¿Estuvo Pedro en Roma?

[Edil]

Arrojas mucho texto y no estas diciendo absolutamente nada Edil. Solo le das vueltas y vueltas y vueltas al punto y es este:
Romanos 15:20-21 Y de esta manera me esforcé a predicar el evangelio, no donde Cristo ya hubiese sido nombrado, para no edificar sobre fundamento ajeno, sino, como está escrito: Aquellos a quienes nunca les fue anunciado acerca de él, verán; Y los que nunca han oído de él, entenderán.

Y reafirma que esa (y no otra) era la razón y cito:
22 Por esta causa me he visto impedido muchas veces de ir a vosotros.

Esta es la parte que tenemos que resolver y no mas allá porque en lo demás si estoy de acuerdo contigo (especialmente en decir que no iba a Roma sino a Hispania y que iba de paso) pero falta resolver la conclusión estos versículos que van de la mano con versículos 13, 14 y 15 del primer capitulo de la Epístola a los Romanos.

Pax.

Tu ausencia de conocimientos es patética y frente a la verdad te mareas.
La Biblia fue escrita sin capítulos ni versículos, tu sacas uno de contexto y cuando te llevo a él, vuelves a la falacia circular, que es donde te puedes mover.
Déjate de versículos y analiza el texto en su contexto que te puse y repito:
Porque estaba ocupado anunciando el Evangelio entre los gentiles (paganos para la ICR) desde Jerusalén hasta el Adriático en la actual Albania (Iliria) son varios miles de kilómetros y en esos tiempos... Y eso lo deja muy claro a continuación:
Pero como ya he terminado mi trabajo en esas regiones y desde hace varios años tengo un gran deseo de visitarlos, espero verlos de paso cuando vaya a España, y que me ayuden a proseguir mi viaje a ese país, una vez que haya disfrutado, aunque sea un poco, de la compañía de ustedes.

Esa era la única causa ¿Donde está el error? Pero con la explicación bíblica cvomo realmente es, quedó muy claro para quienes entran a leer, que ya son casi 6 mil lectores.

Salud

 

[Edil]

Es que contigo todo es posible, pero enserio, me hiciste carcajear un buen momento. Ya pasando al asunto, Lyon es Lugdunum y viceversa, ahí vivió y murió san Ireneo y ya sea que le quieran poner san Ireneo de Lugdunum o san Ireneo de Lyon, cualquiera sabe que se trata de la misma persona.

Que bueno, la risa es muy buena. No pueden ser porque Lugdunum no existe desde hace 12 mil años, ni jamás fueron lo mismo, por eso observa la broma, si hablas de Lugdunum nadie sabe que es, pero si hablas de Lion de France entonces si, pasaron 200 años para que se llamara Lyon. Esos detalles son los que permiten descubrir las falsedades. Ireneo era uno solo, existió, era de Esmirnia como su maestro y discípulo de Juan, pero los mentirosos y los falsificadores cometen esos errores, sinó... La ICR nos seguiría vendiendo gatos por liebres.

Como dije, allá los espero.

Siéntate cómodo y trata de leer la Biblia para que te sirva de algo.

¿Y que con eso? El Negacionismo se cura leyendo testimonios de los sobrevivientes del Holocausto (aunque hoy en día se use para hacer dinero) pero lo que no creo que tenga cura en Mons. Williamson es su detestable sedevacantismo.

Bueno si hasta justificabas los crímenes de la Inquisición, no es raro que hasta lleguesEspero que no trates de justificarlo, porque una cosa es leerlo, otra haber escuchado directamente a las víctimas. Bueno por algo sus superiores lo expulsaron.

Es que no hubo tales. Me dijiste que sabes ingles y aquí se lee clarito esto:
Kinnamus carrying his magnanimity so far as to strip the diadem from his own brow and replace it on the head of the old monarch. A condition of the restoration was a complete amnesty for all political offences, which was not only promised by Artabanus, but likewise guaranteed by Izates.

Que traducido es así:
Kinnamus llevando su magnanimidad hasta el punto de quitarse la diadema de su propia frente y colocarla en la cabeza del viejo monarca. Una condición de la restauración fue una completa amnistía para todos los delitos políticos, lo cual no solo fue prometido por Artabanus, sino también garantizado por Izates.

Repito, no hubo tales ofensores... salvo que no sepas ingles.

I wrote:
A condition of the restoration was a complete amnesty for all political offences, which was not only promised by Artabanus, but likewise guaranteed by Izates.

Then I ask you,
What kind of offenders were the Jews for Artabanus?
That is what you should answer. You can choose to write me in Spanish, English, German or Swedish. I don't care.

Es que no se que tenga que ver el Capitulo XXVIII del Libro de los Hechos de los Apóstoles con la Epístola de san Pedro por eso no dije ni pio. ¿Sera que malinterpretas la Escritura? Muy posiblemente pero es otro tema.

Ahora bien, según tu, san Pedro se refería a la región de Babilonia, pero no hay pruebas de eso. Sin embargo los estudiosos de las Escrituras afirman que san Pedro usaba Babilonia como una alegoría a la ciudad de Roma. ¿Porque entonces dudar de ellos?

Pax.

Muy simple se trata de Hechos 28:17-29, deja muy claro que nadie le había anunciado ni predicado el Evangelio antes de Pablo a los judíos.

A un lugar específico de Babilonia, para mi fue desde Babilonia del Tigris, puede haber sido cualquier otro o varios.

Insisto con los partos, porque me parto de la risa de los pseudo estudiosos sin nombres ni apellidos ni citas, que contradicen al Espíritu Santo que es Dios.

Salud.

 

[Edil]

Estas errando. Ahora ¿las Escrituras son producto de la Palabra de Dios? Por favor Edil, es triste leerte así, no te ridiculices mas. Deja de contradecirte y exponerte asi.

Las Escrituras son Palabra de Dios por que tienen a Dios como Autor pero al Pueblo de Dios como depositó de la misma, primero fue Israel y luego la Iglesia. Por eso el desarrollo histórico de Israel y de la Iglesia va de la mano con las Escrituras. Por eso las Escrituras no existen sin la Iglesia y la Iglesia es deposito de las Escrituras.

A veces creo que has caído prisionero del error de Pistoya y su excesivo e insano arqueleogismo bíblico.

Pax.

Hombre más simple con peras y manzanas. Veamos el NT. Las Escrituras fueron inspiradas por Dios ¿Si o no? Los receptores de el NT fueron ocho a contar de, Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pablo, Jacobo (Santiago), Pedro y Judas (Tadeo) ¿Si o no? Bien entonces tenemos ya un Nuevo Testamento, que son parte de las Escrituras y hay que saber ¿Son Palabra de Dios si o no? Hombre pues ya tenemos un producto divino además (como todo el Universo) Entonces Dios es la CAUSA y las Escrituras el EFECTO. Pero ¿A quién está dirigida? ¿A la Iglesia? Imposible la Iglesia aparece solo después de que Jesús comenzara su ministerio y no actúa como Iglesia hasta después de haber recibido el Espíritu Santo en Pentecostés, ahora ¿Porqué no pudo estar dirigida a la Iglesia fuera de esos puntos? Muy simple porque el mensaje estaba dirigido a todos los seres humanos, entonces los receptores de el Nuevo Testamento es la humanidad, los receptores del At fue el pueblo judío.

Curioso te veo metido de cabeza en el jansenismo. Pero el tema es Pedro en Roma.

Salud.

 

[Edil]

como le esquivás al canon eh?
Una sola palabrita te desmorona todo tu castillo de naipes.
Acordate, no te olvides: canon.

Porque el canon no tiene nada que ver con Pedro en Roma, tema de este epígrafe y no quiero trasgredir la norma 11 del foro. Luego…
El canon del NT fue sellado el siglo II debido a la herejía de Marción. Este tema es sobre Pedro en Roma sobre el canon abre un tema y lo debatimos, van a salir muchas perlas de la ICR, como esos santos infalibles vicarios de… salvo el demonio no se a quienes pudieron "vicariar", por ejemplo:
San Esteban VI; San Sergio III; San Alberico II, que encarceló a su propia madre Santa Marozia hija de Santa Teodora, dos grandes santas protectoras del papado romano. Sigamos con San Juan XII; San Banedicto IX; San Inocencio IV; San Bonifacio VIII: San Clemente VI; San Inocencio VIII; Imposible no recordar a san Alejando VI; San Julio II; Etc. etc. etc.

 

[Edil]

Zas, en toda la boca.

Pax.

Buscando ayuda donde sea, esa es caída libre Novo, está bien que abras el paracaídas.

Salud.

 

[NovoHispano]

Tu ausencia de conocimientos es patética y frente a la verdad te mareas.
La Biblia fue escrita sin capítulos ni versículos, tu sacas uno de contexto y cuando te llevo a él, vuelves a la falacia circular, que es donde te puedes mover.
Déjate de versículos y analiza el texto en su contexto que te puse y repito:
Porque estaba ocupado anunciando el Evangelio entre los gentiles (paganos para la ICR) desde Jerusalén hasta el Adriático en la actual Albania (Iliria) son varios miles de kilómetros y en esos tiempos... Y eso lo deja muy claro a continuación:
Pero como ya he terminado mi trabajo en esas regiones y desde hace varios años tengo un gran deseo de visitarlos, espero verlos de paso cuando vaya a España, y que me ayuden a proseguir mi viaje a ese país, una vez que haya disfrutado, aunque sea un poco, de la compañía de ustedes.

Esa era la única causa ¿Donde está el error? Pero con la explicación bíblica cvomo realmente es, quedó muy claro para quienes entran a leer, que ya son casi 6 mil lectores.

Salud

Disculpa pero eres tu quien debe analizar el texto adecuado, no yo.

Por eso repito, en lo demás si estoy de acuerdo contigo (especialmente en decir que no iba a Roma sino a Hispania y que iba de paso) pero falta resolver la conclusión estos versículos (del 20 al 22 del Capitulo XV) que van de la mano con versículos 13, 14 y 15 del primer capitulo de la Epístola a los Romanos. ¿Te esfuerzas o sigo corrigiendote como he venido haciendo desde el comienzo?

Pax.

 

[NovoHispano]

Que bueno, la risa es muy buena. No pueden ser porque Lugdunum no existe desde hace 12 mil años, ni jamás fueron lo mismo, por eso observa la broma, si hablas de Lugdunum nadie sabe que es, pero si hablas de Lion de France entonces si, pasaron 200 años para que se llamara Lyon. Esos detalles son los que permiten descubrir las falsedades. Ireneo era uno solo, existió, era de Esmirnia como su maestro y discípulo de Juan, pero los mentirosos y los falsificadores cometen esos errores, sinó... La ICR nos seguiría vendiendo gatos por liebres.

Derrumbare tu falacia con una sola pregunta, ¿Lugdunum es la ciudad que posteriormente se conoce como Lyon en Francia?

Siéntate cómodo y trata de leer la Biblia para que te sirva de algo.

Eso haré, de hecho estoy releyendo un libro del padre Julio Meinvielle.

Bueno si hasta justificabas los crímenes de la Inquisición, no es raro que hasta lleguesEspero que no trates de justificarlo, porque una cosa es leerlo, otra haber escuchado directamente a las víctimas. Bueno por algo sus superiores lo expulsaron.

Mons. Williamson tuvo su oportunidad, el la dejo ir.

I wrote:
A condition of the restoration was a complete amnesty for all political offences, which was not only promised by Artabanus, but likewise guaranteed by Izates.

Then I ask you,
What kind of offenders were the Jews for Artabanus?
That is what you should answer. You can choose to write me in Spanish, English, German or Swedish. I don't care.

¿Que no lo notas? Es political offences (delitos políticos) y no political offenders (delincuentes políticos). Hay cursos en linea de ingles. ¿Te consigo uno?

Muy simple se trata de Hechos 28:17-29, deja muy claro que nadie le había anunciado ni predicado el Evangelio antes de Pablo a los judíos.

A un lugar específico de Babilonia, para mi fue desde Babilonia del Tigris, puede haber sido cualquier otro o varios.

Insisto con los partos, porque me parto de la risa de los pseudo estudiosos sin nombres ni apellidos ni citas, que contradicen al Espíritu Santo que es Dios.

Salud.

1.- Repito, Hechos Capitulo XXVIII, versículos 17 al 29, NADA pero NADA tienen que ver con lo que estamos debatiendo.

2.- Pero no se trata de lo que signifique para ti, (mucho menos para mi) sino lo que realmente es. Y los estudiosos (desde san Hipolito el Romano) así han identificado a Roma, como la Babilonia. Y no conozco, a ninguno (anterior al siglo XIX) que afirme lo contrario. ¿Te parece si entramos a ese tema con ganas y fuerza? Como diría san Pablo, estoy ansioso.

Pax.

 

[NovoHispano]

Hombre más simple con peras y manzanas. Veamos el NT. Las Escrituras fueron inspiradas por Dios ¿Si o no? Los receptores de el NT fueron ocho a contar de, Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pablo, Jacobo (Santiago), Pedro y Judas (Tadeo) ¿Si o no? Bien entonces tenemos ya un Nuevo Testamento, que son parte de las Escrituras y hay que saber ¿Son Palabra de Dios si o no? Hombre pues ya tenemos un producto divino además (como todo el Universo) Entonces Dios es la CAUSA y las Escrituras el EFECTO. Pero ¿A quién está dirigida? ¿A la Iglesia? Imposible la Iglesia aparece solo después de que Jesús comenzara su ministerio y no actúa como Iglesia hasta después de haber recibido el Espíritu Santo en Pentecostés, ahora ¿Porqué no pudo estar dirigida a la Iglesia fuera de esos puntos? Muy simple porque el mensaje estaba dirigido a todos los seres humanos, entonces los receptores de el Nuevo Testamento es la humanidad, los receptores del At fue el pueblo judío.

Curioso te veo metido de cabeza en el jansenismo. Pero el tema es Pedro en Roma.

Salud.

A ver Edil, ¿son Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pablo, Jacobo (Santiago), Pedro y Judas (Tadeo) parte de la Iglesia? Si dices que si, estas afirmando que primero fue Pentecostés y luego el Nuevo Testamento así como Primero fue el Pueblo Judío y luego el Antiguo Testamento.

Luego, aunque la Escritura es inspirada por Dios y Dios es su Autor, el Pueblo de Dios (Israel primero y luego la Iglesia) es el Deposito de la Escritura.

Ten cuidado con el error arqueologista, Pio XII lo censuró lo mas que pudo.

Pax.

 

[NovoHispano]

Buscando ayuda donde sea, esa es caída libre Novo, está bien que abras el paracaídas.

Salud.

Para nada, yo solo veo como un forista con pocas palabras te ha dado una reverenda tunda. Y tu, que tanto texto usaste, en negritas y cursivas, no lograste ni meter las manos.

Pax.

 

[Edil]

Disculpa pero eres tu quien debe analizar el texto adecuado, no yo.

Por eso repito, en lo demás si estoy de acuerdo contigo (especialmente en decir que no iba a Roma sino a Hispania y que iba de paso) pero falta resolver la conclusión estos versículos (del 20 al 22 del Capitulo XV) que van de la mano con versículos 13, 14 y 15 del primer capitulo de la Epístola a los Romanos. ¿Te esfuerzas o sigo corrigiendote como he venido haciendo desde el comienzo?

Pax.

Lo que pasa es que insistes en eludir el fondo, porque hay que analizar todo desde sus raíces, de sus bases, y para eso tenemos que ir paso a paso, comienzo ahora:
Deja un a un lado el trabajo de Stephen Langton y Robert Estienne y centremos el debate desde sus bases, para eso debemos ir a la salutación donde el apóstol Pablo les dice:
A todos los que están en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos, llegue la gracia y la paz, que proceden de Dios, nuestro Padre, y el Señor Jesucristo.
En primer lugar, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo, a causa de todos ustedes, porque su fe es alabada en el mundo entero.
Dios, a quien tributo un culto espiritual anunciando la Buena Noticia de su Hijo, es testigo de que yo los recuerdo constantemente, pidiendo siempre en mis oraciones que pueda encontrar, si Dios quiere, la ocasión favorable para ir a visitarlos.
Porque tengo un gran deseo de verlos, a fin de comunicarlos algún don del Espíritu que los fortalezca, mejor dicho, a fin de que nos reconfortemos unos a otros, por la fe que tenemos en común.
Hermanos, quiero que sepan que muchas veces intenté visitarlos para recoger algún fruto también entre ustedes, como lo he recogido en otros pueblos paganos; pero hasta ahora no he podido hacerlo.
Yo me debo tanto a los griegos como a los que no lo son, a los sabios como a los ignorantes.
De ahí mi ardiente deseo de anunciarles la Buena Noticia también a ustedes, los que habitan en Roma.

La primera duda para ti fue ¿Cuales son esos frutos? Y la respuesta la da el mismo Pablo más adelante, cuando les dice que el fruto recogido en los pueblos paganos (gentiles) lo llevará a Jerusalén. Para después decirles cual es su ardiente deseo y dice ANUNCIARLES LA BUENA NOTICIA, en el original de la Vulgata dice EVANGELIZARE, para que no quede ninguna duda, entonces Novo la pregunta es ¿A que iba Pablo a Roma?
Partamos por eso.

Salud

 

[Edil]

Derrumbare tu falacia con una sola pregunta, ¿Lugdunum es la ciudad que posteriormente se conoce como Lyon en Francia?

No tiene importancia, porque jamás nadie las llamó ni se llamaron así al unísono, es más cuando el discípulo de Policarpo vivió en Lugdunum, faltaban más de SEIS SIGLOS, para que la ciudad tomara el nombre de Lion de France, con ese nombre fue conocida en el mundo cristiano, para diferenciarla de León en España, y ya estamos en siglo XII, donde se producen grandes falsificaciones, por eso la falsificación es posterior a esas fechas, de otra manera le habrían llamado por su verdadero nombre Ireneo de Esmirna o de Lugdunum, pero esas son los errores que permiten descubrir las falsificaciones.

Eso haré, de hecho estoy releyendo un libro del padre Julio Meinvielle.

Madre mía, la Biblia de Novo la escribió un antisemita. Ahora entiendo muchas cosas.

Mons. Williamson tuvo su oportunidad, el la dejo ir.

Definitivamente, vomitivo.

¿Que no lo notas? Es political offences (delitos políticos) y no political offenders (delincuentes políticos). Hay cursos en linea de ingles. ¿Te consigo uno?

Perfecto gracias, ahora comprobé, usas el traductor de Google. Ya me parecía TU traducción tal como te dije antes, poco académica.
Veamos el fondo dice el párrafo:
A condition of the restoration was a complete amnesty for all political offences, which was not only promised by Artabanus, but likewise guaranteed by Izates.

Entonces entiendo que fue una amnistía completa POR TODOS LO DELITOS POLÍTICOS. Muy bien, como eso traduce Google no lo vas a negar, entonces genio dime ¿Como se les llama a los que delinquen reiteradamente? Honorables ciudadanos o delincuentes.

Pero eludes la respuesta tanto en español como en inglés, vamos anímate a responder ya te dije en cualquiera de esos cuatro idioma.

1.- Repito, Hechos Capitulo XXVIII, versículos 17 al 29, NADA pero NADA tienen que ver con lo que estamos debatiendo.

2.- Pero no se trata de lo que signifique para ti, (mucho menos para mi) sino lo que realmente es. Y los estudiosos (desde san Hipolito el Romano) así han identificado a Roma, como la Babilonia. Y no conozco, a ninguno (anterior al siglo XIX) que afirme lo contrario. ¿Te parece si entramos a ese tema con ganas y fuerza? Como diría san Pablo, estoy ansioso.

Pax.

De nuevo:
Hechos 28:17 Tres días después convocó a los judíos principales, y cuando se reunieron les dijo: «Hermanos, sin haber hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, fui arrestado en Jerusalén y puesto en manos de los romanos.
18 Después de interrogarme, quisieron dejarme en libertad, porque no encontraban en mí nada que mereciera la muerte;
19 pero ante la oposición de los judíos, me vi obligado a apelar al Emperador, sin querer por esto acusar en nada a mi pueblo.
20 Por eso he querido verlos y hablarles, ya que a causa de la esperanza de Israel llevo estas cadenas».
21 Ellos le respondieron: «Nosotros no hemos recibido de Judea ninguna carta referente a ti, y ninguno de los hermanos que vinieron nos han contado nada que te sea desfavorable.
22 Pero ahora quisiéramos oírte exponer lo que piensas, porque sabemos que esta secta encuentra oposición en todas partes».
23 Entonces fijaron un día para encontrarse con él, y fueron a verlo en mayor número al lugar donde se alojaba. Pablo les habló durante todo el día sobre el Reino de Dios, dándoles toda clase de testimonio y tratando de persuadirlos para que creyeran en Jesucristo, a partir de la Ley de Moisés y de los Profetas.
24 Unos se convencían con sus palabras, pero otros se resistían a creer,
25 y mientras ellos se retiraban sin haberse puesto de acuerdo, Pablo dijo esta sola frase: «Son muy ciertas las palabras que el Espíritu Santo dijo a los padres de ustedes, por medio del profeta Isaías:
26 "Ve a decir a este pueblo: Por más que oigan no comprenderán, por más que vean, no conocerán,
27 Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido, se taparon los oídos y cerraron los ojos, por temor de que sus ojos vean, que sus oídos oigan, que su corazón comprenda, que se conviertan, y que yo los cure".
28 Sepan entonces que esa salvación de Dios va a ser anunciada a los paganos. Ellos sí que la escucharán».
29 [Al oír estas palabras los judíos se retiraron discutiendo acaloradamente.]

Si Pedro hubiese estado allí, tendrían que haberle recordado si o si. Pero fue el primer judío que les llevaba la Buena Nueva, el Evangelio.

Mientes, nadie en el siglo I ni hasta la mitad del siglo II hizo esa ridícula aseveración. Ni siquiera monseñor San Isidoro Mercator, milagroso santo protector de las santas falsificaciones romanas.

Salud.

 

[Edil]

A ver Edil, ¿son Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pablo, Jacobo (Santiago), Pedro y Judas (Tadeo) parte de la Iglesia? Si dices que si, estas afirmando que primero fue Pentecostés y luego el Nuevo Testamento así como Primero fue el Pueblo Judío y luego el Antiguo Testamento.

Luego, aunque la Escritura es inspirada por Dios y Dios es su Autor, el Pueblo de Dios (Israel primero y luego la Iglesia) es el Deposito de la Escritura.

Ten cuidado con el error arqueologista, Pio XII lo censuró lo mas que pudo.

Pax.

Ni con peras y manzanas, mira Novo el Evangelio, la narración de Hechos de los apóstoles, las epístolas y el Apocalipsis fueron inspirados por Dios, recibidos por ellos para ser llevadas las Buenas Nuevas a TODA LA HUMANIDAD, no solo a la Iglesia.

Dios está primero que nada y Su Palabra está con Él y es Él. La Iglesia somos los seres humanos que reconocemos SOLO A CRISTO como Nuestro Señor y Salvador.

Nací cuando Pio XII estaba vivo y recuerdo hasta la tremenda fiesta en el Colegio cuando por decreto gubernamental a la madre de Jesús la mandó al cielo con camas y petacas. Creo que se murió de hipo por la vergüenza y no me refiero solo a su forma mafiosa de participar de la II guerra.

Salud.

 

[Edil]

Para nada, yo solo veo como un forista con pocas palabras te ha dado una reverenda tunda. Y tu, que tanto texto usaste, en negritas y cursivas, no lograste ni meter las manos.

Pax.

Mi madre… ahora si que estás desesperado, calma Novo este no es un ring, ni un circo, ya veremos cuando Esteban sale de sus círculos y entra al debate, porque hasta ahora cero aporte.

Salud.

 

[Ricardo]

-Quizás convenga recordar que en este tema no está en discusión la ciudad francesa de Lyon, sino las de Roma y Babilonia.

Cordiales saludos

 

[NovoHispano]

Lo que pasa es que insistes en eludir el fondo, porque hay que analizar todo desde sus raíces, de sus bases, y para eso tenemos que ir paso a paso, comienzo ahora:
Deja un a un lado el trabajo de Stephen Langton y Robert Estienne y centremos el debate desde sus bases, para eso debemos ir a la salutación donde el apóstol Pablo les dice:
A todos los que están en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos, llegue la gracia y la paz, que proceden de Dios, nuestro Padre, y el Señor Jesucristo.
En primer lugar, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo, a causa de todos ustedes, porque su fe es alabada en el mundo entero.
Dios, a quien tributo un culto espiritual anunciando la Buena Noticia de su Hijo, es testigo de que yo los recuerdo constantemente, pidiendo siempre en mis oraciones que pueda encontrar, si Dios quiere, la ocasión favorable para ir a visitarlos.
Porque tengo un gran deseo de verlos, a fin de comunicarlos algún don del Espíritu que los fortalezca, mejor dicho, a fin de que nos reconfortemos unos a otros, por la fe que tenemos en común.
Hermanos, quiero que sepan que muchas veces intenté visitarlos para recoger algún fruto también entre ustedes, como lo he recogido en otros pueblos paganos; pero hasta ahora no he podido hacerlo.
Yo me debo tanto a los griegos como a los que no lo son, a los sabios como a los ignorantes.
De ahí mi ardiente deseo de anunciarles la Buena Noticia también a ustedes, los que habitan en Roma.

La primera duda para ti fue ¿Cuales son esos frutos? Y la respuesta la da el mismo Pablo más adelante, cuando les dice que el fruto recogido en los pueblos paganos (gentiles) lo llevará a Jerusalén. Para después decirles cual es su ardiente deseo y dice ANUNCIARLES LA BUENA NOTICIA, en el original de la Vulgata dice EVANGELIZARE, para que no quede ninguna duda, entonces Novo la pregunta es ¿A que iba Pablo a Roma?
Partamos por eso.

Salud

Al contrario Edil, eres tu quien rehuye al planteamiento de la Escritura. Basta con ver como te aferras a un monto de cosas, que si los versículos, que si Langton, que si el contexto, y huyes y rehuyes a lo primordial. Por eso céntrate, concéntrate y analiza porque hay que resolver la conclusión estos versículos (del 20 al 22 del Capitulo XV) que van de la mano con versículos 13, 14 y 15 del primer capitulo de la Epístola a los Romanos.

Solo eso Edil, no sigas escapando como lo has venido haciendo, la Verdad te hará libre.

Pax.

 

[NovoHispano]

No tiene importancia, porque jamás nadie las llamó ni se llamaron así al unísono, es más cuando el discípulo de Policarpo vivió en Lugdunum, faltaban más de SEIS SIGLOS, para que la ciudad tomara el nombre de Lion de France, con ese nombre fue conocida en el mundo cristiano, para diferenciarla de León en España, y ya estamos en siglo XII, donde se producen grandes falsificaciones, por eso la falsificación es posterior a esas fechas, de otra manera le habrían llamado por su verdadero nombre Ireneo de Esmirna o de Lugdunum, pero esas son los errores que permiten descubrir las falsificaciones.

Tiene toda la importancia Edil, porque Lugdunum es la ciudad que actualmente se conoce como Lyon en Francia, ergo, ahí vivió san Ireneo.

Madre mía, la Biblia de Novo la escribió un antisemita. Ahora entiendo muchas cosas.

¿Mi Biblia es antisemita? Pues no sabia, digo, se que el Canon de Roma no tomo en cuenta la decisión de Jamnia, pero ¿antisemita?

Definitivamente, vomitivo.

Tristemente.

Perfecto gracias, ahora comprobé, usas el traductor de Google. Ya me parecía TU traducción tal como te dije antes, poco académica.
Veamos el fondo dice el párrafo:
A condition of the restoration was a complete amnesty for all political offences, which was not only promised by Artabanus, but likewise guaranteed by Izates.

Entonces entiendo que fue una amnistía completa POR TODOS LO DELITOS POLÍTICOS. Muy bien, como eso traduce Google no lo vas a negar, entonces genio dime ¿Como se les llama a los que delinquen reiteradamente? Honorables ciudadanos o delincuentes.

Pero eludes la respuesta tanto en español como en inglés, vamos anímate a responder ya te dije en cualquiera de esos cuatro idioma.

Edil, los delitos políticos a los que ahí se refiere son los cometidos por los que destronaron a Artabanus, es decir, los otros pretendientes al trono, Kimmanus (quien le puso la corona en la frente a Artabanus) y Tiridates III. Nada tienen que ver ahí los judíos.

De nuevo:
Hechos 28:17 Tres días después convocó a los judíos principales, y cuando se reunieron les dijo: «Hermanos, sin haber hecho nada contra el pueblo ni contra las costumbres de nuestros padres, fui arrestado en Jerusalén y puesto en manos de los romanos.
18 Después de interrogarme, quisieron dejarme en libertad, porque no encontraban en mí nada que mereciera la muerte;
19 pero ante la oposición de los judíos, me vi obligado a apelar al Emperador, sin querer por esto acusar en nada a mi pueblo.
20 Por eso he querido verlos y hablarles, ya que a causa de la esperanza de Israel llevo estas cadenas».
21 Ellos le respondieron: «Nosotros no hemos recibido de Judea ninguna carta referente a ti, y ninguno de los hermanos que vinieron nos han contado nada que te sea desfavorable.
22 Pero ahora quisiéramos oírte exponer lo que piensas, porque sabemos que esta secta encuentra oposición en todas partes».
23 Entonces fijaron un día para encontrarse con él, y fueron a verlo en mayor número al lugar donde se alojaba. Pablo les habló durante todo el día sobre el Reino de Dios, dándoles toda clase de testimonio y tratando de persuadirlos para que creyeran en Jesucristo, a partir de la Ley de Moisés y de los Profetas.
24 Unos se convencían con sus palabras, pero otros se resistían a creer,
25 y mientras ellos se retiraban sin haberse puesto de acuerdo, Pablo dijo esta sola frase: «Son muy ciertas las palabras que el Espíritu Santo dijo a los padres de ustedes, por medio del profeta Isaías:
26 "Ve a decir a este pueblo: Por más que oigan no comprenderán, por más que vean, no conocerán,
27 Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido, se taparon los oídos y cerraron los ojos, por temor de que sus ojos vean, que sus oídos oigan, que su corazón comprenda, que se conviertan, y que yo los cure".
28 Sepan entonces que esa salvación de Dios va a ser anunciada a los paganos. Ellos sí que la escucharán».
29 [Al oír estas palabras los judíos se retiraron discutiendo acaloradamente.]

Si Pedro hubiese estado allí, tendrían que haberle recordado si o si. Pero fue el primer judío que les llevaba la Buena Nueva, el Evangelio.

Mientes, nadie en el siglo I ni hasta la mitad del siglo II hizo esa ridícula aseveración. Ni siquiera monseñor San Isidoro Mercator, milagroso santo protector de las santas falsificaciones romanas.

Salud.

1.- Repito, Hechos Capitulo XXVIII, versículos 17 al 29, NADA pero NADA tienen que ver con lo que estamos debatiendo. No tiene nexo causal.

2.- Bueno, entonces, ¿hay testimonios del siglo I al siglo II d.C. que digan que san Pedro estuvo en Mesopotamia, es decir, la región de Babilonia y no en Roma? Si es así, me gustaría leerlos.

Pax.

 

[NovoHispano]

Ni con peras y manzanas, mira Novo el Evangelio, la narración de Hechos de los apóstoles, las epístolas y el Apocalipsis fueron inspirados por Dios, recibidos por ellos para ser llevadas las Buenas Nuevas a TODA LA HUMANIDAD, no solo a la Iglesia.

Dios está primero que nada y Su Palabra está con Él y es Él. La Iglesia somos los seres humanos que reconocemos SOLO A CRISTO como Nuestro Señor y Salvador.

Nací cuando Pio XII estaba vivo y recuerdo hasta la tremenda fiesta en el Colegio cuando por decreto gubernamental a la madre de Jesús la mandó al cielo con camas y petacas. Creo que se murió de hipo por la vergüenza y no me refiero solo a su forma mafiosa de participar de la II guerra.

Salud.

Dos cosas:

1.- Creo que confundes Deposito del Evangelio con Predicar el Evangelio. Lo primero es la Iglesia y lo segundo es lo que hace la Iglesia.

2.- ¿Te traigo lo dice John Cornwell sobre Pio XII o también te harás a un lado como cuando este dejo al pobre de Yallop como un oportunista y mentiroso?

Pax.

 

[NovoHispano]

Mi madre… ahora si que estás desesperado, calma Novo este no es un ring, ni un circo, ya veremos cuando Esteban sale de sus círculos y entra al debate, porque hasta ahora cero aporte.

Salud.

Si esto fuera un ring, hace mucho que el te hubiese ganado en knockout, afortunadamente, no lo es. A ver si ya le vas aportando algo, porque Esteban te ha dejado en la lona.

Pax.

 

[Esteban-Arg]

Porque el canon no tiene nada que ver con Pedro en Roma, tema de este epígrafe y no quiero trasgredir la norma 11 del foro. Luego…
El canon del NT fue sellado el siglo II debido a la herejía de Marción. Este tema es sobre Pedro en Roma sobre el canon abre un tema y lo debatimos, van a salir muchas perlas de la ICR, como esos santos infalibles vicarios de… salvo el demonio no se a quienes pudieron "vicariar", por ejemplo:
San Esteban VI; San Sergio III; San Alberico II, que encarceló a su propia madre Santa Marozia hija de Santa Teodora, dos grandes santas protectoras del papado romano. Sigamos con San Juan XII; San Banedicto IX; San Inocencio IV; San Bonifacio VIII: San Clemente VI; San Inocencio VIII; Imposible no recordar a san Alejando VI; San Julio II; Etc. etc. etc.

Si que tiene que ver: vos deslegitimás a La Iglesia asumiendo que San Pedro no estuvo en Roma. Luego la Escritura como te llega? No del cielo directamente.
Como ves, pero no admitirás, deslegitimar a La Iglesia implica deslegitimar a la Escritura. Pero vos, una vez más, caés en contradicción, nadando muchísimo para finalmente ahogarte en la orilla.

 

[Ricardo]

Si esto fuera un ring, hace mucho que el te hubiese ganado en knockout, afortunadamente, no lo es. A ver si ya le vas aportando algo, porque Esteban te ha dejado en la lona.

-¿Acaso Esteban alguna vez ha dejado a alguien en la lona? Lo que tú no has podido ¿podría él? Rebotar contra las cuerdas y caer fuera del ring no da para alzar los brazos en señal de victoria ¡y eso es lo que les ha acontecido!

Saludos cordiales