Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Edil · 27 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Espasmo dijo:
No era rey, pero sí un príncipe, pues Jesús fue un Hijo del Rey Jehová Dios, fue presentado cuando se bautizó como el Mesías prometido y posteriormente se corono como Rey.

Espasmo dijo:
Apo 6:1 Así que el Cordero abrió el primero de los siete sellos, vi y oí a uno de los cuatro vivientes que decía con voz como de trueno:
Apo 6:2 Ven. Miré y vi un caballo blanco, y el que montaba sobre él tenía un arco, y le fue dada una corona, y salió vencedor, y para vencer aún.
Apo 6:3 Cuando abrió el segundo sello, oí al segundo viviente que decía: Ven.

El echo que estos astrólogos y otros hayan dicho tal cosa, no se negaba tal cosa, pero todavía no era entronizado, sino que sería Rey en tiempo futuro.

Lo que pasa edil eres muy literal y te lo he dicho varias veces, imagínate entonces pensaré que Pedro si es satanás el diablo;

Mar 8:33 Pero él, volviéndose y mirando a los discípulos, reprendió a Pedro, diciendo: ¡Quítate de delante de mí, Satanás! porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

Si realmente le creyeras a la biblia no estaríamos batallando.

Estamos recién haciendo nacer al Mesías y te vas a Apocalipsis, a Pedro lo reprende por tratar de evitar su misión, no tienen nada que ver, me refiero a esto, salvo que esto no sea la Biblia:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Mateo 2:1 Cuando Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos,
2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.<o

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Entonces ¿Los magos buscaban al principe o al rey? no interesa lo que tu o yo pensemos amigo, nos interesa SOLO, lo que dice la Biblia, vuelve a leer, antes de responderme.<o

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Apo 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

Sal 2:6 Pero yo he puesto mi rey Sobre Sion, mi santo monte.

Nuevamente, Apocalipsis no ha sucedido, porque no es el tiempo del fin, entonces no se compadece, con lo que tu afirmas que Jesús fue entronizado, en Salmos solo me estás dando la razón que Jesús nació Rey, no dice que Jesús fue entronizado en el monte Sión, cuando no había nacido, pero como estamos hablando con la Biblia te reitero mi pregunta y sin sacar el dedo de la Biblia:<o

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¿Donde dice la Biblia que Jesús fue entronizado?<o></o>
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Post 2987;<o></o>
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http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/41431-Jes%C3%BAs-el-Arc%C3%A1ngel-Miguel-y-s%C3%AD-que-lo-es.?p=980784#post980784<o></o>
<o></o>
Ahí lo tienes, y me falta mas pero con esto esta mas que claro, el porque están venciendo.

No vamos a volver al círculo vicioso, ese post ya lo lei, lo releí ahora y solo leo un montón de citas inconexas, pero en ninguna dice Miguel es Jesús, en ninguna Espasmo, ya vamos a llegar a Judas y veremos si tiene relación con Zacarias, que ya te contestó Oso, nosotros despacio pero en orden, no le des el gusto al demonio y te desordenes, así vamos bien, nadie nos apura.<o

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¿En que parte de la biblia viene ése personaje? Pues no lo he leído en mis lecturas diarias de la biblia.

Estamos hablando de Ángeles en el cielo y no de humanos.

No entiendo entonces cuantas clases de enemigos había hay en el cielo, pues satanás y sus Ángeles son unos ¿Y los otros Ángeles el de grecia y el persia que son entonces?

Aclaramelo por favor.

Te aclaro: Te di ese ejemplo, porque tu no diste respuesta a mi pregunta:<o

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¿Donde dice que los principes y los reyes de Persia y Grecia son demonios? <o></o>
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Entonces CON LA BIBLIA, por favor dame esa respuesta.

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Ademas yo no veo que se arrepientas y menos cuando ya fueron expulsados del cielo

Claro, 29 E.C cuando Jesús fue ungido públicamente y ceso sacrifico cuando fue fijado en un madero.

Luc 3:22 y descendió el Espíritu Santo en forma corporal, como paloma, sobre El, y se dejó oír del cielo una voz: “Tú eres mi Hijo amado, en ti me complazco.”
Luc 3:23 Jesús, al empezar, tenía unos treinta años, y era, según se creía, hijo de José, hijo de Helí,

La carta o revelación o visiones como le quieras llamar, las escribió Daniel, y ahí quedo registrado para ser revelada hasta el tiempo del fin;

Dan 10:14 He venido para hacerte saber lo que ha de venir a tu pueblo en los postreros días; porque la visión es para esos días.

Dan 12:4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.

Eso no es completamente correcto, él nació el año 1 (El cero no se conocía en esa época) entonces el cumplió 30 años el año 31, sin considerar que en la realidad fue entre el 34 y el 36, pero en ningún caso el 29. Fue crucificado el 34 en el calendario oficial, entre el 37 y el 39 en el calendario real (Calculado por la fundación de la ciudad de Roma).<o

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Pero ¿Nos quedamos con los años 31 y 34, como se considera ahora?<o

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Año 455 cuando salió la palabra restaurar en los días de Artajerjes.

Fuente, donde quieras solo tecleale en internet y ya.

Te pongo una fuente que no es de nosotros;

http://rectafinalprofecias.blogspot.com/2010/04/la-venganza-por-su-templo.html

Nabucodonosor II (630- 562) Invadió Jerusalen el 597, a su desaparición el 562, fue sucedido por su hijo Amel-Marduk, quien, después de reinar dos años, fue sucedido por Neriglisar, que fue sucedido por Nabónido, al final de estos reinados, Babilonia cayó bajo Ciro quien lideró la combinación de los ejércitos de Media y Persia.<o

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Te pongo la Biblia:<o

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Esdras 1:1 En el primer año de Ciro rey de Persia, para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías, despertó Jehová el espíritu de Ciro rey de Persia, el cual hizo pregonar de palabra y también por escrito por todo su reino, diciendo: <o

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2 Así ha dicho Ciro rey de Persia: Jehová el Dios de los cielos me ha dado todos los reinos de la tierra, y me ha mandado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá. <o

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Entonces tenemos que la orden la dio YHWH, el primer año de Ciro rey de Persia ¿Cuando fue eso?<o

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El reinó entre 559 y 530 A.C. Entonces su primer año fue el 558 y la orden de YHWH salió en ese año. <o

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Fuentes de información:<o

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Biblia RV60. Esdras 1.<o

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Babylonian and Assyrian Historical Texts, en Ancient Near Eastern Texts Relating to the Old Testament, (Babilonia y textos históricos asirios, en los antiguos textos del Cercano Oriente concerniente al Antiguo Testamento,<o

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editado por James B. Pritchard. Traducido por A. Leo Oppenheim en 1969 de tablillas cueniforme<o

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Quelques éléments concernant la prise de Babylone par Cyrus (octorbe 539 av. J.-C), en Arta (Achaemenid Research Texts and Archaeology). Tolini, G. <o

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Entonces por favor no me des Fuentes de información de un blog de un TTJJ o un Adv, mira que eso de 1914 lo conozco. Entonces la Biblia y la historia seglar, gracias, te digo esto amigo, porque mañana abro un blog y le pongo la barbaridad que se me antoje, eso no significa que sea serio.<o

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Me da gusto y que estés bien de salud.

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Oye a ver si un día me cuentas en privado eso del Ciber Café, el transporte me imagino es de escolares. Que bueno y entretenido debe ser. Lo demás no me meto. Salvo que eres de Monterrey, porque nombraste a mi compatriota Humberto Chupete Suazo. Un saludo amigo<o

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Edil<o

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nodigno · 28 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Chester Beatty dijo:
Bueno, bueno..si nos ponemos a buscar todos tus errores gramaticales es como decirle a un ciego que es ciego. Mire, en el su mensaje 2995, para citar solo un ejemplo, usted escribió la palabra 'Biblia' con letra minúzcula. Asi que no nos venga con descalificaciones que le queda mal. Ademas, no hace falta ser un erudito en griego o hebreo para saber el significado de una palabra. Basta buscar una Biblia interlinear y un buen diccionario NO SECTARIO para conocer el verdadero significado de una palabra. Que conste que tengo conocimientos del griego. Y mire, ¿de qué vale analizar la sintaxis de una oración en griego para interpretar y meter los prejuicios teológicos particulares? En todo caso no habría diferencia entre leer en español y en griego.

¿No te das cuenta que ese uso de la minúscula tiene un uso ideológico? Es para dejar bien claro que la "biblia" de los testigos no es la Biblia.

Aunque así fuera, hay una diferencia entre el descuido al escribir rápido y la falta de conocimiento y preocupación con las normas elementales de educación. Y más cuando hoy en día hay muchas herramientas informáticas para evitar tales errores (correctores, diccionarios gratuitos online, etc...)

De cualquier modo, gracias, tu observación me hizo reír.

En cuanto a lo de la Biblia interlineal y lo del diccionario no sectario... en fin... quién fue a hablar.

Haz la prueba con un idioma moderno. Toma un texto en turco, árabe o hindú. Toma un texto interlineal y un diccionario. Traduce un texto del que tengas la definición de cada palabra... mira el resultado y ya me dirás si tiene algún valor cuando ha sido hecho por alguien sin idea del idioma.

Inténtalo con el idioma inglés. Verás que a la que el texto tenga cierto nivel de dificultad la traducción será ininteligible.

Entonces, ¿cómo nos vamos a fiar de las traducciones y las conclusiones hechas desde el desconocimiento más absoluto de idiomas que hacen más de 2000 años que no se hablan?

Pero si ni tu ni tu compadre espamo sabían hasta que lo dije en este foro que el griego de la época neo-testamentaria se escribía sin diferencias entre mayúsculas ni minúsculas, con todas las palabras sin apenas separación, hasta el punto que para el lector moderno parece que no hay separación entre ellas.... Si ignoras éso... ¿cómo se va a poder traducir algo con fundamento?

¿O será que ya sabes que ninguno de los "traductores" de tu biblia de la atalaya tenía conocimientos de las lenguas bíblicas y creyendo lo que dices calmas tu conciencia?

nodigno · 28 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Chester Beatty dijo:
Que mucho lee las páginas apostatas de los ex-TJ. Mire, ¿no ha leído las declaraciones de esa gente sobre Jesucristo, La Biblia y la existencia de Dios? Si acepta las mentiras y medias verdes de los apóstatas también debe aceptar las barbaridades que dicen de Jesucristo, la Biblia y la existencia de Dios. ¿No cree?

Al contrario. Hablo tras haber leído los documentos originales.

Explícame: ¿qué significa esa pirámide y esos símbolos en la tumba de tu fundador?

http://www.freeminds.org/organizati...ssell-gravesite-rosemont-united-cemetery.html

¿Conoces un libro de tu héroe que se llama Studies in the Scriptures? ¿Lo has leído? ¿Por qué tu organización lo oculta?

¿Sigo? ¿Estás seguro que todo aquel que deja tu organización deja de lado también a Dios? ¿Me puedes mostrar sus declaraciones, o te lo acabas de inventar al quedarte sin argumentos?

Chester Beatty · 28 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

nodigno dijo:
Al contrario. Hablo tras haber leído los documentos originales.

Explícame: ¿qué significa esa pirámide y esos símbolos en la tumba de tu fundador?

http://www.freeminds.org/organizati...ssell-gravesite-rosemont-united-cemetery.html

¿Conoces un libro de tu héroe que se llama Studies in the Scriptures? ¿Lo has leído? ¿Por qué tu organización lo oculta?

¿Sigo? ¿Estás seguro que todo aquel que deja tu organización deja de lado también a Dios? ¿Me puedes mostrar sus declaraciones, o te lo acabas de inventar al quedarte sin argumentos?

¿Freeminds? Bendito...pobrecito, prefieres creerle a los apóstatas. Yo ya conozco esa página, y me imaginaba de dónde sacabas todas esas barrabazadas. Amigo, si a usted le complace la mentira siga adelante, los cristianos serios y respetables siempre buscan una fuente imparcial.

Espasmo · 28 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hola Edil,

Disculpa que no te haya dado respuesta, pues se me presentaron algunos pendientes, y entre estos la perdida de la licencia y la tengo que sacar pues es un lío y perdida de tiempo, pero si no lo hago, las multas están muy altas y hasta te pueden quitar la camioneta.

Te daré respuesta ya que haya pasado esta tormenta.

Saludos.

OSO · 28 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Espasmo dijo:
¿Me estas diciendo que los Ángeles o sea los otros dos tampoco son Ángeles creados porque también participan en una teofonia?

.

Te estoy diciendo respecto a la escritura que venimos hablando, que "el Angel de Jehova" es Cristo, y es el mismo Jehova Dios, y que es el mismo Todopoderoso Dios. Es el mismo.

Jesucristo es Dios hecho hombre, Jehová es el ismo Dios pero antes de que se engendrara un cuerpo para si, y se presentaba al hombre en una teofania pues aun no tenia un cuerpo humano de carne y hueso.

Se trata pues del mismo Dios, pues no hay dos dioses, sino se trata de manifestaciones distintas del mismo Dios verdadero, tal y omo se te ha explicado.

Ya entiendelo.

Saludos

Edil · 28 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Espasmo dijo:
Hola Edil,

Disculpa que no te haya dado respuesta, pues se me presentaron algunos pendientes, y entre estos la perdida de la licencia y la tengo que sacar pues es un lío y perdida de tiempo, pero si no lo hago, las multas están muy altas y hasta te pueden quitar la camioneta.

Te daré respuesta ya que haya pasado esta tormenta.

Saludos.

No hay apuro amigo, tomémoslo con calma, nadie nos apura, además estoy cansado y mañana vienen amigos y conocidos a saludar, asi que mañana si entro un poco en la noche será mucho. Gracias y saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Edil
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nodigno · 29 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Chester Beatty dijo:
¿Freeminds? Bendito...pobrecito, prefieres creerle a los apóstatas. Yo ya conozco esa página, y me imaginaba de dónde sacabas todas esas barrabazadas. Amigo, si a usted le complace la mentira siga adelante, los cristianos serios y respetables siempre buscan una fuente imparcial.

El sitio web fue elegido al azar. Hay muchos otros.:
http://www.lovethetruth.com/false_religion/occult/templar_occult_symbol_on_russells_grave.jpg
http://www.truthandgrace.com/Images/russellgrave.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_mwIrvjgUW...0/WbhwH1u-Qf0/s400/watch_tower-freemasons.jpg
http://www.pittsburghcitypaper.ws/binary/14ce/20cov_charles_russell_grave.jpg
http://i244.photobucket.com/albums/gg36/Shlichus13/watch_tower-freemasons.jpg
http://jw.cephasministry.com/jwgrave2lrge.gif

Yo lo que deseo saber es: ¿Es esa la tumba de su fundador? ¿A qué vienen todos símbolos?

¿Deseas también que te muestre las cartas de la Watch Tower a Hitler?
http://www.info-sectes.org/tj/hitler/hitler1.gif
http://www.info-sectes.org/tj/hitler/hitler2.gif
http://www.info-sectes.org/tj/hitler/hitler3.gif

Tu que eres capaz de entrañar el texto más enrevesado de las sagradas escrituras con sólo un diccionario no tendrás problemas a la hora de traducir del alemán..

Al resto de los lectores que sepan leer francés les pongo este enlace. Con pruebas documentales en diversos idiomas muestran como se las gasta esta organización.

http://www.aggelia.be/intro_miroir.html

¿Seguimos Chester?

nodigno · 29 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Corrección: Donde escribí entrañar debía haber dicho desentrañar.

Chester Beatty · 29 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

nodigno dijo:
El sitio web fue elegido al azar. Hay muchos otros.:
http://www.lovethetruth.com/false_religion/occult/templar_occult_symbol_on_russells_grave.jpg
http://www.truthandgrace.com/Images/russellgrave.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_mwIrvjgUW...0/WbhwH1u-Qf0/s400/watch_tower-freemasons.jpg
http://www.pittsburghcitypaper.ws/binary/14ce/20cov_charles_russell_grave.jpg
http://i244.photobucket.com/albums/gg36/Shlichus13/watch_tower-freemasons.jpg
http://jw.cephasministry.com/jwgrave2lrge.gif

Yo lo que deseo saber es: ¿Es esa la tumba de su fundador? ¿A qué vienen todos símbolos?

Ha! La mentira de la tumba de Russell, esa ya me la sé...la debatí mucho tiempo atrás en este foro. Al pobre forista que me vino con eso, le enseñé una foto del año 1991 cuando el templo mason ese estaba en etapa de construcción y otra cuando ya estaba terminada demostrando que el cementerio no pertenece al templo masón, y lo único que se le ocurrió en respuesta fue insultarme. Es que me canso de decirles la verdad pero no quieren creer. Prefieren creer la mentira o que les regalen los oidos. Aunque esto es una cortina de humo de nuestros ENEMIGOS porque es tipico que cuando no se tiene los argumentos para refutar se recurre a la falacia ad-hominen, o sea, atacar personalmente al mensajero y deviar el tema.

Las exageraciones de los opositores hacen que algunos miren con repugnancia tal pirámide, pues en su afán de demonizar todo lo relacionado con los testigos de Jehová, hacen que los incautos vean en la forma de tal monumento un ocultismo y características francmasónicas. La pirámide tiene grabado el letrero “WATCH TOWER BIBLE AND TRACT” y el símbolo de la cruz coronada, que no es propiamente un símbolo masónico.

Pero, sin duda, habrá quienes se aferren a sus acusaciones, afirmando que Russell está sepultado en el cementerio de un Templo Masónico. ¿Qué hay de cierto?

Él murió en 1916; el templo masónico (o mejor dicho, el centro masónico, pues no es un templo) aún no existía. No fue construido sino hasta 1995, unos 80 años después. El templo, al tiempo de la muerte de Russell, estaba ubicado en la quinta avenida de Pittsburg, Pennsylvania (en la actualidad, parece ser que se encuentra en Wood Street). Así que por más que se insista, Russell no fue sepultado en el cementerio de ningún templo masónico.

nodigno dijo:
¿Deseas también que te muestre las cartas de la Watch Tower a Hitler?
http://www.info-sectes.org/tj/hitler/hitler1.gif
http://www.info-sectes.org/tj/hitler/hitler2.gif
http://www.info-sectes.org/tj/hitler/hitler3.gif

Tu que eres capaz de entrañar el texto más enrevesado de las sagradas escrituras con sólo un diccionario no tendrás problemas a la hora de traducir del alemán..

Al resto de los lectores que sepan leer francés les pongo este enlace. Con pruebas documentales en diversos idiomas muestran como se las gasta esta organización.

http://www.aggelia.be/intro_miroir.html

¿Seguimos Chester?

Permítaseme copiar y pegar algo, pero es que refutar cada acusación cansa:

Cuando el Partido Nacionalsocialista de los Obreros Alemanes (el partido nazi) llegó al poder en 1933, algunos funcionarios locales empezaron a tomar medidas contra los testigos de Jehová. La razón era aparentemente que miembros del clero, les instigaron acusando a los Testigos de ser agentes de Estados Unidos, enemigos de Alemania, de estar financiados por los judíos o de ser comunistas. Dado que esta parecía ser la razón para tal persecución (aunque más tarde quedó claro que esto era tan solo un pretexto) y en vista de que tal persecución contradecía el punto 24 del programa del partido (programa que, por cierto, el propio partido nazi no respetó una vez que llegó al poder), J.F. Rutherford decidió entre otras medidas que se escribiera una carta personal al nuevo Canciller de Alemania, Adolf Hitler, respondiendo a las acusaciones y pidiendo libertad de culto para los Testigos alemanes, en armonía con su propio programa.

Hitler desestimó la petición de la sucursal alemana de la Sociedad y desde entonces se inició una persecución aún más cruel, que duraría más de diez años (muchos más en el caso de Europa del Este)
.
(Para más información, véase www.memoriadeuntestimonio.org)

Algunos enemigos de los testigos de Jehová parecen no sentir el más mínimo respeto por el tremendo sufrimiento de este colectivo y se apresuran a acusar a Rutherford de haber buscado una alianza con Hitler y de tratar de transigir en cuestiones religiosas.

Una simple lectura de la carta de la sucursal alemana (probablemente redactada por Rutherford) deja claro que no hay ninguna transigencia ni ningún intento de alianza, sino tan solo una respuesta a diversas acusaciones y una apelación para que el canciller permita libertad religiosa a los testigos de Jehová de Alemania en armonía con el propio programa del partido:

SOCIEDAD WATCH TOWER BIBLE AND TRACT
Sucursal alemana,
Wachtturmstraasse 1-19,
Magdeburg Alemania:
Honorable canciller:

El 25 de Junio de 1933, en el Sporthalle Wilmersdorf en Berlín, hubo una conferencia de aproximadamente 5.000 Bibelforscher (testigos de Jehová),representando a varios millones de alemanes que son amigos y seguidores de este movimiento desde hace muchos años. El propósito de esta conferencia, a la que asistieron representantes de todas las comunidades de estudiantes de Biblia de Alemania, era encontrar la manera de informar al canciller, como también a los demás altos oficiales del Reich alemán y los gobiernos de sus países individuales lo siguiente:
En varias partes del país se han tomado acciones contra una asociación de cristianos serios, hombres y mujeres, que tienen el cristianismo positivo como fundamento. Tales acciones solo pueden describirse como persecución de un grupo de cristianos por parte de otro, pues las acusaciones que han conllevado estas acciones contra nosotros son mayormente del clero, especialmente de origen católico, y no son ciertas. Estamos absolutamente convencidos de la imparcialidad de los oficiales del gobierno que tratan esta situación. Pero concluimos que, debido a la cantidad de nuestras publicaciones y la gran carga de trabajo de los oficiales, el contenido de nuestras publicaciones y el propósito de nuestro movimiento están siendo juzgados en gran parte de forma incorrecta, específicamente según los puntos de vista (que promueven el prejuicio) de nuestros opositores religiosos.

Por esta razón, los temas tratados en nuestra convención fueron establecidos como declaración de la Sociedad Watch Tower Bible and Tract, para proporcionarle a Ud., Sr. canciller, así como a los altos oficiales del Reich alemán y sus länder [estados], documentación del hecho que los Bibelforscher de Alemania solo pretenden, como único propósito de su obra, conducir a las personas a Dios y dar testimonio y honra al nombre de Jehová, el Todopoderoso, el padre de nuestro Señor y redentor Jesucristo. Estamos convencidos que Ud., Sr. canciller, no permitirá que se perturben tales actividades.

Los miembros de las congregaciones de Bibelforscher de Alemania son generalmente conocidos como defensores de respeto hacia el Altísimo y estudiantes celosos de la Biblia. Los oficiales de la policía local podrán testificar que los Bibelforscher merecen contarse entre los elementos del país y del pueblo que son reconocidos por su amor y apoyo al orden. La única misión de ellos es atraer los corazones de los humanos a Dios. La Sociedad Watch Tower Bible and Tract (con oficinas en Magdeburgo, Alemania) es el centro misional de la organización de los Bibelforscher.
La oficina central de la Sociedad Watch Tower en Brooklyn es, y ha sido en el pasado, extraordinariamente favorable a Alemania. Por esa razón, el presidente de la Sociedad y siete miembros de la junta de directores de Estados Unidos fueron sentenciados a 80 años de cárcel, porque el presidente negó el uso de las dos revistas publicadas en Estados Unidos bajo su dirección para propaganda de guerra contra Alemania. Estas dos revistas, "La Atalaya" y "Estudiantes de la Biblia mensual" fueron las únicas revistas en Estados Unidos que se negaron a publicar propaganda anti-alemana y por esa razón fueron prohibidos y suprimidos en Estados Unidos durante la guerra.

Del mismo modo, en meses recientes la junta directiva de nuestra Sociedad no solo se negó a participar en la propaganda contra Alemania, sino que incluso tomó posición en contra de la misma. La Declaración adjunta señala este hecho y pone énfasis en que las personas participantes en tal propaganda (judíos y católicos del entorno comercial) también son los perseguidores mas vigorosos de la obra de nuestra Sociedad y su junta directiva. Estas y otras afirmaciones de nuestra Declaración se hacen para repudiar la acusación calumniosa de que los Bibelforscher son sostenidos por judíos.

La asamblea representativa de estos cinco mil delegados recibió con gran satisfacción la declaración del gobernador de Magdeburgo, en cuanto a que no se puede probar que haya alguna relación entre los Bibelforscher y los comunistas o marxistas, como han declarado nuestros opositores religiosos (lo que significa que tal declaración es otra calumnia). Un escrito de prensa en Magdeburger Tageszeitung, edición 104, con fecha del 5 de Mayo de 1933, indica lo siguiente:

Una declaración de gobierno concerniente a la ocupación del edificio de los Bibelforscher.- El departamento de prensa del gobierno publicó la siguiente información: "La ocupación de la propiedad de la asociación de los Ernste Bibelforscher en Magdeburgo fue retirada el 29 de Abril, ya que no se halló ningún material que apoye la acusación de actividades comunistas."

Otro reporte en el Magdeburger Tageszeitung, edición 102, fechada el 3 de mayo 1933, indica:

La oficina de la asociación de los Ernste Bibelforscher nos informó de que las acciones tomadas en contra de la Sociedad Watch Tower y la asociación de los Ernste Bibelforscher han terminado totalmente. Toda propiedad fue devuelta, ya que un estudio cuidadoso reveló que tales sociedades no eran culpables ni política ni criminalmente y porque se concluyo que ambas Sociedades son absolutamente apolíticas y de una naturaleza estrictamente religiosa.- A petición nuestra, el gobierno confirmó la corrección de este informe.

La asamblea representativa de estos cinco mil delegados enfatizó que, después de estas circunstancias, consideró indigno incluso defenderse en el futuro de la infamante acusación de actividades marxistas o comunistas. Los delegados refutaron las acusaciones de nuestros opositores religiosos, que indudablemente son una señal de competencia religiosa. Ellos preferirían silenciar un aviso honesto con calumnias en lugar de usar la palabra de Dios.

Además, en la asamblea de cinco mil delegados se hizo notar que -como se expresa en la Declaración- los Bibelforscher están luchando por las mismas metas e ideales de muy alta ética que el gobierno nacional del Reich alemán proclamó respecto a la relación de los humanos con Dios, es decir: la honestidad del ser creado hacia su Creador.

En la asamblea se declaró que no hay puntos de vista opuestos en la relación entre los Bibelforscher de Alemania y gobierno nacional del Reich alemán. Al contrario, en cuanto a las metas y objetivos netamente religiosos y no políticos de los Bibelforscher, se puede decir que están en completo acuerdo con las metas similares del gobierno nacional del Reich alemán.

Debido al lenguaje supuestamente fuerte de nuestra literatura, algunos de nuestros libros fueron prohibidos. La asamblea de los cinco mil delegados señaló a este respecto que el contenido de los libros que fueron criticados se refiere solamente a las circunstancias en la potencia mundial anglo-americana, y que ésta –especialmente Inglaterra– es responsable por la Liga de Naciones y sus injustificados tratados y cargas impuestos a Alemania. Lo que está escrito en nuestra literatura –sea en cuanto al mundo financiero, al político o al catolicismo romano (ultramontano)– es solamente dirigido a los represores del pueblo alemán y su país, no contra la Alemania que está luchando contra las cargas impuestas. Por tanto, la prohibición forzada sobre estos libros es completamente incomprensible.

A aquellos länder alemanes en los que se proscriben los servicios religiosos de los Bibelforscher, se prohíben sus reuniones de oración, etc, éstos, que llevan semanas esperando una solución a esta situación que esta ahogando sus vidas religiosas, expresaron lo siguiente:
Seguiremos obedeciendo esta prohibición impuesta, porque confiamos en que usted, el Sr. canciller, o los altos oficiales del gobierno levanten estas medidas –por las que decenas de miles de hombres y mujeres cristianos serían víctimas de un martirio comparable al de los primeros cristianos– después que hayan tenido un entendimiento de la situación real.
Finalmente, la asamblea de cinco mil delegados expresó que la organización Bibelforscher-Watch Tower está firme por el mantenimiento del orden y seguridad del estado, además de llevar a cabo los mencionados altos ideales del gobierno nacional en el campo de la religión. A fin de que esto sea conocido sobre todo por usted, Sr. canciller, como líder del pueblo, y por otros altos oficiales de gobierno del Reich alemán y de los länder, los sentimientos que se han expresado brevemente se plasmaron en detalle en la Declaración adjunta.
La Declaración adjunta fue leída públicamente por el secretario de la asamblea de cinco mil delegados de los Bibelforscher, fue aprobada unánimemente y fue adoptada con la instrucción de presentar una copia de ésta y del informe de la asamblea al Sr. canciller y a todos los altos oficiales del Reich y de los länder.

Esto se hace con el ruego más respetuoso de que la petición que se expresa en la Declaración sea otorgada de la forma más positiva: a saber, que a una comisión de entre nosotros se le dé la oportunidad de hacer una exposición responsable de los hechos personalmente ante usted, Sr. canciller, o ante el ministro del Interior. Si no es así, le rogamos que una comisión nombrada por usted, Sr. canciller, que no tenga ningún prejuicio religioso contra nosotros, hombres que no tengan intereses religiosos profesionalmente sino que solo examinaran nuestra situación imparcialmente y sin prejuicios y de acuerdo con los justos principios enunciados por el propio Sr. canciller. Los principios mencionados se refieren al punto 24 del programa del Partido Nacional Socialista de Obreros Alemanes, que dice:

"Demandamos la libertad de todas las dominaciones religiosas dentro del estado, mientras que no pongan en peligro la existencia de éste ni violen los valores éticos y morales de la raza alemana.

“El partido, como tal, representa el punto de vista del cristianismo positivo sin unirse a ninguna denominación. Se opone al espíritu judeo-materialista dentro y fuera del país y está convencido que cualquier recuperación duradera de nuestro pueblo tiene que nacer de adentro para afuera (...)”.

Estamos completamente convencidos de que el gobierno nacional de Alemania no encontrará razón para impedir nuestros servicios religiosos ni actividades misionales si se nos juzga, primero, sin prejuicio religioso y, segundo, de acuerdo con el punto del programa citado.
Quedamos a la espera de su pronta y amable aprobación, asegurándole nuestro altísimo respeto, honorable Sr. canciller,
Respetuosamente,

Sociedad Watch Tower Bible and Tract Magdeburgo

Efe-E-Pe · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

.....................

(Y todo eso ¿qué carambas tiene que ver con el tema?)

nodigno · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

La oficina central de Brooklyn de la Watchtower Society es pro-alemana de una manera ejemplar y lo ha sido por muchos años. Por esa razón, en el 1918, el presidente de la Sociedad y siete miembros de la junta de directores fueron sentenciados a 80 años en la cárcel, porque el presidente negó el uso de las dos de las revistas publicadas en América bajo su dirección para propaganda de guerra contra Alemania. Estas dos revistas, "The Watchtower" y "Bible Student" [The Bible Students Monthly] fueron las únicas revistas en América que se negaron a participar en propaganda anti-alemana y por esa razón fueron prohibidos y suprimidos en América durante la guerra.

Vaya, No sabíamos que Dios tenía una preferencia especial, una favoritismo hacia Alemania. Observen como la Atalaya ha cambiado el sentido de la traducción.

En la misma manera, en el transcurso de meses recientes la junta de directivos de nuestra Sociedad no solo se negó a participar en la propaganda contra Alemania, sino que ha tomado posición en contra de la misma.

Es decir, mientras el resto del mundo denunciaba la persecución política y religiosas las leyes contrarias a la Ley de Dios, el expresionismo militar, la atalaya tomaba posición en contra de los que denunciaban esas cosas.

La conferencia llegó a la conclusión que no hay contradicciones cuando se refiere a la relación de los Bible Researchers de Alemania con el gobierno nacional del Reich Alemán. Al contrario, referiendose a las metas meramente religiosas y no políticas, y los esfuerzos de los Bible Researchers, se puede decir que estos están en completo acuerdo con los idénticos objetivos del gobierno nacional del Reich Alemán.

Todos sabemos, cualquiera sabía ya entonces, en que consistían las metas religiosas del III Reich. También desde la publicación del Mein Kampf la década anterior, todos conocíamos las intenciones del Reich hacia una comunidad religiosa: La judía.

Finalmente, la conferencia de los cinco mil delegados expresaron que ambos, los Bible Researches y la Organizació Watchtower, son firmes en el mantenimiento del orden y seguridad dentro del estado, además de llevar a cabo los mencionados altos ideales del Gobierno Nacional en el campo de la religión. Lo ya mencionado, junto a la declaración les damos información breve dirigida a ambos, Mr. Canciller como líder del pueblo, también como a todos los otros altos oficiales de gobierno del Reich Alemán.

Sin más comentarios.

Es decir, que una comisión derivada de nuestros se le de la oportunidad de personalmente explicar la verdadera situación al Sr. Canciller mismo o al ministro de asuntos internos. Alternativamente, le rogamos Sr. Canciller que nombre una comisión de hombres que no tiene ningún prejuicio contra nosotros --hombres que no tienen intereses religiosos profesionalmente pero que nada mas estén interesados en cumplir con los principios justos como fueron diseñado por el propio Sr. Canciller -- para que investiguen nuestra situación imparcialmente. Los principios mencionados se refieren al párrafo 24 del programa del Partido Nacional Socialista Alemán de Trabajador (National Socialistic German Party of Workers), que dice:

"Demandamos la libertad de todas las dominaciones religiosas dentro del estado, mientras que no pongan en peligro al estado propio ni violen los valores morales de la raza alemana."
“El partido, como tal, representa el punto de vista de cristianismo positivo sin unirse a ninguna denominación. Pelea contra el espíritu materialista judío dentro y fuera de nosotros y está convencido que cualquier recuperación de los Alemanes tiene que nacer de adentro para afuera.”

Sin más... creo que las palabras hablan por si mismas.

Lo cierto que en todo este tiempo no han reconocido que se han equivocado. ¿Cómo puede fiarse uno de una organización así?

nodigno · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Tiene que ver Horizonte con el espíritu de falsedad y manipulación del que hace gala la organización. De como con el tiempo cambian sus doctrinas disparatadas y posteriormente, cuando se demuestran lo tontas que han sido, suprimen sus documentos, lo alteran todo y niegan que hayan hecho nunca algo mal.

Es como el INGSOC de 1984, de Orwell. En el que la historia es alterada y sus documentos manipulados para presentarse siempre como estar a posesión de la verdad.

No me extraña que en el futuro, algún dirigente de la atalaya se de cuenta del tema de este foro sea una barbaridad y se cambie de nuevo la doctrina. Manipularán sus archivos y posteriormente acusarán a las demás denominaciones religiosas de haber estado detrás de semejante infundio. Por cierto, creo que eso ocurrirá mientras aun nosotros estemos vivos.

Ya lo están haciendo con sus famosas predicciones sobre el fin del mundo. Con el tiempo empezaron diciendo que no fue la atalaya quien lo hizo, sino que partió de algunos fieles ajenos a la directiva que estaban demasiado entusiasmados. Luego acusan a elementos ajenos de levantar infundios.... Pobres fieles engañados y encimas culpables del engaño.

Y estamos hablando de algo tan reciente como 1976.

Arimatea · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

nodigno dijo:
Tiene que ver Horizonte con el espíritu de falsedad y manipulación del que hace gala la organización. De como con el tiempo cambian sus doctrinas disparatadas y posteriormente, cuando se demuestran lo tontas que han sido, suprimen sus documentos, lo alteran todo y niegan que hayan hecho nunca algo mal.

Es como el INGSOC de 1984, de Orwell. En el que la historia es alterada y sus documentos manipulados para presentarse siempre como estar a posesión de la verdad.

No me extraña que en el futuro, algún dirigente de la atalaya se de cuenta del tema de este foro sea una barbaridad y se cambie de nuevo la doctrina. Manipularán sus archivos y posteriormente acusarán a las demás denominaciones religiosas de haber estado detrás de semejante infundio. Por cierto, creo que eso ocurrirá mientras aun nosotros estemos vivos.

Ya lo están haciendo con sus famosas predicciones sobre el fin del mundo. Con el tiempo empezaron diciendo que no fue la atalaya quien lo hizo, sino que partió de algunos fieles ajenos a la directiva que estaban demasiado entusiasmados. Luego acusan a elementos ajenos de levantar infundios.... Pobres fieles engañados y encimas culpables del engaño.

Y estamos hablando de algo tan reciente como 1976.

Esta fuera de lugar, y no cuela, esta es la pataleta de un niño impotente al que se le acaban los argumentos.

nodigno · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Argumentos? ¿Más de los ya dados?

Otra cosa es la paciencia... esa sí que se acaba.

PRG1009 · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

nodigno dijo:
¿Argumentos? ¿Más de los ya dados?
Otra cosa es la paciencia... esa sí que se acaba.

Oiga Nodigno...
Tremendo eso de las cartitas al III Reich.
Que contradicción la de estos amigos; se mostraban complacientes con una pandilla de asesinos, mientras que hoy en día, que tenemos gobiernos más o menos democráticos... hacen llamados a la desobediencia civil. ?¿
Que feo.
Saludos, buen fin de semana.

Chester Beatty · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

nodigno dijo:
La oficina central de Brooklyn de la Watchtower Society es pro-alemana de una manera ejemplar y lo ha sido por muchos años. Por esa razón, en el 1918, el presidente de la Sociedad y siete miembros de la junta de directores fueron sentenciados a 80 años en la cárcel, porque el presidente negó el uso de las dos de las revistas publicadas en América bajo su dirección para propaganda de guerra contra Alemania. Estas dos revistas, "The Watchtower" y "Bible Student" [The Bible Students Monthly] fueron las únicas revistas en América que se negaron a participar en propaganda anti-alemana y por esa razón fueron prohibidos y suprimidos en América durante la guerra.

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Vaya, No sabíamos que Dios tenía una preferencia especial, una favoritismo hacia Alemania. Observen como la Atalaya ha cambiado el sentido de la traducción.

No, lo que pasa es una cosa es ser pro-alemania en pro de los hermanos alemanes y otra diferente es ser pro-hitler.

nodigno dijo:
[Sin más... creo que las palabras hablan por si mismas.

No, mas bien es que no tienes argumentos.

Efe-E-Pe · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Qué clase de argumentos llenará el ego caído de los ruselistas que se creen que pueden engañarnos? Ninguno que se ajuste a su criterio.

Por más argumentos y pruebas y CITAS BÍBLICAS que a estos gañanes se les muestren, ELLOS SEGUIRÁN CREYENDO QUE CRISTO ES UN BASTARDO.

Efe-E-Pe · 30 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ahora les tiraré un buen reto, ruselistas...

Convénzanme en ser como uno de ustedes, siempre y cuando ustedes se hagan evangélicos.

Si ustedes me convencen y ME DEMUESTRAN que Cristo es un bastardo, les aceptaré de buena gana eso SI USTEDES SE CONVENCEN DE QUE CRISTO ES EL HIJO DE YHWH.

Espasmo · 31 Mayo 2010

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Disculpa, pero se me amontonaron las cosas y pues me destantie, aunque no he avanzado nada, pues la próxima semana estaré bien ocupado, de tal manera que te contexto, pero estaré desconectado a lo mejor los siguientes días.

Además ando con una gripa que ni ganas tengo de hacer nada. :icon9_2:

Pero, vamos adelante...

Edil dijo:
Edil dijo:

Estamos recién haciendo nacer al Mesías y te vas a Apocalipsis, a Pedro lo reprende por tratar de evitar su misión, no tienen nada que ver, me refiero a esto, salvo que esto no sea la Biblia:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Mateo 2:1 Cuando Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos,
2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.<o></o>
<o> </o>
Entonces ¿Los magos buscaban al principe o al rey? no interesa lo que tu o yo pensemos amigo, nos interesa SOLO, lo que dice la Biblia, vuelve a leer, antes de responderme.<o></o>
<o> </o>

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Claro y como te lo he dicho, era el rey futuro y eso no te niego tal cosa, pues Jesús no ejerció su privilegio en la tierra, pues solo se le presento como el futuro rey y el cumplimiento de la venida del Mesías y del cual aclaro muchas cosas que ignoraban la gente de aquel entonces.

Jua 6:15 Pero entendiendo Jesús que iban a venir para apoderarse de él y hacerle rey, volvió a retirarse al monte él solo.

Hch 1:6 Pues bien, cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”.

Jua 4:25 Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas.

Es evidente que si fuera Jesús ya rey ¿Porque querían hacerlo rey si ya era?

Así que todo lo que te he explicado hasta ahora es basado con texto biblico y no con mi propio razonamiento.

Nuevamente, Apocalipsis no ha sucedido, porque no es el tiempo del fin, entonces no se compadece, con lo que tu afirmas que Jesús fue entronizado, en Salmos solo me estás dando la razón que Jesús nació Rey, no dice que Jesús fue entronizado en el monte Sión, cuando no había nacido, pero como estamos hablando con la Biblia te reitero mi pregunta y sin sacar el dedo de la Biblia:<o></o>
<o> </o>
¿Donde dice la Biblia que Jesús fue entronizado?<o></o>
<o> </o>

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Ya esta explicado en la respuesta anterior.

También se habla de la autoridad y reino que se le dio a su Hijo y como se le dio una corona, todo esta completamente claro.

Ahora bien Daniel también habla de como se le da todo poder a Jesús, pero obvio que tampoco vas a creer pero ahí esta la prueba;

Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Dan 7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

No vamos a volver al círculo vicioso, ese post ya lo lei, lo releí ahora y solo leo un montón de citas inconexas, pero en ninguna dice Miguel es Jesús, en ninguna Espasmo, ya vamos a llegar a Judas y veremos si tiene relación con Zacarias, que ya te contestó Oso, nosotros despacio pero en orden, no le des el gusto al demonio y te desordenes, así vamos bien, nadie nos apura.<o></o>
<o> </o>

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¿Donde me contesto oso? Ya demostré que "el Ángel de Jehová" es Jesucristo y lo acepto, además hay prueba contundente, como también el libro de revelación muestra todo lo que logró la fidelidad de Jesús y los papeles que desempeñaría el cordero debido a ésa victoria de él y de sus discípulos;

Apo 5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado en el trono un libro escrito por dentro y por fuera, sellado con siete sellos.
Apo 5:2 Y vi a un ángel fuerte que pregonaba a gran voz: ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos?
Apo 5:3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.
Apo 5:4 Y lloraba yo mucho, porque no se había hallado a ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo.
Apo 5:5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Apo 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

.....

Tan claro que no hay razón para que no se entienda el punto que quiere transmitir la biblia.

Te aclaro: Te di ese ejemplo, porque tu no diste respuesta a mi pregunta:<o></o>
<o> </o>
¿Donde dice que los principes y los reyes de Persia y Grecia son demonios? <o></o>
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Ya te la he dado, solo que no lo aceptas, en los cielos se dice que son arrojados o expulsados miguel y su Ángeles, entonces ¿Solo se expulso a ellos y quedaron los "otros" príncipes que están en contra de Dios, es decir el príncipe de grecia y de persia?

¿Cuando se van a expulsar a estos o es que no puede con ellos?

¿Hay entonces diferentes clases de enemigos de Dios, es decir los demonios y ¿? como se le dirán a los rebeldes de Dios el de grecia y persia?

Entonces CON LA BIBLIA, por favor dame esa respuesta.

Eso no es completamente correcto, él nació el año 1 (El cero no se conocía en esa época) entonces el cumplió 30 años el año 31, sin considerar que en la realidad fue entre el 34 y el 36, pero en ningún caso el 29. Fue crucificado el 34 en el calendario oficial, entre el 37 y el 39 en el calendario real (Calculado por la fundación de la ciudad de Roma).<o></o>
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Para mi es mas que claro, su ministerio después de bautizarse fue a los treinta años o menos;

Luc 3:23 Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí,

Yo le creo a la biblia y tu le crees a personas ajenas a ella, y te la respeto, pero ahí esta más que claro.

Pero ¿Nos quedamos con los años 31 y 34, como se considera ahora?<o></o>
<o> </o>

Nabucodonosor II (630- 562) Invadió Jerusalen el 597, a su desaparición el 562, fue sucedido por su hijo Amel-Marduk, quien, después de reinar dos años, fue sucedido por Neriglisar, que fue sucedido por Nabónido, al final de estos reinados, Babilonia cayó bajo Ciro quien lideró la combinación de los ejércitos de Media y Persia.<o></o>
<o> </o>
Te pongo la Biblia:<o></o>
<o> </o>
Esdras 1:1 En el primer año de Ciro rey de Persia, para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías, despertó Jehová el espíritu de Ciro rey de Persia, el cual hizo pregonar de palabra y también por escrito por todo su reino, diciendo: <o></o>
2 Así ha dicho Ciro rey de Persia: Jehová el Dios de los cielos me ha dado todos los reinos de la tierra, y me ha mandado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá. <o></o>
<o> </o>
Entonces tenemos que la orden la dio YHWH, el primer año de Ciro rey de Persia ¿Cuando fue eso?<o></o>
<o> </o>
El reinó entre 559 y 530 A.C. Entonces su primer año fue el 558 y la orden de YHWH salió en ese año. <o></o>
<o> </o>
Fuentes de información:<o></o>
<o> </o>
Biblia RV60. Esdras 1.<o></o>
<o> </o>
Babylonian and Assyrian Historical Texts, en Ancient Near Eastern Texts Relating to the Old Testament, (Babilonia y textos históricos asirios, en los antiguos textos del Cercano Oriente concerniente al Antiguo Testamento,<o></o>
editado por James B. Pritchard. Traducido por A. Leo Oppenheim en 1969 de tablillas cueniforme<o></o>
<o> </o>
Quelques éléments concernant la prise de Babylone par Cyrus (octorbe 539 av. J.-C), en Arta (Achaemenid Research Texts and Archaeology). Tolini, G. <o></o>
<o> </o>
Entonces por favor no me des Fuentes de información de un blog de un TTJJ o un Adv, mira que eso de 1914 lo conozco. Entonces la Biblia y la historia seglar, gracias, te digo esto amigo, porque mañana abro un blog y le pongo la barbaridad que se me antoje, eso no significa que sea serio.<o></o>
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<o></o>

Ja ja, disculpame lo que pasa es que hagarre la fuente así de rápido y pues te lo expuse sin darme cuenta de ello.

Pero ahí te pongo otras fuentes;

http://es.wikipedia.org/wiki/Artajerjes_I

http://es.wikipedia.org/wiki/Jerusalén

http://www.holidayinisrael.com/ViewPage.asp?lid=5&pid=357

Claro, esto que te expongo son fuentes fuera de nosotros y se tienen como serías.

Oye a ver si un día me cuentas en privado eso del Ciber Café, el transporte me imagino es de escolares. Que bueno y entretenido debe ser. Lo demás no me meto. Salvo que eres de Monterrey, porque nombraste a mi compatriota Humberto Chupete Suazo. Un saludo amigo<o></o>
<o> </o>
Edil<o></o>

Si claro, cuando quieras, pero a veces me meten en aprietos esos "dablillos", pero ni modo así es el trabajo.

Claro, de monterrey N.L. Mexico.

Saludos.

Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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Jesucristo es mi Pastor

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