PERSECUCION DE PROFETAS

Re: PERSECUCION DE PROFETAS

hola nuevamente, hoy dispongo de otros minutos para compartir con uds..En esta ocacion quisiera referirme al constante uso de descalificaciones en contra de e. withe y sus escritos, francamente quisiera que ubiera otra intencion en las declaraciones que acemos, no es posible que a la menor provocacion sobrereaccionemos atacando y descalificando al otro.Es mi deseo tal como lo he hecho cada vez que he emitido un comentario que no descalifiquemos a las personas y que hablemos de las ideas, los argumentos los razonamientos que puedan tener un respaldo biblico.En segundo lugar se ha mencionado como pruebas el hecho de que elena de w., habria vivido una vida de riquesas,ante eso me gustaria decir que esta idea no resiste ningun analisis,toda la informacion disponible, de conocimiento secular o denominacional respecto de su vida, deja claramente establecido que aunque sus comienzos fueron muy humildes y de muchas privaciones y sufrimientos, esta situacion fue progresivamente cambiando y mejorando, lo cual es muy natural que ocurriera debido a que el espiritu santo estaba dirigiendo su ministerio y en la medida que las necesidades de diversa naturaleza, ya fuera que tuvieran que ver con sus escritos, o con el establecimiento de instituciones de la iglesia creciente, o con la difucion de sus mensajes en forma oral (campestres y congresos), o con su salud y familia , del mismo modo el señor iba entregando los recursos a su sierva.Lo importante a tener en cuenta aqui es, al margen de hechos aislados utilizados para establecer un patron de conducta (como el valor de su casa, o si su hijo edson era o no derrochador), como se ha señalado en este foro, los hechos dicen que elena de withe a sido uno de los tres autores mas traducidos en todo el mundo y el autor norteamericano mas traducido en el mundo ya se mujer o hombre, con semejantes antecedentes es como para creer que ella y su familia vivirian en la opulencia sin ningun tipo de aflicciones economicas, lo cual seria legitimo para cualquier autor, sin embargo no para ella, si los criticos de e.withe creen de verdad que su fin ultimo en la vida era ser rica y vivir sin necesidades y no toman en cuenta cuales fueron los principales motivos de su vida y ministerio, creo que es muy poco lo que se puede hacer para cambiar esa mentalidad, espero que no sea asi , y que al citar incidentes de ella y de su familia, se hagan con un sentido de equilibrio y seriedad.saludos.

El problema reside no solo en adquirir dinero vendiendo la supuesta palabra de Dios sino que también en criticar a los que no gastaban suficiente dinero en el avance de la obra (la venta de sus libros).

En mi opinión hablar de gastar $500 en negativos mientras criticaba a los que gastaban dinero en fotos es un verdadero ejemplo de hipocresía.
 
Re: PERSECUCION DE PROFETAS

El problema reside no solo en adquirir dinero vendiendo la supuesta palabra de Dios sino que también en criticar a los que no gastaban suficiente dinero en el avance de la obra (la venta de sus libros).

En mi opinión hablar de gastar $500 en negativos mientras criticaba a los que gastaban dinero en fotos es un verdadero ejemplo de hipocresía.
hola, voy al punto , nuevamente se toma un incidente para sacarlo de contexto, conoce ud. en que circunstancias se habrian hecho tales afirmaciones, a quienes les fueron hechas y cuando ocurrieron.Su idea de tomar pequeños detalles para darles una connotacion a su fin, y luego para emitir un juicio valorico (ud. le llama hipocrita), sobre alguien a quien no conocio personalmente.A ud. le molesta el tema del dinero, y lo hace aparecer como si esta fuera la razon de ser de elena w., opinion que no comparto, sin embargo le invito a hacer un ejercicio; ud. sabe que el apostol pablo trabajo por un buen tiempo fabricando tiendas, podria imaginar ud. cuanto dinero cobraba pablo por sus trabajos? los trabajos que realizaba eran bien hechos?, ¿ cobraba por su trabajo cuando era para la iglesia?, lo sabe?, ¿gano dinero pablo con su trabajo?, la razon por la que pablo trabajo , fue para no ser gravoso para los hermanos, no para acumular riquesa aparentenmente, no lo sabemos con certeza, creemos que fue honesto en sus trabajos, pero tampoco tenemos certeza de ello, solo lo que el declara, igualmente para e.withe y su esposo, el dinero era necesario para el desafio que tenian por delante, y sin duda trabajaron arduamente para conseguir los recursos que se requerian, no solo vendiendo biblias como algunos queiren enfatizar,sino tambien en labores agricolas y forestales, lo que fuera , si hubiese sido posible en la fabricacion de tiendas, al igual que el apostol,como fuere en ambos casos el interes final siempre fue comunicar un mensaje preveniente del mismo espiritu, un mensaje de esperanza en las promesas de Dios, en la proclamacion del evangelio, eso es lo que realmente debe considerarse relevante, y no estos chismesillos con un poco de verdad y otro de mala intencion, Me pregunto si algunos de los criticos del ministerio de elena de w., hubiesen vivido mas cerca del trabajo de los apostoles, cuantos pequeños detalles tendrian para chismear; que pablo reto a pedro- que pedro era hipocrita-que apolos era mas capaz que pablo-que silas tenia mas seguidores que pablo-etc. y que decir de los problemas dentro de la iglesia (corinto), adulterio, falta de reverancia , borracheras, envidias , divisiones, - esa si que no pareceria la iglesia de Cristo o si?.Bueno ya voy adejar de aburrirlos, la verdad es que todas estas pequeñas intrigas no deberian hacer daño a un adventista sincero y bien informado, que es capaz de reconocer los aspectos positivos de su iglesia , como tambien la constante relevancia de los testimonios inspirados de la hna. withe, Deseo de verdad que algun dia los criticos puedan reconocer los aspectos positivos del ministerio de e.withe y no solo lo aparentemente negativo, cuando esto ocurra seguramente el nivel de las ideas subira,,los argumentos se dejaran ver y las descalificaciones gratuitas desapareceran. ¿ sera posible todo esto ?, saludos.-
 
Re: PERSECUCION DE PROFETAS

hola, voy al punto , nuevamente se toma un incidente para sacarlo de contexto, conoce ud. en que circunstancias se habrian hecho tales afirmaciones, a quienes les fueron hechas y cuando ocurrieron.Su idea de tomar pequeños detalles para darles una connotacion a su fin, y luego para emitir un juicio valorico (ud. le llama hipocrita), sobre alguien a quien no conocio personalmente.

Bueno, "haroldo", si quieres "defender" a tu estimada falsa "profetisa", te invito a que entres al epígrafe: "La farsante white no tenía el Espíritu Santo".
Sería interesante ver lo que tienes que decir al respecto.............
 
Re: PERSECUCION DE PROFETAS

hola, voy al punto , nuevamente se toma un incidente para sacarlo de contexto, conoce ud. en que circunstancias se habrian hecho tales afirmaciones, a quienes les fueron hechas y cuando ocurrieron.
Fue una carta escrita el 24 de Marzo del 1876 dirigida a su esposo, James White.

Manuscript Releases Volume Eight, page 76, paragraph 2
Chapter Title: Photographs
Lathrop is as pleased a man as you ever saw with the pictures, especially of you. He say she will sell you the negative for five hundred dollars. Beside what we take, it will bring him that much custom. He thinks Ingelson's a flat affair. He [Lathrop] has your picture in the window for show.--Letter 1a, 1876, p. 1. (To James White, March 24, 1876.)

Traducción:

"Lathrop está muy contento con las fotos, especialmente con la tuya. El dice que te vende el negativo por quinientos dólares... Él [Lathrop] tiene tu foto exhibida en la vitrina". (carta a James White, Marzo 24, 1876)

El contexto... lo veo así:

profetisa falsa dijo:
Mensaje para los Jóvenes
105. LA SATISFACCIÓN PROPIA
CUANDO visito los hogares de nuestros hermanos y nuestras escuelas, veo que todos los espacios disponibles de las mesas, rincones y repisas de chimeneas, están llenos de fotografías. A derecha e izquierda se ven retratos de caras humanas, Dios desea que cambie este orden de cosas. Si Cristo estuviera en la tierra diría: "Quitad de aquí esto". Se me ha indicado que estos retratos son otros tantos ídolos que ocupan el tiempo y el pensamiento que deberían ser santamente dedicados a Dios.
Estas fotografías cuestan dinero. ¿Es consecuente con nuestro modo de pensar, conociendo la obra que hay que hacer en este tiempo, que gastemos el dinero de Dios en sacar fotografías de nuestro rostro y del rostro de nuestros amigos? ¿No deberíamos usar en la edificación de la causa de Dios todo peso que podamos ahorrar? Estos retratos requieren el dinero que debiera ser santamente dedicado al servicio de Dios y apartan la mente de las verdades de la Palabra de Dios.
UNA ESPECIE DE IDOLATRÍA
Este sacar e intercambiar fotografías es una especie de idolatría. Satanás está haciendo todo lo que puede por eclipsar el cielo a nuestra vista. No le ayudemos haciendo ídolos de los retratos. Necesitamos alcanzar una norma más elevada que la que sugieren estos rostros humanos. El Señor dice: "No tendrás dioses ajenos delante de mí" Los que dicen creer en Cristo 315 necesitan percatarse de que deben reflejar su imagen. Es su semejanza lo que debe estar de continuo ante la mente. Las palabras pronunciadas deben estar henchidas de inspiración celestial. . .

CONSEJOS SOBRE MAYORDOMÍA CRISTIANA
¡Cuánto se gasta en comida, y a menudo en cosas que tan sólo constituyen una complacencia perjudicial! ¡Cuánto se gasta en regalos que no benefician a nadie!
Muchos gastan sumas considerables en fotografías para dar a sus amigos. La afición por las fotografías se convierte en una ocupación extravagante y estimula una especie de idolatría. Cuánto más agradable para Dios sería si todos estos recursos se invirtiesen en publicaciones** que servirían para dirigir a las almas a Cristo y las preciosas verdades para este tiempo.

**Publicaciones = Libros de Elena White...

Obviamente ellos sí podían gastar $500 en negativos y más en fotos puesto que no tendría sentido utilizar dicho dinero para comprar sus propios libros...

Da lástima ver como no te das cuenta que lo que ella criticaba no era tanto las fotos como el dinero que no se gastaba en la compra de sus libros. Si estudias a fondo verás que muchos tomaron sus consejos y quemaron TODAS las fotos de sus familias mientras que ella acaparaba foto tras foto de sus familiares... ¡Pobrecitos!

Ahora bien... para que tú puedas afirmar que estoy sacando las citas de Elena White fuera de contexto, debes saber el contexto... ¿Lo puedes indicar? Espero tu respuesta.

Su idea de tomar pequeños detalles para darles una connotacion a su fin, y luego para emitir un juicio valorico (ud. le llama hipocrita), sobre alguien a quien no conocio personalmente.
El que no practica lo que predica es un hipócrita.


A ud. le molesta el tema del dinero, y lo hace aparecer como si esta fuera la razon de ser de elena w., opinion que no comparto, sin embargo le invito a hacer un ejercicio; ud. sabe que el apostol pablo trabajo por un buen tiempo fabricando tiendas, podria imaginar ud. cuanto dinero cobraba pablo por sus trabajos? los trabajos que realizaba eran bien hechos?, ¿ cobraba por su trabajo cuando era para la iglesia?, lo sabe?, ¿gano dinero pablo con su trabajo?, la razon por la que pablo trabajo , fue para no ser gravoso para los hermanos, no para acumular riquesa aparentenmente, no lo sabemos con certeza, creemos que fue honesto en sus trabajos, pero tampoco tenemos certeza de ello, solo lo que el declara, igualmente para e.withe y su esposo, el dinero era necesario para el desafio que tenian por delante, y sin duda trabajaron arduamente para conseguir los recursos que se requerian, no solo vendiendo biblias como algunos queiren enfatizar,sino tambien en labores agricolas y forestales, lo que fuera , si hubiese sido posible en la fabricacion de tiendas, al igual que el apostol,como fuere en ambos casos el interes final siempre fue comunicar un mensaje preveniente del mismo espiritu, un mensaje de esperanza en las promesas de Dios, en la proclamacion del evangelio, eso es lo que realmente debe considerarse relevante, y no estos chismesillos con un poco de verdad y otro de mala intencion, Me pregunto si algunos de los criticos del ministerio de elena de w., hubiesen vivido mas cerca del trabajo de los apostoles, cuantos pequeños detalles tendrian para chismear; que pablo reto a pedro- que pedro era hipocrita-que apolos era mas capaz que pablo-que silas tenia mas seguidores que pablo-etc. y que decir de los problemas dentro de la iglesia (corinto), adulterio, falta de reverancia , borracheras, envidias , divisiones, - esa si que no pareceria la iglesia de Cristo o si?.Bueno ya voy adejar de aburrirlos, la verdad es que todas estas pequeñas intrigas no deberian hacer daño a un adventista sincero y bien informado, que es capaz de reconocer los aspectos positivos de su iglesia , como tambien la constante relevancia de los testimonios inspirados de la hna. withe, Deseo de verdad que algun dia los criticos puedan reconocer los aspectos positivos del ministerio de e.withe y no solo lo aparentemente negativo, cuando esto ocurra seguramente el nivel de las ideas subira,,los argumentos se dejaran ver y las descalificaciones gratuitas desapareceran. ¿ sera posible todo esto ?, saludos.-

Bueno haroldo, el Apostol Pablo no vendió sus cartas. Él no ideó un plan de ventas con colportores que iban de casa en casa para vender las mismas y así utilizar el dinero recaudado para viajar en primera clase y vivir en casas lujosas con sirvientas y cocineras.

Tener dinero no es malo pero gastar $500 en negativos al mismo tiempo que se critica a los que gastan dinero en fotos por el simple hecho que dicho dinero no es usado para comprar sus libros es, no solo un acto de hipocresía sino una verdadera desfachatez.

Un saludo.