severe trial. At the conference a very solemn vision was given me. I saw that some of those present would be food for worms, some subjects for the seven last plagues, and some would be translated to heaven at the second coming of Christ, without seeing death.

Traducción: Vi que algunos presentes serían "comida para gusanos", algunos sufrirán las últimas 7 plagas y otros serán traladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE.


Otras declaraciones de EGW:
"Elena de White esperaba el regreso de Cristo en sus días"

Se me mostró el grupo presente en la Conferencia. 37 Dijo el ángel: "Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".-1T 131-132 (1856).

Puesto que el tiempo es corto, debiéramos trabajar con diligencia y doblada energía. Nuestros hijos quizás nunca entren en la universidad.-3T 159 (1872).

No es realmente sabio tener hijos ahora. El tiempo es corto, están sobre nosotros los peligros de los últimos días, y los hijos pequeños serán mayormente arrebatados antes de esto.-Carta 48, 1876.

En esta época del mundo, cuando las escenas de la historia terrenal están por clausurarse pronto, y estamos por entrar en el tiempo de angustia como nunca lo hubo, cuantos menos sean los casamientos contraídos, mejor para todos, tanto hombres como mujeres.-2JT 124 (1885).

Vendrá la hora, no está muy lejana, y algunos de nosotros que ahora creemos, estaremos vivos sobre la tierra y veremos el cumplimiento de la predicción, y oiremos la voz del arcángel y la trompeta de Dios que resuena desde la montaña, la llanura y el mar hasta las partes más distantes de la tierra.-RH Julio 31, 1888.

El tiempo de prueba está precisamente delante de nosotros, pues el fuerte pregón del tercer ángel ya ha comenzado en la revelación de la justicia de Cristo, el Redentor que perdona los pecados.-1MS 425 (1892). 38

Se explica la demora

La larga noche de lobreguez es angustiosa, pero se posterga la mañana por misericordia, porque si el Maestro viniese muchos serían encontrados sin preparación.-2T 194 (1868).

Si los adventistas, después del gran chasco de 1844, se hubieran aferrado a su fe y hubieran ido unidos en pos de la providencia de Dios que abría el camino, y si hubieran recibido el mensaje del tercer ángel y si lo hubieran proclamado al mundo con el poder del Espíritu Santo, habrían visto la salvación de Dios, el Señor hubiera obrado con poder mediante sus esfuerzos, la obra se habría terminado y Cristo habría venido para recibir a su pueblo y darle su recompensa... No era la voluntad de Dios que se demorara así la venida de Cristo...

Durante cuarenta años, la incredulidad, la murmuración y la rebelión impidieron la entrada del antiguo Israel en la tierra de Canaán. Los mismos pecados han demorado la entrada del moderno Israel en la Canaán celestial. En ninguno de los dos casos faltaron las promesas de Dios. La incredulidad, la mundanalidad, la falta de consagración y las contiendas entre el profeso pueblo de Dios nos han mantenido en este mundo de pecado y tristeza tantos años.-Ev 504-505 (1883).

Si la iglesia de Cristo hubiese hecho su obra como el Señor le ordenaba, todo el mundo habría sido ya amonestado, y el Señor Jesús habría venido a nuestra tierra con poder y grande gloria.- DTG 587-588 (1898).

(Esto es lo que te rebatí de no corresponder a la verdad “En el 1856 dijo que algunos presentes en una conferencia iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar”, ¿por qué?, porque que en tu intencionada exposición daría la idea que algunos de ellos estarían vivos hoy en día)

No sé cuántas veces te voy a poner lo que EGW dijo en otra ocasión y en referencia a esa visión:

Spiritual Gifts. Volume 2, page 208, paragraph 2
Chapter Title: Captivity Turned
But we were yet to pass through another severe trial. At the conference a very solemn vision was given me. I saw that some of those present would be food for worms, some subjects for the seven last plagues, and some would be translated to heaven at the second coming of Christ, without seeing death.

Traducción: Vi que algunos presentes serían "comida para gusanos", algunos sufrirán las últimas 7 plagas y otros serán traladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE.

Respondo: Nuevamente estás equivocado...

Leamos el siguiente testimonio en P. E 282, 283: “Vi un edicto del que se repartieron ejemplares por distintas partes de la tierra, el cual ordenaba que si dentro de determinado plazo no renunciaban los santos a su fe peculiar y prescindían del sábado para observar el primer día de la semana, quedaría la gente en libertad para matarlos…Satanás quería tener el privilegio de exterminar a los santos del Altísimo; pero Jesús ordenó a sus ángeles que velaran por ellos. Dios tendría a honra al trasladar sin que vieran la muerte a los fieles expectantes que durante tanto tiempo le habían aguardado”. Guardando la ley “a la vista de los paganos”, era a la vista de estos inquisidores que tenían el decreto de hacerlos morir, y no morir en un sentido ordinario, bajo calmadas condiciones.Es de este testimonio, “sin que vieran la muerte”, que la exposición ha sido hecha de que ninguno estará entre los 144000 sellados, sino aquellos que viven hasta la actual segunda venida de Cristo. Vemos que la muerte de la cual ellos son salvados es la muerte permitida por el “edicto del que se repartieron ejemplares”. Tengamos en mente que los observadores del sábado resucitados están incluidos entre los pactantes. Así ellos deben ser trasladados en la segunda venida de Cristo, sin sufrir la amenaza de muerte. Por este decreto, entran en “el tiempo de angustia de Jacob”.
Su angustia fue la noticia de que Esaú venía con cuatrocientos hombres armados. A menos que el Señor le hubiera ayudado, pareció que perecería él y toda su familia.
Podemos leer P.E. páginas 286 y 287 para ver lo que les ocurrirá a los (observadores del sábado) resucitados y los observadores del sábado que están vivos.

¡Lo que citas no tiene que ver con esto! Tu enredo es impresionante. Tomas de aquí y allá para tratar de justificar lo que EGW dijo en el 1856. Lo mismo hiciste con lo de el famoso "año embolismal".

Mira Gabriel47... es muy sencillo:

Elena White dijo "Vi que algunos presentes serían "comida para gusanos", algunos sufrirán las últimas 7 plagas y otros serán trasladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE."

Según EGW, los que fueron "comida para gusanos" serán los (observadores del sábado) resucitados y los observadores del sábado que están vivos son los que serán "trasladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE". EL PROBLEMA SIGUE PUESTO QUE TODOS MURIERON.

...Y así, cualquiera que sea el grado de sufrimiento e inconveniencia que caiga sobre la suerte de los santos por motivo de las plagas (y ellos no estarán libres de esto, aunque las mismas plagas no les tocan. (Ver Conflicto de los Siglos, página 687), cualquier sonido de angustia que los otros escuchen, y cualquier panorama de lamento, desolación, y desespero que los otros vean, aquellos que fueron levantados a la voz de Dios escucharán, verán, y pasarán a través de lo mismo que aquellos que no han pasado a través de la muerte. Los horrores acumulativos de la séptima plaga, superaran todos los otros; y de aquellos que son librados de ellos, puede ser dicho que han salido de “gran tribulación”, aunque no han tenido experiencia con las otras seis (plagas).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Ahora cuèntame una de vaqueros...