1844, su importancia

[andres291(II)]

Re: 1844, su importancia

Para Miguel: Aquí otro listado de Pecados sin ofrenda para Yom Kippur:

Lev 18:6 Ninguno de vosotros se acerque a una consanguínea suya para descubrir su desnudez. Yo, Yahveh.
Lev 18:7 No descubrirás la desnudez de tu padre ni la desnudez de tu madre. Es tu madre; no descubrirás su desnudez.
Lev 18:8 No descubrirás la desnudez de la mujer de tu padre; es la misma desnudez de tu padre.
Lev 18:9 No descubrirás la desnudez de tu hermana, hija de tu padre o hija de tu madre, nacida en casa o fuera de ella.
Lev 18:10 No descubrirás la desnudez de la hija de tu hijo o de la hija de tu hija, pues es tu propia desnudez.
Lev 18:11 No descubrirás la desnudez de la hija de la mujer de tu padre, engendrada de tu padre, que es tu hermana.
Lev 18:12 No descubrirás la desnudez de la hermana de tu padre; es carne de tu padre.
Lev 18:13 No descubrirás la desnudez de la hermana de tu madre; es carne de tu madre.
Lev 18:14 No descubrirás la desnudez del hermano de tu padre; no te acercarás a su mujer; es la mujer de tu tío.
Lev 18:15 No descubrirás la desnudez de tu nuera, es la mujer de tu hijo; no descubrirás su desnudez.
Lev 18:16 No descubrirás la desnudez de la mujer de tu hermano; es la desnudez de tu hermano.
Lev 18:17 No descubrirás la desnudez de una mujer y la de su hija, ni tomarás la hija de su hijo ni la hija de su hija para descubrir su desnudez; son tu propia carne; sería un incesto.
Lev 18:18 No tomarás a una mujer juntamente con su hermana, haciéndola rival de ella y descubriendo su desnudez mientras viva la primera.
Lev 18:19 Tampoco te acercarás a una mujer durante la impureza menstrual, para descubrir su desnudez.
Lev 18:20 No te juntes carnalmente con la mujer de tu prójimo, contaminándote con ella.
Lev 18:21 No darás ningún hijo tuyo para hacerlo pasar ante Mólek; no profanarás así el nombre de tu Dios. Yo, Yahveh.
Lev 18:22 No te acostarás con varón como con mujer; es abominación.
Lev 18:23 No te unirás con bestia haciéndote impuro por ella. La mujer no se pondrá ante una bestia para unirse con ella; es una infamia.
Lev 18:24 No os hagáis impuros con ninguna de estas acciones, pues con ellas se han hecho impuras las naciones que yo voy a arrojar ante vosotros.
Lev 18:25 Se ha hecho impuro el país; por eso he castigado su iniquidad, y el país ha vomitado a sus habitantes.
Lev 18:26 Vosotros, pues, guardad mis preceptos y mis normas, y nos cometáis ninguna de estas abominaciones, ni los de vuestro pueblo ni los forasteros que residen entre vosotros.
Lev 18:27 Porque todas estas abominaciones han cometido los hombres que habitaron el país antes que vosotros, y por eso el país se ha llenado de impurezas.
Lev 18:28 Y no os vomitará la tierra por vuestras impurezas, del mismo modo que vomitó a las naciones anteriores a vosotros;
Lev 18:29 sino que todos los que cometan una de estas abominaciones, ésos serán exterminados de en medio de su pueblo.


Serán exterminados,La palabra exterminado en hebreo es: כָּרַת karát; raíz prim.; cortar (cercenar, rebanar, separar);

Todos estos pecados no se expian en Yom Kippur,ya que la paga del pecado voluntario es la muerte,dentro del sistema levitico,pero en galatas 5 se toca algo similar en relación a las obras que conducen a la muerte.-

saludos

 

[advenangel]

Re: 1844, su importancia

Bueno advenagel,sitanto te interesa,no soy judio. más bien en proceso de determinar a donde me voy a quedar,a lo mejor con los judios mesiánicos,de momento me estoy dedicando al estudio de las escrituras.y proximamente en un tiempo más lejano tomaré una desición al respecto.-

Con respecto a tu respuesta:



No es tan así,ya que solamente en Yom Kippur se expian los pecados de tipo Involuntario y los especificados para purificación. El adulterio en la ley toráh no tiene perdón,es decir ,no existe una ofrenda para llevar al Sumo-sacerdote
para expiar esos pecados,podemos hacer una lista y verás que son varios los pecados que no tienen perdón. .-por eso te digo que la obra o el proposito del mesias va más alla del simbolismo de Yom Kippur.Yeshua solucionó los pecados de tipo Karet,que no tienen ofrenda posible para expiar.En el caso de que un sacerdote tocaba muerto nunca más volvia a oficiar en el templo.-

Otra cosa,YOM Kippur siempre va de la mano con Yom Terua,primero se estable Yom Teruah y luego Yom hakipurim.

Que tal si me explicas en tus propias palabras:¿Que significa la purificación del Santuario?(doctrina adventista)


saludos

Judío mesiánico, uhm. Está bien, lo sospeche desde un principio, como el Chapulin Colorado, por el uso y abuso del hebreo. Te confieso que hace 3 años casi me voy con los judíos mesiánicos, pero me di cuenta que es una religión cristiana dedicada a hacerte sentir más judío, como si eso fuera lo más importante. Ah, y si tienes apellido con raiz judía, eso te da más "status". Les reconcozco, sí, que sus estudios son muy interesantes.

Dejame verificar tus ideas. Lo único que puedo decirte es lo que dice la Biblia mía (a lo mejor me sales que en hebreo es otra cosa):

"Así purificará el santuario, a causa de las impurezas de los hijos de Israel, de sus rebeliones y de TODOS sus pecados· Levítico 16:16

Para mí hay algo clave:

"Porque toda persona que no se afligiere en este mismo día, será cortado de su pueblo" Levítico 23:29

La aflicción debe ser por los pecados que no son dignos de muerte, porque, obviamente, ya estarían muertos.

Sí, es cierto que el pecado de adulterio (Deuteronomio 22:22), o el quebrantamiento del sábado(Exodo 31:15)
requería la muerte. Teológicamente pareces estar en lo correcto.

Aplicado a Cristo. En esta dispensación, aplicada al mundo religioso que haya profesado creer, y habiendonos dado el ejemplo de perdón de una adúltera, me parece que su Sacrificio contempla la posibilidad de arrepentimiento sincero del pecador. También dijo que el pecado imperdonable era aquel contra el Espíritu Santo. Y es lógico, porque eso te incapacita para escuchar lo que Dios te quiere decir y te autoexcluyes, por así decirlo. Así que, que con Cristo como nuestro Sumo Sacerdote, hay posibilidad de perdón aún de los pecados dignos de muerte en el Antiguo Testamento, con excepción del pecado contra el Espíritu Santo.

RESUMO: en el cumplimiento del YOM-KIPPUR, tal como la Iglesia Adeventista del Séptimo Día lo enseña, Jesús, como nuestro Sumo Sacerdote, continua intercediendo por nosotros diariamente (el continuo), pero también pasa al Lugar Santísmo (1844) para hacer un Juicio Investigador final para determinar el galardón final (bueno o malo) antes de salir del templo definitivamente a ejecutar juicio (2ª Venida de Cristo).

Lo del continuo lo tomo de Números 28:23; 29:11. Esta parte la saqué yo como complemento, porque me parece se debe añadir a la explicación. En el Yom-Kippur terrenal, se celebraba el sacrificio de la mañana del "continuo" u ofrenda diaria, y después el propiamente dicho Yom-Kippur.

No se si sabes la secuencia triple en el capítulo 7 de Daniel de:

Cuerno pequeño - Juicio en el cielo -Reino de Dios

Daniel 7:7-10,14
Daniel 7:19-22
Daniel 7:24-27

Así como la Pascua, las Primicias (pentecostés) tuvieron un cumplimiento y significado, creemos que el Yom-Kippur también, aunque no tan puntual y específico como los dos primeros, es decir, sólo un día. El proceso de expiación o Juicio Investigador dura el largo que tenga que durar.

El hecho es que se puede resumir la cuestión en algo que Jesús hizo mucho énfasis: habrá un juicio divino antes de su venida.

El Mensaje de los Tres Angeles del Apocalipsis, mensaje triple antes de la venida de Cristo, comienza así:

"Temed a Dios y dadle gloria, porque la hora de su JUICIO ha llegado . ." Apocalipsis 14:7

Me gustó que trajeras tus puntos de vista. No se, me hizo pensar más profundamente sobre el asunto, y quedé más convencido que nunca que la Iglesia Adventista está en lo correcto sobre el tema. Es mi humilde apreciación.

Paz en Cristo

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

RESUMO: en el cumplimiento del YOM-KIPPUR, tal como la Iglesia Adeventista del Séptimo Día lo enseña, Jesús, como nuestro Sumo Sacerdote, continua intercediendo por nosotros diariamente (el continuo), pero también pasa al Lugar Santísmo (1844) para hacer un Juicio Investigador final para determinar el galardón final (bueno o malo) antes de salir del templo definitivamente a ejecutar juicio (2ª Venida de Cristo).
No se si sabes la secuencia triple en el capítulo 7 de Daniel de:
Cuerno pequeño - Juicio en el cielo -Reino de Dios
Daniel 7:7-10,14
Daniel 7:19-22
Daniel 7:24-27
Así como la Pascua, las Primicias (pentecostés) tuvieron un cumplimiento y significado, creemos que el Yom-Kippur también, aunque no tan puntual y específico como los dos primeros, es decir, sólo un día. El proceso de expiación o Juicio Investigador dura el largo que tenga que durar.

Bueno, advenangel, ¿y todavía tú insistes con la teoría anti-bíblica del tal "juicio investigador", que enseña tu secta malévola y corrupta del adventismo?.
A ver si tú y tus compañeritos de aventurilla lo acaban de entender, con todo lo que se ha expuesto aquí en este foro, sobre el "montaje" falaz a que acude el adventismo para tratar de sostener su teoría, nadie les va a creer a ustedes sus cuentecitos de Hada........
SE PUEDEN IR, !CON SU MUSIQUITA A OTRA PARTE!........

 

[advenangel]

Re: 1844, su importancia

Bueno, advenangel, ¿y todavía tú insistes con la teoría anti-bíblica del tal "juicio investigador", que enseña tu secta malévola y corrupta del adventismo?.
A ver si tú y tus compañeritos de aventurilla lo acaban de entender, con todo lo que se ha expuesto aquí en este foro, sobre el "montaje" falaz a que acude el adventismo para tratar de sostener su teoría, nadie les va a creer a ustedes sus cuentecitos de Hada........
SE PUEDEN IR, !CON SU MUSIQUITA A OTRA PARTE!........

Billy, como que te quedaste sin argumentos.

Aquí suena bien sabroso el "merenguito" adventista. Sigue bailando.

Paz en Cristo

 

[ByronHC]

Re: 1844, su importancia

Para el 1831, William Miller comenzó su predicación sobre el inminente regreso de Jesucristo. Lo que hacía diferente su prédica ra que puso una fecha para el evento: primavera de 1843 al 1844. Su asociado Sanuel S. Snow convenció al movimiento de que la fecha exacta debía ser la medianoche, el 22 de octubre de 1844. Antes hubo varios chascos, pero esta última fecha convenció a los mileristas de que era correcta y los llevó a lo que conocemos como "El Gran Chasco de 1844".

Pero nos preguntamos, ¿por qué una fecha específica? ¿Qué fundamentos tuvo Miller para esto? El había estudiado profundamente el libro de Daniel. Vio un texto que le chocó: Daniel 8:13,14. El texto dice que en 2,300 tardes y mañanas el santuario sería purificado. El llegó a la conclusión de que en la era evangélica, el santuario era la tierra y que su purificacion se refería a la segunda venida de Cristo. Si él podía descubrir cuándo comienzan esas 2,300 tardes y mañanas, podía llegar a la fecha exacta del retorno del Maestro.

Miller creyó descubrir la clave en la interpretación, basada en Números 14:34, de que Dios, en ocasiones especiales, daba Días por años, lo que hacía que las 2,300 tardes y mañanas fueran en realidad 2,300 días. Pero, ¿cuál sería el inicio? Descubrió que los 2,300 días estaban relacionados con las 70 semanas de Daniel 9. Daniel no recibió la luz sobre las 2,300 tardes y mañnas del cap. 8, ya que el ángel se limitó a decirle: "la visión de la tarde y la mañana (los 2,300 días) es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días" (Danile 8:26). El profeta quedó enfermo y "espantado acerca de la visión, y no había quien la entendiese" (verso 27) Es obvio que la explicación histórica de los versos 19 al 25 no era lo que preocupaba a Daniel, sino los 2,300 días. Por lo tanto, tuvo que recurrir al cap. 9.

Miller vio que el capítulo 9, de los versos 3 al 19 contienenn una oración del profeta, donde rogaba a Dios especialmente sobre su ciudad de Jerusalem y el santuario asolado (versos 17 y 18). En el verso 21 aparece Gabriel, el mensajero que Dios envió para aclarar la visión del cap. 8. El hecho que diga que el ángel fue "visto en visión al principio", marca la unión de los capítulos 8 y 9. Aun más, el ángel le dijo: "Ahora he salido para hacerte entender la declaración". Esto indica que el ángel está presto a entrar en el asunto que preocupaba al profeta: los 2,300 días. Al menos, eso esperaba Daniel.

Continuaré.

disculpe entonces usted o para usted si es demasiado importante el 1844?

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

Billy, como que te quedaste sin argumentos.
Aquí suena bien sabroso el "merenguito" adventista. Sigue bailando.

Bueno, advenangel, ¿que yo me quedé sin argumento?; todavía estoy esperando tu respuesta al post #323 de este mismo epígrafe, sobre el tal "juicio investigador":
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=22499&page=23

¿RESPONDERÁS AHORA, ADVENANGEL?........

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

disculpe entonces usted o para usted si es demasiado importante el 1844?

Estimado Byron, para la secta adventista, el asunto del tal "1844" es "de vida o muerte".
CUESTIÓN DE "EXCLUSIVISMO SECTARIO", NADA MÁS.........

 

[ByronHC]

Re: 1844, su importancia

Estimado Byron, para la secta adventista, el asunto del tal "1844" es "de vida o muerte".
CUESTIÓN DE "EXCLUSIVISMO SECTARIO", NADA MÁS.........

pues
asi parece no ??

al extremo de abrir tema sobre el 1844

y que de las profecias ???

abrir el tema por un adventista

luego pues tendria que poner todo lo que paso

es decir no solo las profecias que los impulsaron a salir vestidos de blanco al monte

hay tambien mas detalle sobre todo eso

una mujer sale a gobernar la secta y

eso que ellos son estudiados en la palabra segun ellos

cuando PABLO habla que las mujeres guarden silencio lo dice en la direccion de predicar

ellos pasaron por encima de eso
y luego en corintios dice

si usted es espiritual o profeta reconozca lo que digo es mandato de DIOS

Y en ese mismo parrafo dice que es como un orden a todas las iglesias

pero estos estudiantes de la biblia como dice usted
son exclusivos
( para torcer y retorcer )

 

[Gabriel47]

Re: 1844, su importancia

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

En este importante tema, no podemos dejar de analizar algunas respuestas de los conocidos detractores del mensaje adventista, que corresponde en la actualidad al ministerio de nuestro Señor en el lugar Santísimo como Sumo Sacerdote, no en la tierra, sino en el cielo.“Mas Jehová está en su santo templo; calle delante de él toda la tierra.” Habacuc: 2: 20
Esto lo escribo para que se den cuenta como proceden estas personas que se consideran “sabios en las escrituras”.
Una de ellas es la que dice Manuel5, ¡que en el año 1844, no pasó nada! Manuel, en el año 1844, pasaron muchas cosas, pero lo más interesante, que ocurrió se relaciona en el campo espiritual. Y con la restauración de todas las cosas.
Es poco lo que aprendiste en tu paso en el adventismo, no te documentaste sobre el mensaje del primer ángel ni el del segundo que se dieron en el tiempo correcto (Apoc.14:6-7).
Según la historia, Guillermo Miller y sus compañeros (1833-1844). “El movimiento adventista de 1840 a 1844 fue una manifestación gloriosa del poder divino: el mensaje del primer ángel fue llevado a todas las estaciones misioneras de la tierra” C.S. 669.
Y el Movimiento del 7ª mes “El mensaje del segundo ángel de Apocalipsis 14 fue proclamado por primera vez en el verano de 1844, y se aplicaba entonces más particularmente a las iglesias de los Estados Unidos de Norteamérica donde la amonestación del juicio había sido también más ampliamente proclamada y más generalmente rechazada.” C.S. 389. (Apoc.14: 8)
El fin de los 2300 años marca el tiempo de la Restauración de todo.
“Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas.” Mateo 17: 11;
“a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.” Hechos 3: 21
1. La Ley de Dios: Apoc. 12: 17; 14: 12.
2. La santificación del sábado: Is. 58: 12, 13; Apoc. 14 12.
3. El don de profecía: Apoc. 12: 17
4. La doctrina del santuario: Sal. 73: 16, 17; 63: 2.
5. La existencia de la Iglesia remanente: Apoc. 12: 6, 14, 17.
6. La proclamación del triple mensaje angélico: Apoc. 14: 6- 12.
7. El inicio del juicio Investigador: Apoc. 14: 7.
8. La reforma de la salud. Is.22: 12- 14,20-22; Apoc.3: 7-8; Is.7:21,22
9. El comienzo del sellamiento de los 144000 Apoc. 7: 4.
10. La restauración de todas las demás verdades. Dan. 8: 12; Jn. 16: 13
Todos conocemos el actuar de bVicente18 y su descaro, ya que una vez dijo lo siguiente:
“De todas formas, "Gabrielito", vamos a entrar en otros aspectos sobre el asunto de los 1260 anos. Por favor, indicanos cuando comenzaron estos y cuando terminaron. Fecha y dia exactos, para su comienzo y su terminacion; de forma tal, que el conteo del tiempo nos de exactamente ese periodo.
Espero tu respuesta. (BilliVicente18) en “Como funciona un profetas de Dios”, pág7
A esto Manuel5 replicó:
“¡Cuidado con los 1.260 días que se convierten en años! Años de ¿cuántos meses y cuántos días cada uno? Porque en Apocalipsis 9:15 cuentan los meses de 30 días y los años con 360 días. No se en esta profecía como los contarán.” (Manuel5)
Billi le respondió a su compañero:
“Estimado Manuel5, muy buen planteamiento. Mas adelante, entraremos en esa parte. Incluyendo lo de esos: "días que se convierten en años". Ya veremos, la realidad de ese asunto.
Por ahora, me interesa que "Gabrielito" fije sus fechas, de manera clara, con días y años específicos; de forma que se contabilicen exactamente: "1260 años".
Es bien sabido, que el "tiempo profético de Dios" es completamente exacto. Y una profecía de tiempo, tiene un "punto inicial" y un "punto final". Una simple resta de ambas fechas, debe dar exactamente el tiempo profético computado. No es admisible, ni siquiera un "error" de un día......Pero, no quiero seguir, estimado Manuel5; vamos a esperar por "Gabrielito" y sus fechas "históricas"......Dios les bendiga. Saludos. (Billy Vicente)”
Ante estos apremios les respondí algo similar a lo que nos plantea Andrés 291(II)

Ver Respuesta de Gabriel47 en post #95 “Como funciona un profeta de Dios”:
“Hay puntos en los que creo que la mayoría estamos de acuerdo:
1.-No podemos racionalizar la Palabra de Dios. En el Libro “Y la Biblia tenía Razón" se da una explicación racional de los milagros de nuestro Señor, estos se explican allí como un resultado natural (que desvirtúa la intervención divina).
2.-Hay un registro celestial de nuestras vidas tan claras como una fotografía.
3.-Satanás altera y cambia los hitos principales de la historia.
4.-Muchas veces sabemos cuando terminan las cosas, pero no cómo ni cuando empezaron. Por ejemplo: un feliz noviazgo termina en matrimonio, las evidencias serían las fotos, los partes matrimoniales con fechas incluidas y registros en el campo civil y religioso, si procede, etc.; Pero si les preguntamos ¿cuando se enamoraron? es difícil establecer el momento preciso de esto, ya que es un proceso gradual.
5.- Conocemos la fecha de muerte y crucifixión de nuestro Señor, sabemos que su ministerio duró tres años y medio y este empezó a los treinta años de edad. Pero fijémonos en los datos de nuestra historia terrenal. Ignoramos la fecha exacta de su nacimiento. (Uno de los problemas sobre esto es la conversión del tiempo).” (Gabriel47)
Manuel5 escribió::
“Pues entonces (si los años son de 360 días) no me salen las cuentas en las "setentas semanas de años" sobre tu pueblo, de Daniel 9: 24.
Que me dijeron que era una profecía y que comenzaban en el año 457 A.C.”


Manuel5 respondiéndole a Hiram: “Estimado Hiram:

El tema del cómputo para las profecías, no es un tema, que ahora me urja, estudiar.
Lo que yo señalaba (y lo hacía como una pregunta, porque no lo se) era que si los años los consideramos, ahora, como de 365 días aproximadamente, si eso afecta o no a los 490 años (o setenta semanas) de Daniel 9.
No lo sé. Pero mi duda está en que si son años proféticos y para estos años se cuentan como de tener 360 días, ¿podría haber alguna confusión con respecto al calendario nuestro actual, cuando arrancamos desde el 457 A.C. y contamos años de 365 días y no de 360?
Entiendo que es más bien una pregunta de Historia o de Arqueología, que de Religión; pero se me ocurrió un día.
No la puse para establecer un diálogo aquí, ni una polémica; tal vez sea muy complicado medir los años desde el 457 A.C. en meses de 30 días y ver si coinciden con nuestro cómputo de años de 365 días.
Mejor que no respondáis a esto que digo; porque pienso, que hay temas mucho más importantes, que determinar, si algo fué un año antes o un año después.
Hermano Hirám , estamos de acuerdo que la salvación, no es esto, ¿no?
Saludos.”(Manuel5)
Para mu es interesante la opinión de Andrés 291(II)

“Estimado ELG:
“Revisa este link, me da la impresión de que actualmente es imposible hacer cálculos, o determinar fechas que sean exactas.”
Entonces Billi llega después de haberme exigido precisión matemática a esta conclusión:
“Si algo ha quedado claro en este debate, es precisamente la imposibilidad de fijar fechas "proféticas" exactas en nuestro calendario. Y mucho menos, pretender defenderlas a "capa y espada". Lo cual, ha sido la gran falla del adventismo, como secta al fin que es.” BilliVicente18.
Para no extenderme más, vimos en el desarrollo de este tema como el Señor le mostró a Noé la fecha post diluvio, así también le mostró a Ellen White la fecha 22 de Octubre de 1844.
Mensajes Selectos, vol. I, p. 220 y 221.
"Vez tras vez se me ha amonestado acerca de fijar fechas. Nunca más habrá un mensaje para el pueblo de Dios que se base en el tiempo. No hemos de saber el tiempo definido, ya sea del derramamiento del Espíritu Santo o de la venida de Cristo…El señor me mostró que el mensaje debe avanzar, y que no debe depender del tiempo, pues éste no será nunca más una prueba. Vi que algunos estaban siendo objeto de una falsa excitación provocada por predicar fechas, que el mensaje del tercer ángel puede permanecer sobre su propio fundamento y que no necesita de fechas para fortalecerse…
Jesús ha dicho a sus discípulos que velen, pero no fijándose en una fecha definida".
Mensajes Selectos, vol. II, p. 123.
" ‘Y el ángel que vi en pie sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo, y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó los cielos y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más’ (Apoc. 10:5,6). Este mensaje anuncia el fin de los períodos proféticos".
Mensajes Selectos, vol. II, p. 96.
"Siempre habrá en la iglesia movimientos espurios y fanáticos realizados por personas que pretenden ser guiadas por Dios, por aquellos que correrán antes de ser enviados, y que establecerán fechas para el cumplimiento de profecías que aún no se han realizado. El enemigo se regocija con este proceder, porque sus repetidos fracasos y su desviación de la atención hacia puntos falsos provoca confusión e incredulidad".
Pocas cosas podrían alegrar más a nuestro enemigo, que poder presentarnos ante el mundo como los "Adventistas del Séptimo Chasco".
Testimonios para los ministros, p. 55
"Desconfíen tos nuestros hermanos y hermanas de cualquiera que quisiera fijar una fecha en que el señor ha de cumplir su palabra con respecto a su venida, o con respecto a cualquier otra promesa de significado especial que haya hecho. 'No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad'. Pueden los falsos maestros parecer muy celosos por la obra de Dios, y gastar recursos en presentar sus teorías al mundo y a la iglesia; pero como mezclan el error con la verdad, su mensaje es engañoso, y extraviará las almas por senderos falsos. Es necesario hacerles frente y oponérseles, no porque sean hombres malos, sino porque enseñan errores y procuran poner sobre la mentira el sello de la verdad"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[kimeradrummer]

Re: 1844, su importancia

Pregunto ¿Porque Dios tiene que investigar algo? ¿Acaso Dios no lo sabe todo? ¿Que lógica tiene un juicio investigativo frente a un Dios omnisciente, ante cuyos ojos nada está oculto y que no puede ser burlado?...Dios les bendiga...

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

En este importante tema, no podemos dejar de analizar algunas respuestas de los conocidos detractores del mensaje adventista, que corresponde en la actualidad al ministerio de nuestro Señor en el lugar Santísimo como Sumo Sacerdote, no en la tierra, sino en el cielo.

PARA "GABRIEL47":

Bueno, gabriel, está más que demostrado aquí, que con el fin de "justificar" los dogmas mentirosos de tu secta malévola y corrupta, tú estás dispuesto a cualquier cosa; incluso, te atreverías a pretender "arreglar" la novena sínfonia de Bethoven, o a querer demostrar "la cuadratura del círculo".....

En verdad, tu caso es un claro ejemplo del daño inmenso que el sectarismo dogmático, puede hacer en la capacidad de razonamiento de una persona.
No hay forma alguna, de que tú entiendas ni razone nada, que pueda tocar aún sea levemente a tu corrupta secta. Todo lo manipulas, todo lo tergiversas.....Eres un verdadero caso........

En esta ocasión, te preparas otro "arroz con mango", tal como dicen en mi país.
Tú quieres mezclar, lo de fijar fechas para probables acontecimientos proféticos futuros, con fechas que resulten del cálculo de profecías de tiempo.
!ESO ES EL COLMO!. ¿ES QUE TÚ PIENSAS, QUE A NOSOTROS TAMBIEN NOS HAN SECUESTRADO LA CAPACIDAD DE RAZONAR?.

Fíjate bien, gabriel, para que veas la diferencia del asunto:

-Si yo digo, que Cristo va a venir el 18 de Diciembre del 2010, estoy "fijando una fecha"; y es a eso que se refiere la farsante white; la sucia, corrupta, ladrona, cloacal y mentirosa "profetisa" de la secta adventista.

-Por otra parte, si por ejemplo yo digo, que la profecía de tiempo de los "1260 días-años", comenzó el 24 de Abril del 538 y terminó el 16 de Junio del 1798, en este caso no estoy "fijando una fecha"; simplemente, estoy haciendo una "interpretación profética" de una profecía de tiempo.

Ahora bien, en ese caso hipotético, la diferencia entre la fecha inicial y la fecha final que yo escogí, debe dar exactamente esos "1260 días-años".
¿PUEDES VER LA DIFERENCIA?......

Esto último, también implica lo siguiente:
-Si se tomaron dos acontecimientos históricos para fijar ambas fechas, y después resulta que se quiere variar uno de esos acontecimientos históricos, entonces eso afecta también el otro acontecimiento histórico; por lo tanto, deben buscarse dos fechas históricas nuevas, que satisfagan las condiciones proféticas del pasaje bíblico, y que contando a partir de la fecha inicial, dé la cifra exacta buscada.

¿ENTENDISTE AHORA, GABRIEL47, O QUIERES QUE TE LO REPITA EN CHINO O EN UCRANIANO?.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

Para no extenderme más, vimos en el desarrollo de este tema, como el Señor le mostró a Noé la fecha post diluvio, así también le mostró a Ellen White, la fecha 22 de Octubre de 1844.

PARA “GABRIEL47”:

Bueno, gabriel47, en verdad ya aquí estamos más que hartos de tus cansones intentos manipuladores.

A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ POR TODAS……
Dios no pudo haberle mostrado a la farsante white, la fecha del 28 de Octubre de 1844, porque claramente esa es una fecha completamente falsa.. Las pruebas ya fueron presentadas, están ahí; y debes saber, que aquí todos los foristas por lo menos sabemos leer. ¿O ACASO TÚ CREES QUE NO?........

“Si algo ha quedado claro en este debate, es precisamente la imposibilidad de fijar fechas "proféticas" exactas en nuestro calendario. Y mucho menos, pretender defenderlas a "capa y espada". Lo cual, ha sido la gran falla del adventismo, como secta al fin que es.”

 

[Cajiga]

Re: 1844, su importancia

Veo que a algunos les peocupa el asunto del cómputo de los días y años. ¿Cómo puede sacarse una fecha siguiendo años de 360 días si el calendario que tenemos es de 365.25 días? Es claro, por Apoc. 12:6 y 14 que los 1,1260días son tres años y medio y en Apocalipsis 11:2 son 42 meses. Por lo tanto las tres cifras son lo mismo.

El calenadrio solar es antiquísimo. Los hebreos usaban el calenadario lunar con 12 meses de 30 días, pero, para armonizarlo con el calendario solar añadían un año cada cierto tiempo. O sea, que algunos años eran de 13 meses. Como el último mes se llama ADAR, a ese decimotercer mes se le llama VEADAR o segundo Adar. Para contar los años nunca había problemas: eran los años solares. Sólo para fechas cortas se contaban los dís exactos.

En el 457 AC, fue el edicto de restauración de Artajerjes (Esdras 7). Vemos claramente que la visión de los 2,300 tardes y mañanas (2,300 días) está ligada a las 70 semanas de Daniel 9, por el texto de Daniel 8:26. El ángel le dice a Daniel que esa visión (mareh) es parte de la visión total (hazon) y que era "para muchos días". Para entender entonces el asunto de las "tardes y mañanas" tenemos forzozomente que ir al capítulo 9.

En esta capítulo, los primeros 20 versos contienenn la oración de Daniel. Es en el verso 21 en adelante que reaparece el ángel al prefeta para culminar su visión (hazon) en la parte de la visión (mareh). Así que la MAREH es la parte que Daniel no entendió y que lo quebrantó de salud (8:27). Ahora Gabriel le coloca otra porción de tiempo: las 70 semanas ó 490 días. Estas semanas habrían de ser "cortadas" de la porción mayor: los 2,300 días (verso 24).

Las setenta semanas estaban divididas en tres porciones: 7 semanas para la edificación de Jerusalem, el templo y el culto al Dios del cielo. 62 semanas (438 días) llegarían hasta el Mesías Príncipe, obviamente Jesús. Vemos entonces que es imposible que sean días literales y sí años por días, según el mismo Dios revela en Números 14:34. Y si estos 490 días son 490 años, así también los 2,300 días son 2,300 años.

Partiendo del 457AC, las 62 semanas, juntamente con las 7 (total 69 semanas) terminan en el año 26 de la era cristiana. Como al pasar la era cristiana no hay un año "0", es necesario añadir un día, llegando all 27, cuando el Mesías apareció diciendo "el tiempo es cumplido"(Marcos 1:14,15).

Nos queda la última semana, cuando el Mesías iba a ser muerto "a la mitad de la semana. En efecto, en la primavera del año 31 Cristo fue crucificado. Media semana después, en el otoño del 34, los Judíos dieron el último rechazo a Cristo y su iglesia al apedrear a Esteban. Como la restar 490 años a 2,300
quedan 1810 años, estos se los añadimos al 34 y llegamos al 1844.

Esta es la sencila verdad que los adventistas predicamos.

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

Veo que a algunos les peocupa el asunto del cómputo de los días y años. ¿Cómo puede sacarse una fecha siguiendo años de 360 días si el calendario que tenemos es de 365.25 días?.....Nos queda la última semana, cuando el Mesías iba a ser muerto "a la mitad de la semana. En efecto, en la primavera del año 31 Cristo fue crucificado. Media semana después, en el otoño del 34, los Judíos dieron el último rechazo a Cristo y su iglesia al apedrear a Esteban. Como la restar 490 años a 2,300
quedan 1810 años, estos se los añadimos al 34 y llegamos al 1844. Esta es la sencila verdad que los adventistas predicamos.

PARA CAJIGA:

USTED PUEDE CONTINUAR REPITIENDO INCANSABLEMENTE, SU "CHÁCHARA" DOGMÁTICA-SECTARIA, BUSCANDO CONTINUAR MANIPULANDO Y OCULTANDO ASÍ LA CUESTIÓN CRÍTICA, QUE DEBE AFRONTAR SU SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA AQUI; PERO, YA EL ASUNTO ES DEMASIADO EVIDENTE.

LO CIERTO ES QUE LA FARSANTE WHITE CITA UNA FECHA ESPECÍFICA, PARA EL SUPUESTO CUMPLIMIENTO DE LOS "2300 DÍAS-AÑOS":
22 DE OCTUBRE DEL 1844.
LUEGO, NO SE TRATA SIMPLEMENTE DEL "1844", COMO USTED LO QUIERE HACER PARECER, CAJIGA, EN SU VERGONZANTE INTENTO MANIPULADOR.

ENTONCES, CAJIGA, ¿QUIERE QUE SE LO REPITA EN CHINO O EN UCRANIANO?.

Y LO TRÁGICO PARA USTED Y SU SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA DEL ADVENTISMO, CAJIGA, ES QUE AQUÍ HA QUEDADO DEMOSTRADO MUY CLARAMENTE, QUE EL SUPUESTO INICIO DE LOS "2300 DÍAS-AÑOS" NO PUDO HABER OCURRIDO EN LA FECHA QUE USTEDES DICEN; Y EN CONSECUENCIA, TAMPOCO ESOS "2300 DÍAS-AÑOS", PUDIERON HABER TERMINADO EL: 22 DE OCTUBRE DEL 1844, TAL COMO LO ESCRIBIÓ LA SUCIA Y MENTIROSA "PROFETISA" DEL ADVENTISMO, LA FARSANTE WHITE.

LAMENTABLEMENTE, CAJIGA, ESA ES LA SENCILLA MENTIRA, QUE SU SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA DEL ADVENTISMO, PREDICA........!Y PRETENDE QUE NOSOTROS SE LA CREAMOS!..........

 

[Gabriel47]

Re: 1844, su importancia

Estimado hermano Kimeradrummer.
Es buena tu pregunta, y se requiere un poco de reflexión para tratarla: “Pregunto ¿Porque Dios tiene que investigar algo? ¿Acaso Dios no lo sabe todo? ¿Que lógica tiene un juicio investigativo frente a un Dios omnisciente, ante cuyos ojos nada está oculto y que no puede ser burlado?...Dios les bendiga...”
Así es para nuestro Dios, Él conoce el fin desde el principio; pero no te olvides que hay una guerra espiritual de carácter cósmico, una guerra de argumentos en la que la justicia de Dios esta cuestionada. ¿Es justo su gobierno?, ¿Están sus leyes basadas en el amor? ¿Por qué no destruyó a Satanás?, etc… Entre los ángeles sólo dos tercios se mantuvieron leales y conservaron su santidad, y ellos como observantes del astuto proceder de Satanás, se dieron cuenta que sus acusaciones eran infundadas, más aun al ver a nuestro Señor Jesucristo morir en la cruz del Calvario por la raza humana, comprendieron el gran amor divino. Allí sale a relucir el versículo tan apreciado por nosotros Juan 3: 16.
Satanás tiene una sinagoga, identificada como Babilonia la grande (ver Apocalipsis 18) El juicio investigador tiene que ver con esto, fíjate en el siguiente versículo: “Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: ¡Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro; porque sus juicios son verdaderos y justos; pues ha juzgado a la gran ramera que ha corrompido a la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus siervos de la mano de ella.”Todos seremos juzgados: “Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios; no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo. “ 1 Cor 5:10
“por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.” Hechos 17:31

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;”; “sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;” Hechos 2: 4, 9
Como ves, habrá un juicio en el cual hay un presidente del tribunal, un juez, reos, acusador, acusados, abogado defensor, normas o leyes, testigos, Libro de vida, libro de memoria y libro de muerte. Todo esto sale en la Biblia, solo debemos buscarlo y ver que se refiere al tribunal de Cristo.
Esperemos que si nuestros nombres son pronunciados, cuando allá se pase lista, el yo responderé sea para vida.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

Como ves, habrá un juicio...Esperemos que si nuestros nombres son pronunciados, cuando allá se pase lista, el yo responderé sea para vida.

PARA GABRIEL47:

Bueno, tú puedes seguir con tus fabulaciones perversas y los cuentecitos de Hada de tu secta malévola y corrupta del adventismo; derivados de la mente perturbada, de la sucia, ladrona, corrupta, falaz, mentirosa, engañadora y contumaz, farsante white; la "profetisa" falsa y maldita de tu secta corrupta. Pero, aquí nadie les va a hacer caso.......

Lo único que ustedes persiguen, es hacernos sentir a nosotros "bajo condenación", para que sintamos la "necesidad" de acudir a su secta mentirosa y corrupta, en busca de amparo. !VANA ILUSIÓN!.......

POR ESO, DEBEMOS HACERLES SENTIR NUESTRO DESPRECIO Y RECHAZO:
!GUERRA A LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO!; !SEA ANATEMA LA ASQUEROSA Y SUCIA "PROFETISA" FALSA DEL ADVENTISMO, LA FARSANTE WHITE!; !SEAN ANATEMA ESTOS "SOÑADORES" SECTARIOS DEL ADVENTISMO!.......

PARA "GABRIEL47":

Bueno, gabriel, está más que demostrado aquí, que con el fin de "justificar" los dogmas mentirosos de tu secta malévola y corrupta, tú estás dispuesto a cualquier cosa; incluso, te atreverías a pretender "arreglar" la novena sínfonia de Bethoven, o a querer demostrar "la cuadratura del círculo".....

En verdad, tu caso es un claro ejemplo del daño inmenso que el sectarismo dogmático, puede hacer en la capacidad de razonamiento de una persona.
No hay forma alguna, de que tú entiendas ni razone nada, que pueda tocar aún sea levemente a tu corrupta secta. Todo lo manipulas, todo lo tergiversas.....Eres un verdadero caso........

En esta ocasión, te preparas otro "arroz con mango", tal como dicen en mi país.
Tú quieres mezclar, lo de fijar fechas para probables acontecimientos proféticos futuros, con fechas que resulten del cálculo de profecías de tiempo.
!ESO ES EL COLMO!. ¿ES QUE TÚ PIENSAS, QUE A NOSOTROS TAMBIEN NOS HAN SECUESTRADO LA CAPACIDAD DE RAZONAR?.

Fíjate bien, gabriel, para que veas la diferencia del asunto:

-Si yo digo, que Cristo va a venir el 18 de Diciembre del 2010, estoy "fijando una fecha"; y es a eso que se refiere la farsante white; la sucia, corrupta, ladrona, cloacal y mentirosa "profetisa" de la secta adventista.

-Por otra parte, si por ejemplo yo digo, que la profecía de tiempo de los "1260 días-años", comenzó el 24 de Abril del 538 y terminó el 16 de Junio del 1798, en este caso no estoy "fijando una fecha"; simplemente, estoy haciendo una "interpretación profética" de una profecía de tiempo.

Ahora bien, en ese caso hipotético, la diferencia entre la fecha inicial y la fecha final que yo escogí, debe dar exactamente esos "1260 días-años".
¿PUEDES VER LA DIFERENCIA?......

Esto último, también implica lo siguiente:
-Si se tomaron dos acontecimientos históricos para fijar ambas fechas, y después resulta que se quiere variar uno de esos acontecimientos históricos, entonces eso afecta también el otro acontecimiento histórico; por lo tanto, deben buscarse dos fechas históricas nuevas, que satisfagan las condiciones proféticas del pasaje bíblico, y que contando a partir de la fecha inicial, dé la cifra exacta buscada.

¿ENTENDISTE AHORA, GABRIEL47, O QUIERES QUE TE LO REPITA EN CHINO O EN UCRANIANO?.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

PARA “GABRIEL47”:

Bueno, gabriel47, en verdad ya aquí estamos más que hartos de tus cansones intentos manipuladores.

A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ POR TODAS……
Dios no pudo haberle mostrado a la farsante white, la fecha del 28 de Octubre de 1844, porque claramente esa es una fecha completamente falsa.. Las pruebas ya fueron presentadas, están ahí; y debes saber, que aquí todos los foristas por lo menos sabemos leer. ¿O ACASO TÚ CREES QUE NO?........

PARA CAJIGA:

USTED PUEDE CONTINUAR REPITIENDO INCANSABLEMENTE, SU "CHÁCHARA" DOGMÁTICA-SECTARIA, BUSCANDO CONTINUAR MANIPULANDO Y OCULTANDO ASÍ LA CUESTIÓN CRÍTICA, QUE DEBE AFRONTAR SU SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA AQUI; PERO, YA EL ASUNTO ES DEMASIADO EVIDENTE.

LO CIERTO ES QUE LA FARSANTE WHITE CITA UNA FECHA ESPECÍFICA, PARA EL SUPUESTO CUMPLIMIENTO DE LOS "2300 DÍAS-AÑOS":
22 DE OCTUBRE DEL 1844.
LUEGO, NO SE TRATA SIMPLEMENTE DEL "1844", COMO USTED LO QUIERE HACER PARECER, CAJIGA, EN SU VERGONZANTE INTENTO MANIPULADOR.

ENTONCES, CAJIGA, ¿QUIERE QUE SE LO REPITA EN CHINO O EN UCRANIANO?.

Y LO TRÁGICO PARA USTED Y SU SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA DEL ADVENTISMO, CAJIGA, ES QUE AQUÍ HA QUEDADO DEMOSTRADO MUY CLARAMENTE, QUE EL SUPUESTO INICIO DE LOS "2300 DÍAS-AÑOS" NO PUDO HABER OCURRIDO EN LA FECHA QUE USTEDES DICEN; Y EN CONSECUENCIA, TAMPOCO ESOS "2300 DÍAS-AÑOS", PUDIERON HABER TERMINADO EL: 22 DE OCTUBRE DEL 1844, TAL COMO LO ESCRIBIÓ LA SUCIA Y MENTIROSA "PROFETISA" DEL ADVENTISMO, LA FARSANTE WHITE.

LAMENTABLEMENTE, CAJIGA, ESA ES LA SENCILLA MENTIRA, QUE SU SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA DEL ADVENTISMO, PREDICA........!Y PRETENDE QUE NOSOTROS SE LA CREAMOS!..........

 

[Gabriel47]

Re: 1844, su importancia

Estimado Billi. Saludos cordiales.

Cuando entré a este foro, lo hice porque mi hijo me indicó que en una página Web, un forista estaba profiriendo palabras de maldición contra Ellen White, yo no tenía idea sobre este tipo de debates. Un versículo se me vino a la mente y te lo presenté en una de mis primeras intervenciones: "por cuanto no os salieron a recibir con pan y agua al camino, cuando salisteis de Egipto, y porque alquilaron contra ti a Balaam hijo de Beor, de Petor en Mesopotamia, para maldecirte.” Deut. 2: 34 Al pedirle una explicación al respecto, usted me señalo que no la maldecía, ahora he comprobado que si lo hacías.
La gran diferencia entre tus escritos es que lo haces para los demás (tú te ubicas al margen como intocable), lo que yo escribo lo aplico también a mi propia persona.
Tú no aceptas críticas, yo si lo he hecho, y si en algún momento te corrijo es para que mejores y no vuelvas a cometer esos errores a que nos tienes acostumbrados. Te vas a molestar nuevamente, y me vas a decir que he descubierto el agua tibia, pero te lo digo de nuevo: ¿Cuál es la fecha correcta, 28 de octubre o 22 de octubre? Afortunadamente no estás colocando los números en un documento bancario. ¡Esto escribistes en el link anterior!
“A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ POR TODAS……
Dios no pudo haberle mostrado a la farsante white, la fecha del 28 de Octubre de 1844, porque claramente esa es una fecha completamente falsa.. Las pruebas ya fueron presentadas, están ahí; y debes saber, que aquí todos los foristas por lo menos sabemos leer. ¿O ACASO TÚ CREES QUE NO?........” (bVicente18)
“LO CIERTO ES QUE LA FARSANTE WHITE CITA UNA FECHA ESPECÍFICA, PARA EL SUPUESTO CUMPLIMIENTO DE LOS "2300 DÍAS-AÑOS":
22 DE OCTUBRE DEL 1844.
LUEGO, NO SE TRATA SIMPLEMENTE DEL "1844", COMO USTED LO QUIERE HACER PARECER, CAJIGA, EN SU VERGONZANTE INTENTO MANIPULADOR” (BVicente18)
Todos podemos apreciar lo equivocado que estás,( 28 o 22), podríamos aplicarte los mismos términos que tú les aplicas a otros. ¿Confundido? Persistes en tus errores.
Es triste tu caso y lamentable, pero la Palabra de Dios nos advierte de personas como Balaam: “Pero tengo unas pocas cosas contra ti: que tienes ahí a los que retienen la doctrina de Balaam, que enseñaba a Balac a poner tropiezo ante los hijos de Israel, a comer de cosas sacrificadas a los ídolos, y a cometer fornicación.” (¿Qué buen consejero?)
Para terminar te indico según lo que hemos aprendido que las fechas: otoño 457, otoño 1844 son correctas y más aun hay un santuario celestial y nuestro Señor Jesucristo está oficiando su labor de Sumo sacerdote: “Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre.” Hebreos 8: 1, 2
La página amarilla anti adventista que paradójicamente lleva el nombre de Ellen White, está plagada de errores y comentarios maliciosos como los que autores auto engañados como algunos que aparecen en este medio lo han demostrado. No por llenar las páginas de este foro con cosas sin sentido nos vas a demostrar que están en lo correcto, acuérdate de las plagas de Egipto y lo de las ranas. A muchos de esos falsos escritos tuyos se pueden aplicar esta figura del lenguaje. Recapacita Billi, te has dejado influenciar por las doctrinas jesuitas presentes en ese lugar y aplicas sus conceptos en este foro: “El fin justifica los medios” (Ignacio de Loyola)
Para reflexión escribo esto hermosos versículos: “Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.” Hebreos 9: 11, 12

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: 1844, su importancia

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

En este importante tema, no podemos dejar de analizar algunas respuestas de los conocidos detractores del mensaje adventista, que corresponde en la actualidad al ministerio de nuestro Señor en el lugar Santísimo como Sumo Sacerdote, no en la tierra, sino en el cielo...

Gabriel47,

Te he dado suficiente tiempo para estudiar esto pero insistes en probar que Yom Kippur 1844 cayó en Octubre 22 y lo haces usando un calendario de Tishri a Tishri (lo cual no es Bíblico) y usando el ciclo de 19 años (lo cual tampoco es Bíblico). Este método solo prueba que Yom Kippur 2005 cayó en Octubre pero no prueba que Yom Kippur 1844 cayó en Octubre puesto que AdarII cayó en nuestro 1845 (find del 1844 Judío) y afecta Yom Kippur 1845.

Los Caritas usan el calendario de Abib a Abib y por eso es que en repetidas ocaciones te he dicho que aunque uses el ciclo de 19 años para intercalar meses, AdarII 2005 es en realidad AdarII 2004 Judío y AdarII 1845 es AdarII 1844 Judío y si hubo un AdarII en 1845 (1844 Judío) no hubo AdarII en 1844 (1843 Judío) y Yom Kippur 1844 (Tishri 10) cayó en Septiembre 23. Revisa tu "programita" nuevamente y verás que cayó en Septiembre.

En otras palabras, AdarII, que cayó en nuestro 1845, pero que era el fin del año 1844 Judío (usando el calendario Bíblico de Abib a Abib), hace que Yom Kippur 1845 cayera en Octubre pero no afecta Yom Kippur 1844.

Sé que suena algo complicado y que no soy muy bueno exponiendo estas ideas pero espero que entiendas... Para que Yom Kippur 1844 cayera en Octubre, tendría que haber un AdarII en Marzo 1844 (final del año 1843 Judío) y tuvo que haber sido determinado por el estado de la cosecha de cebada en Jerusalén (verificado por dos testigos). Al parecer esta práctica no era usada en ese tiempo pero si tienes alguna prueba de dos testigos, entonces me gustaría verla.

Peor aún, (para tu teoría), el mes de Cheshvan (octavo mes) no pudo haber comenzado el 13 de Octubre y por lo tanto el 10mo día (no importando si el mes fue Tishri o Cheshvan) no pudo haber sido el 22.

¿Entiendes?

Peor aun, si volvemos al principio de la discusión... si tomamos Esdras 7 como "la orden para restaurar y edificar a Jerusalén" (lo cual no menciona), verás que Esdras salió, decreto en mano, el mes de Nisan (abib) del 7mo año de Artajerjes o nuestro 457AC (asumiendo que Esdras utilizaba el calendario de Tishri a Tishri). Entonces, si cuentas 2300 años a partir de esa fecha (asumiendo que la profecía de las 2300 tardes y mañanas comienza al mismo tiempo que la profecía de los 70 sietes y asumiendo que "tardes y mañanas" o "ereb boquer" sin la palabra "día" o "yowm" se refiere a un día de 24 horas y asumiendo que un día profético equivale a un año de 365.25 aprox días) terminarías esos años en Abib 1844.

Entonces, Gabriel47, tienes una tarea muy larga que debes terminar antes de hablar de un supuesto Juicio Investigador que comenzó en Octubre 22 del 1844.

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

¡Esto escribistes en el link anterior!
“A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ POR TODAS……
Dios no pudo haberle mostrado a la farsante white, la fecha del 28 de Octubre de 1844, porque claramente esa es una fecha completamente falsa.. Las pruebas ya fueron presentadas, están ahí; y debes saber, que aquí todos los foristas por lo menos sabemos leer. ¿O ACASO TÚ CREES QUE NO?........” (bVicente18)
“LO CIERTO ES QUE LA FARSANTE WHITE CITA UNA FECHA ESPECÍFICA, PARA EL SUPUESTO CUMPLIMIENTO DE LOS "2300 DÍAS-AÑOS":
22 DE OCTUBRE DEL 1844.
LUEGO, NO SE TRATA SIMPLEMENTE DEL "1844", COMO USTED LO QUIERE HACER PARECER, CAJIGA, EN SU VERGONZANTE INTENTO MANIPULADOR” (BVicente18)
Todos podemos apreciar lo equivocado que estás,( 28 o 22), podríamos aplicarte los mismos términos que tú les aplicas a otros. ¿Confundido? Persistes en tus errores.[/B

Estimados hermanos, de nuevo tenemos al sectario gabriel47, tratando de destacar una gran "equivocación" mía, sin importarle siquiera, que ante un intento similar suyo, yo lo había aclarado ya (Ver post del 288 en adelante). Aquí les reproduzco los mensajes, que dejan al descubierto esta nueva treta manipuladora y desviacionista de este personaje de la secta adventista:

PARA CAJIGA:

Bueno, cajiga, lo que verdaderamente no importa, es lo que usted diga aqui, de manera oportunista y evasiva.
Lo que nos interesa a nosotros, es que su secta malévola y corrupta, siguiendo a su "profetisa" sucia y asquerosa, la farsante white, pone una fecha específica y determinante: 28 de octubre del 1844.

Y esa fecha, ha resultado ser un fiasco y todo un montaje.
!LAMENTABLEMENTE PARA USTED Y SU SECTA CORRUPTA!.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA,..............

Estimados hermanos. Saludos cordiales.
Nuevamente vemos al equivocado Billi en una de sus tristes participaciones, ahora dice que Ellen White pone una fecha específica y determinante: 28 de octubre de 1844.Leamos lo que escribió:
“PARA CAJIGA:
Bueno, cajiga, lo que verdaderamente no importa, es lo que usted diga aqui, de manera oportunista y evasiva.
Lo que nos interesa a nosotros, es que su secta malévola y corrupta, siguiendo a su "profetisa" sucia y asquerosa, la farsante white, pone una fecha específica y determinante: 28 de octubre del 1844.

Y esa fecha, ha resultado ser un fiasco y todo un montaje.
!LAMENTABLEMENTE PARA USTED Y SU SECTA CORRUPTA!.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA,..............”

Dime Billi. ¿En qué libro de Ellen White se da como fecha el 28 de octubre de 1844? No te olvides que si alguien apunta con su dedo acusadora otra persona, en su mano hay tres dedos que lo apuntan a él.
¡La fecha correcta es 22 de octubre de 1844!

PARA GABRIEL47:

-Como dicen en mi pais: "Descubriste el agua tibia"; porque cualquiera con por lo menos "dos dedos de frente", podrà darse cuenta fàcilmente, que mi "gran equivocaciòn" (segùn tu parecer sectario), fue poner "28" por "22" (un simple error mecanogràfico).
De manera que, vas a tener que buscar por otro ladito......Y para eso, te recomiendo que busques en todos los errores que se les han señalado a tu "profetisa" sucia y asquerosa, la farsante white; que por ser una mentirosa "profetisa", es a la vez maldita por la misma Palabra del señor.....

Billy Vicente

PARA CAJIGA: (CORRIGIENDO EL MENSAJE):

Bueno, cajiga, lo que verdaderamente no importa, es lo que usted diga aqui, de manera oportunista y evasiva.
Lo que nos interesa a nosotros, es que su secta malévola y corrupta, siguiendo a su "profetisa" sucia y asquerosa, la farsante white, pone una fecha específica y determinante: 22 de octubre del 1844.

Y esa fecha, ha resultado ser un fiasco y todo un montaje.
!LAMENTABLEMENTE PARA USTED Y SU SECTA CORRUPTA!.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA,..............

PARA "GABRIEL47":

Bueno, gabriel, si de algo sirvió tu mensajito vergonzante, fue para acentuar más tu desprestigio aquí. Tu venda sectaria, te imposibilita comprender el alcance real de tu cerrada actitud dogmática.
Es realmente increíble, lo que pueden hacer los sistemas cerrados como el adventismo, en la mente de las personas.

¿De qué manera podías creerte, que lograrías algún objetivo positivo, volviendo a repetir un simple error mecanográfico, que para colmo de males ya habia sido aclarado y corregido?.
¿En verdad te piensas, que los foristas aquí son tontos o están alienados por una secta también?.......
Tu actitud oscila entre lo risible y lo ridículo..........

 

[bvicente18]

Re: 1844, su importancia

Estimados hermanos, con su vergonzante intento manipulador y desviacionista anterior, lo único que el sectario gabriel47 se proponía, era que pasara desapercibido lo siguiente:

PARA “GABRIEL47”:

Fíjate bien, gabriel, para que veas la diferencia del asunto:

-Si yo digo, que Cristo va a venir el 18 de Diciembre del 2010, estoy "fijando una fecha"; y es a eso que se refiere la farsante white; la sucia, corrupta, ladrona, cloacal y mentirosa "profetisa" de la secta adventista.

-Por otra parte, si por ejemplo yo digo, que la profecía de tiempo de los "1260 días-años", comenzó el 24 de Abril del 538 y terminó el 16 de Junio del 1798, en este caso no estoy "fijando una fecha"; simplemente, estoy haciendo una "interpretación profética" de una profecía de tiempo.

Ahora bien, en ese caso hipotético, la diferencia entre la fecha inicial y la fecha final que yo escogí, debe dar exactamente esos "1260 días-años".
¿PUEDES VER LA DIFERENCIA?......

Esto último, también implica lo siguiente:
-Si se tomaron dos acontecimientos históricos para fijar ambas fechas, y después resulta que se quiere variar uno de esos acontecimientos históricos, entonces eso afecta también el otro acontecimiento histórico; por lo tanto, deben buscarse dos fechas históricas nuevas, que satisfagan las condiciones proféticas del pasaje bíblico, y que contando a partir de la fecha inicial, dé la cifra exacta buscada.

¿ENTENDISTE AHORA, GABRIEL47, O QUIERES QUE TE LO REPITA EN CHINO O EN UCRANIANO?.......

PARA “GABRIEL47”:
Bueno, gabriel47, en verdad ya aquí estamos más que hartos de tus cansones intentos manipuladores.
A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ POR TODAS……
Dios no pudo haberle mostrado a la farsante white, la fecha del 28 de Octubre de 1844, porque claramente esa es una fecha completamente falsa.. Las pruebas ya fueron presentadas, están ahí; y debes saber, que aquí todos los foristas por lo menos sabemos leer. ¿O ACASO TÚ CREES QUE NO?........