Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

[Arí Hashomer]

Un judío incrédulo a Cristo, mejor que no hubieses nacido.

Los egipcios trinitarios desearon eso. La historia acabó fatal para ellos.

Hebreos 10:31: ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

“«Mirarán a mí, a quien traspasaron» es una prueba de que Jesús y Dios son el mismo”​

Para este argumento hacen un paralelo entre Juan 19:37 y Zacarías 12:10.

El problema en este caso es que Zacarías 12:10 lo tienen mal traducido. En la versión en español dice así:

Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.​

Luego, cuando leen Juan 19:37, no tienen más que afirmar que ese «traspasado» es Dios mismo:

Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.​

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Las traducciones correctas​

Pero en realidad, ni en Zacarías 12:10, ni en Juan 19:37 el «traspasado» es Dios.

Esto es lo que dice en griego en Juan 19:37

οψονται εις ον εξεκεντησαν
opsontai eis on exekentesan
mirarán hacia el traspasado​

Y no hay contradicción con lo que dice en hebreo Zacarías 12:10:

וְהִבִּ֥יטוּ אֵלַ֖י אֵ֣ת אֲשֶׁר־דָּקָ֑רוּ
vehibíto elái et asher-daqáru
Y dirigirán su mirada hacia mí, con relación a quien traspasaron​

En ambos casos, uno es el traspasado (o apuñalado) y otro es D-os.

En Juan 19:37 miran al traspasado. En Zacarías 12:10 miran a D-os «por causa de, o con relación a (asher)» quien traspasaron.

Juan 19:37 no dice: “mirarán a mí”.

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La caótica traducción cristiana de Zacarías 12:10​

Un análisis simple de lo que dice la Biblia cristiana en Zacarías 12:10:

y mirarán a Mí, a quien traspasaron, y harán duelo por él​

Hay caos:

Mirarán (ellos), a Mí (Yo), a quien (ellos) traspasaron, y harán duelo (ellos) por él (¿?)​

Según esta versión: Los que miran a D-os, son los mismos que traspasaron a D-os, y son los mismos que harán duelo, pero no se sabe por quién.

Si está hablando como primera persona, y es D-os el traspasado, el versículo debería decir:

y mirarán a Mí, a quien traspasaron, y harán duelo por mí​

¿Cómo es eso de que “los que Me traspasaron harán duelo por él”? No tiene sentido.


Ahora, lo que sí dice la Biblia. Lo traduciré al español:

Y mirarán hacia Mí, con relación a quien traspasaron; y harán duelo por él​

No tengo que usar una guía de colores. Se entiende de forma natural. Porque es lógico.

Hay un enfrentamiento. Hay caídos a espada. Los habitantes de Jerusalén mirarán al Eterno, con relación al caído a espada. Harán duelo por el caído (el traspasado o apuñalado).

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CONCLUSIÓN

• El traspasado no es Dios.
• En Zacarías 12:10 miran a Dios (que no es el traspasado), y en Juan 19:37 miran al traspasado.
• Ni en Juan 19:37 ni en Zacarías 12:10 se dice que el «traspasado» es Dios.
• No hay una trinidad aquí, ni una referencia a Iesóus como el Dios de Israel.

 

[Apolos]

No esquives mi comentario.

 

[Natanael1]

Los egipcios trinitarios desearon eso. La historia acabó fatal para ellos.

Ustedes fueron salvos como consecuencia de la sangre de un Cordero que pusieron en los postes y dinteles de las casas de los Hebreos.

El ángel destructor, esa noche, la casa que no tuviese la señal de la sangre, era visitada y había muerte al primogénito humano como de bestia.

Éxo 12:12 Pues yo pasaré aquella noche por la tierra de Egipto, y heriré a todo primogénito en la tierra de Egipto, así de los hombres como de las bestias; y ejecutaré mis juicios en todos los dioses de Egipto. Yo Jehová.
Éxo 12:13 Y la sangre os será por señal en las casas donde vosotros estéis; y veré la sangre y pasaré de vosotros, y no habrá en vosotros plaga de mortandad cuando hiera la tierra de Egipto.

Juan el Bautista lo vio venir y lo identificó:

Jua 1:29 El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.

El único que puede quitar tus pecados... lo rechazas deliberadamente, ¿no es esto iniquidad de la más abyecta?

 

[Apolos]

EL ESPÍRITU SANTO GLORIFICA A CRISTO

Esta es una de sus funciones primordiales.

Cuando se lee los mensajes de Ari Hashomer y Apolos, lo que destilan es odio y desprecio contra el único que los puede salvar de la condenación eterna.

¿De dónde sale tanta maldad y amargura?

Responde a lo que te puse.
Si tan cristiano te crees trata de responder a la biblia.

 

[Arí Hashomer]

Cuando se lee los mensajes de Ari Hashomer y Apolos, lo que destilan es odio y desprecio contra el único que los puede salvar de la condenación eterna.

Según el vocero de dioses ajenos, el único que puede salvar es el segundo dios de su tríada de dioses.

Ha pretendido usar las Sagradas Escrituras, y el Nuevo Testamento, pero ha sido hallado mentiroso en todos y cada un de sus politeístas intentos.

¿De dónde sale tanta maldad y amargura?

El Nuevo Testamento te responde, describiendo a un pagando, venerador de dioses ajenos, como tú:

Hechos 8:23 porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.​

 

[Apolos]

EL ESPÍRITU SANTO GLORIFICA A CRISTO

Esta es una de sus funciones primordiales.

Cuando se lee los mensajes de Ari Hashomer y Apolos, lo que destilan es odio y desprecio contra el único que los puede salvar de la condenación eterna.

¿De dónde sale tanta maldad y amargura?

Jesus salva a los que siguen su doctrina.
Tu doctrina no es cristiana ni apostolica .
Es del siglo IV

 

[Apolos]

Responde natanael.

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[Natanael1]

Responde a lo que te puse.
Si tan cristiano te crees trata de responder a la biblia.

Usted no es judío, sino un pobre charlatán inconverso, tiene más prioridad el judío Ari Hashomer.

Lo siento mucho, pero usted es más infame que el judío cuya incredulidad le viene por juicio:

Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.

Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

OCUPE SU LUGAR

Y no pretenda robarle protagonismo a Ari Hashomer.

 

[Fariseo]

No.
Eso lo entiendes tú, inspirado por el tercer dios de tu tríada de dioses.

Tú veneras a tres dioses. El Jesús que tú predicas no es el Jesús del que hablaron los apóstoles de Jesús.

II Corintios 11:4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis.​

El Jesús que tú predicas es el segundo dios de tus tres dioses, que se hizo humano.

Todos y cada uno de los versículos que retuerces en nombre de tus baales han sido oportuna y minuciosamente esclarecidos.

Se cierra el cerco sobre tu fétida idolatría, pero a ti te gusta revolcarte en ella:

II Pedro 2:22 El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.​

Cómo estás Ari?​

Lamento estar hoy a las apuradas, pero te dejo las siguientes citas del Tanaj para que las medites y si crees en Dios pedí que te de El entendimiento, no el hombre.​

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Yeshaiahu 11​

​

1Y saldrá un retoño del tronco de Ishay, y un renuevo brotará de sus raíces;​

2y reposará sobre él el espíritu del Señor, espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de fortaleza, espíritu de conocimiento y del temor del Señor.​

3Y él será de aguda percepción en el temor del Señor; y no juzgará según la vista de sus ojos, ni fallará según el oír de sus oídos;​

4sino que con justicia juzgará a los desvalidos, y fallará con rectitud para los humildes de la tierra; y herirá a (los habitantes de) la tierra con la vara de su boca, y con el resuello de sus labios matará al inicuo.​

​

Allí específica la presencia y manifestación de Dios sobre el tal que está relacionado con Isaí, el padre del rey David.​

Ahora viene lo interesante:​

​

Yeshaiahu 11​

​

10En aquel día, pues, habrá una raíz de Ishay, que se presentará como bandera a los pueblos, y a él vendrán a consultar las naciones, y será gloriosa su morada.​

​

Allí Dios profetizo que los gentiles estarán involucrados con el sobre el cual reposará el espíritu del Señor.​

Un abrazo.​

 

[Arí Hashomer]

El único que puede quitar tus pecados... lo rechazas deliberadamente, ¿no es esto iniquidad de la más abyecta?

Rechazo a tu dios hecho hombre.
Rechazo a tu dios extrabíblico.
Rechazo decidida y jamás aceptaré a tu dios hecho hombre.
Rechazo tu evangelio de los tres dioses.

Precisamente, la noche de Pésaj recordamos que:

Éxodo 12:12 Porque esa noche recorreré la tierra de Egipto, y ejecutaré juicios contra todos los dioses de Egipto, Yo el Eterno.

El Eterno nos sacó de la tierra de los trinitarios.

Los egipcios eran trinitarios, como tú.

 

[Natanael1]

Según el vocero de dioses ajenos, el único que puede salvar es el segundo dios de su tríada de dioses.

¿Cuál segundo dios?

Isa 43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.
Isa 43:15 Yo Jehová, Santo vuestro, Creador de Israel, vuestro Rey.

JESÚS ES JEHOVÁ

Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

JESÚS ES EL CREADOR

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

JESÚS ES EL REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES

Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

¿Qué más quiere?

 

[Natanael1]

Precisamente, la noche de Pésaj recordamos que:

Si claro, la noche del Pésaj, celebrándola sin el sacrificio exigido, por falta de Templo...

¿No es esto profanar su sacro día?

 

[Natanael1]

Me retiro por unas tres horas.

Hoy es primer día de la semana, día de la resurrección de mi Señor y Dios todopoderoso, igual a su Padre...y debo participar de la Cena del Señor, un santo memorial donde hacemos memoria del Creador de los cielos y la tierra, que se humilla haciéndose Hombre, pero sin pecado, y muere en su condición de Cordero de Dios, para quitar el pecado no solo de los gentiles, sino también de los judíos.

Ahí, sobre la mesa, están sus símbolos, el Pan que es partido, y nos habla de sus sufrimientos físicos, diseminados en los Salmos y Escrituras de los profetas, y la Copa con su contenido de vino, símbolo de su sangre derramada, que nos habla de un Pacto hecho con la casa de Israel y la casa de Judá en los días del reino dividido, pero que Jesús extiende sus bendiciones a la Iglesia:

Efe 2:11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.
Efe 2:12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
Efe 2:13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.
Efe 2:14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
Efe 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

Hasta pronto, si el Señor no viene Hoy Mismo.

 

[Arí Hashomer]

Si claro, la noche del Pésaj, celebrándola sin el sacrificio exigido, por falta de Templo...

¿No es esto profanar su sacro día?

No
Ofrendar a los baales, la trinidad, sí:

Oseas 11:2 tanto más se alejaban de mí; a los baales ofrendaban

¿Quién venera a trinidad aquí?
Tú

 

[Apolos]

Usted no es judío, sino un pobre charlatán inconverso, tiene más prioridad el judío Ari Hashomer.

Tienes masboportunidad contra alguien que no cree en el NT

Lo siento mucho, pero usted es más infame que el judío cuya incredulidad le viene por juicio:

El mas infame eres tu.
Que cuando te muestran la verdad solo sabes correr

OCUPE SU LUGAR

Y no pretenda robarle protagonismo a Ari Hashomer.

No vine por el.
Vine a combatir tu mentira.

 

[Apolos]

¿Cuál segundo dios?

Isa 43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.
Isa 43:15 Yo Jehová, Santo vuestro, Creador de Israel, vuestro Rey.

JESÚS ES JEHOVÁ

Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

JESÚS ES EL CREADOR

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

JESÚS ES EL REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES

Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

¿Qué más quiere?

Que expliques apocalipsis 3.12.
Salmos 110.1
Heb 1.9.
Juan 8.54.
Juan 12.44
Juan 7 .16....por ahora

 

[Mightor]

Yo nací judío.
¿Tú naciste cristiano?

Ahora ya sabes cuál es la religión.

¿Naciste en Judea? si esto es asi, ni hablar, traes puñal. Pero si no naciste en Judea pues eres judio de religion.
Ahora lo mio; Yo volví a nacer y nací cristiano. como te quedó el ojo tirante o flojo.

 

[Mightor]

Y el verbo no era Dios, sino de Dios.
Apocalipsis 19:13 “y su nombre es: el verbo de Dios”.

Entonces; ¿El Dios de Jesus es de su propiedad?

 

[SeriesBiblicas]

Falacia del hombre de paja.

Para eso es el contexto

Claro.

Tú decías que era mentira que Abraham vio a Yahveh, entonces no es cuestión de contexto sino de decir directamente que hay un error en la biblia.

 

[SeriesBiblicas]

Yo digo que si es un dios.
Llevo diciendolo muchas veces .
Y esa es una de las criticas que nos hacen a los TJ.
Y ahora vienes cambiandola.
Se nota que no tienes argumentos.

Pero es que no eres consistente... Te advierto que soy muy perspicaz, tomo las cosas y no se me escapan... Antes decías que Jesús era un dios y te pregunte ¿cómo lidias con el primer mandamiento que dice "no tendrás otros dioses delante de mi" y ya no dijiste más que Jesús era dios sino que comenzaste a decir otras cosas.

Entonces habiendo ratificado que Jesús es un dios, como lidias con el primer mandamiento que dice "No tendrás otros dioses delante de mi" ?? No puedes decir que Jesús es un segundo dios y NO faltar al primer mandamiento.

El primer mandamiento dice que no adoraras a otro aparte de YHWH y que yo sepa en ese tiempo israel no conocia al hijo de Dios.

El mandamiento literalmente dice:


Verso 3 No tendrás otros dioses delante de mi

Éxo.20.4. No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
Éxo.20.5. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

No significa esto que cumpliendo 1 de 3 o 2 de 3 ya con eso cumples la ley sino que todo es de obligatorio cumplimiento: 1No tener otros dioses delante de Dios, 2No hacerte imagen 3 ni te inclinaras a ellas.

Entonces explícitamente tu teología tiene un problema frontal con el primer mandamiento.


Sobre lo otro;
El libro más antiguo de la biblia es Job y YA allí se hablaba de Jesús.

Job 19
25 Yo sé que mi Redentor vive,
Y al fin se levantará sobre el polvo;
26 Y después de deshecha esta mi piel,
En mi carne he de ver a Dios;

Salmos lo mencionan:

Sal.110.1. [Salmo de David.] Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.

Claro que ellos sabían, para eso eran los oráculos, para que ellos supieran y Daniel le dio incluso la fecha exacta en que vendría así que NO tienen excusa los Judíos.

Jamas ninguno ha determinado la naturaleza de un ser espiritual.
Ni de angeles menos de Dios o de su hijo.
Asi que son habladurias decir que podemos determinar algo asi.

Tu lo determinas cuando dices que Jesús es un dios, ese es el punto, si es un dios entra en conflicto con el primer mandamiento y si NO es, pues ¿entonces que es?