El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

RESPUESTA

Paz a usted, Proverbios 8 de donde se dice está hablando de Jesús y no de la sabiduria que Dios da a quien la pide, todo su comentario queda truncado al aplicar proverbia ya que en el verso 17 (de Proverbios 8) dice algo como esto " yo amo al que me ama y el que me busca me encuentra..." ¿Jesucristo no ama a todos, incluso al que no lo ama? ¿Jesús no murió por todos los pecadores? o ¿nadamás por los que lo aman? esto sería absurdo No es Jesús el que vino a buscar lo que se le había perdido? ¿No es él el que toca a la puerta y lllama? Hace Jesús ascepción de persona? Absolutamente ¡NO! Usted aplica mal Proverbios al decir que está refiriendose a Jesús y aun cuando Jesús es el Poder de Dios y la Sabiduria de Dios no aplica en Proverbios como vimos Así como su análisis de proverbios es falso es usted un falsto testigo su testimonio bíblico no vale

Con este comentario no has demostrado nada. Solo son opiniones sin base escritural.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Pero la tuya, desde mi forma de ver las cosas, también está equivocada porque Cristo no es Dios es el Hijo de Dios. ¿Te basas en que Jesús dijo: "Yo y el Padre uno somos

¡Que ironia! Los trinitarios dicen que cuando Jesús dijo 'Yo y el Padre somos uno' es Dios, pero cuando Jesús dice 'el Padre es mayor que Yo' ponen la excusa de que estaba en la carne y no era Dios. Ese argumento tiene un gran problema porque para que sea válido tienen que ser consistentes, pero no lo son.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Al fin alguien que pone en su lugar a la forista de los copy/pastes.

Lo que pasa es que esta forista no está interesada en dialogar, ella solo copia lo que LE PARECE

Así es eliezer12. Es lamentable que no dialoguen y expongan sus puntos de vista conversando en vez de estar copiando y pegando.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

¡Que ironia! Los trinitarios dicen que cuando Jesús dijo 'Yo y el Padre somos uno' es Dios, pero cuando Jesús dice 'el Padre es mayor que Yo' ponen la excusa de que estaba en la carne y no era Dios. Ese argumento tiene un gran problema porque para que sea válido tienen que ser consistentes, pero no lo son.

No te me hagas Chester , lo que de verdad pasa esque no concuerda tus enseñanzas de tu organizacion, con Las Escrituras , ¿ que es lo que no entiendes ?


el que ha de venir es Cristo, y que en el cielo le hacen esta gran adoración mientras El está sentado en el trono. Mire también Apocalipsis 4:11; 5:12-14; 7:9-10, 11:15-17; 12:10; 21:22-23; y 22:1 y 3. <o:p></o:p>
Apocalipsis 5:12-13 dice: “Que decían a gran voz: El Cordero que fué inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza”. Si alguien tiene todos estos atributos, que sólo pertenecen a Dios y se le rinde honra y alabanza, ¿Quién es esa persona que tambien las tiene? No cabe duda que es Dios. <o:p></o:p>

En el versículo 13 declara que toda la tierra y todo lo creado rinde adoración al Padre y al Cordero igualmente y en Juan 5:23 dice “Para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que le envió”. Es indiscutible y evidente que Jesucristo es Dios junto al Padre y que ambos, junto al Espíritu Santo forman un sólo Dios, un sólo gobierno celestial.<o:p></o:p>

LOS TRES SON UNO: 1ra. de Juan 5:7 dice: “Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: El Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno”. El 5:12 dice: “El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida”.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

A pesar del hecho de que la Biblia claramente y sin lugar a dudas enseña a Jesucristo como siendo Dios, hay enemigos de la verdad que manipulan las Escrituras para justificar sus falsas doctrinas. Algunos –obreros de las tinieblas- tratan desesperadamente de probar que Jesús era<o:p></o:p>

algo menos que Dios. que era un ángel, que era un ser creado. Esta gran herejía es la base de casi todas las sectas y cultos satánicos de hoy en dia. Aunque se trata de probar “lógicamente” que no puede existir Dios en tres personas, la Biblia claramente establece que Jesucristo es tan Dios como Dios el Padre y como lo es el Espíritu Santo.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Así es eliezer12. Es lamentable que no dialoguen y expongan sus puntos de vista conversando en vez de estar copiando y pegando.


!!!! ¿ Comoooooooooooooo..... !!!! ? venga ya , lo que te molesta esque te desmorono las grandes mentiras de tu organizacion , es evidente Chester
LAS ESCRITURAS , hablan por si sola Y te desmorona las mentiras , eso es lo que te molesta , eso es lo lamentable en ti ..... Y por eso tratas de descalificarme como que no estoy a tu altura o a la altura de este tu tema , pero te lo dije no subestime EL PODER DE DIOS , y es ese PODER el que Te hecha las mentiras fuera .....
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

¿ Y tu que ? Anda en vez de venir a decir Bla bla bla , ven y refuta con tus aportes y pon citas Biblicas ....

Libertad, me has estado leyendo? Te voy a enviar un listado con mis aportes para que los revises. Por cierto me debes una respuesta en uno de ello.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

¡Que ironia! Los trinitarios dicen que cuando Jesús dijo 'Yo y el Padre somos uno' es Dios, pero cuando Jesús dice 'el Padre es mayor que Yo' ponen la excusa de que estaba en la carne y no era Dios. Ese argumento tiene un gran problema porque para que sea válido tienen que ser consistentes, pero no lo son.

El Padre y Cristo son uno en espíritu, en la carne Jesús fue un mortal como nosotros.

Esto no lo podéis rechazar.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

E igualmente tampoco podéis rechazar que El Espíritu de Dios, el Verbo, y el Espíritu Santo son lo mismo.

Ya puse los versículos en este epígrafe, si no estais de acuerdo lo pongo de nuevo.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

El Espíritu de Dios en la creación de la vida:
Génesis 1:2: Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

El Espíritu de Dios en el comienzo del ministerio de Cristo:
Mateo 3:16: Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre Él.

El Espíritu de Dios llega a la humanidad por medio de Cristo:
Mateo 12:28: Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, entonces el reino de Dios ha llegado a vosotros.

  • Hechos 2:17: Y será que en los postreros días, dice Dios: Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne; Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros jóvenes verán visiones; Y vuestros ancianos soñarán sueños.
  • Hechos 4:31: Y como hubieron orado, el lugar en que estaban congregados tembló; y todos fueron llenos del Espíritu Santo, y hablaron la palabra de Dios con denuedo.
  • Hechos 10:38: cómo Dios ungió a Jesús de Nazaret con el Espíritu Santo y con poder; el cual anduvo haciendo el bien, y sanando a todos los oprimidos del diablo; porque Dios era con Él.
  • Romanos 5:5: y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos es dado.
  • 1 Corintios 2:11: Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoce las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
  • Gálatas 4:6: Y por cuanto sois hijos, Dios envió el Espíritu de su Hijo a vuestros corazones, el cual clama: Abba, Padre.
  • Efesios 6:17: y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios;
  • Hebreos 9:14: ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
  • 1 Pedro 1:2: elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.
  • 2 Pedro 1:21: porque la profecía no vino en tiempo pasado por la voluntad del hombre; sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo guiados por el Espíritu Santo.


Hebreos 9:14: ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Apocalipsis 5:6 Miré, y vi entre el trono (con los cuatro seres vivientes) y los ancianos, a un Cordero, de pie, como inmolado, que tenía siete cuernos y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados por toda la tierra.

Apocalipsis 7:17 pues el Cordero en medio del trono los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida, y Dios enjugará toda lágrima de sus ojos.

La doctrina de la Trinidad, según lecturas que he hecho on line, comenzó a establecerse como oficial por la ICAR tras varios concilios que comenzaron por la mano de un dirigente externo a la Iglesia llamado Constantino cuando logró reunir en Nicea a todos los altos representantes de las iglesias desde Roma hasta Alejandría. En este concilio se debatió y finalmente condenó el arrianismo que promulgaba que Cristo no era eterno, sino criatura creada por el Padre.

Con las Escrituras en la mano, puede ser rebatible, así como sencillo demostrar con ellas Su eternidad y Su presencia en la Creaciòn, etc. En esto estamos de acuerdo, o deberíamos de estarlo toda la Cristiandad. Sólo algunas sectas no reconocen la eternidad del Hijo de Dios... tengo entendido que es el caso los testigos, no se si estoy equivocada.

Pero la cuestión de mayor división es la que expone al Espíritu Santo como otra "persona" distinta del Padre y del Hijo, pero en perfecta unidad con el Padre y el Hijo. Y no solo esto, sino que algunas sectas no consideran al Espíritu tan relevante como al Padre, o al Hijo, niegan Su relación personal con el creyente y lo reducen a una mera fuerza, o potencia de Dios, escribiendo en minúsculas la palabra espíritu cuando se refiere al de Dios... Que en lo personal, yo no puedo entender si es el Espíritu de Dios como puede ser un Ser individual y distinto de Dios.

La Biblia nos expone el mayor e imperdonable pecado que es la blasfemia contra el Espíritu Santo. En la biblia, podemos con versículos de varios libros, demostrar la relación personal que tenemos los cristianos con el Espíritu Santo desde que nacemos de nuevo por la fe en Cristo, del mismo modo que el Hijo de Dios lo tiene, porque el Espíritu Santo está en nosotros, del cual nacemos, el cual intercede por nosotros "...con gemidos indecibles...", nos lleva a toda la verdad, nos da la unción y nos enseña, etc. se le puede contristar. En fin, estamos tratando personalmente con el Espíritu de Dios. Dios es Espíritu, y el Espíritu es la Verdad.
El Espíritu Santo, es el propio Espíritu de Dios Padre que es Espíritu y que es omnipresente. ...Porque el Señor es el Espíritu, y donde está el Espíritu de Dios, allí hay libertad: 2Coríntios 3:17... Así que tratándose del Espíritu de Dios mismo ¿Cómo puede tener protagonismo por encima de Dios?


Dios se ha manifestado al hombre a través de Su Hijo Jesucristo... nos ha enseñado lo que es el amor, y nos ha bautizado con, y en, Su Espíritu Santo. El Espíritu Santo está en el corazón de cada creyente que lo es de verdad, trayendo además al templo de nuestra alma y a nuestro espíritu a Dios Padre, y a Jesucristo, el Hijo de Dios, en Espíritu, porque ...el que tiene al Hijo, tiene la vida... 1Juan 5:12 ...Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero... Juan 6:44. ...el que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero... Juan 6:54 ...Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí. Juan 4:57. ... El Espíritu es el que da vida... las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida. Juan 6:63 Dios, en Su infinidad, puede estar personalmente en todos los creyentes al mismo tiempo por Su Espíritu que nos da la vida espiritual habiendo creído en Su Hijo unigénito, Jesucristo.

Mi afirmación es ésta: Dios està en Unidad espiritual con su hijo. Y Dios, a partir de la obra salvadora de Jesucristo en nuestra vida, puede estar en unidad con los creyentes a través de su Santo Espíritu que a puesto en nosotros...

Libetad, ésta pregunta es para tí. Cuando todos los que estamos en Cristo logremos permanecer con Él en una perfecta unidad, sabiendo que Jesús y Dios estàn en perfecta Unidad... de lo que tú deduces que Jesucristo es Dios; entonces ¿Todos seremos Dios?.

Es que, para mi forma de pensar, que Dios tenga una perfecta Unidad Espiritual con su hijo y, puede ser, que algún día con todos sus hijos... sabiendo que Jesucristo tiene su lugar especial ¿Ello implica que Dios Padre ha perdido su lugar?... Yo no lo creo así.

Y la Ciudad no tenía necesidad de sol, ni de luna, para que resplandezcan en ella; porque Dios es la luz, y el Cordero es su lámpara. Apoc 21:23
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Originalmente enviado por Chester Beatty
¡Que ironia! Los trinitarios dicen que cuando Jesús dijo 'Yo y el Padre somos uno' es Dios, pero cuando Jesús dice 'el Padre es mayor que Yo' ponen la excusa de que estaba en la carne y no era Dios. Ese argumento tiene un gran problema porque para que sea válido tienen que ser consistentes, pero no lo son.

El Padre y Cristo son uno en espíritu, en la carne Jesús fue un mortal como nosotros.

Esto no lo podéis rechazar.


Es que no has entendido mi planteamiento. Si lo leyeras bien y lo entendieras bien, no harías un comentario tan débil como ese.

Tu dices que en la carne Jesús fue un simple mortal como nosotros, un débil ser humano, entonces me tienes que bajar con el mismo argumento en Juan 10:30, y en otros pasajes que los trinitarios interpretan que Cristo es Dios. En ambos caso en Juan 14:28 y Juan 10:30 Jesús era un simple humano, un simple mortal. Yo le digo a los trinitarios que no pueden ser tan acomodatacios y desonestos sus argumentos. Por su puesto el argumento de la humanidad de Cristo es un argumento falso que no se sostiene.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

E igualmente tampoco podéis rechazar que El Espíritu de Dios, el Verbo, y el Espíritu Santo son lo mismo.

Ya puse los versículos en este epígrafe, si no estais de acuerdo lo pongo de nuevo.

Si fueran los mismo Jesús no hubiera dicho en Marcos 13:32 que el día y la hora de juicio SOLO la sabía el Padre. Y la verdad es que el espiritu santo tampoco lo sabe. Lee el pasaje y razona.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

el arrianismo que promulgaba que Cristo no era eterno, sino criatura creada por el Padre.

Con las Escrituras en la mano, puede ser rebatible, así como sencillo demostrar con ellas Su eternidad y Su presencia en la Creaciòn, etc. En esto estamos de acuerdo, o deberíamos de estarlo toda la Cristiandad. Sólo algunas sectas no reconocen la eternidad del Hijo de Dios... tengo entendido que es el caso los testigos, no se si estoy equivocada.

Los trinitarios entienden 'eternidad' como que Cristo nunca tuvo principio y nunca tiene fin, pero eternidad significa que Cristo vive para siempre, que es inmortal. Para nosotros Jesus es eterno en el sentido de que vive para siempre, no en el sentido de que nunca tuvo principio. En efecto la Biblia dice claramente que tuvo un comienzo, que es una criatura, y ya he demostrado eso aquí, pero es eterno en le sentido de que 'ya no muere', la muerte ya no es amo sobre él. Solo el Padre es el unoco que no tuvo principio y no tiene fin.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Es que no has entendido mi planteamiento. Si lo leyeras bien y lo entendieras bien, no harías un comentario tan débil como ese.

Tu dices que en la carne Jesús fue un simple mortal como nosotros, un débil ser humano, entonces me tienes que bajar con el mismo argumento en Juan 10:30, y en otros pasajes que los trinitarios interpretan que Cristo es Dios. En ambos caso en Juan 14:28 y Juan 10:30 Jesús era un simple humano, un simple mortal. Yo le digo a los trinitarios que no pueden ser tan acomodatacios y desonestos sus argumentos. Por su puesto el argumento de la humanidad de Cristo es un argumento falso que no se sostiene.

Pero vamos a ver, tan difícil es entender que JesuCristo es un hombre de carne y hueso y q su Espíritu es el Verbo?

Espíritu de Dios en un ser mortal. Esa es la Palabra: Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros.

Dicho esto, unas veces se enfatiza la figura humana y otras la divina. Ej: Cristo y sus discípulos (humanidad), Cristo en la crucifixión (humanidad cruda), PERO.......

Otra cosa es su Palabra, sus mensajes, su Espíritu.

Es q se trata de un misterio, o se acepta o no se acepta.

Al parecer no lo aceptais. El Espíritu de Cristo es inmortal, eterno, como lo es el Verbo. Pero el cuerpo mortal de Cristo es como uno de nosotros.

Qué le vamos hacer!

Esta es la fe que predicamos.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Si fueran los mismo Jesús no hubiera dicho en Marcos 13:32 que el día y la hora de juicio SOLO la sabía el Padre. Y la verdad es que el espiritu santo tampoco lo sabe. Lee el pasaje y razona.

Y qué?

El padre es el Padre.

No sé q problema hay.
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Los trinitarios entienden 'eternidad' como que Cristo nunca tuvo principio y nunca tiene fin, pero eternidad significa que Cristo vive para siempre, que es inmortal. Para nosotros Jesus es eterno en el sentido de que vive para siempre, no en el sentido de que nunca tuvo principio. En efecto la Biblia dice claramente que tuvo un comienzo, que es una criatura, y ya he demostrado eso aquí, pero es eterno en le sentido de que 'ya no muere', la muerte ya no es amo sobre él. Solo el Padre es el unoco que no tuvo principio y no tiene fin.

Vuelves a tropezar con Juan 1:

El Verbo se hizo carne.

Te pregunto:

El Verbo es un ser creado?
 
Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Y qué?

El padre es el Padre.

No sé q problema hay.

Todavia no lo entiendes. Por alguna razón Jehova dice que le habre los ojos a unos, pero a otros no se los abre.