¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Bueno, se me chispó la tecla...

Donde dice
"¿Debería tomar estas palabras como un umplido?",

debe decir
"¿Debería tomar estas palabras como un cumplido?"
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Bueno, se me chispó la tecla...

Donde dice
"¿Debería tomar estas palabras como un umplido?",

debe decir
"¿Debería tomar estas palabras como un cumplido?"

No te preocupes por eso del chispazo, a mí me pasa mucho más que a ti, y debo reconocer que te expresas muy bien, mejor que yo; este si es un cumplido.

No obstante debo decirte que en el salmo 8 en hebreo el término Elohim haciendo referencia al único Dios creador según yo entiendo, es clara; si bien la interpretación posterior, la cual sigue el autor de Hebreos es evidentemente en el sentido de ángeles, y no relacionadas en este caso con su creación “por” los ángeles; Sino mas bien con su posición jerárquica en relación “a” ellos. También a los discípulos Pablo y Esteban se le atribuye en la Escritura, la significación de "Ángel" a toda aparición divina en las antiguas Escrituras. Esto claro sin hacer referencias a nombres angelicales, tales como Miguel o Gabriel, cosa exclusiva del libro "exílico persa" de Daniel.

No obstante el concepto de que "somos" parte de la divinidad (Dios) es común a las doctrinas de oriente; y por tanto allí es donde se puede hallar sustento para tu teoría, si bien la Biblia en algunos lugares no "oculta" tal posibilidad, y algunos místicos Cristianos han aventurado algunas ideas, pero muy encubiertamente, dado que tales ideas siempre se han tachado por el clero como de "panteístas"; es por tanto obvio que todas las jerarquías clericales prefieren un Dios "trascendental" y “lejano”, y muy discretamente "inmanente".

Es manifiesto por tanto que toda tesis de una familia o raza "divina" tiene que apelar a fuertes conceptos de "inmanencia" para no caer en un "panteísmo" natural o animista, tendiente al "politeísmo" de lo cual son ejemplo los Mormones en sus doctrinas secretas o "esotéricas", je je je; Eso por otra parte demostraría por semejanza, un posible contacto o membresia Masona o Teosófica de don José.

Pero todavía no tengo claro a que apuntas querido hermano, y ya te digo, en este tema es como que quedamos solos.

Namaste
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Yo sé que mi exposición no es cosa fácil en un foro donde convergen diosólogos de muchas confesiones. Quizá la oferta supone un entendimiento que sobrepasa lo aprendido y expuesto por muchos otros. Con ello, no espero se me tome como un "experto" en misterios bíblicos. Ni siquiera yo pretendo ser algo que no soy porque, como lo he dicho anteriormente, no soy teólogo ni poseo estudios teológicos, salvo algunas nociones tomadas de cursos bíblicos tenidos hace tiempo en Comisión Centros Cristianos.

Lo que quisiera entender y compartir con los mejores teólogos (aquí sí debo usar correctamente el término aplicado) es lo que vine a preguntar. Si nos referimos a "Dios" como "Algunos" que se hallan unidos en un vínculo más allá de todo propósito y "actitud mental", y no como un "Alguien" solitario y fuera de nuestro alcance que no comparte "su gloria" con ninguno, ¿eso supone que lo ya establecido en el pasado como "doctrinas" o enseñanzas fijas, debería ser reevaluado bajo un nuevo planteamiento?

Me reitero, tampoco abro la posibilidad de que se infiltren cosas raras en este tema, como el fenómeno UFO que explique la razón de los simbolismos que se muestran en las Escrituras. Esperaré pacientemente a que algunos buenos teólogos y hermanos quieran compartir lo que han aprendido, si quizá yo pueda hallar un correctivo o encuentre el enfoque correcto a lo que pude haber entendido mal de las Escrituras... Triste de mi calaca si pretendiese enseñar algo que no está escrito.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Saludo Horizonte,

Las Razas pertenecen exclusivamente a seres creados.


Opíno que es totalmente Imposible que existan dos tres o más deidades; porque si Dios es quien sustenta la creación con su palabra, es imposible que una misma creación sea sustentada por varios dioses. Pienso que si existen varios dioses también deben existir varias creaciones independientes entre si.

Dios es el eterno creador y existe por fuera de las leyes físicas, nosotros contamos y medimos las cosas creadas pero a Dios es imposible calificarlo o cuantificarlo porque El no es una criatura, El no obedece las leyes físicas.

Si existiera una raza de seres superiores que interactúa con nosotros estos también deben ser creados por la misma deidad, es posible que estos existan pero por encima de ellos esta un ser UNCO INFINITO Y ETERNO CREADOR.

Esto es difícil de explicar con pocas palabras, si ud. Es mas paciente que yo.. lo invito a analizar este video para que así pensemos igual.

Por favor no le hagan caso al titulo que puso el autor del video, si analizan el contenido se daran cuenta que el video ratifica y no niega en nada la Sagrada Escritura.

Buen video....
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

...Y bueno, creo que el planteamiento ofrecido no ha sido comprendido del todo. Espero que alguno de los diosólogos quiera explicar lo que piensa.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Quizá aquí se podría entender por qué YHWH, Cristo y el Espíritu son Dios...

¿Qué les parece? ¿Será acaso que "Dios" es la definición de una raza muy diferente y elevada a la nuestra?

Aunque esta idea pudiese levantar cejas y causar revuelo, imaginemos por un momento que así fuese... ¿En qué sentido podría afectar ello la salvación que hemos recibido? ¿Seremos transformados a "dioses" en un plano existencial más allá de nuestro entender y pensar?

Por favor, discutámoslo porque quisiera saber si solo es una ocurrencia mía, o bien, se trate de una realidad a la que muy pocos estamos apercibidos...

Que quede claro, NO pretendo formar una nueva doctrina de ello, ni quiero que me lo tomen a mal. Si así fuese, que la maldición de YHWH me consuma en el acto.

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No es... YHWH, Cristo y el Espíritu son Dios...

Es... Padre, Hijo o Verbo (Jesucristo) y el Espíritu Santo son en unidad YHVH.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

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No es... YHWH, Cristo y el Espíritu son Dios...

Es... Padre, Hijo o Verbo (Jesucristo) y el Espíritu Santo son en unidad YHVH.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

En otras palabras, trinidad, tres personas en un Dios.

Pero en la biblia hay jerarquía entre el Padre y el Hijo, lo cual contradice la doctrina trinitaria.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

En otras palabras, trinidad, tres personas en un Dios.

Pero en la biblia hay jerarquía entre el Padre y el Hijo, lo cual contradice la doctrina trinitaria.

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La jerarquía entre las personas de la Trinidad forma parte de la doctrina trinitaria... hay jerarquía en las personas divinas porque son tres... cada una con una función específica dentro de la obra de Dios... pero no hay jerarquía en Dios porque Dios es uno... es decir... Dios es el mismo en el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo... los tres en unidad tienen el mismo deseo, propósito y voluntad... aunque como personas sus funciones son diferentes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

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La jerarquía entre las personas de la Trinidad forma parte de la doctrina trinitaria... hay jerarquía en las personas divinas porque son tres... cada una con una función específica dentro de la obra de Dios... pero no hay jerarquía en Dios porque Dios es uno... es decir... Dios es el mismo en el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo... los tres en unidad tienen el mismo deseo, propósito y voluntad... aunque como personas sus funciones son diferentes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Pero el Padre engendró al Hijo, por lo cual es preexistente y es mayor que el Hijo.

La trinidad enseña que Dios está compuesto por tres personas iguales, idénticas en poder, aún cuando tengan funciones distintas, como tú lo explicas.

La trinidad no enseña que Dios sea uno, más bien contradice esa enseñanza y se acerca a la idea de tres dioses, similar a la doctrina de los mormones.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

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Pero el Padre engendró al Hijo, por lo cual es preexistente y es mayor que el Hijo.

¿Nunca has leído Juan 1:1 donde se explica que el Verbo estaba con el Padre desde el principio?

La trinidad enseña que Dios está compuesto por tres personas iguales, idénticas en poder, aún cuando tengan funciones distintas, como tú lo explicas.

La doctrina de la Trinidad no enseña que las tres personas son iguales... lo que sí enseña es que las tres personas son Dios en unidad... y como tal... cada persona tiene los atributos de Dios... porque Dios es el mismo en las tres. No hay mas que un solo Dios.

La trinidad no enseña que Dios sea uno, más bien contradice esa enseñanza y se acerca a la idea de tres dioses, similar a la doctrina de los mormones.

Me parece que no sabes lo que es la Trinidad...


Trinidad

1. Unión de tres personas distintas que forman un solo Dios.

2. Asociación de tres personas en un asunto o negocio.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

El forista celeste planteó la idea de un "vaciamiento" de Cristo, una kenosis. El Señor se despojó de Su "Gloria", haciéndose como un mortal.

El problema es que la kenosis no tiene la misma fuerza y contundencia de ideas que la hipóstasis. Si bien Cristo no se aferró a ser igual a Dios, nunca dejó de serlo. Caso contrario, habría seguido el mismo final de todos los mortales... Entonces cualquiera podría ir y verificar que los restos de la tumba de Talpiot son los restos de Cristo. Nuestra fe sería una más de las tantas utopías religiosas del mundo.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

RESPUESTA AL POST 3 (GOMEZ3G).

En realidad, lo que trato de entender, es que deberíamos asumir que "Dios" no es un mero nombre que define a un Alguien.


Saludos Horizonte;
No habia visto este tema. Parece ser que casi ninguno comprendió tus razones.

La frase leída en Génesis, el "Hagamos al hombre", sugiere la idea de que "Dios" bien podría ser algo más que un nombre que identifique a un solo Ser, sino a una estirpe que está en una unidad más allá de nuestro entender y pensamiento.

Podría ser "algo" así.

LO que si es claro, que el termino Elohim NO es absolutamente aplicable al Creador de los Cielos y de la tierra.

Los jueces de Israel fueron llamados Elohim.

Moises también.

Y hasta de Satanas se dice que es Elohim.

Esto implica que no por que se le llame a alguien "D-os" podemos concluir que sea YHWH.
Creo que eso es lo mas importante a la hora de reflexionar en este tema.

Brajot.

David
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

El forista celeste planteó la idea de un "vaciamiento" de Cristo, una kenosis. El Señor se despojó de Su "Gloria", haciéndose como un mortal.

El problema es que la kenosis no tiene la misma fuerza y contundencia de ideas que la hipóstasis. Si bien Cristo no se aferró a ser igual a Dios, nunca dejó de serlo. Caso contrario, habría seguido el mismo final de todos los mortales... Entonces cualquiera podría ir y verificar que los restos de la tumba de Talpiot son los restos de Cristo. Nuestra fe sería una más de las tantas utopías religiosas del mundo.

Toda "Raza" tiene un ancestro común y Único; En este caso Dios. Por eso hay Un Solo Dios: El Padre; De Quien "proceden" todas las cosas.

Lamentablemente, casi desde el comienzo de la tradición literaria del Cristianismo, este fue mucho más influenciado por la Filosofía Griega que por la Hebrea; Platón primero, y Proclo después, marcaron el pensamiento Escolástico del cristianismo "ortodoxo" sin habérselo ellos propuesto.

La lógica bastante Aristotélica de Atanasio, definió hasta hoy el concepto de la Trinidad divina. Demasiado parecida a la Trimurti Hindú, como para poder negar alguna influencia de ello; Dado que es bastante obvia la influencia "Oriental" sobre el pensamiento Griego, aunque nuestra pre-sunción "occidental" pretenda lo contrario. Las conclusiones Teológicas de los Swamis, son demasiado similares a las de los teólogos de la cristiandad, como para negarlo.
La lectura del Vedantasutra y el Bahgavadgita, sería muy clarificadora en este aspecto.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Hola Norberto --- solo aprovecho - ya que te veo aqui - darte un Beso y un Abrazo sumamente koscher GRANDE... y saludarte ya que no nos podemos comunicar si no ...

Dios te guarde..
Anna
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Hola Norberto --- solo aprovecho - ya que te veo aqui - darte un Beso y un Abrazo sumamente koscher GRANDE... y saludarte ya que no nos podemos comunicar si no ...

Dios te guarde..
Anna

Igualmente de mi parte querida hermana.

Que la Gracia sea contigo
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Capítulo XLII del Tao Te Chin siglo VI aC.

El Tao engendró la unidad.
La unidad engendró la dualidad.
La dualidad produjo la triada.
La triada dio vida a los diez mil seres.
Los diez mil seres tienen el yin en sus espaldas, llevan el yang entre sus brazos.
De la mezcla de sus alientos vitales
los dos reciben su vital armonía.

No solamente se parece al concepto Pitagórico contemporaneo, sino que ademas tiene un fuerte sabor trinitario; 8 siglos antes de formularse el dogma.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Capítulo XLII del Tao Te Chin siglo VI aC.

El Tao engendró la unidad.
La unidad engendró la dualidad.
La dualidad produjo la triada.
La triada dio vida a los diez mil seres.
Los diez mil seres tienen el yin en sus espaldas, llevan el yang entre sus brazos.
De la mezcla de sus alientos vitales
los dos reciben su vital armonía.

No solamente se parece al concepto Pitagórico contemporaneo, sino que ademas tiene un fuerte sabor trinitario; 8 siglos antes de formularse el dogma.


Ya... tus besos y tus abrazos (ves como se multiplicaron en mi :)...) los acojo con gran alegria y gozo mas tu bendicion y tus buenos deseos... y me dan alegria en todo mi ser... :)

Ahora - a cuanto lo que dices... creo que Cristo te hubiera dicho que: antes que TAO --- YO SOY.

Y ya sabes lo que Es Cristo.. la Verdad por la cual andas - haces Camino - hasta llegar a la Vida (que es eterna) y la Verdad por tanto es ETERNA... y como tal - puede ser "percibida" en todo tiempo y espacio - si aun no de todo acogida CORRECTAMENTE e interpretada por ende - CORRECTAMENTE... pero ser "un reflejo fiel de esa Verdad"... si me explico... y aprovecho (siendo yo mujer... ) de mandarte mas Abrazos en...
:)
En Cristo
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Quizá aquí se podría entender por qué YHWH, Cristo y el Espíritu son Dios...

¿Qué les parece? ¿Será acaso que "Dios" es la definición de una raza muy diferente y elevada a la nuestra?

Aunque esta idea pudiese levantar cejas y causar revuelo, imaginemos por un momento que así fuese... ¿En qué sentido podría afectar ello la salvación que hemos recibido? ¿Seremos transformados a "dioses" en un plano existencial más allá de nuestro entender y pensar?

Por favor, discutámoslo porque quisiera saber si solo es una ocurrencia mía, o bien, se trate de una realidad a la que muy pocos estamos apercibidos...

Que quede claro, NO pretendo formar una nueva doctrina de ello, ni quiero que me lo tomen a mal. Si así fuese, que la maldición de YHWH me consuma en el acto.

Me queda claro que Dios es diferente a nosotros, pero no tanto como a violar la logica, la cual emana de Dios mismo. Por muy diferentes a nosotros que sean, no puede ser una trinidad. Mas aun, Dios nos hizo semejantes a el, asi que por alli habria que prestar atencion.
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Querido Horizonte-71, me encanta ese árbol que ahora tienes por avatar; El árbol, es un poderoso símbolo de la tradición perenne. No mas pensemos en el árbol de la vida, capaz de dar inmortalidad a los hombres que somos "polvo".

Ese Árbol "creado de la nada," ¿capaz de comunicar inmortalidad a un ser creado también de la nada? Y eso de una forma aparentemente "independiente" del Creador, que se vé obligado a guardar el camino del Árbol de la Vida.

Para Lucas Adam fué hijo de Dios, es decir de Su familia o "raza".

Hoy, y desde la resurrección de Jesús, podemos ser Hijos de Dios, ¡¡de Su familia o "raza," hijos Suyos!! Participantes de la "naturaleza" divina.

El Hecicazmo enseñó desde el principio, la divinización del hombre; Y al referirse a Pablo u otro apóstol o profeta, incluído al gun santo padre: Lo denominaban como el "divino" tal o cual. El antiguo lema -posiblemente origenista- "Dios se hizo hombre para que el hombre se pudiera hacer dios," no es ignorado por casi ninguno de nosotros; No obstante, es algo sumamente "devaluado" hoy día.

¿Quizá por allí vayan tus reflexiones hermano?
 
Re: ¿Debemos entender "Dios" como una raza única?

Algo hay de cierto en lo que has afirmado.

Si se entiende "Dios" como "Juez" o "Gobernador", también es válida la idea; el ser humano fue establecido al principio de su existencia con la finalidad de gobernar el mundo que el Dador de la vida formó con gran perfección. No eo a adán vagando en el huerto de Edén rascándose la barriga. Por algo se le encomendó labrar y cuidar el huerto donde fue puesto, al igual que su varona.

¿Qué tan importante fue el papel del ser humano, como para que el diablo, este miserable ser que pretendió hacerse semejante al Altísimo, quisiera entorpecer el portentoso plan de Elohim? Quizá más de lo que podamos imaginar, aunque también sería algo indebido de nuestra parte imaginar algo que no corresponda a justicia. Debemos tener bien entendido que, aunque tenemos la promesa de reinar con el Creador para siempre, nuestro deber es tomar la personalidad de un rey, no sin antes haber aprendido a ser un siervo fiel e íntegro.

Puede haber MUCHO MÁS que reflexionar y concientizar sobre la idea de "Dios" como algo más que un concepto humano, como si hablásemos de una raza; estoy seguro que Dios es mucho más de lo que nuestra imaginación y mente pudiese concebir.

Lo del árbol en el valle, en mi avatar, me gustó por un secretito que quisiera contarte... Estoy escribiendo una historia desde hace ya algunos años, y no es poca cosa eso. Quizá probablemente algún día pueda dar a conocer esta historia a mis amigos, aunque solo Dios sabe...