¿Sábado o Domingo?

[Luis Cajiga]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Mobile:

Nuevamente vuelves a tus andadas. Interpretas mal los textos, para acomodarlos a la teologia catolica. Isaias 56:2 menciona una bienaventuranza, no al judio, sino "el hombre que guarda el sabado". Esto incluye a toda la raza humana. Al seguir el pasaje, hsta el verso 6, Dios incluy a los extrangeros y eunucos. Esto corrobora lo que estoy diciendo.

Haces muy bien en decir que ya no obramoss acrificios cruentos. Que todos se cumplieron en Cristo. AMEN. Pero has de notar que esos textos que mencionan sacrificios son usados en el Nuevo Testamento aplicados a Cristo. El aun se llama El Cordero de Dios, pero El realmente no es un cordero. Eso muestra el valor de ese magno sacrificio.

El texto en cuestion lo que muestra es que sin el sacrificio de Cristo, la observancia del sabado carece de importancia. "Sus holocaustos y sacrificios seran aceptos sobre mi altar" significa que estos extrangeros son unidos al Israel de Dios, gracias a la obra salvadora de Jesucristo. Los 3 mil que se convirtieron en Pentecostes reeconocieron que el que habia sido crucificado 50 dias antes era el Mesias de Israel y que cumplio las profecias que hablaban de El.

No repitas que todos los dias son sabats. Eso no es biblico. Todos los dias son buenos para estudiar la Biblia, para orar, para testificar, para hacer el bien, para adorar a Dios. pero ese Dios que adoramos escogio un dia especial para su culto. Un dia de 24 horas. No es un dia de siete o el dia que a cualquiera se le antoje, sino el septimo dia que Dios mismo le llamo Sabat. Nadie tiene autorizacion para llamar sabat a cualquier dia. Los otros dias que son sabats estan perfectamente delineados en Levitico 23 y el nombre se los puso el mismo Dios.

El dia de la resurreccion de Cristo ha de ser recordado. Fue en el primer dia de la semana, peo no hay texto alguno que diga que hay que celebrar todos los primeros dias de las semanas.

Fue su iglesia catolica, Mobile, la que se atrevio a cambiar la ley de Dios y el mandamiento del sabat. El mandamiento del sabado es el unico que tiene que ver con tiempo. Es por eso que Daniel 7:25 menciona que el Anticristo "pensara en mudar los tiempos y la ley". Eso lo cumplio su iglesia; la iglesia medieval que se solazo en matar a millones de crsitianos nobles, que falsifico manuscritos, que inicio una burda idolatria, que hizo de la pura y santa Maria una diosa como las grecorromanas, que hizo altares a los "santos" y otras barbaridades anti biblicas.

Mobile: no defiendas mas lo indefendible.

Luis Cajiga, Puerto Rico

 

[Urias]

Re: ¿Sábado o Domingo?

La Iglesia Católica siempre propagó con gran esfuerzo la Biblia (documento católico) ya que en esa época cada copia de la Biblia tenía que ser hecha a mano y esto costaba muchos meses.

Si -según tú- la Biblia es "un gran mal" para la Iglesia Católica entonces ¿por qué fué la misma Iglesia la que la compiló y declaró infalible en el Concilio de Hipona del 393 d.C.????.

La Biblia es en sí misma un documento católico y sin Iglesia no habría Biblia.

En cuanto a lo del idioma, éste era en latín porque si un "monje alemán" transcribía con el esfuerzo de muchos meses o hasta años una Biblia, para que ésta puediera ser usada por italianos, ingleses, etc... tenía que ser el latín que era el "idioma internacional" así como hoy lo es el inglés por ejemplo.

El idioma no tenía como fin poner barreras sino al contrario, hacerlo accesible a gentes de todas las naciones ya que sólo el latín se hablaba en todas las naciones cristianas.

"Les prohibimos a los laicos poseer copias del Antiguo y Nuevo Testamento... Les prohibimos severamente poseer los libros mencionados en el idioma vernacular." "Los Señores de cada distrito buscaran cuidadosamente a los herejes en sus escondites, ya sean chozas, o bosques, o aun en escondites subterraneos y deberan ser totalmente eliminados." Concilio Tolosanum, papa Gregorio IX, Anno. Chr. 1229.

El Concilio Eclesiastico de Tarragona concluyo: "Nadie puede poseer los libros del Antiguo y Nuevo Testamento en el lenguaje Romance, y Si alguien los posee debe entregarlos al obispo local, en el lapso de 8 dias a partir de la promulgacion de este edicto, para ser quemados." D. Lortsch, Histoire de la Bible en France [Historia de la Biblia en Francia], l910,pag.14.

Despues de haberse formado las Sociedades Biblicas fueron clasificadas con el comunismo en un edicto sorprendente. El 8 de diciembre de 1866., el papa Pio IX, en su Enciclica Quanta Cura hace la siguiente referencia: "El socialismo, el comunismo, las sociedades clandestinas, las sociedades biblicas... pestes de esta clase deben ser destruidas a toda costa."
​

Que Dios te bendiga y te ayude a aceptar la verdad.​

 

[Urias]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Que Dios te bendiga y te ayude a aceptar la verdad.

Esto debería haberlo puesto en negro, y en vez de eso lo puse en "negrita". A lo que me refiero es que esto es mío, no el papa Pío IX.

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hermano Mobile, estás realmente cegado por las doctrinas católicas, que te llevan a decir barbaridades para defenderlas, como por ejemplo que la Iglesia tenía y enseñaba la Biblia en latín para que fuera entendida por todos, cuando no era entendida por nadie.

Los estudios lingüísticos me dan la razón a mí.

El latín era el único idioma conocido y usado como idioma común por todo el mundo europeo y tanto es así que la literatura secular es toda en latín y comienzan a aparecer obras en lengua local hasta el fin de la Edad Media. El profesor inglés Ben Jonson comenta de William Shakespeare:

"El alma de la época... aunque es poco lo que sabes de latín y nada de griego".

Vemos que ya para el finales del Siglo XVI se comienza a abandonar el latín definitivamente, pero no antes.

Así se comprueba como falsa la calumnia contra la Iglesia de "esconder la Biblia" y etc... que comúnmente usan Testigos, Mormones y Adventistas.

También sigues sin citar la "nueva ley", aunque dices haberla citado, cuando solo citaste el "nuevo pacto".

¿¿¿Qué cosa????

Creo que antes ya habíamos más que establecido que con cada Alianza viene una Ley y etc... no es cierto?????

Y por cierto, la antigua Ley tiene un total de 613 preceptos conocidos por los judíos y tú sólo citas mucho de sábado y nada de los otros 612...... ¿por qué????.

Ahhh pues porque lo "del sábado" es sólo el gancho con que la Adventista del Séptimo Día engaña a la gente y poco o nada interés tienen en los otros 612 preceptos judíos (sí, incluyendo lo de las barbas y etc...).

¿Acaso los judíos hacían distinción entre preceptos ceremoniales, legales, costumbres, etc...?

¿Acaso no el que viola una costumbre judía entonces viola todas las demás???.

Si legítimamente se interesaran en cumplir con la Ley antigua entonces cumplirían con los 613 preceptos, algo que no hacen puesto que eso sólo lo hacen los judíos ortodoxos y nadie más.

Tampoco tienes ningún argumento Bíblico para decir que ahora todos los días son shabbat, eso es ridículo, ya que sinó no podrías trabajar ningún día: "no harás en él obra alguna".[/b]

El "no trabajar" y etc... es parte caduca de la Ley antigua.

El shabatt de la Ley nueva no versa sobre el trabajo sino sobre el culto a Dios, por eso Jesucristo dice:

"¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa? Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí." (Mt 12, 5-6)

Y por eso también nos dice: "Yo soy Señor del sábado".

El culto ahora -como dije anteriormente- se lleva a cabo durante toda la semana independientemente de la conmemoración dominical; esto lo puedes confirmar en cualquier Iglesia Católica de tu comunidad.

La Biblia dice: "Yo estaré con ustedes todos los días" y no dice "Yo estaré sólo el sábado de la antigua Ley"

También dices que la Biblia menciona "explícitamente" el día semanal en que Israel salió de Egipto. A ver, muéstramelo, talvés tu Biblia sea mas completa que la mía.

Ok, te lo muestro de nuevo:

"Acuérdate que tú también fuiste siervo en Egipto, y que de allí te sacó el Señor Dios tuyo con mano poderosa y brazo levantado. Por eso te ha mandado que guardases el día sábado" (Dt 5, 15)

Ahhhhh entonces es por eso.

Sabía que debía haber "alguna razón..."; ni modo que fuera sin razón.

Y por último cometes la barbaridad de decir que el shabbat estaba ligado a los sacrificios, cuando el shabbat fué creado cuando ni siquiera habían pecado Adán y Eva.

Mentira

El shabatt comenzando a ser observado el sábado se crea con la salidad de Israel de la esclavitud del Egipto (de ahí lo de "conmemoración" y etc...).

Ahora que si niegas ese hecho bíblico, tal vez me quieras mostrar con Biblia en mano dónde dice que existía antes dicha observancia (te doy una pista: no lo encontrarás en ningún lugar pues no es cierto).

No existe argumento Bíblico para justificar lo que quieres defender, y como dice el hermano Cajiga, todavía tienes tiempo para salir de Babilonia.

Yo tengo mis pies bien firmes en las enseñanzas de Jesucristo y no me dejo llevar fácilmente por las "llamadas alarmistas" que tienen como fin esparcir el miedo infundado y así mantener a la gente dentro de la Adventista del Séptimo Día y los Testigos de Jehová y etc...

Recuerda qué nos dice la Biblia que los falsos profetas se basarían en dicho alarmismo para confundir la racionalidad de las personas:

"Entonces si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo; o, mirad, allí está, no le creáis. Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas, y harán señales y prodigios, para engañar, si fuese posible, aun a los escogidos." (Mc 13, 21-22)

Saludos.

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Mobile:

Nuevamente vuelves a tus andadas. Interpretas mal los textos, para acomodarlos a la teologia catolica. Isaias 56:2 menciona una bienaventuranza, no al judio, sino "el hombre que guarda el sabado". Esto incluye a toda la raza humana. Al seguir el pasaje, hsta el verso 6, Dios incluy a los extrangeros y eunucos. Esto corrobora lo que estoy diciendo.

Ninguna mala interpretación.

Yo jamás he dicho que los fieles en la antigua Alianza no debían observar el sábado.

Si yo hubiera nacido en aquella época también lo hubiera hecho, así como también celebraría las lunas nuevas y no comería ningún producto de cerdo, pero nací después del Mesías y entonces no.

¿Se dá cuenta cómo todo está muy claro en la Bibla?.

Haces muy bien en decir que ya no obramoss acrificios cruentos. Que todos se cumplieron en Cristo. AMEN.

Exactamente.

Antes había sacrificio de ganado bovino o porcino y ahora no.

Antes no se podía comer la carne de ciertos animales y ahora se puede comer todo.

Antes había que observar lo de los sábados y ahora no.

Sólo algunas diferencias entre la nueva Ley (con Mesías) y la antigua Ley (sin Mesías).

No repitas que todos los dias son sabats. Eso no es biblico. Todos los dias son buenos para estudiar la Biblia, para orar, para testificar, para hacer el bien, para adorar a Dios. pero ese Dios que adoramos escogio un dia especial para su culto.

Más bíblico no podría ser.

En la antigua Ley el sacrificio se hacía el sábado y como ya vimos los sacrificios se hacían para el perdón de los pecados.

Ya en el antiguo testamento se profetizó que se celebrarían todos los días el Sacrificio perfecto (Mal 1, 11) como en efecto se hace hoy pues hay culto todos los días en la Iglesia.

El dia de la resurreccion de Cristo ha de ser recordado.

En efecto, ha de ser recordado: ¿y cómo se recuerda o se conmemora el día de la liberación en el AT? pues con el día de culto, y es lo mismo en el NT.

Fue en el primer dia de la semana, peo no hay texto alguno que diga que hay que celebrar todos los primeros dias de las semanas.

El AT ya establece la relación entre conmemoración de la liberación y día de culto.

En el NT que ya no es sombra sino lo real así se cumple.

Fue su iglesia catolica, Mobile, la que se atrevio a cambiar la ley de Dios y el mandamiento del sabat.

Ahí sí estoy de acuerdo, es la Iglesia la que lo hace así y es que tiene la autoridad dada por Dios:

"Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos." (Mt 16, 19)

Claro está que cuando Jesucristo le dá confiere la autoridad a la Iglesia, Él no estaba bromeando.

De tal manera que los Apóstoles comienzan por anular el sábado y las lunas nuevas (Col 2, 16-17) y se reúnen el Domingo como el día de culto en la Iglesia, donde hay liturgia de la Palabra y liturgia Eucarística (Hch 20, 7) y es lo que hoy conocemos como la Misa.

El mandamiento del sabado es el unico que tiene que ver con tiempo. Es por eso que Daniel 7:25 menciona que el Anticristo "pensara en mudar los tiempos y la ley".

Lo siento, aunque Ellen White chille y pataleé nada cambiará que dicha profecía apocalíptica no se pueda aplicar retroactivamente o sea a tiempos pasados, ni a la Edad Media ni a la Edad de Piedra ni a nada pasado.

No en vano es una profecía apocalíptica que se refiere al Anticristo que ha de venir al mundo y gobernar por 3 años y medio antes de ser derrotado.

Además como dije en el otro tema, ya se está vislumbrando que el cambio de tiempo será la abolición del calendario gregoriano y la implantación del calendario pagano de los ciclos lunares como el maya y etc... y así es como el Anticristo evitará ser identificado ya que los tiempos a que se refiere la Biblia están en el sistema actual y no en ese otro sistema.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

 

[caminante1]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Amigo Mobile21: Se suponia que nosotros los adventistas deberiamos ser los "fanaticos" y "cuadrados"...un consejo; hay mucha gente sincera leyendo, asi que de una mejor impresion."Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de que avergonzarse, que traza bien la palabra de verdad."(2Ti 2:15)."El que quisiere hacer su voluntad(la voluntad de Dios),conocera si la doctrina viene de Dios, o si yo hablo de mi mismo."(Jn 7:17) Bendiciones.

Caminante1.

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

"Les prohibimos a los laicos poseer copias del Antiguo y Nuevo Testamento... Les prohibimos severamente poseer los libros mencionados en el idioma vernacular." "Los Señores de cada distrito buscaran cuidadosamente a los herejes en sus escondites, ya sean chozas, o bosques, o aun en escondites subterraneos y deberan ser totalmente eliminados." Concilio Tolosanum, papa Gregorio IX, Anno. Chr. 1229.

¿De qué libro sacaste eso???

Pregunto porque en el año de 1229 no pudo ocurrir lo que narras pues Gregorio IX excomulgó al Emperador Federico II el día 23 de Marzo de 1228 y ese mismo día fué agredido por partidarios del emperador y tuvo que huir y recluirse en Perugia, Italia, donde permaneció recluído hasta que se retiraron las fuerzas imperiales de Roma y así pudo regresar hasta Febrero de 1230.

Esta gresca entre Federico II y el Papa la puedes confirmar en cualquier libro que hable de las cruzadas o bien en la biografía del mismo Emperador.

Por último, los "herejes" de los que habla esta parte: "Los Señores de cada distrito buscaran cuidadosamente a los herejes en sus escondites," no son "laicos con Biblias" como dices pues ese es un legajo papal que condena la herejía albigense y nada tiene que ver con tener Biblias...

Despues de haberse formado las Sociedades Biblicas fueron clasificadas con el comunismo en un edicto sorprendente. El 8 de diciembre de 1866., el papa Pio IX, en su Enciclica Quanta Cura hace la siguiente referencia: "El socialismo, el comunismo, las sociedades clandestinas, las sociedades biblicas... pestes de esta clase deben ser destruidas a toda costa."

​

¿Acaso no sabías que la Iglesia Católica no aprueba la negación del Magisterio, o sea que cada quien puede dar su definitiva interpretación sobre la Biblia como le plazca?.​

​

Las "asociaciones bíblicas" eran otro de los tantos grupos que en el Siglo XIX propugnaban por la caída del gobierno y por la guerra con Austria y etc... así que dichas asociaciones tienen de bíblicas lo que "los grupos guerrilleros evangélicos" en Chiapas tienen de evangélicos.​

​

Saludos.​

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Amigo Mobile21: Se suponia que nosotros los adventistas deberiamos ser los "fanaticos" y "cuadrados"...un consejo; hay mucha gente sincera leyendo, asi que de una mejor impresion."Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de que avergonzarse, que traza bien la palabra de verdad."(2Ti 2:15)."El que quisiere hacer su voluntad(la voluntad de Dios),conocera si la doctrina viene de Dios, o si yo hablo de mi mismo."(Jn 7:17) Bendiciones.

Caminante1.

Estimado Caminante:

Yo no les he llamado a los adventistas ni "fanáticos" ni "cuadrados" en ningún momento así que no entiendo dicha alusión.

Yo me he concentrado en los argumentos bíblicos que se han presentado aquí.

Saludos.

 

[Urias]

Re: ¿Sábado o Domingo?

La Biblia dice: "Yo estaré con ustedes todos los días" y no dice "Yo estaré sólo el sábado de la antigua Ley"

Deberías notar que esto que dices, al contrario de invalidar el sábado, lo reafirma.

Dios también prometió que estaría en el templo todos los días, y no solo el sábado:
"Y le dijo Jehová: Yo he oído tu oración y tu ruego que has hecho en mi presencia. Yo he santificado esta casa que tú has edificado, para poner mi nombre en ella para siempre; y en ella estarán mi ojos y mi corazón todos los días." (1 Reyes 9:3)

Aunque los judíos podían ir al templo el día que quisiesen, ya que Dios siempre estaba ahí, el sábado lo debían dedicar exclusivamente a eso, a ir al templo o a la sinagoga, y a aprender de Dios, sin hacer trabajos seculares en ese día.

Hoy "uno mayor que el templo" está con nosotros todos los días hasta el fin del mundo, por lo tanto podemos ir a él todos los días, pero "el séptimo día" es exclusivo para Dios. Como tú dices, las "sombras" del antíguo pacto se cumplieron en Cristo. Y ahora en vez de buscar el perdon todos los días a través del ritual del templo, lo hacemos a través de Jesús.

Pero que él esté con nosotros todos los días no quiere decir que no le debemos dedicar un día "exclusivamente" a él, como tampoco porque en el AT Dios estuviera con ellos todos los días quería decir que no le dedicaran ningún día "exclusivamente" a él.

No repitas que todos los dias son sabats. Eso no es biblico. Todos los dias son buenos para estudiar la Biblia, para orar, para testificar, para hacer el bien, para adorar a Dios. pero ese Dios que adoramos escogio un dia especial para su culto.

Más bíblico no podría ser.

En la antigua Ley el sacrificio se hacía el sábado y como ya vimos los sacrificios se hacían para el perdón de los pecados.

Ya en el antiguo testamento se profetizó que se celebrarían todos los días el Sacrificio perfecto (Mal 1, 11) como en efecto se hace hoy pues hay culto todos los días en la Iglesia.

38 Esto es lo que ofrecerás sobre el altar: dos corderos de un año cada día, continuamente.
39 Ofrecerás uno de los corderos por la mañana, y el otro cordero ofrecerás a la caída de la tarde. (Éx. 39:38-39)

En el antíguo pacto, al contrario de lo que Móbile afirma, el sacrificio se hacía "todos los días", y no por eso se dejaba de guardar el sábado.

Como dice Juan Pablo II en la carta Dies Domini:
"14. El día del descanso es tal ante todo porque es el día « bendecido » y « santificado » por Dios, o sea, separado de los otros días para ser, entre todos, el « día del Señor ».
Para comprender plenamente el sentido de esta « santificación » del sábado, en la primera narración bíblica de la creación, conviene mirar el conjunto del texto del cual emerge claramente como cada realidad está orientada, sin excepciones, hacia Dios. El tiempo y el espacio le pertenecen. Él no es el Dios de un solo día, sino el Dios de todos los días del hombre.

Por tanto, si él « santifica » el séptimo día con una bendición especial y lo hace « su día » por excelencia...

En realidad, toda la vida del hombre y todo su tiempo deben ser vividos como alabanza y agradecimiento al Creador. Pero la relación del hombre con Dios necesita también momentos de oración explícita, en los que dicha relación se convierte en diálogo intenso, que implica todas las dimensiones de la persona. El « día del Señor » es, por excelencia, el día de esta relación, en la que el hombre eleva a Dios su canto, haciéndose voz de toda la creación.

Precisamente por esto es también el día del descanso. La interrupción del ritmo a menudo avasallador de las ocupaciones expresa, con el lenguaje plástico de la « novedad » y del « desapego », el reconocimiento de la dependencia propia y del cosmos respecto a Dios. ¡Todo es de Dios! El día del Señor recalca continuamente este principio. El « sábado » ha sido pues interpretado sugestivamente como un elemento típico de aquella especie de « arquitectura sacra » del tiempo que caracteriza la revelación bíblica.(13) El sábado recuerda que el tiempo y la historia pertenecen a Dios y que el hombre no puede dedicarse a su obra de colaborador del Creador en el mundo sin tomar constantemente conciencia de esta verdad."

En el nuevo pacto, cada día Jesús intercede por nuestros pecados, y no por eso dejaremos de guardar el sábado.

Con tal de invalidar el sábado Mobile hasta contradice al papa, que es a quien pretende defender.

Y por último cometes la barbaridad de decir que el shabbat estaba ligado a los sacrificios, cuando el shabbat fué creado cuando ni siquiera habían pecado Adán y Eva.

Mentira

El shabatt comenzando a ser observado el sábado se crea con la salidad de Israel de la esclavitud del Egipto (de ahí lo de "conmemoración" y etc...).

Ahora que si niegas ese hecho bíblico, tal vez me quieras mostrar con Biblia en mano dónde dice que existía antes dicha observancia (te doy una pista: no lo encontrarás en ningún lugar pues no es cierto).

Otra vez Mobile, contradices al papa, diciendo que el sábado "comienza a ser observado" desde la salida de Egipto, cuando el papa dice que comienza en la creación:
"El día del descanso es tal ante todo porque es el día « bendecido » y « santificado » por Dios, o sea, separado de los otros días para ser, entre todos, el « día del Señor ».
Para comprender plenamente el sentido de esta « santificación » del sábado, en la primera narración bíblica de la creación, conviene..."

"Ya en la mañana de la creación el proyecto de Dios implicaba esta « misión cósmica » de Cristo. Esta visión cristocéntrica, proyectada sobre todo el tiempo, estaba presente en la mirada complaciente de Dios cuando, al terminar todo su trabajo, « bendijo Dios el día séptimo y lo santificó » (Gn 2,3). Entonces —según el autor sacerdotal de la primera narración bíblica de la creación— empezaba el « sábado », tan característico de la primera Alianza, el cual en cierto modo preanunciaba el día sagrado de la nueva y definitiva Alianza. "

Con esto no te quiero acusar de contradecir al papa. Con esto quiero que abras los ojos hermano, y veas cuan inconsistente es el sistema en el que tienes tu corazón, no es la Iglesia de Dios, está fundada sobre teologías paganas y no se la puede defender con la Biblia, por eso se apoyan en la tradicion o algo así.

Si tu solamente te fijas en esos dos párrafos que he copiado, verás una gran contradicción. El papa dice que "ya en la mañana de la creación el proyecto de Dios implicaba esta « misión cósmica » de Cristo" y "entonces... empezaba el "sábado", tan característico de la primera Alianza, el cual en cierto modo preanunciaba el día sagrado de la nueva y definitiva Alianza"

Te darás cuenta de lo que está diciendo ahí ¿no?

¿Cómo ya en la creación, el sábado "prenunciaría" la misión de Cristo y la segunda Alianza? ¡Si todavía no había pecado en el mundo!

También te darás cuenta como siempre cuando le "erra" de esa manera, es cuando quiere dar santidad al domingo. Mobile, salte de esa Iglesia, no es lo que tú crees.

Ok, te lo muestro de nuevo:

"Acuérdate que tú también fuiste siervo en Egipto, y que de allí te sacó el Señor Dios tuyo con mano poderosa y brazo levantado. Por eso te ha mandado que guardases el día sábado" (Dt 5, 15)

Mobile, déja de inventar, aquí no dice que debían guardar el séptimo día porque fueron sacados de egipto el séptimo dia, dice que lo guardaran porque los sacó "con mano poderosa y brazo levantado". El día de la semana en que los sacó es irrelevante.

No dice el día en que fueron sacados de Egipto.

Ellos en el sábado, no recordaban el "día" en que salieron de Egipto, ellos recordaban que Dios los sacó "con mano poderosa y brazo levantado".

El "día" en que los sacó de Egipto, se acordaban "todos los días" y lo celebraban una vez a al año:
"No comerás con ella pan con levadura; siete días comerás con ella pan sin levadura, pan de aflicción, porque aprisa saliste de tierra de Egipto; para que todos los días de tu vida te acuerdes del día en que saliste de la tierra de Egipto." (Deut. 16:3)

Fue su iglesia catolica, Mobile, la que se atrevio a cambiar la ley de Dios y el mandamiento del sabat.

Ahí sí estoy de acuerdo, es la Iglesia la que lo hace así y es que tiene la autoridad dada por Dios:

"Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos." (Mt 16, 19)

Claro está que cuando Jesucristo le dá confiere la autoridad a la Iglesia, Él no estaba bromeando.

De tal manera que los Apóstoles comienzan por anular el sábado y las lunas nuevas (Col 2, 16-17) y se reúnen el Domingo como el día de culto en la Iglesia, donde hay liturgia de la Palabra y liturgia Eucarística (Hch 20, 7) y es lo que hoy conocemos como la Misa.

"Hermanos, no os escribo mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio; este mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído desde el principio." (1 Juan 2:7)
"Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciara otro evangelio diferente del que os hemos anunciado sea anatema.
Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema." (Gál. 1:8-9)

Espero que encuentres la verdad Mobile, que Dios te bendiga.

 

[caminante1]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Estimado Caminante:

Yo no les he llamado a los adventistas ni "fanáticos" ni "cuadrados" en ningún momento así que no entiendo dicha alusión.

Yo me he concentrado en los argumentos bíblicos que se han presentado aquí.

Saludos.

Bueno amigo Mobile21, tratare de ser mas claro. Se supone que nosotros los adventistas somos los que tenemos "ideas extrañas al cristianismo", que amamos mas a la Iglesia Adventista del Septimo Dia que a Dios, que amamos mas las "tradiciones" adventistas que a Dios, se supone que amamos mas y obnubiladamente a Elena G. de White que a Dios, pues bien, ahora te hago una pregunta...no me la respondas, respondele a El mismo...amas mas al Señor?...lo amas?...realmente lo amas?
Dice el Señor: " AMARAS A JEHOVA TU DIOS CON TODO TU CORAZON, Y CON TODA TU ALMA, Y CON TODA TUS FUERZAS"(Dt 6:5)"CONOCE, PUES, QUE JEHOVA TU DIOS ES DIOS, DIOS FIEL, QUE GUARDA EL PACTO Y LA MISERICORDIA A LOS QUE LE AMAN Y GUARDAN SUS MANDAMIENTOS, HASTA LAS MIL GENERACIONES..."(Dt 7:9)
Yo creo que eres un hombre sincero y sinceramente tambien estoy seguro que tu no estas debatiendo contra una "secta".
Oremos y meditemos.

Caminante1

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

En el nuevo pacto, cada día Jesús intercede por nuestros pecados, y no por eso dejaremos de guardar el sábado.

Tampoco los cristianos ya no guardamos sábados o lunas nuevas por eso, sino porque lo dice la misma Biblia (Col 2, 16-17).

A menos que se cambie la Biblia, no le veo esperanzas a la doctrina adventista.

Con tal de invalidar el sábado Mobile hasta contradice al papa, que es a quien pretende defender.

Estoy defendiendo aquí las Sagradas Escrituras y su mandato:

"Manteneos firmes, y no dejéis que os opriman de nuevo con el yugo de la servidumbre de la Ley antigua." (Gálatas 5, 1)


Estoy defendiendo la libertad de nosotros los cristianos frente a las 613 costumbres de ley de los judíos que ya en nada se nos aplican.

También defiendo que no se denigre el significado real de la salvación ante una "observancia del sábado" o un "no comer jamón" o un "no usar las barbas de tal o cual manera".

Resumiendo: defiendo todo lo que nos es dejado por Jesucristo.

Otra vez Mobile, contradices al papa, diciendo que el sábado "comienza a ser observado" desde la salida de Egipto, cuando el papa dice que comienza en la creación:

El Papa no lo está diciendo "de su autoría" sino que está citando el Génesis.

El Génesis es el primer libro del Pentateuco el cual es escrito por Moisés.

Como ya vimos, Moisés fué testigo de la liberación del pueblo de Israel de Egipto y no de la Creación y por lo tanto el día que él plasma en el Génesis lo saca como consecuencia del día en que Dios libera a Israel.

Esto es algo que está íntimamente ligado porque recordemos que "esclavitud" significa desempeñar un trabajo los 7 días de la semana sin recibir una remuneración.

Con ésto Moisés plasmó en la ley que todos los patrones tienen que dar forzosamente el día de descanso a los trabajadores pues si los trabajadores judíos hubieran sido obligados por sus patrones judíos a trabajar los 7 días también, igual que en Egipto, entonces ellos no hubieran tenido ninguna liberación de ninguna esclavitud.

Concluyendo: Dios es el Autor primigenio de lo que hoy conocemos derechos laborales y no es sorpresa que ésto sea señalado perfectamente por Moisés (recordemos también que en el Nuevo Testamento Jesucristo habla del salario justo).

Con esto no te quiero acusar de contradecir al papa. Con esto quiero que abras los ojos hermano, y veas cuan inconsistente es el sistema en el que tienes tu corazón

, no es la Iglesia de Dios, está fundada sobre teologías paganas y no se la puede defender con la Biblia, por eso se apoyan en la tradicion o algo así.

Nuestra distinción de antiguas Alianzas y Leyes y la nueva Alianza y Ley no proviene de la Tradición sino de las Sagradas Escrituras, de ahí que los protestantes quienes rechazan la fuente de autoridad de la Tradición sí acepta la fuente de autoridad de las Escrituras y por esto están concientes de lo mismo (o sea, que la antigua Ley ya no nos aplica).

Si tu solamente te fijas en esos dos párrafos que he copiado, verás una gran contradicción. El papa dice que "ya en la mañana de la creación el proyecto de Dios implicaba esta « misión cósmica » de Cristo" y "entonces... empezaba el "sábado", tan característico de la primera Alianza, el cual en cierto modo preanunciaba el día sagrado de la nueva y definitiva Alianza"

Te darás cuenta de lo que está diciendo ahí ¿no?

El Papa habla de las prefiguraciones que hay en el AT y cómo éstas dan paso a la realidad de la revelación plena que es el NT.

Al contrario, sería extraño que si todas las demás cosas del AT fueran prefiguración y luego pasan a la plenitud de una forma u otra en el NT, el sábado se hubiera "quedado igual".

No checaría con el cambio de una Alianza a la otra y no sería lógico en el contexto bíblico de la nueva revelación, donde ya no somos sirvientes de Dios sino que pasamos a ser hijos de Dios y que por eso cambian los derechos y obligaciones de los creyentes.

¿Cómo ya en la creación, el sábado "prenunciaría" la misión de Cristo y la segunda Alianza? ¡Si todavía no había pecado en el mundo!

En la Creación todavía no.

En el relato de la Creación de Moisés del Génesis ya lo había hecho.

Mobile, déja de inventar, aquí no dice que debían guardar el séptimo día porque fueron sacados de egipto el séptimo dia, dice que lo guardaran porque los sacó "con mano poderosa y brazo levantado". El día de la semana en que los sacó es irrelevante.

¿Cómo que irrelevante?

Si precisamente ese es el centro de todo este tema de debate.

El día en que Dios liberó al pueblo de Israel fué el día Sábado y Moisés lo escribe así claramente.

"Raro" estaría que a Moisés y a todo el pueblo se le hubiera "olvidado"el día en que Dios los liberó y por tanto el día más importante de su historia por ser el día predicho en la promesa de Dios a Abraham.

Aparte de que está escrito clarísimamente en la Biblia, también puedes corroborar que "ese es el día" con la Tradición judía que lo celebra como tal, así que esto no es algo que sólo tenga que ver con la Iglesia sino con el mismo pueblo judío.

No dice el día en que fueron sacados de Egipto.

Ellos en el sábado, no recordaban el "día" en que salieron de Egipto, ellos recordaban que Dios los sacó "con mano poderosa y brazo levantado".

Volvamos a leer el pasaje:

"Acuérdate que tú también fuiste siervo en Egipto, y que de allí te sacó el Señor Dios tuyo con mano poderosa y brazo levantado. Por eso te ha mandado que guardases el día sábado" (Dt 5, 15)

¿Acaso no dice que por eso se celebraba el sábado? ¿Acaso no dice que esa es su razón de ser?

Regresando al ejemplo "del cumpleaños": si hay una fiesta hoy y yo llego y pregunto ¿por qué celebran hoy? el festejado me podría responder "porque hoy es mi cumpleaños" o sea que me estaría respondiendo la razón de ser de la celebración.

Así que Moisés les dice a los judíos que recuerden guardar el día por ser el día de la conmemoración de la liberación de la esclavitud.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

 

[Gabriel47]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Es un placer saludar a mis amigos foristas, y desearles muchas bendiciones en el nombre de Nuestro Señor.

Debo mencionar que poseo dos Biblias para estudiar los hermosos mensajes de la Palabra de Dios: La Santa Biblia (Antiguo y Nuevo Testamento) en la que aparecen como procedencia "Antigua versión de Casiodoro de Reina(1.569)
Revisada por Cipriano Valera (1.602) Otras revisiones: 1.862,1.909 y 1.960.
Con Referencias y concordancia Revisión 1.960".
Esta Biblia cuenta con mapas, Tabla de pesos y medidas, y un glosario.
En el Glosario leemos sobre "Día de Reposo". Heb.shabbath("cesación","reposo").
Gr. sabbaton. Día para el cual se prescribía la cesación del trabajo, a fin de dedicarlo especialmente a dar culto a Dios. Eran dias de reposo el séptimo día
de cada semana (en castellano equivalente al sábado), el primero de cada mes y otros días de festividad religiosa que no siempre coincidían con el séptimo de la semana (Lev.16:31; 23.24, 32, 39).
Si comparamos estos días de reposo o descanso, con los de la actualidad,
mencionariamos: Navidad, Año Nuevo, Día del Trabajo (1 de Mayo), etc...
Además de los supuestamente mencionados como religiosos: Día de San Pedro y San Pablo, Día de la Virgen, Corpus Cristi.
Como los judios se olvidaron del propósito espiritual de este día como lo menciona el profeta Isaías "Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día danto, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras, entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré
subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de jehová lo ha hablado." Isaías 58: 13,14

Ezequiel aclara más esta situación: "Más se rebeló contrá mí la casa de Israél en el desierto; no anduvieron en mis decretos, por los cuales el hombre que los cumpliere, vivirá; y mis días de reposo profanaron en gran manera; dije, por tanto, que derramaría sobre ellos mi ira en el desierto para exterminarlos".
"porque desecharon mis decretos , y no anduvieron en mis estatutos, y mis días de reposo profanaron, porque tras sus ídolos iba su corazón". Ezeq.20:13,16
Entonces las leyes de hechura humanas que los judios tenían, y que las consideraban más importantes que las leyes de Dios, ( vuestros días de reposo), no tenían nada que ver con lo que nuestro Señor dice "mis días de reposo".
"antes dije en el desierto a sus hijos; No andeís en los estatutos de vuestros padres, ni guardéis sus leyes, ni os contaminéis con sus ídolos"
Ezequiel 20: 18
Por lo tanto lo señalado en Colosenses queda aclarado con la misma Biblia que se explica a si misma: "Por tanto, nadie os jusgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de reposo."; "Pues si habéis muerto con Cristo en cuanto a los rudimentos del mundo, ¿por qué, como si vivieséis en el mundo os sometéis
a preceptos tales como: No manejes, ni gustes, ni aún toques, (en conformidad a mandamientos de hombres), cosas que se destruyen con el uso?" Colosenses 2:16, 20-22.

La otra versión de la biblia que tengo es "Dios habla Hoy".
En ambas versiones leí lo que está escrito en Galatas 5:1 para ver lo que Mobile 21 escribió: "Manteneos firmes, y no os dejeis que os opriman de nuevo
con el yugo de la servidumbre de la Ley antigua", pero en ambas versiones no aparece el termino " Ley antigua", ¿acaso una nueva versión de la escritura salió con esta modificación?. Sería tan amable de explicar esto.

En la versión católica que tengo sale así: "Cristo nos dio libertad para que seamos libres. Por lo tanto, manténganse ustedes firmes en esa libertad y no se sometan otra vez al yugo de la esclavitud" Galatas 5:1

Miremos lo que sale en el versículo 7 del mismo capítulo en esta versión: "Ustedes iban bien. ¿Quién hizo que dejaran de obedecer a la verdad?



Luego...todo Israél será salvo

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Es un placer saludar a mis amigos foristas, y desearles muchas bendiciones en el nombre de Nuestro Señor.

Debo mencionar que poseo dos Biblias para estudiar los hermosos mensajes de la Palabra de Dios: La Santa Biblia (Antiguo y Nuevo Testamento) en la que aparecen como procedencia "Antigua versión de Casiodoro de Reina(1.569)
Revisada por Cipriano Valera (1.602) Otras revisiones: 1.862,1.909 y 1.960.
Con Referencias y concordancia Revisión 1.960".
Esta Biblia cuenta con mapas, Tabla de pesos y medidas, y un glosario.
En el Glosario leemos sobre "Día de Reposo". Heb.shabbath("cesación","reposo").
Gr. sabbaton. Día para el cual se prescribía la cesación del trabajo, a fin de dedicarlo especialmente a dar culto a Dios. Eran dias de reposo el séptimo día
de cada semana (en castellano equivalente al sábado), el primero de cada mes y otros días de festividad religiosa que no siempre coincidían con el séptimo de la semana (Lev.16:31; 23.24, 32, 39).
Si comparamos estos días de reposo o descanso, con los de la actualidad,
mencionariamos: Navidad, Año Nuevo, Día del Trabajo (1 de Mayo), etc...
Además de los supuestamente mencionados como religiosos: Día de San Pedro y San Pablo, Día de la Virgen, Corpus Cristi.
Como los judios se olvidaron del propósito espiritual de este día como lo menciona el profeta Isaías "Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día danto, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras, entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré
subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de jehová lo ha hablado." Isaías 58: 13,14

Ezequiel aclara más esta situación: "Más se rebeló contrá mí la casa de Israél en el desierto; no anduvieron en mis decretos, por los cuales el hombre que los cumpliere, vivirá; y mis días de reposo profanaron en gran manera; dije, por tanto, que derramaría sobre ellos mi ira en el desierto para exterminarlos".
"porque desecharon mis decretos , y no anduvieron en mis estatutos, y mis días de reposo profanaron, porque tras sus ídolos iba su corazón". Ezeq.20:13,16
Entonces las leyes de hechura humanas que los judios tenían, y que las consideraban más importantes que las leyes de Dios, ( vuestros días de reposo), no tenían nada que ver con lo que nuestro Señor dice "mis días de reposo".
"antes dije en el desierto a sus hijos; No andeís en los estatutos de vuestros padres, ni guardéis sus leyes, ni os contaminéis con sus ídolos"
Ezequiel 20: 18
Por lo tanto lo señalado en Colosenses queda aclarado con la misma Biblia que se explica a si misma: "Por tanto, nadie os jusgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de reposo."; "Pues si habéis muerto con Cristo en cuanto a los rudimentos del mundo, ¿por qué, como si vivieséis en el mundo os sometéis
a preceptos tales como: No manejes, ni gustes, ni aún toques, (en conformidad a mandamientos de hombres), cosas que se destruyen con el uso?" Colosenses 2:16, 20-22.

La otra versión de la biblia que tengo es "Dios habla Hoy".
En ambas versiones leí lo que está escrito en Galatas 5:1 para ver lo que Mobile 21 escribió: "Manteneos firmes, y no os dejeis que os opriman de nuevo
con el yugo de la servidumbre de la Ley antigua", pero en ambas versiones no aparece el termino " Ley antigua", ¿acaso una nueva versión de la escritura salió con esta modificación?. Sería tan amable de explicar esto.

En la versión católica que tengo sale así: "Cristo nos dio libertad para que seamos libres. Por lo tanto, manténganse ustedes firmes en esa libertad y no se sometan otra vez al yugo de la esclavitud" Galatas 5:1

Miremos lo que sale en el versículo 7 del mismo capítulo en esta versión: "Ustedes iban bien. ¿Quién hizo que dejaran de obedecer a la verdad?



Luego...todo Israél será salvo

La cosa está así:

En cuanto a Biblias católicas, encontramos por un lado las versiones de la Biblia de San Jerónimo la cual es la traducida del hebreo y griego al latín por San Jerónimo en el Siglo VI y luego de ahí al lenguaje local o sea inglés, español, etc...

Del otro lado de biblias católicas están las que son de los textos comparados modernos y que empiezan a surgir desde el siglo XVI y hasta nuestros días como la llamada "Latinoamericana" y etc...

En cuanto a Biblias protestantes, están en español la Reina Valera que es traducida de la KJV (en inglés), y luego la BLS.

Ahora, yo uso mayormente la de San Jerónimo ya que esta "explica más" en el contexto a lo que se refieren las cosas y por tanto -desde mi punto de vista- es más fácil de entender.

La otra versión como la "Latinoamericana" y etc... es más escueta.

En las Biblias protestantes en español la Reina Valera es la más "escueta" y la BLS es un poco más explicada en el contexto.

El texto escueto de Gálatas 5, 1 que tú citas es el de la Reina Valera 1960.

La versión BLS dice:

"¡Jesucristo nos ha hecho libres! ¡Él nos ha hecho libres de verdad! Así que no abandonen esa libertad, ni vuelvan nunca a ser esclavos de la ley."

Lo importante no es tanto qué versión veas pues mientras tomes el contexto, entenderás a qué se refiere exactamente.

Saludos.

 

[Gabriel47]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Estimados lectores y hermanos participantes. Es un placer saludarles, y desearles ricas bendiciones del Señor en este estudio.



Agradezco a Mobile 21 su explicación sobre la versión que señaló sobre Galatas 5:1 “Manteneos firmes, y no dejéis que os opriman de nuevo con el yugo de servidumbre de la Ley Antigua”, (sacada de la Biblia de San Jerónimo), sin embargo no puedo compartir lo expresado por él; más aún en el caso por muchos conocidos, de que la mayoría de las acciones de las Sociedades Bíblicas, han sido adquiridas por la Iglesia Católica, teniendo así hoy y en el futuro, el control y el dominio tan esperado por ella, para lograr su anhelado plan. (Ver en este foro “Asedio contra la Biblia”)

Muchas veces, una coma mal aplicada, hace cambiar todo el sentido de una oración. Y en esto de cambiar las cosas, es un experto el enemigo de las almas; una palabra añadida, una frase quitada, pueden tener repercusiones gravísimas.

“Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis” Génesis 3: 1-3

¿Qué recomendación nos hace nuestro Señor?

“No penséis que he venido a para abrogar la ley o los profetas: no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.” Mateo 5:17,18

“Cuidarás de hacer todo lo que yo te mando; no añadirás a ello, ni de ello quitarás” Deuteronomio 12:32

“Yo testifico a todo aquél que oye que oye las palabras de la profecía

de este libro: Sí alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en el libro.

Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía. Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.” Apocalipsis 22:18,19
Ahora, le vuelvo a preguntar a Mobile 21, ¿realmente aparece en Galatas 5:1 el termino
"Ley antigua"?. De ser así: ¿Cuál es esa ley?

y luego todo Israél será salvo

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Estimados lectores y hermanos participantes. Es un placer saludarles, y desearles ricas bendiciones del Señor en este estudio.



Agradezco a Mobile 21 su explicación sobre la versión que señaló sobre Galatas 5:1 “Manteneos firmes, y no dejéis que os opriman de nuevo con el yugo de servidumbre de la Ley Antigua”, (sacada de la Biblia de San Jerónimo), sin embargo no puedo compartir lo expresado por él; más aún en el caso por muchos conocidos, de que la mayoría de las acciones de las Sociedades Bíblicas, han sido adquiridas por la Iglesia Católica, teniendo así hoy y en el futuro, el control y el dominio tan esperado por ella, para lograr su anhelado plan. (Ver en este foro “Asedio contra la Biblia”)

Muchas veces, una coma mal aplicada, hace cambiar todo el sentido de una oración. Y en esto de cambiar las cosas, es un experto el enemigo de las almas; una palabra añadida, una frase quitada, pueden tener repercusiones gravísimas.

“Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis” Génesis 3: 1-3

¿Qué recomendación nos hace nuestro Señor?

“No penséis que he venido a para abrogar la ley o los profetas: no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.” Mateo 5:17,18

“Cuidarás de hacer todo lo que yo te mando; no añadirás a ello, ni de ello quitarás” Deuteronomio 12:32

“Yo testifico a todo aquél que oye que oye las palabras de la profecía

de este libro: Sí alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en el libro.

Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía. Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.” Apocalipsis 22:18,19
Ahora, le vuelvo a preguntar a Mobile 21, ¿realmente aparece en Galatas 5:1 el termino
"Ley antigua"?. De ser así: ¿Cuál es esa ley?

y luego todo Israél será salvo

Sí aparece el término de Ley antigua.

Los términos "yugo de esclavitud", "ley antigua" y -simplemente- "ley" son todos equivalentes de la idea original y nadie que opte por uno de ellos y omita los otros 2 será vícitma de ninguna plaga, ya que los 3 son verdaderos al expresar la idea en nuestro idioma.

En la Biblia hay dos leyes:

La Ley antigua conocida como Ley de Moisés que en total se conforma de 613 preceptos, y la Ley de Jesucristo, que se reduce a 2 de los 613 preceptos que son los de Deuteronomio 6:4 y Levítico 19:18.

El término de esclavitud, yugo, etc... denota la diferencia donde en el AT las personas no tenían el Espíritu de Dios y por tanto no eran sus hijos por adopción de tal manera que estaban en servidumbre o esclavitud de acuerdo a la antigua Ley. Y en cambio después de la venida del Mesías cuando nos envía al Espíritu Santo, con éste nos convertimos en hijos de Dios:

"Siendo cierto que los que se rigen por el espíritu de Dios, esos son hijos de Dios." (Rom 8, 14)

De ahí que nosotros ya no estamos "en la servidumbre" de los 613 preceptos de la Ley de Moisés sino que entramos a nuestro nuevo estado de hijos de Dios y por lo tanto tenemos nuevos derechos y obligaciones.

Por esto es que Gálatas 5, 1 nos exhorta a no dejarnos engañar por quienes dicen que debemos estar sometidos a la antigua Ley de los 613 preceptos, ya que ésta no es vigente para nosotros.

Que Dios le bendiga.

 

[JACK777]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Sí aparece el término de Ley antigua.

Los términos "yugo de esclavitud", "ley antigua" y -simplemente- "ley" son todos equivalentes de la idea original y nadie que opte por uno de ellos y omita los otros 2 será vícitma de ninguna plaga, ya que los 3 son verdaderos al expresar la idea en nuestro idioma.

En la Biblia hay dos leyes:

La Ley antigua conocida como Ley de Moisés que en total se conforma de 613 preceptos, y la Ley de Jesucristo, que se reduce a 2 de los 613 preceptos que son los de Deuteronomio 6:4 y Levítico 19:18.

El término de esclavitud, yugo, etc... denota la diferencia donde en el AT las personas no tenían el Espíritu de Dios y por tanto no eran sus hijos por adopción de tal manera que estaban en servidumbre o esclavitud de acuerdo a la antigua Ley. Y en cambio después de la venida del Mesías cuando nos envía al Espíritu Santo, con éste nos convertimos en hijos de Dios:

"Siendo cierto que los que se rigen por el espíritu de Dios, esos son hijos de Dios." (Rom 8, 14)

De ahí que nosotros ya no estamos "en la servidumbre" de los 613 preceptos de la Ley de Moisés sino que entramos a nuestro nuevo estado de hijos de Dios y por lo tanto tenemos nuevos derechos y obligaciones.

Por esto es que Gálatas 5, 1 nos exhorta a no dejarnos engañar por quienes dicen que debemos estar sometidos a la antigua Ley de los 613 preceptos, ya que ésta no es vigente para nosotros.

Que Dios le bendiga.

Esto se puede resolver mas facilmente todavia, por ejemplo Jesus dijo.

El que quiera hacer la voluntad de mi padre sabra si lo que digo es del padre o de mi mismo.

Parece que Jesus tuvo los mismos inconvenientes, las verdades de Dios siempre fueron dificiles de aceptar, y concluyo que muchos son los llamados pero pocos los escogidos.

Dios los bendiga

 

[Luis Cajiga]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hermanos:

Nuevamente lo que escribí no pasó. Sé que es importante, así que vuelvo a escribirlo.

El texto de Gálatas 5:1 de la Vulgata dice lo mismo que en las versiones modernas, pero al publicarla, se le añadieron las palabras "la ley antigua". Estas son puestas en cursiva y son las notas intercalares que abundan en esta versión. Aunque estas notas a veces ayudan, otras veces son puestas para sostener los dogmas católicos. Le sugiero a Mobile que coteje los versos en cualquiera de las versiones católicas, que son todas muy buenas. Le recomiendo la Nacar Colunga.

Algunos de los escritos de Pablo eran "difíciles de entender" y "los indoctos e inconstantes" los torcían "como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos" (2 Pedro 3:15,16).

Cuando Pablo quería destacar la ley de Dios, la ponía con nombre y apellido. Este es el caso de 1 Corintios 7:19: "La circunsición nada es, y la incircunsición nada es; sino la observancia de los mandamientos de Dios."

Por otro lado, el apóstol es claro cuando quería mencionar las leyes rituales. En Efesios 2:15 la llama "la ley de los mandamientos en orden a ritos" y en Colosenses 2:14 usa la frase "la cédula de los ritos". Cada vez que veamos la frase "la ley", hemos de ver el contexto para visualizar él significado directo.

Oro a Dios por Mobile. Que Dios le ayude a ver la verdad.

Luis Cajiga, Puerto Rico

 

[Gabriel47]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Apreciados hermanos y amigos de este foro. Un saludo cordial para todos ustedes.

En este análisis veremos que el argumento presentado por Mobile 21 es absurdo, inconsistente fuera de toda duda y muy rebatible.



D. M Canright, ex-adventista presentó como argumentos que “los diez mandamientos” habían sido clavados en la cruz, pero por la enseñanza de nuestro Señor Jesucristo y su resurrección, uno por uno fueron apareciendo mencionados en el Nuevo Testamento, y otros, nombrados y descritos allí, se anexaron a lo que hoy conocemos como “La Ley”. El destaca que como “el sábado” no se menciona en el Nuevo Testamento, está abrogado (quitado o eliminado). Muchos hermanos bautistas y evangélicos han adoptado esta posición.

Por otra parte Mobile 21, presenta una posición en que toda “la Ley Antigua”,633 mandamientos era un yugo de servidumbre y fueron clavados en la cruz, y hoy solo están en vigencia solo dos mandamientos: Amar a Dios y amar al prójimo.



Con su argumento el que estaría feliz por su amnistía sería Satanás con todo su sequito de seguidores: “Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla;

porque es mentiroso, y padre de la mentira.” S. Juan 8:44



Nuestro Señor es consecuente con sus declaraciones y enseñanzas, y allí donde usted ve confusiones, los investigadores de “La Palabra” descubren una relación asombrosa entre la justicia y la misericordia



“Hermanos, no os escribo mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio; este mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído desde el principio.” 1. de S. Juan 2:7.

“Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad” Santiago 2:11,12.



“La boca del justo habla sabiduría, Y su lengua habla justicia.

La ley de su Dios está en su corazón; Por tanto, sus pies no resbalarán” Salmos 37: 31.

“Entonces dije: He aquí vengo; En el rollo del libro está escrito de mí;

El hacer tu voluntad, Dios mío, me ha agradado, Y tu ley está en medio de mi corazón.” Salmos 40: 7,8



Es por este motivo, el de no señalar el pecado por su nombre que multitudes se unen a la iglesia, sin estar unidos a Cristo. Hoy en los púlpitos se predican cosas agradables al oído, y se le cambia el nombre a las cosas: Pedófilos, vivir en pareja, veneramos, etc.…

En todas las iglesias Dios tiene hijos, y muchos de ellos aun no han escuchado el mensaje del evangelio eterno. La característica mencionada es que en los últimos días guardarán los mandamientos de Dios y tendrán la fé de Jesús.

Termino señalando de nuevo al apóstol Santiago “Más el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace.” Santiago 1: 25.

Que el Señor los bendiga ampliamente.

Luego todo Israél será salvo

 

[mobile21]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hermanos:

Nuevamente lo que escribí no pasó. Sé que es importante, así que vuelvo a escribirlo.

El texto de Gálatas 5:1 de la Vulgata dice lo mismo que en las versiones modernas, pero al publicarla, se le añadieron las palabras "la ley antigua". Estas son puestas en cursiva y son las notas intercalares que abundan en esta versión. Aunque estas notas a veces ayudan, otras veces son puestas para sostener los dogmas católicos. Le sugiero a Mobile que coteje los versos en cualquiera de las versiones católicas, que son todas muy buenas. Le recomiendo la Nacar Colunga.

Algunos de los escritos de Pablo eran "difíciles de entender" y "los indoctos e inconstantes" los torcían "como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos" (2 Pedro 3:15,16).

Cuando Pablo quería destacar la ley de Dios, la ponía con nombre y apellido. Este es el caso de 1 Corintios 7:19: "La circunsición nada es, y la incircunsición nada es; sino la observancia de los mandamientos de Dios."

Por otro lado, el apóstol es claro cuando quería mencionar las leyes rituales. En Efesios 2:15 la llama "la ley de los mandamientos en orden a ritos" y en Colosenses 2:14 usa la frase "la cédula de los ritos". Cada vez que veamos la frase "la ley", hemos de ver el contexto para visualizar él significado directo.

Oro a Dios por Mobile. Que Dios le ayude a ver la verdad.

Luis Cajiga, Puerto Rico

Recuerde que no existe división en los 613 preceptos que forman la Ley antigua entre preceptos rituales, legales, ceremoniales, etc...

Todos son el mismo cuerpo de ley.

Por esto vemos que los Apóstoles en el Nuevo Testamento continuamente hablan de todas las diferentes partes de la Ley de Moisés que están abolidas para los cristianos que ahora somos hijos de Dios y no sirvientes, como los sábados, los novilunios, el no comer algo específico o la circuncisión.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

 

[Urias]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Me parece ya un tanto inútil debatir con Móbile, porque aunque afirma creer en la Biblia y defender la Biblia, cuando encuentra algo que no cuadra con su interpretación o la de su iglesia, dice que fué inventado interesadamente por el autor bíblico o algo así:

El Génesis es el primer libro del Pentateuco el cual es escrito por Moisés.

Como ya vimos, Moisés fué testigo de la liberación del pueblo de Israel de Egipto y no de la Creación y por lo tanto el día que él plasma en el Génesis lo saca como consecuencia del día en que Dios libera a Israel.

Móbile afirma que Moisés no fué testigo de la Creación, y que por eso el día que el "plasma" en Génesis lo "saca como consecuencia del Éxodo.

Eso es, en otras palabras, decir que el autor bíblico "inventó" lo del séptimo día en la Creación. Como que lo que el autor narra acerca de la Cración, no es realmente lo que sucedió.

Y luego Móbile tiene cara para decir que somos los Adventistas los que deberemos cambiar la Biblia.