REFUTANDO LA INTERPRETACIÓN CALVINISTA DE 1 CORINTIOS 7:14

[Rosendo]

Insisto mi amigo: no se complique. El bautismo de infantes no es bíblico y punto.

Además le recuerdo que en este tema no estamos discutiendo el bautismo de infantes. Para eso hay otros temas ya abiertos.

A la hora de defender la Depravación Hereditaria Total (T de Tulip) algunos calvinistas utilizan este texto:

"Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos." (1 Corintios 7:14)

El argumento de los calvinistas es que sólo los niños hijos de creyentes entran en la bendición de Jesús de Mateo 19:14 y, por lo tanto, los hijos de paganos o no creyentes están condenados en caso de morir.

Notas como el tema trata del bautismo de ninos, los calvinistas estan a favor del bautismo de ninos, y estan usando el mismo argumento de los catolicos cuando pretenden sustituir el bautismo por el matrimonio, y como es logico, y por eso usas el mismo argumento, el mismo versiculo contra el bautismo de ninos que te planteo, Dejad que los ninos vengan a Mi, pero sucede que te sorprendieron,

Asi que no es biblico, puedo inundarte de versiculos del porque no podemos dejar a los ninos en manos del diablo.

 

[Robespengler]

Notas como el tema trata del bautismo de ninos, los calvinistas estan a favor del bautismo de ninos, y estan usando el mismo argumento de los catolicos cuando pretenden sustituir el bautismo por el matrimonio, y como es logico, y por eso usas el mismo argumento, el mismo versiculo contra el bautismo de ninos que te planteo, Dejad que los ninos vengan a Mi, pero sucede que te sorprendieron,

Asi que no es biblico, puedo inundarte de versiculos del porque no podemos dejar a los ninos en manos del diablo.

No entiendo. El punto es que si quieres discutir acerca del bautismo, te aconsejo hacerlo en otro espacio del foro.

Saludos.

 

[Robespengler]

Entonces creo que está claro la interpretación calvinista de 1 Corintios 7:14 es incorrecta.

 

[xguillerx]

Y como eso de la naturaleza pecaminosa, es hereditaria, nacemos con esa naturaleza pecaminosa, o la adquirimos ya de adulto cuando cometamos nuestro primer pecadillo

Romanos 7
12 Todos morimos en Adán, porque por un hombre entró el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte, y así la muerte pasó a todos los hombres, en el que todos pecaron. La culpa de Adán es la muerte de todos

Pecar involucra conocimiento, no puedes pecar si no sabias que algo era malo, te pongo un ejemplo, los gentiles, ellos fueron convertidos y llenos del espiritu santo solo con creer en Jesus, y comian sangre y de ahogado y quiza fornicaban...pero esto para ellos no se les conto como pecado por cuanto fueron llenos del espiritu santo... Ya luego los apostoles les dan el conocimiento, si despues de tener el conocimiento, tu por rebeldia comes sangre en forma de morcilla o lo que sea, ya ahi lo que no te era pecado, ahora es pecado para ti...Pablo lo explico magistralmente en:

Rom.7.7. ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.
Rom.7.8. Mas el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, produjo en mí toda codicia; porque sin la ley el pecado está muerto.
Rom.7.9. Y yo sin la ley vivía en un tiempo; pero venido el mandamiento, el pecado revivió y yo morí

Y te recomiendo que leas todo el capitulo porque es hermoso...es uno de los regalos mas valiosos que Pablo nos dejo, inspirado por el espiritu santo obviamente.

Las cosas de Dios hay que meditarlas, la biblia hay que conocerla... aveces las personas quieren correr antes de caminar, tienen 1 año de convertidos, solo han leido un puñado de capitulos de la biblia y ya salen a pelear contra otras denominaciones... si aun el medico que ejerce una profesion carnal, pasa la mitad de su vida estudiando, luego pasa a ser aprendiz y despues es que puede ejercer solo... Como pretendemos enseñar cosas espirituales sin siquiera haber leido el manual de Dios ? osea, la biblia.

Como tu me vas a insinuar que el infierno esta lleno de recien nacidos, por favor vale, entonces por que al eunuco no se le bautizo sin antes cumplir ciertos requerimientos ? acaso los recien nacido cumplen ese requerimiento ?

Estudia...

 

[Edil]

Equivocados puesto que ya se te explicó que la fe de una persona no puede salvar a otra. La Salvación es individual.

De todos modos ya somos dos los que tenemos la misma opinión porque el forista Xguillerx también ya te señaló tu error.

Yo te aconsejaría que te olvidaras de tu esposa fallecida y que le hablaras de Jesús a los parientes y amigos que están vivos y con quienes convives. A Dios sólo se le puede buscar un tiempo y eso lo dice la Biblia (Isaías 55:6). Mientras estemos vivos Dios será nuestro Salvador pero ya muertos será nuestro Juez.

Y lamento tener que decírtelo pero creo que debiste haberle hablado de Jesús a tu esposa. De hecho te voy a dar la salvación de bolsillo para que le puedas predicar a cualquiera:

Ver el archivo adjunto 3306418

Saludos.

El tema lo pusiste tu, y cuando leo:
1 Corintios 7:14 Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos.

Estoy leyendo al apóstol Pablo que habla sobre la santificación VIA matrimonio cristiano ¿No es Biblia? ¿No fuiste tu mismo quién puso el versículo? Nosotros nos casamos en una Iglesia Luterana Sueca, porque ella así lo quizo. Yo era 100% agnóstico gracias a cristianos como tu y otros neo inquisidores, que sobrepasan a Cristo y sus apóstoles y como diositos se apoderan de la Verdad que es una sola. Bart es Cristiano y es creyente, en él confío más.

Dos neo inquisidores no me dicen nada, me lo dicen la biblia y los cristianos de ESPÍRITU, no de letra que interpretan a su regalado gusto. Bart es otra cosa es Cristiano con mayúscula.

¿Olvidarme de mi esposa? No te expreso el dolor que me causas, porque no lo vas a entender jamás, careces de la espiritualidad propia de un cristiano. Ya que entraste a darme consejos. Tu eres nuevo en este foro, pero hace años participó en este foro un amigo mio que sin decirme una sola palabra sobre lo que debería hacer o CREER, me llevó a interesarme por Cristo, es gracias a ese amigo (Chrismar) que hoy vivo en Jesucristo, así que tus consejos sobre mi vida están demás, lamentablemente no tienes ni la cultura, ni los conocimientos teológicos suficientes para enseñarme nada, ni hablemos de espiritualidad, que por tu lado no se ve en ninguna participación tuya, espero que solo la tengas dormida. Todos los dias mi familia me preguntan diferentes cosas de Dios, de la Biblia, y cada dia respondo a lo que me preguntan, de la misma forma que lo hizo mi amigo, conforme al signo de los tiempos y no del medievo inquisidor y brutal, hoy la letra con sangre no entra, bienvenido al siglo XXI.

¿Ahora te metes en mi casa? ¿Que sabes tu de lo que hablábamos? Sácate las vigas de la egolatría de un ojo y de la inquisición del otro ¿Salvación de bolsillo? Increíble en lo que puede caer un cristiano, pues no me las doy de predicador, apenas de estudioso, eso si a tiempo completo y mi preocupación son los ateos militantes en este foro, el tiempo prefiero usarlo en servir a Dios que discutir lo indiscutible y menos con quién cree que incrédulo es lo mismo que pagano.

Adios Robespegler
Edil

 

[Edil]

El caso de tu esposa es distinto, pues tu manifiestas que ella en algun tiempo fue creyente, bueno, ahi solo Dios conoce y sopesa los corazones, pero no me vengas a decir que basandote en un versiculo versus 100 versiculos que dicen lo opuesto me vas a decir que una de las formas de ser salvo es si te casa o estas casado con un justo, eso es una herejia... imaginate hitler que estuviese casado con una santa y luego iria al cielo, en serio ???

saludos, pero en serio, preocupate por el presente y los que quedaron...
Saludos

Defiendo todos los casos en que el esposo o la esposas sean INCRÉDULOS, nada más.
En lo personal nos casamos en el mismo templo en que ella fue bautizada X. Intolerantes religiosos, esos literalistas radicales, neo inquisidores del cristianismo la llevaron al agnosticismo, exactamente igual que a mi. Con la diferencia que yo ahora me bauticé al estilo judío como símbolo de arrepentimiento, para hacer tal como hizo Jesús y como han hecho los judíos desde siempre (Levítico 11:28; 14:1-9; 15:1-31; Deuteronomio 23:10 y 11), para purificarme y nacer de nuevo como un hombre limpio de culpas.

¿Me estás tomando el pelo. UN VERSÍCULO contra 100? ¿Está la Biblia en entredicho? Si te di toda la explicación de la cita pero la soslayas. ¿Es esta tu respuesta a la explicación? ¿Donde hablo de SALVADA? No soy un hereje que se pone en el lugar de Dios y juzga el destino espiritual de los seres humanos, dije solo como Pablo que mi creencia la PURIFICA. La Biblia no es una partida de poker o algo así. A tu uno cien míos. Por favor recapacita, Pablo no mentía o estás aseverando que todo es una mentira. Te expliqué claramente lo único que hace el marido o la mujer es santificar a su cónyuge, nada más. Quienes se alzan como jueces, son los peores, porque el único Juez de nuestras vidas es Dios, nadie más.

Saludos cordiales X
Edil

 

[Rosendo]

Pecar involucra conocimiento, no puedes pecar si no sabias que algo era malo, te pongo un ejemplo, los gentiles, ellos fueron convertidos y llenos del espiritu santo solo con creer en Jesus, y comian sangre y de ahogado y quiza fornicaban...pero esto para ellos no se les conto como pecado por cuanto fueron llenos del espiritu santo... Ya luego los apostoles les dan el conocimiento, si despues de tener el conocimiento, tu por rebeldia comes sangre en forma de morcilla o lo que sea, ya ahi lo que no te era pecado, ahora es pecado para ti...Pablo lo explico magistralmente en:

Rom.7.7. ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.
Rom.7.8. Mas el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, produjo en mí toda codicia; porque sin la ley el pecado está muerto.
Rom.7.9. Y yo sin la ley vivía en un tiempo; pero venido el mandamiento, el pecado revivió y yo morí
Estudia...

De que ley, la ley que recibio Adan de Dios - No comereis



El pecado existia antes de la Ley pero no se imputaba.

Romanos 5
12 Por lo tanto, como por un hombre entró en el mundo el pecado, y por el pecado la muerte, y así pasó por todos los hombres, en el que todos pecaron
13 porque, hasta la ley, el pecado reinaba en el mundo
el pecado no se imputaba no existiendo ley

14 La muerte reino desde Adan hasta Moises
No pecaron por una transgresión semejante a la de Adán, el cual era figura del que había de venir

 

[Robespengler]

¿Ahora te metes en mi casa? ¿Que sabes tu de lo que hablábamos? Sácate las vigas de la egolatría de un ojo y de la inquisición del otro ¿Salvación de bolsillo? Increíble en lo que puede caer un cristiano, pues no me las doy de predicador, apenas de estudioso, eso si a tiempo completo y mi preocupación son los ateos militantes en este foro, el tiempo prefiero usarlo en servir a Dios que discutir lo indiscutible y menos con quién cree que incrédulo es lo mismo que pagano.

Adios Robespegler
Edil

Mi obligación es decirle la verdad a la gente aunque a la gente no le guste esa verdad. Te repito que la fe de una persona no puede salvar a otra.

Bendiciones.

 

[Robespengler]

Defiendo todos los casos en que el esposo o la esposas sean INCRÉDULOS, nada más.

Defiendes el error.

 

[kinte]

Nadie, pero parece que entiendes otra cosa por nadie
Que por Adan todos nacemos muertos
Que nacemos en manos del diablo
Que sino renaces de nuevo no perteneces a la comunidad de fieles
Que el Salvador vino a salvar a su pubeblo, no solo a los adultos


Salmo 51
7 He sido concebido en iniquidad y pecador me concibió mi madre

Este pasaje no aprueba el bautismo de niños.

Cuando lo encuentres me avisas.


Saludos.

 

[kinte]

Un cristiano no engendra un cristiano, no es por generacion sino por regeneracion

Eso no responde lo que pregunte.


Saludos.

 

[kinte]

Probablemente sí. Pero te repito que antes de Jesús era otro Pacto y otra Etapa.

Probablemente?
Ignoras que la justificación por la fe viene desde el antiguo testamento?


Saludos.

 

[Rosendo]

Este pasaje no aprueba el bautismo de niños.

Cuando lo encuentres me avisas.


Saludos.

Lo que prueba es que todos nacemos muertos, en manos del diablo, entonces que crees, esperamos al uso de la razon y mientras tanto en sus manos

 

[Bart]

Mi obligación es decirle la verdad a la gente aunque a la gente no le guste esa verdad. Te repito que la fe de una persona no puede salvar a otra.

Bendiciones.

LAS SALVA CRISTO. REPITO:

No tienes corazón ♥. Todos tus aportes son para condenar a alguien, hasta al mismo San Agustín. Menos mal que no dependemos de ti, sino de la Misericordia de Dios, y de la Sangre de Su Hijo que nos limpia.

Respeta el dolor y la esperanza de Edil.

No voy a juzgar a los que me oyen
pero no me obedecen,
porque he venido para salvar al mundo
y no para juzgarlo.

Juan 12:47 NTV

https://bible.com/bible/127/jhn.12.47.NTV

Es por eso que trabajamos con esmero
y seguimos luchando,
porque nuestra esperanza
está puesta en el Dios viviente,
quien es el Salvador
de toda la humanidad y,
en especial,
de todos los creyentes.
Enseña esas cosas e insiste
en que todos las aprendan.

1 Timoteo 4:10‭-‬11 NTV

https://bible.com/bible/127/1ti.4.10-11.NTV

ES CLARO
CREE LO QUE ESTÁ ESCRITO, Y NO HAGAS MAS DAÑO:

Porque el esposo que no cree en Cristo
puede ser aceptado por Dios,
si está unido a una mujer cristiana.
Del mismo modo,
una esposa que no cree en Cristo
puede ser aceptada por Dios,
si está unida a un hombre
que sí cree en Cristo.
Además, los hijos de ellos
serán aceptados por Dios
como parte de su pueblo,
y Dios no los rechazará
como si fueran algo sucio.

1 Corintios 7:14 TLA

https://bible.com/bible/176/1co.7.14.TLA

***
​

[...]
“Ahora bien, hay tal cosa como una falsa conversión. Jesús advirtió a los Fariseos, “¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!, Porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito y, cuando lo conseguís, lo hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros.” (Mateo 23:15).

Estas son palabras fuertes, pero vienen del Señor mismo. Y Jesús dirigió esas palabras a judíos celosos y prosélitos. Estos eran estudiosos de la Biblia, hombres quienes conocían las Escrituras.

Puedes pensar, “¿Cómo puede ser que lo que Jesús dijo sea posible? ¿Cómo puede ser que aquellos que buscan convertir hagan que los perdidos pasen a una condición peor?” Jesús contesta esto. Cuándo él gritó, “¡Hipócritas!”; él estaba declarándoles a los Fariseos, “Su fruto es malo.” Y él les advirtió, “por esto recibiréis mayor condenación.” (23:14).

Los Fariseos a los cuales Jesús se dirigió estaban más preocupados con los números en vez de ver una verdadera obra de conversión, tomar lugar en los corazones de la gente. Jesús les dijo, en efecto:

“Ustedes les están cerrando los cielos a sus tales llamados ‘convertidos.’ Y está sucediendo porque ustedes no tienen palabra de Dios en su propia vida. Ustedes van a tal extremadas labores planeando hacer convertidos. Pero, en realidad, están cerrándoles los cielos a la gente que alcanzan.”

Cristo despreciaba la hipocresía de líderes eclesiásticos quienes estaban más preocupados en contar cabezas que en conversiones verdaderas.
Trágicamente, vemos el mismo espíritu dividiendo a muchos en la iglesia hoy. Me pregunto si Jesús diría algo similar a muchos pastores encargados sobre la casa de Dios: “Ustedes recorren mar y tierra por nuevos conceptos, ideas, y programas. Y todo es para que la gente entre a la iglesia. Han sido mordidos por la hipocresía de los números. Ustedes miden el éxito por él número de cuerpos que llenan sus asientos.”

Puedo decirles que en nuestra iglesia no todo el que se llama cristiano es un verdadero convertido, un creyente salvo. Al mismo tiempo, puedo asegurarles que si tales personas vienen aquí y terminan siendo doblemente un hijo del infierno, no será por lo que escucharon del púlpito. No será a causa de un mensaje evangelio incompleto. No, será porque ellos rechazaron la verdad convencedora del Espíritu Santo.”
[...]

DAVID WILKERSON
https://worldchallenge.org/es/content/por-que-el-mundo-odia-los-cristianos

***

Si no tengo amor,
de nada me sirve hablar
todos los idiomas del mundo,
y hasta el idioma de los ángeles .
Si no tengo amor,
soy como un pedazo de metal ruidoso;
¡soy como una campana desafinada!
Si no tengo amor,
de nada me sirve hablar
de parte de Dios
y conocer sus planes secretos.
De nada me sirve
que mi confianza en Dios
me haga mover montañas.
[...]
Ahora conocemos a Dios
de manera no muy clara,
como cuando vemos
nuestra imagen reflejada
en un espejo a oscuras.
Pero, cuando todo sea perfecto,
veremos a Dios cara a cara.
Ahora lo conozco de manera imperfecta;
pero cuando todo sea perfecto,
podré conocerlo como él me conoce a mí.
Hay tres cosas que son permanentes:
la confianza en Dios,
la seguridad de que él
cumplirá sus promesas,
y el amor.
De estas tres cosas,
la más importante es el amor.

1 Corintios 13:1‭-‬2‭, ‬12‭-‬13 TLA

https://bible.com/bible/176/1co.13.1-13.TLA


><>

​

 

[Robespengler]

Probablemente?
Ignoras que la justificación por la fe viene desde el antiguo testamento?


Saludos.

De hecho sí. Lo ignoro.

De lo que yo estoy seguro es de la forma en que se salva el ser humano después de que Jesús sube al Cielo.

 

[Robespengler]

LAS SALVA CRISTO. REPITO:

Le repito mi amigo que la fe de una persona no puede salvar a otra. La salvación es individual e intransferible.

 

[Rosendo]

Mi obligación es decirle la verdad a la gente aunque a la gente no le guste esa verdad. Te repito que la fe de una persona no puede salvar a otra.

Bendiciones.

Por eso estan condenados los no bautizados, los ninos.

"Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos." (1 Corintios 7:14)

Te lo traduzco:

Porque el marido no bautizado es consagrado en la mujer, y la mujer no bautizada en el marido,

La mujer bautizada o el esposo bautizado se les recomienda la no separacion al estar un bautizado en matrimonio con un no bautizado, el bautizado debe llevar al no bautizado a Cristo como a sus hijos a Cristo.
Si los lleva y son bautizados ya estan en manos de Cristo
Es facil

 

[Robespengler]

Por eso estan condenados los no bautizados, los ninos.

No. No lo están:

"Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos. " (Mateo 19:14)

Saludos.



Alertas

 

[Robespengler]

Te lo traduzco:

Tu traducción está mala. Esta es la correcta:

https://forocristiano.com/threads/r...sta-de-1-corintios-7-14.3306497/#post-3323931

 

[Robespengler]

Y aclaro que aquí no estamos discutiendo acerca del bautismo de infantes. Aquí estamos refutando la interpretación incorrecta de los calvinistas de 1 Corintios 7:14.