LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Originalmente enviado por Moroni Romanos 9:
[SUP]4[/SUP] que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas; [SUP]5[/SUP] de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.


Señor MisterSound, esperamos otra de sus espectaculares teorías para tapar esto.
Esa es una pésima traducción
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varios exegetas biblicos,y especialistas en hermeneutica coinciden de que es mas probable que la traduccion más exacta sea la siguiente, no obstante no hay consenso en general.

Pablo escribió lo siguiente en Romanos 9:5 :

"ôn oi patères, kai èx ôn o Christos to katà sárka o on èpi pánton theós eúlogetós eis toùs aiônas, amèn".

Literalmente, significa :

ôn = de quienes;
oi = los
patères = padres
kai = y
èx = de
ôn ellos
o= el
Christos = Cristo
to = el
katà = en cuanto a
sárka = la carne
o= él
on = estando
epi = por sobre/encima de
pánton = todo
theós = Dios
eúlogetó = bendito
eis = por
toùs = las
aiônas = eras
amèn = amén

En cambio, la TNM de la Watch Tower dice :

"a quienes pertenecen los antepasados y de quienes (provino) el Cristo según la carne : Dios, que está sobre todos (sea) bendito para siempre".

Puso dos puntos entre la carne y Dios con el único fin de poner una distancia entre "Cristo" y "Dios" en la mente del lector. Y como si eso fuera poco, le agregó un "sea" entre corchetes.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Moroni dijo:
varios exegetas biblicos,y especialistas en hermeneutica coinciden de que es mas probable que la traduccion más exacta sea la siguiente, no obstante no hay consenso en general.

Pablo escribió lo siguiente en Romanos 9:5 :

"ôn oi patères, kai èx ôn o Christos to katà sárka o on èpi pánton theós eúlogetós eis toùs aiônas, amèn".

Literalmente, significa :

ôn = de quienes;
oi = los
patères = padres
kai = y
èx = de
ôn ellos
o= el
Christos = Cristo
to = el
katà = en cuanto a
sárka = la carne
o= él
on = estando
epi = por sobre/encima de
pánton = todo
theós = Dios
eúlogetó = bendito
eis = por
toùs = las
aiônas = eras
amèn = amén

En cambio, la TNM de la Watch Tower dice :

"a quienes pertenecen los antepasados y de quienes (provino) el Cristo según la carne : Dios, que está sobre todos (sea) bendito para siempre".

Puso dos puntos entre la carne y Dios con el único fin de poner una distancia entre "Cristo" y "Dios" en la mente del lector. Y como si eso fuera poco, le agregó un "sea" entre corchetes.
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Lo que le señalo en rojo está mal traducido: no es lo mismo decir "el que está por encima de todo: Dios, ...", que "él está por encima de todo, Dios, ...". Le toca a usted razonar.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

luzfinal dijo:
me interesa...mucho el tema de la naturaleza de Jesus,

muchos dicen...q Jesus no pudo tener nuestra naturaleza...sino q tuvo q ser divino y humano a la vez ..por q de no serlo..hubiera pecado,..por que todos los hombres pecan..

que tipo de naturaleza tuvo? ...fue humano igualito a nosotros ??..de serlo,...como fue posible su obediencia ?
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joker ....?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Lo que le señalo en rojo está mal traducido: no es lo mismo decir "el que está por encima de todo: Dios, ...", que "él está por encima de todo, Dios, ...". Le toca a usted razonar.
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[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Formas de: [FONT=Palatino Linotype, TITUS Cyberbit Basic, Aisa Unicode, Cardo] ὁ
[/FONT][/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]
[/FONT]		 [FONT=Verdana,Arial,Helvetica]
Palabra: [FONT=Palatino Linotype, TITUS Cyberbit Basic, Aisa Unicode, Cardo]ὁ,ἡ,τό[/FONT]
Significado:el, la, lo
Tipo:artículo
Flexión:Artículo
Caso:Nominativo
Numero:Singular
Genero:Masculino

<TBODY>
</TBODY>
[/FONT]

<TBODY>
</TBODY>


'el, la, lo' se dice en griego [FONT=Palatino Linotype, TITUS Cyberbit Basic, Aisa Unicode, Cardo]ὁ,ἡ,τό[/FONT]
'ése, él' se dice en griego [FONT=Palatino Linotype, TITUS Cyberbit Basic, Aisa Unicode, Cardo]οὗτος,αὕτη,τοῦτο[/FONT]
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

[SpaRV] Efesios 1:17
Que el Dios del Señor nuestro Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación para su conocimiento;
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

EXCATOLICO dijo:
MALA TRADUCCION, EN JUDAS 4.

EL MISMO TERMINO DESPOTEN SE USA PARA HABLAR DE DIOS EL PADRE. AUN SI EL SIGNIFICADO FUERE "DUEÑO", MI ANALOGIA SIGUE SIENDO VERDADERO.

¿PORQUE JESUS ES EL UNICO DUEÑO SI TAMBIEN EL PADRE LO ES? SI JESUS ES EL UNICO DUEÑO ENTONCES EL PADRE NO ES DUEÑO, PERO RESULTA QUE EL PADRE SI LO ES COMO HE DEMOSTRADO CON VARIOS TEXTOS, ENTONCES ¿QUE SIGNIFICA "UNICO"?

LO QUE DEBEOS ENTENDER POR EL TERMINO UNICO ES QUE EN LA BIBLIA SE USA DE MANERA RELATIVA, ESE ES MI PUNTO. POR NI NO LO CAPTABAN.
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A Jesús su Padre le encargó que arreglase los asuntos en la tierra,por decirlo de alguna manera sencilla.
Le dio toda la autoridad para que así fuese,y Jesús llega a ser Padre eterno de la humanidad,porque al dar su vida en rescate por los humanos el compra todo lo que Adán vendió al desobedecer a Dios.
Jesús en palabras de él mismo,salió en representante de de su Dios y Padre.

Jua 7:28 Por aquellos días, Jesús, que enseñaba en el templo, dijo alzando la voz:
Sí, vosotros me conocéis y sabéis de dónde vengo; pero yo no vengo por mi propia cuenta, sino que he sido enviado por aquél que es absolutamente veraz, a quien vosotros no conocéis". CST-IBS.

Fue una asignación directa del Padre y como enviado del Padre hablaba con toda la autoridad y poder que el Padre le otorgó.
Lo que decía Jesús es tal como si hablara el Padre y los milagros que hacía eran por el poder del Padre al ser ungido por espíritu santo.

ORO
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

EXCATOLICO dijo:
TARADO SI EL UNICO SOBERANO ES DIOS EL PADREM ENTONCES ¿PORQUE A JESUS SE LE LLAMA "EL UNICO SOBERANO"?

YA SABEMOS QUE EL PADRE LE DIOPOR HEREDAD ALGO A JESUS, PERO YA TE HABIA ACLARADO QUE JESUS ANTES DE SU ENVARNACION YA ERA SEÑOR.

AHORA DEJANDO AUN LADO TODO ESO, MI PREGUNTA ES ¿PORQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEA JESUS SE LE LLAMA EL UNICO SOBERANO" SIENDO QUIE EL PADRE TAMBIEN ES SOBERANO?

¿TE CUESTA TANTO RESPONDER?
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Estás totalmente en fuera de juego, te enfureces e insultas porque no te asiste la razón. Lees pero no entiendes. Este verso que Mistersound te lo ha traido varias veces te puede ayudar: Jua 8:54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es;mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Isa 35:2 Florecerá profusamente, y también se alegrará y cantará con júbilo; la gloria del Líbano le será dada, la hermosura del Carmelo y de Sarón. Ellos verán la gloria de Jehová, la hermosura del Dios nuestro.
Isa 35:3 Fortaleced las manos cansadas, afirmad las rodillas endebles.
Isa 35:4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará.
Isa 35:5 Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos de los sordos se abrirán.
Isa 35:6 Entonces el cojo saltará como un ciervo, y cantará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y torrentes en la soledad.
Isa 35:7 El lugar seco se convertirá en estanque, y el sequedal en manaderos de aguas; en la morada de chacales, en su guarida, será lugar de cañas y juncos.
Isa 35:8 Y habrá allí calzada y camino, y será llamado Camino de Santidad; no pasará inmundo por él, sino que él mismo estará con ellos; el que anduviere en este camino, por torpe que sea, no se extraviará.


Suficiente para entender y creer que Cristo es Dios sobre todas las cosas. Ahora bien los no escogidos ,los filososfos ,los que se valen de sus propios y perniciosos metodos no van a entender . Mejor dejarlos en su camino a la condenación ya que como todo hombre resisten al Espiritu de Gracia, esto son personas destinadas a esta condenación la de no entender y no remision de sus muchos pecados.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Miniyo dijo:
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Juan 20:28

Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!​


Parece ser que Jesús aceptó que... verdaderamente Él era Dios... como decía Tomás.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
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¿Nadie comenta Juan 20:28?... porque se puede decir que Jesús está diciendo... ¡Tomás... por fin has entendido que soy Dios... me alegro que por fin creas!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Miniyo dijo:
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¿Nadie comenta Juan 20:28?... porque se puede decir que Jesús está diciendo... ¡Tomás... por fin has entendido que soy Dios... me alegro que por fin creas!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
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Tomás, que bueno que hayas creido mis palabras, has creido que DIOS me ha enviado y que obro como si él hubiera venido y que las palabras que digo son las que él medio... que bueno que me hayas creido cuando dije que el que me ve a mi ve al que ME ENVIÓ...

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

[SpaRV] Juan 12:45
Y el que me ve, ve al que me envió.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Julio V dijo:
Estás totalmente en fuera de juego, te enfureces e insultas porque no te asiste la razón. Lees pero no entiendes. Este verso que Mistersound te lo ha traido varias veces te puede ayudar: Jua 8:54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es;mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.
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La razón, la lógica y la escirtua señalan a Jesucristo como el UNGIDO de DIOS, el CRISTO... DIOS lo ha puesto a cargho del reino, le ha dado TODA potestad...

Dios es el rey ETERNO, Jesucristo es a quien DIOS a puesto como Señor hasta que él venza a sus enemigos...

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

JEsucristo compró a todos los que le creen... pero no los compró para él sino para DIOS... pero DIOS se los ha entregado, para que les de vida eterna, para que sean sus siervos... para que reinen con eĺ por mil años... luego de eso viene el juicio y el fin de satan... y DIOS retoma el reino como DIOS y como Rey o se¡oberano para siempre.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

MISTERSOUND dijo:

Tomás, que bueno que hayas creido mis palabras, has creido que DIOS me ha enviado y que obro como si él hubiera venido y que las palabras que digo son las que él medio... que bueno que me hayas creido cuando dije que el que me ve a mi ve al que ME ENVIÓ...

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

[SpaRV] Juan 12:45
Y el que me ve, ve al que me envió.
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Juan 20:28

Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!​


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Miniyo dijo:
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Juan 20:28

Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!​


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
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Voy a citar a un cristiano fiel...


Tres dieron testimonio de las doctrinas de la persona de Cristo y su salvación. El Padre, repetidamente, por una voz desde el cielo declaró que Jesús era su Hijo amado. La Palabra declara que Él y el Padre eran Uno, y que quien lo ha visto a Él, ha visto al Padre. También el Espíritu Santo descendió del cielo y se posó en Cristo en su bautismo; Él había dado testimonio de Cristo por medio de todos los profetas, y dio testimonio de su resurrección y oficio de mediador por el don de poderes milagrosos a los apóstoles. Pero se cite o no este pasaje (1 Juan 5:7), la doctrina de la trinidad en unidad sigue igualmente firme y cierta.

Henry, M. (2003). Comentario de la Biblia Matthew Henry en un tomo. (1031). Miami: Editorial Unilit.​


Y no creo que nadie pueda negar que su argumento es totalmente bíblico.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

creo q ..por el monto de mentiras..q citaste sobre 1 Juan 5:7...

pierdes toda credibilidad...Miniyo
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Miniyo dijo:
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Voy a citar a un cristiano fiel...

Tres dieron testimonio de las doctrinas de la persona de Cristo y su salvación. El Padre, repetidamente, por una voz desde el cielo declaró que Jesús era su Hijo amado. La Palabra declara que Él y el Padre eran Uno, y que quien lo ha visto a Él, ha visto al Padre. También el Espíritu Santo descendió del cielo y se posó en Cristo en su bautismo; Él había dado testimonio de Cristo por medio de todos los profetas, y dio testimonio de su resurrección y oficio de mediador por el don de poderes milagrosos a los apóstoles. Pero se cite o no este pasaje (1 Juan 5:7), la doctrina de la trinidad en unidad sigue igualmente firme y cierta.

Henry, M. (2003). Comentario de la Biblia Matthew Henry en un tomo. (1031). Miami: Editorial Unilit.​


Y no creo que nadie pueda negar que su argumento es totalmente bíblico.

Que Dios les bendiga a todos

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Tomás, que bueno que hayas creido mis palabras, has creido que DIOS me ha enviado y que obro como si él hubiera venido y que las palabras que digo son las que él medio... que bueno que me hayas creido cuando dije que el que me ve a mi ve al que ME ENVIÓ...

Acaso esto que pongo a continuación no es bíblico?.

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

[SpaRV] Juan 12:45
Y el que me ve, ve al que me envió.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

luzfinal dijo:
creo q ..por el monto de mentiras..q citaste sobre 1 Juan 5:7...

pierdes toda credibilidad...Miniyo
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¿De que mentiras hablas?... las citas que he hecho fuera de las Escrituras... están referenciadas a la fuente de donde salieron... así que si mienten serían ellos... pero cuando los cito... es porque no creo que mientan.

Pero la gente como tú cuando dicen las cosas... lo hacen gratuitamente... sin nada que sostenga su afirmación... por lo tanto... tu eres quien no tiene ninguna credibilidad... solo hay que comparar mis aportes y argumentos en este tema... y los tuyos... para que se te caiga la cara de vergüenza.

Aquí la única credibilidad que prevalece es la de la Escritura... y nadie puede negar que la Escritura dice que el Padre es Dios... Jesucristo es Dios... y el Espíritu Santo es Dios... y si eso no es mentira (como no lo es)... ahí tienes servida la Trinidad y refrendada por las Escrituras (ya que la Escritura dice claramente que solo existe un Dios)... y todos los que niegan esa verdad que está escrita con toda claridad... es porque sirven al padre de la mentira... por eso estan cautivos de ese espíritu.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

MISTERSOUND dijo:
Tomás, que bueno que hayas creido mis palabras, has creido que DIOS me ha enviado y que obro como si él hubiera venido y que las palabras que digo son las que él medio... que bueno que me hayas creido cuando dije que el que me ve a mi ve al que ME ENVIÓ...

Acaso esto que pongo a continuación no es bíblico?.

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

[SpaRV] Juan 12:45
Y el que me ve, ve al que me envió.
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Yo reconozco toda la Escritura como verdadera... no como los herejes y falsarios que niegan la parte de las Escrituras que les contradicen... por eso sabemos que no pertenecen a la verdad... y que su propósito es hacer la obra de su padre espiritual... para extraviar a las almas.

Yo los reconozco rápidamente y los desecho inmediatamente... pero temo por los que no son maduros en la fe y esas artimañas de error les puedan hacer dudar... exponiéndolos al extravío.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

MISTERSOUND dijo:
La razón, la lógica y la escirtua señalan a Jesucristo como el UNGIDO de DIOS, el CRISTO... DIOS lo ha puesto a cargho del reino, le ha dado TODA potestad...

Dios es el rey ETERNO, Jesucristo es a quien DIOS a puesto como Señor hasta que él venza a sus enemigos...

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

JEsucristo compró a todos los que le creen... pero no los compró para él sino para DIOS... pero DIOS se los ha entregado, para que les de vida eterna, para que sean sus siervos... para que reinen con eĺ por mil años... luego de eso viene el juicio y el fin de satan... y DIOS retoma el reino como DIOS y como Rey o se¡oberano para siempre.
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Este es el Plan de salvación de Dios. Es fácil de entender para los hombres de buena voluntad.
 
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