El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

[ezpiritu]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Primogenito es ser el primer hijo y unigenito el unico hijo. ¿Cual es la relacion que tenga que ver con Jesucristo?

Jesus el Cristo es el Primogenito de Dios, de eso es un consenso unanime. Primogenito fuera del genero humano porque es la primera exepcion del cual el Mesias cuyo padre no fue ningun humano. Y a su vez el unigenito porque no volvera a acontecer el que una mujer humana conciba un hijo cuyo padre sea el Altisimo. Todo ello es lo comprende en el ambito del genero humano, es decir, en la carne.

¿Sera Cristo primogenito y unigenito en el espiritu tambien? A decir verdad las Escrituras no lo dicen, pero si declaran que ya existia antes de la fundacion de la tierra. Pero, por un instante pongamos que sea el primogenito, por lo que quiere decir que tuvo un comienzo de existencia (nacio). Pero ello implicaria que antes no habia mas que Dios en la soledad. Un Dios rodeado de una infinita soledad no es muy reflexivo que digamos por lo que es muuuuy improbable. Lo mas que se puede decir que no hay respuesta para ello.

La palabra 'principio' se refiere al comienzo de la Tierra y al genero humano, y el Cristo es anterior a dicho principio que se lee en Genesis.


<a href="http://www.suimagenes.com"><img src="http://images.paraorkut.com/img/imagenes/Naturaleza_102826346_GHHWSVcyBpG9.gif" border=0 title="Imagenes para hi5"> <br>Imagenes para hi5 </a><br>

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

[FONT=Rockwell, serif]El "Primogénito" de Dios - [/FONT]Cristo es llamado, "Primogénito" en el NT, lo cual significa, "Primer Hijo", y lleva la idea de "principal heredero" (Ro 8:29; Col 1:15; 1:18; Heb 1:6; Ap 1:5). Los Testigos insisten que “primogénito” (griego prototokos) significa “[FONT=Arial, sans-serif]primero creado”.[/FONT] Sin embargo, ni David, ni Efraín, ni Jacob, ni Salomón eran el primer nacido en su casa, pero a todos se les llama, “primogénito” (Sal 89:27, Jer 31:9, Ex 4:22, 1Crón 3:2). Una vez más, acomodan forzosamente un significado para respaldar su conclusión equivocada que Cristo no es Dios.

 

[Chester Beatty]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

[FONT=Rockwell, serif]El "Primogénito" de Dios - [/FONT]Cristo es llamado, "Primogénito" en el NT, lo cual significa, "Primer Hijo", y lleva la idea de "principal heredero" (Ro 8:29; Col 1:15; 1:18; Heb 1:6; Ap 1:5). Los Testigos insisten que “primogénito” (griego prototokos) significa “[FONT=Arial, sans-serif]primero creado”.[/FONT] Sin embargo, ni David, ni Efraín, ni Jacob, ni Salomón eran el primer nacido en su casa, pero a todos se les llama, “primogénito” (Sal 89:27, Jer 31:9, Ex 4:22, 1Crón 3:2). Una vez más, acomodan forzosamente un significado para respaldar su conclusión equivocada que Cristo no es Dios.

Ok, pero la palabra primigénito en esos contextos no es el mismo contexto de Apocalipsis 3:14. En Apoca. 3:14 el primogénito es un genitivo partitivo, es decir, es primogénito de un grupo. Sin embargo, los contextos donde se dice de la primogenitura de David, la de Efrain, la de Jacob, o Salomon no son genitivos partitivos, mas bien era solo un derecho que se le quitó a otros y se le concedió a ellos.

En Apocalipsis 3:14 ese argumento trinitario no aplica porque Jesus SIEMPRE ha sido el primogénito por derecho propio Y SIEMPRE HA OSTENTADO EL DERECHO DE PRIMOGENITURA de toda la creación. No es que se le haya quitado a otro ese derecho para darselo a Jesús, sino que siempre lo ha tenido.

En la Biblia se dice del primogénito de Faraón porque el niño es el primero de los hijos de Faraón, el primogénto del ganado porque el animal es el primero del ganado. Asi de igual modo cuando se dice de Cristo que es el primogenito DE la creacion es porque pertenece al grupo de las demas criaturas, la creación. Eso es lo que significa un genitivo partitivo.

De modo que los trinitarios OBVIAN los contextos en los cuales a parece la palabra primogénito para lanzar humo en Apocalipsis 3:14 y así oscurecer su verdadero significado.

 

[Llum]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

[FONT=Rockwell, serif]El "Primogénito" de Dios - [/FONT]Cristo es llamado, "Primogénito" en el NT, lo cual significa, "Primer Hijo", y lleva la idea de "principal heredero" (Ro 8:29; Col 1:15; 1:18; Heb 1:6; Ap 1:5). Los Testigos insisten que “primogénito” (griego prototokos) significa “[FONT=Arial, sans-serif]primero creado”.[/FONT] Sin embargo, ni David, ni Efraín, ni Jacob, ni Salomón eran el primer nacido en su casa, pero a todos se les llama, “primogénito” (Sal 89:27, Jer 31:9, Ex 4:22, 1Crón 3:2). Una vez más, acomodan forzosamente un significado para respaldar su conclusión equivocada que Cristo no es Dios.

Pero la tuya, desde mi forma de ver las cosas, también está equivocada porque Cristo no es Dios es el Hijo de Dios. ¿Te basas en que Jesús dijo: "Yo y el Padre uno somos?"... si lees el pasaje completo: Juan 17:11,21: “…Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean UNO, así como nosotros. Para que todos sean UNO; como tú, oh Padre en mí, y yo en ti, que también ellos sean UNO en nosotros…” Si te das cuenta se refiere a la Unidad Espiritual... ser Uno se refiere a una unidad de amor, santidad, respeto, criterios, valores y frutos Espirituales, etc. Jesús afirmó venir de Dios, nunca dijo ser Dios. Oraba y obedecía: "Padre, quisiera pasar de esta copa pero hágase tu voluntad y no la mía".

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Ok, pero la palabra primigénito en esos contextos no es el mismo contexto de Apocalipsis 3:14. En Apoca. 3:14 el primogénito es un genitivo partitivo, es decir, es primogénito de un grupo. Sin embargo, los contextos donde se dice de la primogenitura de David, la de Efrain, la de Jacob, o Salomon no son genitivos partitivos, mas bien era solo un derecho que se le quitó a otros y se le concedió a ellos.

En Apocalipsis 3:14 ese argumento trinitario no aplica porque Jesus SIEMPRE ha sido el primogénito por derecho propio Y SIEMPRE HA OSTENTADO EL DERECHO DE PRIMOGENITURA de toda la creación. No es que se le haya quitado a otro ese derecho para darselo a Jesús, sino que siempre lo ha tenido.

En la Biblia se dice del primogénito de Faraón porque el niño es el primero de los hijos de Faraón, el primogénto del ganado porque el animal es el primero del ganado. Asi de igual modo cuando se dice de Cristo que es el primogenito DE la creacion es porque pertenece al grupo de las demas criaturas, la creación. Eso es lo que significa un genitivo partitivo.

De modo que los trinitarios OBVIAN los contextos en los cuales a parece la palabra primogénito para lanzar humo en Apocalipsis 3:14 y así oscurecer su verdadero significado.

Chester no me creo las mentiras de una organizacion veamos porque :
Jesucristo y el Arcángel, Miguel

En Juan 1:1, 18 y 5:33 los Testigos describen a Cristo como "dios" (con 'd' minúscula), pero en realidad creen que es el arcángel, Miguel. Al concluir que Cristo es el arcángel, Miguel, los Testigos trastornan la clara distinción entre Cristo y Miguel, y similitudes entre el Padre e Hijo. Judas afirma que el Padre e Hijo son superiores a Miguel. Veamos:
<table width="100%" border="1" bordercolor="#000000" cellpadding="2" cellspacing="0"> <tbody> <tr> <td colspan="3" width="100%">

[FONT=Arial Black, sans-serif]La Enseñanza de Judas acerca de Dios, Jesucristo,
y el arcángel Miguel[/FONT]​

</td> </tr> <tr> <td width="16%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]Jesucristo:[/FONT]
</td> <td width="44%"> guardados por Jesucristo (v1)
</td> <td width="40%"> nuestro único Soberano y Señor (v.4)
</td> </tr> <tr> <td width="16%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]Dios Padre:[/FONT]
</td> <td width="44%"> puede guardarlos para que no caigan (v.24)
</td> <td width="40%"> único Dios, nuestro Salvador (v.25)
</td> </tr> <tr> <td width="16%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]el arcángel Miguel:[/FONT]
</td> <td colspan="2" width="84%"> [no] se atrevió a pronunciar contra él [diablo] un juicio de maldición, sino que dijo: "¡Que el Señor te reprenda!" (v.9)
</td> </tr> </tbody> </table>

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Pero la tuya, desde mi forma de ver las cosas, también está equivocada porque Cristo no es Dios es el Hijo de Dios. ¿Te basas en que Jesús dijo: "Yo y el Padre uno somos?"... si lees el pasaje completo: Juan 17:11,21: “…Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean UNO, así como nosotros. Para que todos sean UNO; como tú, oh Padre en mí, y yo en ti, que también ellos sean UNO en nosotros…” Si te das cuenta se refiere a la Unidad Espiritual... ser Uno se refiere a una unidad de amor, santidad, respeto, criterios, valores y frutos Espirituales, etc. Jesús afirmó venir de Dios, nunca dijo ser Dios. Oraba y obedecía: "Padre, quisiera pasar de esta copa pero hágase tu voluntad y no la mía".

Isle hermanita , mira por favor los textos desde atraz , por fa , veras lo que yo he estado diciendo .

 

[Llum]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

En unos afirmas que Jesús es Dios y en otros que no. En fin... tú te entiendes, es lo importante. Así que no perturbo. Bendiciones... Un saludo.

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

En unos afirmas que Jesús es Dios y en otros que no. En fin... tú te entiendes, es lo importante. Así que no perturbo. Bendiciones... Un saludo.

Mira Isle te pongo esto , bueno espero no confundirte jejeje , un saludo . Dios te Bendiga .

Unidad entre Padre e Hijo

[FONT=Rockwell, serif]"Uno Somos" - [/FONT]Jesucristo regañó a Felipe por no reconocer que era "uno" con el Padre (Jn 14:9-11). Veamos otros textos claros que proclaman a Cristo como "uno" con el Padre:
--¿Dónde está tu padre? --Si supieran quién soy yo, sabrían también quién es mi Padre. (Jn 8:19)
El Padre y yo somos uno. (Jn 10:30)
"El que cree en mí --clamó Jesús con voz fuerte--, cree no sólo en mí sino en el que me envió. 45Y el que me ve a mí, ve al que me envió. (Jn 12:44-45)
Si ustedes realmente me conocieran, conocerían también a mi Padre... (Jn 14:7)
Porque a Dios le agradó habitar en él con toda su plenitud (Col 1:19)
Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo; (Col 2:9)
[los TJ cambian "divinidad" por “calidad divina”]
[FONT=Rockwell, serif]Padre e Hijo Honrados por igual - [/FONT][FONT=Comic Sans MS, cursive]para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)[/FONT]
[FONT=Comic Sans MS, cursive]Más bien, honren en su corazón a Cristo como Señor... (1Pe 3:15)[/FONT]
[FONT=Rockwell, serif]Jesús "Igual" a Dios - [/FONT]El apóstol Juan hace la siguiente observación:
Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Jn 5:18).
También le acusaron a Cristo de [FONT=Arial, sans-serif]"hacerse pasar por Dios" [/FONT]después de pronunciarse el "Buen Pastor" en Juan 10. Los judíos sabían que el Salmo 23 establece a "Jehová" como el "buen pastor":
Yo les doy vida eterna, y nunca perecerán, ni nadie podrá arrebatármelas de la mano. 29Mi Padre, que me las ha dado, es más grande que todos; y de la mano del Padre nadie las puede arrebatar. 30El Padre y yo somos uno...
33--No te apedreamos por ninguna de ellas sino por blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces pasar por Dios. (Jn 10:28-33)



<table width="100%" border="1" bordercolor="#000000" cellpadding="4" cellspacing="0" frame="below"> <tbody> <tr> <td colspan="3" width="100%">

[FONT=Arial Black, sans-serif]Ejemplos de Exclusividad Compartida entre Jehová y Jesucristo[/FONT]​

</td> </tr> <tr> <td width="20%">

​

</td> <td width="40%">

[FONT=Arial, sans-serif]Jehová[/FONT]​

</td> <td width="40%">

[FONT=Arial, sans-serif]Jesucristo[/FONT]​

</td> </tr> <tr> <td width="20%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]Único Salvador[/FONT]
</td> <td width="40%"> Yo, yo soy el Señor, fuera de mí no hay ningún otro salvador. (Is 43:11; 45:21)
</td> <td width="40%"> ...en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos. (Hch 4:12)
</td> </tr> <tr> <td width="20%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]El Buen Pastor[/FONT]
</td> <td width="40%"> El Señor es mi pastor, nada me falta;
(Sal 23:1)
</td> <td width="40%"> ...al gran Pastor de las ovejas, a nuestro Señor Jesús... (Heb 13:20 y Jn 10:11)
</td> </tr> <tr> <td width="20%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]"Dios Fuerte"[/FONT]
</td> <td width="40%"> Y un remanente volverá; un remanente de Jacob volverá al Dios Poderoso. (Isaías 10:21)
</td> <td width="40%"> Porque nos ha nacido un niño, ...y se le darán estos nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz. (Is 9:6)
</td> </tr> <tr> <td width="20%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]Único Creador
[/FONT]
</td> <td width="40%"> ...Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)
</td> <td width="40%"> Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. (Jn 1:3)
</td> </tr> <tr> <td width="20%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]el "Alfa y Omega", "Principio y Fin"[/FONT]
</td> <td width="40%"> ...Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios. (Is 44:6)
...Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed le daré a beber gratuitamente de la fuente del agua de la vida. (Ap 21:6)
</td> <td width="40%"> "¡Miren que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho. 13Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el 'Ultimo, el Principio y el Fin. (Ap 22:12-13, 16, 20) [véase Ap 1:17-18; 2:8]
</td> </tr> <tr> <td width="20%"> [FONT=Arial Black, sans-serif]Rey de reyes y Señor de señores[/FONT]
</td> <td width="40%"> Al único y bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores, 16al único inmortal, que vive en luz inaccesible, a quien nadie ha visto ni puede ver, a él sea el honor y el poder eternamente. Amén. (1Tim 6:15-16) [véase Dt 10:17]
</td> <td width="40%"> Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos, y sus fieles." (Ap 17:14)
</td> </tr> </tbody> </table>


Otras Citas que Unen a Dios y a su Hijo

[FONT=Rockwell, serif]Jehová en el AT Pero Jesucristo en el NT - [/FONT]Existen numerosos pasajes referentes a "Jehová" en el AT que son citados en referencia a Jesucristo en el NT. Esto también establece la unidad entre Padre e Hijo. Veamos...
...pusiste los cimientos de la tierra, y el cielo es obra de tus manos. (Sal 102:24-25; Heb 1:8-10)
...tú eres siempre el mismo, y tus años nunca se acabarán. (Sal 102:27; Heb 1:12)
...Ante mí se doblará toda rodilla, y por mí jurará toda lengua. (Is 45:22-23; Fil 2:10-11)
"...una piedra de tropiezo y una roca que hace caer." (Is 8:14; 1Pe 2:8)
Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho. (Is 40:10; Ap 22:12)
[FONT=Rockwell, serif]Pablo, siervo de Dios y de Jesucristo - [/FONT]Pablo intercambiaba la expresión "siervo de Dios" por "siervo de Jesucristo" sin mayor explicación:
Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo... (Tit 1:1)
Pablo, siervo de Cristo Jesús, llamado a ser apóstol... (Ro 1:1)
[FONT=Rockwell, serif]Hay Completa Unión entre "Dios y el Cordero" en Apocalipsis - [/FONT]En Apocalipsis vemos una unión clara entre Dios y el Cordero: ambos conforman el Templo de la Nueva Jerusalén, y comparten el mismo trono, cara, y nombre...
Luego el ángel me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero... 3Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; 4lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente. (Ap 22:1-4).
No vi ningún templo en la ciudad, porque el Señor Dios Todopoderoso y el Cordero son su templo. (Ap 21:22)
[FONT=Rockwell, serif]El "Espíritu de Dios" y "El Espíritu de Cristo" intercambiable - [/FONT]
Sin embargo, ustedes no viven según la naturaleza pecaminosa sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios vive en ustedes. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo.
(Rom 8:9 y Gál 4:6)


El Espíritu Santo como Persona

Los Testigos de Jehová niegan la personalidad del Espíritu Santo, prefiriendo nombrarle la "fuerza activa de Dios". Sin embargo, el Espíritu Santo es descrito ampliamente como persona en el Nuevo Testamento...

Es Consolador (Jn 14:16,26; 15:26)

Nos recuerda y nos enseña (Jn 14:26)

Testifica de Cristo (Jn 15:26)

Nos guia (Jn 16:13)

Nos habla (Hch 13:2; Heb 3:7)

Puede parecerle bien las cosas (Hch 15:28)

Vive en nosotros (1Co 3:16; 2Ti 1:14; Rom 8:9,11; Ef 2:22; 2Co 1:22; Gá 4:6)

Gime e intercede por nosotros y tiene una mente (Rom 8:26-27)

Posee amor (Rom 15:30)

Conoce los pensamientos y examina las cosas profundas de Dios (1Co 2:10-11)

Hace elecciones (1Co 12:11)

Puede ser “agraviado” e insultado (Ef 4:30; Heb 10:29)

 

[eliezer12]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

En unos afirmas que Jesús es Dios y en otros que no. En fin... tú te entiendes, es lo importante. Así que no perturbo. Bendiciones... Un saludo.

Al fin alguien que pone en su lugar a la forista de los copy/pastes.

Lo que pasa es que esta forista no está interesada en dialogar, ella solo copia lo que LE PARECE que contradiga a los testigos, porque nos odia. Muchas veces a copiado cosas contradictorias, pero a ella no le importa eso ... mientras lo pueda usar en contra de lo que creemos.

Es una pena, porque bien podría aclarar todas sus contradicciones ideológicas y de conducta si prestara más atención a lo que la Biublia enseña realmente. Note que cuando no está copiando algo ... ni siquiera sabe hablar... y es demasiado "******" (solo tiene que comprobarlo).

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Bueno les dejo esto tambien , disfrutalo Chester :

[FONT=Rockwell, serif]Los apóstoles eran Testigos de Jesús - [/FONT]También habían "testigos" en el NT, pero no hubo ningún "Testigo de Jehová". Todos los apóstoles, sin excepción, eran testigos de Cristo: ...recibirán poder y serán mis testigos... (Hch 1:8)
A este Jesús, Dios lo resucitó, y de ello todos nosotros somos testigos. (Hch 2:32)
Mataron al autor de la vida, pero Dios lo levantó de entre los muertos, y de eso nosotros somos testigos. (Hch 3:15)
Los apóstoles, a su vez, con gran poder seguían dando testimonio de la resurrección del Señor Jesús... (Hch 4:33)
Nosotros somos testigos de todo lo que hizo en la tierra de los judíos y en Jerusalén. Lo mataron, colgándolo de un madero, (Hch 10:39)
Durante muchos días lo vieron los que habían subido con él de Galilea a Jerusalén, y ellos son ahora sus testigos ante el pueblo. (Hch 13:31)
...Pablo se dedicó exclusivamente a la predicación, testificándoles a los judíos que Jesús era el Mesías. (Hch 18:5)
...Así como has dado testimonio de mí en Jerusalén, es necesario que lo des también en Roma." (Hch 23:11)
...Me he aparecido a ti con el fin de designarte siervo y testigo de lo que has visto de mí... (Hch 26:16)
...explicándoles y testificándoles acerca del reino de Dios y tratando de convencerlos respecto a Jesús, partiendo de la ley de Moisés y de los profetas. (Hch 28:23)
[FONT=Rockwell, serif]Los apóstoles eran Siervos de Jesucristo - [/FONT]Los apóstoles manifestaron su servidumbre a Cristo (Ro 1:1; 2Cor 5:15; Gá 1:10; Fil 1:1; Col 3:24; 4:12; Jud 1:1).
[FONT=Rockwell, serif]Los profetas eran "Testigos de Jesucristo" - [/FONT]Los Profetas del AT también eran testigos de Cristo: [FONT=Comic Sans MS, cursive]De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que cree en él recibe, por medio de su nombre, el perdón de los pecados. (Hch 10:43)[/FONT]
[FONT=Rockwell, serif]Conclusión – [/FONT]Mientras que los Testigos se dedican a la "restauración" del nombre de Jehová, los apóstoles concluyen que la salvación se encuentra exclusivamente en el nombre de Cristo:
Sepan, pues, todos ustedes y todo el pueblo de Israel que este hombre está aquí delante de ustedes, sano gracias al nombre de Jesucristo de Nazaret, crucificado por ustedes pero resucitado por Dios. 11Jesucristo es 'la piedra que desecharon ustedes los constructores, y que ha llegado a ser piedra angular'. 12De hecho, en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos. (Hch 4:10-12)

 

[Llum]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Mira Isle te pongo esto , bueno espero no confundirte jejeje , un saludo . Dios te Bendiga .

Unidad entre Padre e Hijo

[FONT=Rockwell, serif]"Uno Somos" - [/FONT]Jesucristo regañó a Felipe por no reconocer que era "uno" con el Padre (Jn 14:9-11). Veamos otros textos claros que proclaman a Cristo como "uno" con el Padre:
--¿Dónde está tu padre? --Si supieran quién soy yo, sabrían también quién es mi Padre. (Jn 8:19)
El Padre y yo somos uno. (Jn 10:30)
"El que cree en mí --clamó Jesús con voz fuerte--, cree no sólo en mí sino en el que me envió. 45Y el que me ve a mí, ve al que me envió. (Jn 12:44-45)
Si ustedes realmente me conocieran, conocerían también a mi Padre... (Jn 14:7)
Porque a Dios le agradó habitar en él con toda su plenitud (Col 1:19)
Toda la plenitud de la divinidad habita en forma corporal en Cristo; (Col 2:9)
[los TJ cambian "divinidad" por “calidad divina”]
[FONT=Rockwell, serif]Padre e Hijo Honrados por igual - [/FONT][FONT=Comic Sans MS, cursive]para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)[/FONT]
[FONT=Comic Sans MS, cursive]Más bien, honren en su corazón a Cristo como Señor... (1Pe 3:15)[/FONT]
[FONT=Rockwell, serif]Jesús "Igual" a Dios - [/FONT]El apóstol Juan hace la siguiente observación:
Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Jn 5:18).
También le acusaron a Cristo de [FONT=Arial, sans-serif]"hacerse pasar por Dios" [/FONT]después de pronunciarse el "Buen Pastor" en Juan 10. Los judíos sabían que el Salmo 23 establece a "Jehová" como el "buen pastor":
Yo les doy vida eterna, y nunca perecerán, ni nadie podrá arrebatármelas de la mano. 29Mi Padre, que me las ha dado, es más grande que todos; y de la mano del Padre nadie las puede arrebatar. 30El Padre y yo somos uno...
33--No te apedreamos por ninguna de ellas sino por blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces pasar por Dios. (Jn 10:28-33)



<TABLE border=1 cellSpacing=0 borderColor=#000000 cellPadding=4 width="100%" frame=below><TBODY><TR><TD width="100%" colSpan=3>

[FONT=Arial Black, sans-serif]Ejemplos de Exclusividad Compartida entre Jehová y Jesucristo[/FONT]​

</TD></TR><TR><TD width="20%">


</TD><TD width="40%">

[FONT=Arial, sans-serif]Jehová[/FONT]​

</TD><TD width="40%">

[FONT=Arial, sans-serif]Jesucristo[/FONT]​

</TD></TR><TR><TD width="20%">[FONT=Arial Black, sans-serif]Único Salvador[/FONT]

</TD><TD width="40%">Yo, yo soy el Señor, fuera de mí no hay ningún otro salvador. (Is 43:11; 45:21)

</TD><TD width="40%">...en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos. (Hch 4:12)

</TD></TR><TR><TD width="20%">[FONT=Arial Black, sans-serif]El Buen Pastor[/FONT]

</TD><TD width="40%">El Señor es mi pastor, nada me falta;
(Sal 23:1)

</TD><TD width="40%">...al gran Pastor de las ovejas, a nuestro Señor Jesús... (Heb 13:20 y Jn 10:11)

</TD></TR><TR><TD width="20%">[FONT=Arial Black, sans-serif]"Dios Fuerte"[/FONT]

</TD><TD width="40%">Y un remanente volverá; un remanente de Jacob volverá al Dios Poderoso. (Isaías 10:21)

</TD><TD width="40%">Porque nos ha nacido un niño, ...y se le darán estos nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz. (Is 9:6)

</TD></TR><TR><TD width="20%">[FONT=Arial Black, sans-serif]Único Creador[/FONT]


</TD><TD width="40%">...Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)

</TD><TD width="40%">Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. (Jn 1:3)

</TD></TR><TR><TD width="20%">[FONT=Arial Black, sans-serif]el "Alfa y Omega", "Principio y Fin"[/FONT]

</TD><TD width="40%">...Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios. (Is 44:6)
...Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed le daré a beber gratuitamente de la fuente del agua de la vida. (Ap 21:6)

</TD><TD width="40%">"¡Miren que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho. 13Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el 'Ultimo, el Principio y el Fin. (Ap 22:12-13, 16, 20) [véase Ap 1:17-18; 2:8]

</TD></TR><TR><TD width="20%">[FONT=Arial Black, sans-serif]Rey de reyes y Señor de señores[/FONT]

</TD><TD width="40%">Al único y bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores, 16al único inmortal, que vive en luz inaccesible, a quien nadie ha visto ni puede ver, a él sea el honor y el poder eternamente. Amén. (1Tim 6:15-16) [véase Dt 10:17]

</TD><TD width="40%">Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos, y sus fieles." (Ap 17:14)

</TD></TR></TBODY></TABLE>


Otras Citas que Unen a Dios y a su Hijo

[FONT=Rockwell, serif]Jehová en el AT Pero Jesucristo en el NT - [/FONT]Existen numerosos pasajes referentes a "Jehová" en el AT que son citados en referencia a Jesucristo en el NT. Esto también establece la unidad entre Padre e Hijo. Veamos...
...pusiste los cimientos de la tierra, y el cielo es obra de tus manos. (Sal 102:24-25; Heb 1:8-10)
...tú eres siempre el mismo, y tus años nunca se acabarán. (Sal 102:27; Heb 1:12)
...Ante mí se doblará toda rodilla, y por mí jurará toda lengua. (Is 45:22-23; Fil 2:10-11)
"...una piedra de tropiezo y una roca que hace caer." (Is 8:14; 1Pe 2:8)
Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho. (Is 40:10; Ap 22:12)
[FONT=Rockwell, serif]Pablo, siervo de Dios y de Jesucristo - [/FONT]Pablo intercambiaba la expresión "siervo de Dios" por "siervo de Jesucristo" sin mayor explicación:
Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo... (Tit 1:1)
Pablo, siervo de Cristo Jesús, llamado a ser apóstol... (Ro 1:1)
[FONT=Rockwell, serif]Hay Completa Unión entre "Dios y el Cordero" en Apocalipsis - [/FONT]En Apocalipsis vemos una unión clara entre Dios y el Cordero: ambos conforman el Templo de la Nueva Jerusalén, y comparten el mismo trono, cara, y nombre...
Luego el ángel me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero... 3Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; 4lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente. (Ap 22:1-4).
No vi ningún templo en la ciudad, porque el Señor Dios Todopoderoso y el Cordero son su templo. (Ap 21:22)
[FONT=Rockwell, serif]El "Espíritu de Dios" y "El Espíritu de Cristo" intercambiable - [/FONT]
Sin embargo, ustedes no viven según la naturaleza pecaminosa sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios vive en ustedes. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo.
(Rom 8:9 y Gál 4:6)


El Espíritu Santo como Persona

Los Testigos de Jehová niegan la personalidad del Espíritu Santo, prefiriendo nombrarle la "fuerza activa de Dios". Sin embargo, el Espíritu Santo es descrito ampliamente como persona en el Nuevo Testamento...

Es Consolador (Jn 14:16,26; 15:26)

Nos recuerda y nos enseña (Jn 14:26)

Testifica de Cristo (Jn 15:26)

Nos guia (Jn 16:13)

Nos habla (Hch 13:2; Heb 3:7)

Puede parecerle bien las cosas (Hch 15:28)

Vive en nosotros (1Co 3:16; 2Ti 1:14; Rom 8:9,11; Ef 2:22; 2Co 1:22; Gá 4:6)

Gime e intercede por nosotros y tiene una mente (Rom 8:26-27)

Posee amor (Rom 15:30)

Conoce los pensamientos y examina las cosas profundas de Dios (1Co 2:10-11)

Hace elecciones (1Co 12:11)

Puede ser “agraviado” e insultado (Ef 4:30; Heb 10:29)

Juan 15:<SUP> 9</SUP> »Como el Padre me ha amado a mí, así también yo os he amado. Permaneced en mi amor.<SUP>10 </SUP> Permaneceréis en mi amor si obedecéis mis mandamientos, así como yo he obedecido los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.<SUP>11</SUP> Os he dicho esto para que tengais alegría y así vuestra alegría sea completa.<SUP>12</SUP> Ésto os mando: que os ameis los unos a los otros como yo os he amado.
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Efesios 4</SUP> 1.Por eso yo, que estoy preso por la causa del Señor, les ruego que vivan de una manera digna del llamamiento que han recibido,<SUP id=es-NVI-29229 class=versenum>2</SUP> siempre humildes y amables, pacientes, tolerantes unos con otros en amor.<SUP id=es-NVI-29230 class=versenum>3</SUP> Esfuércense por mantener la unidad del Espíritu mediante el vínculo de la paz.<SUP id=es-NVI-29231 class=versenum>4</SUP> Hay un solo cuerpo y un solo Espíritu, así como también fueron llamados a una sola esperanza;<SUP id=es-NVI-29232 class=versenum>5</SUP> un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo;<SUP id=es-NVI-29233 class=versenum>6</SUP> un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos y por medio de todos y en todos.

Según éstos argumentos bíblicos ¿Si tu permaneces en Jesús, entonces eres Jesús?

 

[Llum]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

No voy a entrar en polémicas... solamente dejo planteada mi opinión. Me retiro.

Un saludo,

Isle.

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Al fin alguien que pone en su lugar a la forista de los copy/pastes.

Lo que pasa es que esta forista no está interesada en dialogar, ella solo copia lo que LE PARECE que contradiga a los testigos, porque nos odia. Muchas veces a copiado cosas contradictorias, pero a ella no le importa eso ... mientras lo pueda usar en contra de lo que creemos.

Es una pena, porque bien podría aclarar todas sus contradicciones ideológicas y de conducta si prestara más atención a lo que la Biublia enseña realmente. Note que cuando no está copiando algo ... ni siquiera sabe hablar... y es demasiado "******" (solo tiene que comprobarlo).

Al fin alguien que pone en su lugar a la forista de los copy/pastes.

jejejeje ayyy Eliezer , estas un poco contradiciendote
estas como avispa para atacarme jejeje

Lo que pasa es que esta forista no está interesada en dialogar,

¿ como que no ? di que tu no quieres y algunos mas de tu organizacion , pues no os gusta mis copy jejeje pero eso si , no
pueden negar que no estan basados en las Escrituras y basandome al tema en cuestion , pues ni modo si tu no lo crees .

ella solo copia lo que LE PARECE que contradiga a los testigos, porque nos odia.

No os odio , ya lo he dicho aqui y en otros epigrafes , de verdad
solo expongo las mentiras de vuestra organizacion pero contra
vosotros personalmente no tengo nada y mucho menos odio , eso si os amo en el amor del Señor JESUCRISTO y por eso expongo las mentiras que os hacen creer .

Es una pena, porque bien podría aclarar todas sus contradicciones ideológicas y de conducta si prestara más atención a lo que la Biublia enseña realmente. Note que cuando no está copiando algo ... ni siquiera sabe hablar... y es demasiado "******" (solo tiene que comprobarlo).


Por favor .... jejeje , no me tengas pena , porque si con esa tu pena me as amenazado , me has puesto en tu lista de ignorados etc .... jeje ¿ que seria de mi si te propones ser mi enemigo ? jejeje , pero menos mal que yo se en quien he Creido , en JESUCRISTO mi Dios Y rey de Reyes . Aleluya ,
Pues con EL estoy confiada .

Un saludito .

 

[Chester Beatty]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

No voy a entrar en polémicas... solamente dejo planteada mi opinión. Me retiro.

Un saludo,

Isle.

Saludos Islevargas. Yo no me molestaria en contestar esos copy/paste de Libetad. Todos han sido contestados a la saciedad estos foros. Quiero añadir que si Jesus es rey de reyes, y Jehova es rey de reyes eso no implica que sean la misma persona. Tambien, el rey Nabucodonosor fue llamado por Dios ''rey de reyes''.

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

LOS TRES SON UNO: 1ra. de Juan 5:7 dice: “Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: El Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno”. El 5:12 dice: “El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida”. <o></o>

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

No voy a entrar en polémicas... solamente dejo planteada mi opinión. Me retiro.

Un saludo,

Isle.

Deberias de seguirle tu lo que as puesto en duda ¿ no crees ? eso de venir distorsionar y huir no lo veo bien ....pero en fin , cada cual que responda a lo que expone ...un saludo .

 

[Llum]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Saludos Islevargas. Yo no me molestaria en contestar esos copy/paste de Libetad. Todos han sido contestados a la saciedad estos foros. Quiero añadir que si Jesus es rey de reyes, y Jehova es rey de reyes eso no implica que sean la misma persona. Tambien, el rey Nabucodonosor fue llamado por Dios ''rey de reyes''.

De todas formas, no significa que estoy de acuerdo con tu planteamiento. En lo que a mí respecta Jesús es el hijo de Dios. Dios me enseñó su amor a través de su hijo y también me indicó a través de él cual es el camino para llegar y permanecer en el amor de Dios.

Un saludo.

 

[Llum]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Deberias de seguirle tu lo que as puesto en duda ¿ no crees ? eso de venir distorsionar y huir no lo veo bien ....pero en fin , cada cual que responda a lo que expone ...un saludo .

Pues mi opinión es clara y está extraída directamente de la biblia... Por cierto, de la Nueva Versión Internacional, una traducción actual y de mejor calidad que las anteriores.

 

[libetad]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Pues mi opinión es clara y está extraída directamente de la biblia... Por cierto, de la Nueva Versión Internacional, una traducción actual y de mejor calidad que las anteriores.

Ok pero no te quepa dudas que yo se muy bien lo que creo y no me confunden , un saludito . Dios te Bendiga .

 

[Llum]

Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14

Deberias de seguirle tu lo que as puesto en duda ¿ no crees ? eso de venir distorsionar y huir no lo veo bien ....pero en fin , cada cual que responda a lo que expone ...un saludo .

¿Distorsionar?... ¿porque doy mi opinión?... y ¿huir?... No es que tengo que hacer cosas, que mañana trabajo.