Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.


No pillo el "tono" de tu respuesta...

Es verdad que al no estar en la piel no se puede asegurar nada, pero sí hacerse una idea.
Hemos pensado ¿cómo le afectaría al hijo ser fruto de una violación y ver que su madre no consiguió superarlo y marcó toda su vida. O que fue dado en adopción o metido en un orfanato por ser fruto de una violación? Creo que pensando en eso, es muy posible que alguien hubiese preferido no nacer, aunque otros quizá si, a pesar de todo...Es un tema muy complejo, que no se solventa con aborto sí, aborto no.
Martamaría

Hola:

La respuesta de aborto si y aborto no, es solo una consecuencia de tener claro el principio de la vida.

Te invito a que repondas con un si o un no.

Existe vida desde el momento de la concepcion? Si o no?

Saludos
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

¿Y si tu fuieras mujer y fueses violada de la forma mas brutal e inhumana y se te obligara a tener el hijo que te recuerda todos los dias ese episodio y que aborreces metiendote miedo y culpa ademas de amenazas y rechazo social como te sentirias?. Pero no es tu caso, es el caso de cientos de miles de mujeres en todo el mundo.

Por eso me enferman los activistas anti aborto, le dan todo el derecho de vivir al hijo quitandole todos los derechos a la madre que es reducida a una simple incubadora, pero se les olvida que esa incubadora ES SU PROPIO CUERPO y que las que van a vivir con ese hijo y mantenerlo son ELLAS no ustedes. Una vez que nace el hijo los anti aborto se lavan las manos, que importa que el niño crezca sin amor en las calles y sea un delincuente....

Tu alegas que la niña embarazada va a sufrir daño psicológico.. el daño psicológico se lo infringió el violador, y abortar solo empeora eso, estás sentando un precedente terrible "por tu comodidad y satisfacción personal puedes prescindir de una vida".

Tener un hijo ¿como puede dañar psicológicamente? ¿acaso unos años después no tendrá que enfrentarse a ser madre?

En efecto al abortar este trauma queda sembrado desde su vientre y verá a los hombres como unos lobos feroces el resto de su vida, nunca conocerá el lado bonito de engendrar una vida, tal vez nunca se recupere y nunca quiera tener hijos.

Hoy se aborta para preservar la estética del cuerpo ¿no es esto una blasfemia?

Quien te dijo que tu puedes matar al vecino porque deja el equipo de sonido a todo volumen, o porque te parece feo. Pues lo mismo sucede con un niño que una mujer tiene en el vientre no puedes prescindir de esa vida, a menos que la tuya peligre, y aun en ese caso, la gestación podría terminar en una incubadora.

¿Te parece correcto que el fruto de su vientre que un momento dado tu mismo pasaste por esa etapa sea tratada como organo gangrenado y arrojado a la basura?

Esto te parece un ser humano o te parece algo inferior a eso:

third_trimester_abortion.jpg


¿Te parece esto "planificación familiar"?
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Mis hermanos en Cristo

Una adolecente de 14 años estaba embarazada y su vida corria peligro que creen que debio hacer?

En alabanza de Cristo
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Colocar todos los medios disponibles para salvar la vida de la madre y su hijo y lo mas importante: Colocar en manos de Dios la situacion, y que se haga Su Voluntad.

Saludos
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Tu alegas que la niña embarazada va a sufrir daño psicológico.. el daño psicológico se lo infringió el violador, y abortar solo empeora eso, estás sentando un precedente terrible "por tu comodidad y satisfacción personal puedes prescindir de una vida".
Enonces alegas que cargar un hijo producto de violencia durante 9 meses en el vientre y 20 o mas años en tu vida es menos traumatico que abortarlo. Mira lo ilogico de tu respuesta.
Tener un hijo ¿como puede dañar psicológicamente? ¿acaso unos años después no tendrá que enfrentarse a ser madre?
Como te lo dije, un hijo victima de violencia sexual tiene pocas probabilidades de ser bienvenido por la madre, no lo compares con un hijo deseado o de alguien que amas. Tu especialidad radica en desdibujar limites.

En efecto al abortar este trauma queda sembrado desde su vientre y verá a los hombres como unos lobos feroces el resto de su vida, nunca conocerá el lado bonito de engendrar una vida, tal vez nunca se recupere y nunca quiera tener hijos.
Eso puede suceder aun cuando tenga al hijo, este argumento por lo tanto es invalido.

Hoy se aborta para preservar la estética del cuerpo ¿no es esto una blasfemia?
Violan a la niña y hacen que aborte para que se vea bien?. Otro argumento invalido ilogico.

Quien te dijo que tu puedes matar al vecino porque deja el equipo de sonido a todo volumen, o porque te parece feo. Pues lo mismo sucede con un niño que una mujer tiene en el vientre no puedes prescindir de esa vida, a menos que la tuya peligre, y aun en ese caso, la gestación podría terminar en una incubadora.
Un ejemplo con nada en comun con el ejemplo de la niña y tu desinformacion hace que creas que un bebe de menos de 6 u 8 meses pueda tener un buen desarrollo fuera del vientre. No puedes usar esa logica ilogica conmigo.

¿Te parece correcto que el fruto de su vientre que un momento dado tu mismo pasaste por esa etapa sea tratada como organo gangrenado y arrojado a la basura?
¿Y a ti te parece correcto que se le obligue a la mujer a tener un hijo en su cuerpo que se nutre de ella cuando este hijo es producto de un acto violento y no deseado?, al parecer lo unico que importa para ti es que el bebe nazca sin importar que vida va a llevar con una madre que no lo quiere, en un orfanato o en las calles, solo quieres que nazca para calmar y satisfacer tu moral religiosa y sentirte digno al pensar de esta forma.

Esto te parece un ser humano o te parece algo inferior a eso:
Esos trucos de usar imagenes grotescas para desarmar las defensas morales de la gente son trucos viejos
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

En la biblia pone que la vida la da la sangre y el feto no se llena de sangre, hasta la octava semana. Ergo según la biblia, no, no hay vida.

Yo soy una persona práctica, me sorprende mucho que pueda haber gente tan radical en sus ideas, yo vivo en España, aquí la religión, las tesis oficiales de Roma se llevan de manera relativamente relajada, no es raro ver a mucha gente, creyente de toda la vida, más o menos implicada en la iglesia decir abiertamente que están de contra de tal o cual idea y que Roma vive muy alejada de la sociedad actual y de la juventud. Por lo que veo por aquí, en latinoamerica y no sólo ahí, las ideas son mucho más radicales y su puesta en práctica aun más.

Yo en la situación de la niña lo tengo claro, no se si sabéis lo que es una violación, afortunadamente yo no lo se, pero no debe ser algo precisamente agradable, y menos en una niña, esa niña va a tener traumas que los arrastrará toda la puñetera vida, toda, ¿le ayudará la familia? eso espero, pero el padre de momento, siento ser frívolo no ya que es quien la ha violado, no la va a ayudar. Pero no sólo eso, dado que su vida peligraba seriamente si tenía los gemelos (nueve años por el amor de Dios) y los médicos, como es lógico recomendaron el aborto. No sólo son sus traumas es que ahora llevará un estigma social para siempre, porque la iglesia en un acto supremo de piedad ha excomulgado a la niña, a la madre, a los médicos y a todo aquel que apoyase esto. Genial muy humano.

¿Cuál era la alternativa? Tener dos niños con diez años, en el caso de que la niña no muriese, diez años con dos niños, con un montón de traumas, a los que tendrá que mantener del aire, porque con el padre no puede contar, y con la madre, pues espero que sí, pero aun así son dos niños, madre, niña y gemelos condenados en vida a una dolorosa muerte. Genial, viva la caridad cristiana.

Pero ya lo he dicho, mis creencias mías seguirán siendo, pero de la iglesia me apeo, basta, me bajo aquí, no quiero ni que me relacionen de lejos con esta barbarie, con esta falta de humanidad. Yo creo en Jesucristo, no en la dictadura de unos ricos frustrados y sin alma y en lo que dicen interpretar de sus palabras. Y si esto condena mis almas, al menos Dios me escuchará antes, y luego ya que me queme o lo que vea pertinente.
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Ese relativismo que muestra en tu post es el que ha hecho que el mundo cada dia este peor.

Segun usted y su interpretacion a los 55 dias de embarazo no existe el aborto, pero a las 56 dias ya existe el aborto?

Usted esta de acuerdo con la interrupcion del embarazo en una mujer que tenga 54 dias de embarazo y no quiera tener a su hijo? Si___ No____
Usted esta de acuerdo con la interrupcion del embarazo en una mujer que tenga 53 dias de embarazo y no quiera tener a su hijo? Si___ No____
Usted esta de acuerdo con la interrupcion del embarazo en una mujer que tenga 52 dias de embarazo y no quiera tener a su hijo? Si___ No____
Usted esta de acuerdo con la interrupcion del embarazo en una mujer que tenga 51 dias de embarazo y no quiera tener a su hijo? Si___ No____
Usted esta de acuerdo con la interrupcion del embarazo en una mujer que tenga 50 dias de embarazo y no quiera tener a su hijo? Si___ No____

Para usted todo se basa en tomar desiciones basadas en numeros?????

Es usted de las feministas que aprueban el aborto antes del primer mes de embarazo? O antes del 2 mes? o antes del 3?

Ya leyo lo que esta pasando en China gracias a que aprobaron el aborto para no tener mas de un hijo? Ya leyó las nefastas consecuencias que esta trayendo para esa sociedad? Ya se entero que lo que esta causando esa ley es que las mujeres se estén convirtiendo en artículos de lujo para una sociedad donde las mijeres escasean por que cuando pequeñas las abortan?

Saludos
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Soy un hombre.
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

OK, pero y las preguntas que le hice donde quedan? O prefiere no responderlas?
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Y creo que ya se ha resumido muy bien lo que pienso en mi post, creo que vida hay, pero no un ser humano, no se exactamente cuando se puede considerar ser humano a un feto, pero desde luego antes de las ocho primeras semanas, segun la biblia no, y ¡eh! vale que a mí me llevéis la contraria, pero al antiguo textamento...
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Listo, me queda claro, Usted esta de acuerdo con la interrupción del embarazo antes de los primero 56 días, por que según usted no existe un ser humano aun.

Ahora no se por que veo que se contradice.

Primer dice "En la biblia pone que la vida la da la sangre y el feto no se llena de sangre, hasta la octava semana. Ergo según la biblia, no, no hay vida"

Pero ahora dice que si hay vida pero no un ser humano.

Entonces existe vida o no existe vida.

Si usted dice que no existe vida antes de la 8 semana pues usted puede hacer y desahacer con lo que existe dentro de una madre.

La vida es un valor absoluto. O se esta vivo o se esta muerto. Si antes de la 8 semana no existe vida, lo que esta dentro de la madre embarazada es algo muerto. (Segun usted y su interpretacion)

Ahora me asalta una duda. Jesus en el vientre de Maria antes de la 8 semana estaba vivo o estaba muerto por que no tenia sangre?

Saludos
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Jesus es Dios, nos creó y todo eso, no vale para el ejemplo, puede estar vivo y muerto a la vez si así lo decide, puede convertir el agua en gran reserva, vamos es como nosotros pero sin resaca con una barba molona y poder para volvar (bueno lo último sin concretar :p), ¿o es qué me estás diciendo que Jesus era un mortal "normal y corriente"?

En cualquier caso no es muy correcto que me hagas tantas preguntas y no respondas a las mías, ¿te parece bien que se condene a una muerte más que probable en el momento del nacimiento a la niña?, ¿más aun con sus circunstancias?, ¿de qué van a vivir?, permiteme ser cínico, pero no puedo evitarlo esta vez, ¿comerán maná?, ¿se alimentarán del aire?, no tienen derecho a una vida digna esos fetos de nacer?, ¿es mejor condenarlos a una vida miserable a morir de sobredosis de una cuneta, a ellos a su madre, a su abuela (o destinos igualmente malos)?, ¿quizás los habría educado el obispo que excomulga igual que habla?.

¿De verdad te parece caridad cristiana, excomulgar a una niña de nueve años violada por su padre, por abortar cuando su vida corría tan grande peligro?

A la última sobre todo por favor.
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Jesus es Dios, nos creó y todo eso, no vale para el ejemplo, puede estar vivo y muerto a la vez si así lo decide, puede convertir el agua en gran reserva, vamos es como nosotros pero sin resaca con una barba molona y poder para volvar (bueno lo último sin concretar :p), ¿o es qué me estás diciendo que Jesus era un mortal "normal y corriente"?

En cualquier caso no es muy correcto que me hagas tantas preguntas y no respondas a las mías, ¿te parece bien que se condene a una muerte más que probable en el momento del nacimiento a la niña?, ¿más aun con sus circunstancias?, ¿de qué van a vivir?, permiteme ser cínico, pero no puedo evitarlo esta vez, ¿comerán maná?, ¿se alimentarán del aire?, no tienen derecho a una vida digna esos fetos de nacer?, ¿es mejor condenarlos a una vida miserable a morir de sobredosis de una cuneta, a ellos a su madre, a su abuela (o destinos igualmente malos)?, ¿quizás los habría educado el obispo que excomulga igual que habla?.

¿De verdad te parece caridad cristiana, excomulgar a una niña de nueve años violada por su padre, por abortar cuando su vida corría tan grande peligro?

A la última sobre todo por favor.

Listo vamos por partes:

¿de qué van a vivir?, permiteme ser cínico, pero no puedo evitarlo esta vez, ¿comerán maná?, ¿se alimentarán del aire?, no tienen derecho a una vida digna esos fetos de nacer?, ¿es mejor condenarlos a una vida miserable a morir de sobredosis de una cuneta, a ellos a su madre, a su abuela (o destinos igualmente malos)?, ¿quizás los habría educado el obispo que excomulga igual que habla?.

Yo no te voy a responder a eso. Creo que Jesus ya lo respondio una vez y para simpre.

"Por eso les digo: No se preocupen por su vida, qué comerán o beberán; ni por su cuerpo, cómo se vestirán. ¿No tiene la vida más valor que la comida, y el cuerpo más que la ropa? Fíjense en las aves del cielo: no siembran ni cosechan ni almacenan en graneros; sin embargo, el Padre celestial las alimenta. ¿No valen ustedes mucho más que ellas? ¿Quién de ustedes, por mucho que se preocupe, puede añadir una sola hora al curso de su vida?
¿Y por qué se preocupan por la ropa? Observen cómo crecen los lirios del campo. No trabajan ni hilan; sin embargo, les digo que ni siquiera Salomón, con todo su esplendor, se vestía como uno de ellos. Si así viste Dios a la hierba que hoy está en el campo y mañana es arrojada al horno, ¿no hará mucho más por ustedes, gente de poca fe? Así que no se preocupen diciendo: "¿Qué comeremos?" o "¿Qué beberemos?" o "¿Con qué nos vestiremos?" Porque los paganos andan tras todas estas cosas, y el Padre celestial sabe que ustedes las necesitan. Más bien, busquen primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas les serán añadidas. Por lo tanto, no se angustien por el mañana, el cual tendrá sus propios afanes. Cada día tiene ya sus problemas. "

Ahora con la segunda

¿De verdad te parece caridad cristiana, excomulgar a una niña de nueve años violada por su padre, por abortar cuando su vida corría tan grande peligro?

La caridad esta por encima de la justicia. Y la caridad nos obliga a no callar cuando existe el riesgo de que un alma se condene.

Es justo lo que le sucedió a la niña? Rta: No no es justo lo que le sucedio.

El aborto repara lo que le sucedió a la niña? Rta: No, el aborto no repara el daño causado por la violación.

El aborto (asesinato) de dos inocentes es un pecado que condena el alma para toda la eternidad? Rta: Si, el asesinato de dos inocentes condena al infierno eternamente.

No es justo lo que le sucedió a esa niña, pero la verdadera caridad nos obliga a salvar su alma. La excomunión es una advertencia que da la Iglesia para evitar que las personas comentan esos pecados.

Que vale mas el cuerpo o el alma?

Ahora sobre lo de Jesus?

Jesus al ser 100% hombre tuvo un desarrollo fisico 100% igual al de cualquier hombre normal. O no?
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

No me lo vas a responder, porque no tienes respuesta, y eres tan cínico que en vez de admitir que no lo sabes y que eso es un serio problema, copypastear palabras de Cristo para no dar una respuesta.

En cuanto a lo último, yo he intentado convertir el agua en vino en innumerables ocasiones y no me ha salido, y no sólo eso la vez que intenté caminar por las aguas cogí neumonía, además, no pienso hacer la prueba, pero si me pegan un lanzazo, me da que al tercer día no resucito, y al cuarto lo mismo tampoco :p.
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Así que normal, lo que se dice normal, no era no.

Y aparte volaba (vale no, pero ese poder es el que más mola :_____)
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

No me lo vas a responder, porque no tienes respuesta, y eres tan cínico que en vez de admitir que no lo sabes y que eso es un serio problema, copypastear palabras de Cristo para no dar una respuesta.

En cuanto a lo último, yo he intentado convertir el agua en vino en innumerables ocasiones y no me ha salido, y no sólo eso la vez que intenté caminar por las aguas cogí neumonía, además, no pienso hacer la prueba, pero si me pegan un lanzazo, me da que al tercer día no resucito, y al cuarto lo mismo tampoco :p.

Disculpe?????? Que no lo respondi por que no lo se????????

Que pena con usted.. Si lo se y creo que mucho mejor que usted.
Yo creo en las palabras de Jesus.
Veo que usted no.

Parece que el "copypastear" la Palabra de Dios no es respuesta para usted. O es que usted no cree en las palabras de Jesus "GENTE DE POCA FE"

Y me reitero, Jesus fue 100% hombre. Y su desarrollo fisico fue igual al de los hombres. Le dio hambre, le dio sed, cuando le pegaban le dolia, sudaba,

Y segun usted a las 8 semanas un feto como no tiene sangre, no tiene vida asi que esta muerto.

Saludos
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Según yo no, según la biblia. No es que no me valga la palabra de cristo, es que no me vale si no se argumenta, copypastear sabemos todos. Llamar ateos y gente de poca fe sabemos todos, ese es el recurso fácil. No cuestionar absolutamente nada de lo que dice la iglesia porque es el mensaje de Dios es un tremendo error. Por que la palabra de Dios está escrita por hombres, y explicada por hombres, hombres que en demasiadas ocasiones ya, han caído en la tentación de usarla en su beneficio. Aprovecharse de la fe y la buena voluntad de la masa creyente.

Para leer la palabra de Dios me basto y me valgo sólo gracias, tengo mi biblia ya la he leído y se sacar conclusiones, si simplemente me vas a pegar un texto, ok, pero por mi te lo puedes ahorrar si no vas a argumentar.

Y ahora me voy a dormir, bendiciones for all.
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Mis hermanos en Cristo

Una adolecente de 14 años estaba embarazada y su vida corria peligro que creen que debio hacer?

En alabanza de Cristo

Creo que esto es un problema ético y médico, que debe ser resuelto, entre otros, primeramente con la ayuda de Dios, pero tambien habrá que escuchar el consejo de varios médicos, por lo tanto no creo que se pueda emitir ningun comentario a partir de algo tan general como proporcionar solo dos datos, me refiero a edad y riesgo paa la madre.

Decir si a la vida no significa sacrificar a la madre para que el niño viva ni viceversa. ¿no lo crees?

Saludos.
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Mis hermanos en Cristo

Una adolecente de 14 años estaba embarazada y su vida corria peligro que creen que debio hacer?

En alabanza de Cristo

Bueno, es un tema muy complejo en el que están involucrados el nonato y la madre y por tanto hay que sopesar muy bien las decisiones.
Catorce años son pocos, pero depende de en qué país ocurra, la niña puede estar suficientemente desarrollada, aunque no al cien por cien.
Habrá que ver si el embarazo es fruto de una violación, si es de un extraño o de un familiar directo, si el feto sufre una malformación y de qué tipo. Si va a poder llegar a tener una vida digna.
En cuanto a la niña, habría que tener en cuenta la gravedad del riesgo respecto a su vida y si este riesgo es muy grave hasta el punto de tener que decdirse por uno de los dos...pues debería ser la niña la que decidiera, pero a esa edad no se tiene suficiente conocimiento como para calibrar las consecuencias de la decisión, de modo que tendría que hablar con sus padres, con un psicólogo y si es creyente, pues con un representante de su Iglesia.
Martamaría
 
Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

¿Qué opináis el resto?, ¿alguien defiende o entiende esta actitud?, ¿eso es lo que debemos esperar de la iglesia si un día un desalmado abusa de nuestra hermanita y la deja embarazada?, ¿Dios ha dado "poder" realmente a esos desalmados?

Para Dios todo es `posible si se puede creer. Con mucha fe, hubiese dejado todo en las manos del Señor y dejado que la niña de a luz según la voluntad de Dios. ¿Quién sabe si esos gemelos podrían haber sido grandes soldados del Señor?

Solo en Dios está la potestad de dar o quitar la vida.

Luis Alberto42