Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ya deja de perder el tiempo, ¿ de donde son sacados los 144000?

Ciego con espada mellada, ¿De donde crees incrédulo, de marte?

¿Dime, porque la gran muchedumbre no es sellada?

Anda, ahora sí contéstame de perdido esta pregunta de tantas.

 

[Jean.c]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ciego con espada mellada, ¿De donde crees incrédulo, de marte?

¿Dime, porque la gran muchedumbre no es sellada?

Anda, ahora sí contéstame de perdido esta pregunta de tantas.

Se puede tener una conversacion solo preguntando? Primero me contestas de donde fueron sacados y despues te digo lo tuyo, paso a paso ¿ quieres?. Dime de que lugar, o lugares, fueron tomados los 144000.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

...Lo dicho, te resbalas como sardina.

¿No se te ha explicado que el Padre está en Cristo y que Cristo está en el PAdre? ¿No se te ha explicado que ambos comparten las mismas cosas? ¿No se te ha dicho que Dios JAMÁS llamó a ningún ángel "Tú eres mi hijo, Yo te he

CIego, ¿No sabes de Quien provienes las cosas y quien la recibe?

Dime ¿Jesús le a dado a su Padre? Nada le ha dado el Hijo a su Padre, mas que obediencia, es todo lo puede darle a su Padre, pues de Jehová es todo.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Se puede tener una conversacion solo preguntando? Primero me contestas de donde fueron sacados y despues te digo lo tuyo, paso a paso ¿ quieres?. Dime de que lugar, o lugares, fueron tomados los 144000.

Les he contestado todo, palabra por palabra y después le hago la pregunta y la ignoran y eso esta expuesto en este epigrafe, por eso contéstame.

De donde crees, De donde fueron escogidos los reyes de Israel ¿No es cierto de entre los mismos Israelitas? De la misma manera esos 144000, son sacados de todos los que hacen la voluntad de Dios, por eso son escogidos, entiendes eso, son escogidos del pueblo de Dios desde los días de Jesús hasta ahora.

Ahora si contéstame, ¿Porque la gran muchedumbre no son sellados y no se puede contar?

 

[Jean.c]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

CIego, ¿No sabes de Quien provienes las cosas y quien la recibe?

Dime ¿Jesús le a dado a su Padre? Nada le ha dado el Hijo a su Padre, mas que obediencia, es todo lo puede darle a su Padre, pues de Jehová es todo.

Al yo decir esto quizas me cambies el tema, voy a tomar el riesgo. Yo no lo creo asi, pero eres tu el que lo cree, dices que Jesus es el ´´brazo de Jehová´´, hoy encontré algo que no concuerda. Pues.....

Salmos 98: 1

Cantad a Jehová cántico nuevo; porque ha hecho maravillas; su diestra lo ha salvado, y su santo brazo.

Segun tu este versiculo dice que Jesus, su brazo, lo ha salvado, a Jehová.

Ya veo que ese brazo no es Jesus, se dice brazo de Jehová para manifestar su poder.

Pero no me quiero desviar de los 144000, yo acabé de ver esto y te lo estoy compartiendo.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Al yo decir esto quizas me cambies el tema, voy a tomar el riesgo. Yo no lo creo asi, pero eres tu el que lo cree, dices que Jesus es el ´´brazo de Jehová´´, hoy encontré algo que no concuerda. Pues.....

Salmos 98: 1

Cantad a Jehová cántico nuevo; porque ha hecho maravillas; su diestra lo ha salvado, y su santo brazo.

Segun tu este versiculo dice que Jesus, su brazo, lo ha salvado, a Jehová.

Ya veo que ese brazo no es Jesus, se dice brazo de Jehová para manifestar su poder.

Pero no me quiero desviar de los 144000, yo acabé de ver esto y te lo estoy compartiendo.

Jerusalen.

Sal 98:1 = Salmo. = Cantad a Yahveh un canto nuevo, porque ha hecho maravillas; victoria le ha dado su diestra y su brazo santo.

DHH.

Sal 98:1 ¡Canten al Señor una canción nueva,pues ha hecho maravillas!¡Ha alcanzado la victoria con su gran poder, con su santo brazo!

N-C.

Sal 98:1 Salmo. Cantad a Yahvé un cántico nuevo, porque El ha hecho maravillas; han vencido su diestra y su santo brazo."

Y le puedo seguir, pero creo que con esto es suficiente.

El que entienda que entienda.

 

[Jean.c]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Les he contestado todo, palabra por palabra y después le hago la pregunta y la ignoran y eso esta expuesto en este epigrafe, por eso contéstame.

De donde crees, De donde fueron escogidos los reyes de Israel ¿No es cierto de entre los mismos Israelitas? De la misma manera esos 144000, son sacados de todos los que hacen la voluntad de Dios, por eso son escogidos, entiendes eso, son escogidos del pueblo de Dios desde los días de Jesús hasta ahora.

Ahora si contéstame, ¿Porque la gran muchedumbre no son sellados y no se puede contar?

Ya por fin empezamos. ¿ Me dices que esos 144000 son sacados de ´´todos´´ los que hacen la voluntad de Dios?

¿ Todos?

Yo creo que ellos son de Israel, esa es su nacionalidad, no que son de todas las partes del mundo, solo son de Israel. Tampoco son elegidos desde los tiempos de Jesus hasta ahora, mas bien, creo que aun no han sido elegidos, veamos:

Apocalipsis 7:1

Y después de estas cosas vi cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, deteniendo los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.

Si vinieras a mi pais te darias cuenta del briserío que hay, tan fuerte que van como dos semanas que el mar está picado y no ha cambiado. Esto aun no ha pasado.

7:2-4

Y vi otro ángel que subía de donde nace el sol, teniendo el sello del Dios viviente. Y clamó con gran voz a los cuatro ángeles, a los cuales era dado hacer daño a la tierra y al mar, diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado a los siervos de nuestro Dios en sus frentes.

Segun el angel, dió un mandato para que los otros angeles o hiciesen daño HASTA, que sean sellados los siervos.

Tu dices que esas personas han sido elegidas desde los tiempos de Cristo hasta ahora, pero, ¿ cuando han cesado estos fenomenos naturales? verdad que nunca.

Pero todos ellos son Israelitas de nacionalidad.

4-8

Y oí el número de los sellados; ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados. De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados. De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados. De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

Empieza diciendo que son de todas las tribus de los hijos de Israel y despues, por si fuera poco los nombra, tribu por tribu.

Es claro que todos ellos son Israelitas.

Pero de la gran muchedumbre se dice otra cosa.

9

Después de estas cosas miré, y he aquí una gran multitud, la cual ninguno podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas y con palmas en sus manos;


¿ Por que se hizo esta distincion de que esa multitud era de todas partes, y de los 144000 no?

ves? los 14400 son Israelitas, no ´´Israelitas espirituales´´, sino de nacimiento.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ya por fin empezamos. ¿ Me dices que esos 144000 son sacados de ´´todos´´ los que hacen la voluntad de Dios?

¿ Todos?

Yo creo que ellos son de Israel, esa es su nacionalidad, no que son de todas las partes del mundo, solo son de Israel. Tampoco son elegidos desde los tiempos de Jesus hasta ahora, mas bien, creo que aun no han sido elegidos, veamos:

Eres un necio, te digo ustedes no le creen a las escrituras, entonces para empezar ya te amolaste, pues tu no entras por se gentil, ya que deben se puros israelitas naturales.

Ahh pero me dirás que también ya se aceptaron lo gentiles, entonces ¿Que van hacer esos 144000 a diferencia de ustedes los gentiles?

Apocalipsis 7:1

Y después de estas cosas vi cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, deteniendo los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.

Si vinieras a mi pais te darias cuenta del briserío que hay, tan fuerte que van como dos semanas que el mar está picado y no ha cambiado. Esto aun no ha pasado.

7:2-4

Y vi otro ángel que subía de donde nace el sol, teniendo el sello del Dios viviente. Y clamó con gran voz a los cuatro ángeles, a los cuales era dado hacer daño a la tierra y al mar, diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado a los siervos de nuestro Dios en sus frentes.

entonces ¿Ya vino Jesús? Claro que no, pero cuando llegue va ha ver sellados que van hacer arrebatados en un cerrar y abrir de ojos, por lo tanto reafirmo se empezó ha sellas desde los discípulos hasta nuestros días.

Segun el angel, dió un mandato para que los otros angeles o hiciesen daño HASTA, que sean sellados los siervos.

Tu dices que esas personas han sido elegidas desde los tiempos de Cristo hasta ahora, pero, ¿ cuando han cesado estos fenomenos naturales? verdad que nunca.

Otro edil? ¿No le crees a la biblia;

Efe 1:13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido. [5]

Claro, Jesús no va a traer la calamidad marcada en armaguedon hasta que se haya completado.

Pero todos ellos son Israelitas de nacionalidad.
4-8

Y oí el número de los sellados; ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados. De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados. De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados. De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

Empieza diciendo que son de todas las tribus de los hijos de Israel y despues, por si fuera poco los nombra, tribu por tribu.

Es claro que todos ellos son Israelitas.

Manasés no es hijo de israel ¿O sí?

No crees lo que dice Pablo, cuando después de que Jesús rechazo a los israelitas dijo;

Rom 2:28 Porque ser judío no es serlo solamente por fuera, y estar circuncidado no es estarlo solamente por fuera, en el cuerpo.
Rom 2:29 El verdadero judío lo es interiormente, y el estar circuncidado es cosa del corazón: [2] no depende de reglas escritas, sino del Espíritu. El que es así, resulta aprobado, no por los hombres, sino por Dios.

Siempre les he dicho, que ustedes no le creen a las escrituras y tantas veces se los he mostrado y aún así no le creen a las escrituras.

Pero de la gran muchedumbre se dice otra cosa.

9

Después de estas cosas miré, y he aquí una gran multitud, la cual ninguno podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas y con palmas en sus manos;

¿ Por que se hizo esta distincion de que esa multitud era de todas partes, y de los 144000 no?

ves? los 14400 son Israelitas, no ´´Israelitas espirituales´´, sino de nacimiento.

Simple, porque eres un ignorante;

Rom 2:28 Porque ser judío no es serlo solamente por fuera, y estar circuncidado no es estarlo solamente por fuera, en el cuerpo.
Rom 2:29 El verdadero judío lo es interiormente, y el estar circuncidado es cosa del corazón: [2] no depende de reglas escritas, sino del Espíritu. El que es así, resulta aprobado, no por los hombres, sino por Dios.

Mat 24:31 y él mandará a sus ángeles con una gran trompeta, para que reúnan a sus escogidos de los cuatro puntos cardinales, desde un extremo del cielo hasta el otro.

 

[Eddy González]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Para empezar ya he dado prueba de que en Rev. 4 y 5 se da una distinción del porque la alabanza a Dios y a su Hijo.

Uno por ser el Creador y el otro por se inmolado.

Con relación a la palabra pel-akh es cierto tiene la misma connotación, pero diferentes palabras es decir se traduce también como "servir".

Pero vaya, ahí es donde debemos deducir el como aplicar estas palabras.

Qué cosas. En la Biblia, la palabra pel-akh no admite otros usos ni otras deducciones; tiene un solo uso y una sola deducción, y es el de rendir culto a lo sagrado. Daniel lo deja muy claro ya que él no rendiría ese servicio de culto a lo sagrado a otro que no fuera su Dios, arriesgando su propia vida, y más sin embargo, más adelante él mismo en su visión proclama que el Hijo del Hombre recibiría exactamente ese mismo servicio de culto. Pregunta, ¿se equivoca Daniel al proclamar ese servicio sagrado al Hijo del Hombre?

Bien, se que aparentemente da a entender eso, y sin embargo como ya te marque también se traduce como "servirán" y pero si lees detenidamente el contexto, prácticamente el reinado se le da a los "santos del Altísimo";

RV77.

Dan 7:27 Y la realeza, el dominio, y la grandeza de los reinos debajo de todo el cielo serán dados al pueblo de los santos del Altísimo, Su reino será un reino eterno, y todos los dominios le servirán y le obedecerán.

O como dice en el asterisco " rendirán culto".

Bien a Jesús se le dio toda gobernación según Dan. 7;

Dan 7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

Dan 7:18 Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre.

Así que solo se habla del reinado bajo el cielo, dado tanto a Jesús como a su coherederos, de tal forma que el contexto da prueba que la TNM, traduce de la forma correcta;

Dan 7:27 ”’Y el reino y la gobernación y la grandeza de los reinos bajo todos los cielos fueron dados al pueblo que son los santos del Supremo. Su reino es un reino de duración indefinida, y todas las gobernaciones servirán y obedecerán aun a ellos’.


Ahora bien, sino estas de acuerdo, a mi de las dos formas me favorecen y después de tu respuesta te diré porque.

Bueno, al rato te contesto lo demás, pues estoy muy ocupado y creo que hasta mañana o más noche si Jehová lo permite.

Saludos.

El problema es que la TNM presenta como plural algo que que la LXX griega presenta claramente como SINGULAR, y aparte de eso agrega la frase “aún a ellos” algo que definitivamente no existe en la LXX.

DANIEL 7:27
"Y la soberanía, el dominio y la grandeza de todos los reinos debajo de todo
el cielo serán entregados al pueblo de los santos del Altísimo. Su reino será
un reino eterno, y todos los dominios le servirán (pel-akh) y le bedecerán."

DANIEL 7:27
και την βασιλειαν και την εξουσιαν και την μεγαλειοτητα αυτων και την αρχην πασων
των υπο τον ουρανον βασιλειων εδωκε λαω αγιω υψιστου βασιλευσαι βασιλειαν
αιωνιον και πασαι αι εξουσιαι αυτω υποταγησονται και πειθαρχησουσιν αυτω

Y para no alargar demasiado el tema, simplemente averigua el significado de αυτω y verás que corresponde a la tercera persona en SINGULAR, no plural.

 

[Eddy González]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entiendo lo que dices, pero no entiendes lo que trato de decir, por eso no es raro que las traducciones la mayoría y por que no decir todas, salvo la cual tu expones que traduce "adorar", traducen "servir" dando una idea diferente a lo que solo a Dios se le da, por eso te pongo el ejemplo de;

Apo 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.

Donde aparece la palabra "proskuneo" y que tiene diferentes aplicaciones;

G4352
προσκυνέω. (imperf. προσεκύνουν; tiempo futuro* προσκυνήσω o προσκυνήσομαι; 1 tiempo aoristo** προσεκύνησα; tiempo perfecto προσκεκύνηκα). Adorar, postrarse y adorar, arrodillarse, hacer reverencia, caer a los pies de. A.T. זוּעַ , Dn. 6:27(26). כָּרַע , Est. 3:2. נָשַׁק , 1

Si se traduce la aplicación "adorar" que es la idea principal de "proskuneo" entonces donde aparezca esta palabra se deberá traducir "adorar" y es obvio que no a toda persona humana o Ángel se le debe de adorar, por eso cuando se aplica "proskuneo" a un ser humano o a un ser Angelical, se pone "postrarse, arrodillar, hacer reverencia, rendir homenaje, caer etc. Pero nunca "adorar" y esto esta en armonía con las palabras de Jesús y el Ángel al decir "que es solo a Dios" y nadie más.



Como ya te lo expuse, Jesús afirmo que es solo a su Dios y Padre, así de claro lo dijo.



Claro que no la hay, pues no siempre la adoración es caer ante alguien, la adoración es alabar a Dios y reconocer todo lo que Dios hace por medio de alguien, y justo la gente le daba gloria a Dios y Jesús mismo también adoraba a su Dios;

Luc 10:21 En aquella misma hora Jesús se regocijó en el Espíritu, y dijo: Yo te alabo, oh Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y entendidos, y las has revelado a los niños. Sí, Padre, porque así te agradó.

Que hermosa forma de adorar al Dios del cielo y de la tierra.

Imagínate cuando esclavos cayeron (adoraron) de rodillas ante los reyes de israel, José, Jacob, Abraham ante Ángeles etc.

Yo ya te había dicho que no encontrarías UN SOLO ejemplo de rechazo a una adoración por parte de Jesús, y con eso queda establecido que el mismo Jesús que advirtió que la adoración y el servicio son sólo para el Señor tu Dios, ese mismo Jesús aceptó toda adoración que le fue rendida.


Pedro fue objeto de adoración, y en el instante rechazó ese acto y en el instante corrigió a Cornelio.

HECHOS 10:25-26
“Y sucedió que cuando Pedro iba a entrar, Cornelio salió a recibirlo, y postrándose a sus pies, lo adoró. Mas Pedro lo levantó, diciendo: Ponte de pie; yo también soy hombre. ”


Los ángeles también fueron objeto de adoración, quienes en el instante rechazaron el acto y en el instante corrigieron a Juan.

APOCALIPSIS 19:9-10
“Y el ángel me dijo: Escribe: "Bienaventurados los que están invitados a la cena de las bodas del Cordero." Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. Entonces caí a sus pies para adorarle. Y me dijo: No hagas eso; yo soy consiervo tuyo y de tus hermanos que poseen el testimonio de Jesús; adora a Dios. Pues el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.”

APOCALIPSIS 22:8-9
“Yo, Juan, soy el que oyó y vio estas cosas. Y cuando oí y vi, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostró estas cosas. Y me dijo: No hagas eso; yo soy consiervo tuyo y de tus hermanos los profetas y de los que guardan las palabras de este libro. Adora a Dios.”


En el caso de Jesús, en variadas ocasiones también fue objeto de adoración de parte de sus discípulos. En NINGUNA ocasión Jesús rechazó el acto, ni tampoco corrigió a ninguno de sus discípulos por hacerlo.

MATEO 28:8-9
“Y ellas, alejándose a toda prisa del sepulcro con temor y gran gozo, corrieron a dar las noticias a sus discípulos. Y he aquí que Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies y le adoraron.”

MATEO 28:16-20
“Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte que Jesús les había señalado.
Cuando le vieron, le adoraron; mas algunos dudaron. Y acercándose Jesús, les habló, diciendo: Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra. Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado; y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.”

LUCAS 24:51-53
“Y aconteció que mientras los bendecía, se separó de ellos y fue llevado arriba al cielo.
Ellos, después de adorarle, regresaron a Jerusalén con gran gozo, y estaban siempre en el templo alabando a Dios.”

Adoración es adoración. Proskuneo es proskuneo.
En los ejemplos de arriba, el acto dirigido a Pedro y a los ángeles es el mismo acto dirigido a Jesús. En cada uno de los ejemplos y sin excepción, Pedro y los ángeles no aceptan esa adoración, y corrigen. Y en cada uno de los ejemplos y sin excepción, Jesús acepta esa adoración, y no corrige a nadie.

¿Cuál es la diferencia en el acto de adoración (proskuneo)? Ninguna.
¿Cuál es la diferencia en los personajes adorados? Jesús es la diferencia.

 

[Edil]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

<?xml:namespace prefix = o /><o></o>
<o></o>

Yo no creo que Jesús sea "Él Dios", y Jesús es "un dios" en comparación a su Padre.<o></o>

<o></o>
Yo creo que Jesús es un ser creado, porque lo es y hay dos textos que son muy claros y directos solo que no le creen a las escrituras y los sacan de contexto.<o></o>
<o></o>
Y creo que tu eres trinitario de hueso colorado, por que si dijeras que es lo que eres, es pura mentira y eres un falso.<o></o>
<o></o>
La biblia no dice eso? Lo que pasa es que no le crees y eso esto, como ya me lo haz demostrado.

<o></o>
TU CREES QUE JESÚS ES CREADO, pero la Biblia dice que fue ENGENDRADO ¿Aquién creerle?<o></o>
<o></o>
Ya demostraste que lo que tu crees es FALSO.<o></o>
<o></o>

¿Le voy a creer a alguien que a cada rato se muerde la lengua y que desprecia la palabra de Dios?<o></o>

<o></o>
Je je no, solo te engañas y sí se puede deducir, solo que no aceptas y los desechas nomas así.

<o></o>
El ejemplo que pegas a continuación te lo voy a analizar, por separado, porque pese a que te sumerges nuevamente en citas fuera de contexto, creo que podemos llegar a algo, que no lo vas aceptar, estoy seguro. Pero también soy porfiado, cuando la Biblia o cualquier texto me da la razón.<o></o>
<o></o>

Así es, puro bla bla, es fácil desechar y no me sorprende, ¿Y que puedo esperar de ti? <o></o>

<o></o>
Ahí lo que te expuse esta mas que claro.<o></o>
<o></o>
Si Jesús fue engendrado en María y dices tu que él no existía, entonces si dice la biblia que fue resucitado Jesús, ya hay dos, "la palabra" y el nuevo "Jesús"?<o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>
¿Porque brincas lo que te hace morder el polvo? Ves como esquivas?<o></o>
<o></o>
No te contestaré y ya no quiero perder el tiempo contigo.<o></o>
<o></o>
Digas lo que digas ya esta expuesto aquí y que juzguen de todas las pruebas que he expuesto.

<o></o>
Y por cuarta vez NO CONTESTAS, estás DEMOSTRANDO ser solo un fanático cobarde e incapaz, de enfrentarte a la VERDAD. Por quinta vez, si Daniel es profeta y su visión no es tal, sinó una profecía, CONTESTA:
<o></o>
<o></o>
¿Cuantas semanas dice Daniel que habrá entre la muerte
del Mesías y la destrucción del templo?

¿Cuantas fueron?
<o></o>
<o></o>
Ya se, si no contestas, te puedes mantener en tu fanatismo ciego, contestar te saca de tu obsecación. Lo siento no te puedo ayudar, no soy psiquiatra.<o></o>
<o></o>

Otro sapito, ¿Vieron a Jehová o a Jesús, o a un Ángel? Pues dice Jesús que así sera su venida.<o></o>

<o></o>
Es tan sencillo.<o></o>
<o></o>
Para mi no, pues es por inspiración que Dios les revela las cosas, que te crean los demás y te apoyen esa es su problema, pero yo creo 100% en la biblia que es de Dios y que Daniel es profeta de Dios y que fue inspirado por su Dios.

<o></o>
Si la profecía de Dios es inexacta, significa dos cosas. A) Dios se equivoca o B) La de Daniel no es una profecía, sinó una simple visión. Es tan simple como responder las dos preguntas que te hago, pero las eludes, porque no tienes la valentía, la hombría de hacerlo.<o></o>
<o></o>

Te lo he mostrado y ni crees, diles o pregunta que es el e-word, te doy la paginas donde tome la información y todo aun así me sales con esto.<o></o>

<o></o>
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<o></o>
Cobarde, Falso, Mentiroso y Falsificador ¿Donde diste la información? ¿Te llamas cristiano? Pues estás demostrando ser un endemoniado o un fanático ciego, me inclino por la segunda opción. <o></o>
<o></o>

Lo que tu digas, veo que saliste peor que los de aquí, tal solo muestra lo que hemos argumentado a tu sobrino y veras que no va a pensar igual que tu.

<o></o>
¿Argumentado? No has argumentado nada, no has pegado más que ciento de citas y NINGUNA sugiere que Miguel es Jesús.

¿La palabra intangible tiene voz Trinitario?

<o></o>
Patético pobre hombre, no eres más que un ejemplo de fanatismo ciego. La palabra es voz, ¿No puedes entender eso? Ya leo que no.

Jesús no puede ser un ángel, porque los ángeles son creados por Dios, Jesús fue ENGENDRADO por Dios. Pero ese será un tema para después que analicemos tu mejor cita, que hace suponer, de la que se puede deducir que Miguel es Jesús.<o></o>
<o></o>

Hay dos texto tan claro, pero para que veas los sacan ustedes del contexto;<o></o>

<o></o>
Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:<o></o>
<o></o>
Si dijera ¿Adán, el principio de la creación humana? No me digas que no fue el primero en ser creado?<o></o>
<o></o>
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.<o></o>
<o></o>
Sí también dijera ¿Adán es el primogénito de la creación?<o></o>
<o></o>
No es el primero que fue creado?<o></o>
<o></o>
Es tan sencillo que solo se hacen patos y peor tu que dices que no crees en la biblia.

<o></o>
Aunque es escribirle a un muro, te explico. JESÚS fue el primer ser ENGENDRADO POR YHWH, es el PRIMO (primero) GÉNITO (engendrado) por YHWH, desde el Big Bang, desde la creación del Universo. Adán no fue ENGENDRADO, fue CREADO. ¿Realmente no entiendes la diferencia? Recuerda que Jesús es además el UNIGÉNITO de YHWH.<o></o>
<o></o>
Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.<o></o>
<o></o>
No entiendes nada. Yo no creo que la Biblia sea un libro escrito por Dios, que sea un libro DICTADO por Dios, creo que fue INSPIRADO por YHWH, escrito por seres humanos, para ser comprendido por la gente de su época y la totalidad, no la particularidad del libro, por todo el mundo. Los primeros libros escritos por Moises, para una serie de tribus de pastóres nómades, recién liberados de la esclavitud.

<o></o>

No la esperes, pues al cegarte de la manera que lo haces y esquivar a la biblias con eso me quedo servido.<o></o>

<o></o>
Date tu victoria falsa, pues es evidente que te ciegas descaradamente.<v:shape style="WIDTH: 16.5pt; HEIGHT: 14.25pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Bild_x0020_9 alt="http://forocristiano.iglesia.net/images/smilies/no.GIF" type="#_x0000_t75" o:spid="_x0000_i1025"> <v:imagedata src="file:///C:\Users\pappa\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif" o:title="no"></v:imagedata></v:shape><o></o>
<o></o>
Es mejor conversar de las personas que esta menos ceguetas que tu.

<o></o>
Por supuesto que no la puedo esperar, NO LA TIENES, pero como pegaste la anterior y sabes que no dice nada, te la contesto a continuación, en el próximo post. No daré respuestas a este post, solo al siguente, con el tema, me parece que ya basta de descalificaciones personales, que no conducen a ninguna parte, por eso mejor nos atenemos al tema y se acabó, de lo personal, nada más. Vamos allá:<o></o>

 

[Edil]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

<?xml:namespace prefix = o /><o></o>

Y te pongo otro ejemplo, y aún así no lo creerás a pesar que esta más que claro y nos basamos en el mismo texto de Daniel y se demuestra otra cosa aparte de Miguel que Jesús es un Ángel, pero todos no la aceptarán pues simple, no les conviene y mejor lo niegan descaradamente; <o></o>

<o></o>
Dan 12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.

<o></o>
Esa es la falsa traducción de los TTJJ, el texto en todas las Biblias dice se levantará, pero no tiene importancia, lo importante es que Miguel estará in situ, estará en el lugar. Luego está claro que es un hecho de futuro. Que nadie sabe cuando ni como será. De Daniel menos que nadie, porque ya da muestra de error en su visión, al fijar en 72 semanas el tiempo que habrá entre la muerte del Mesías y la destrucción de Jerusalén y el templo, por otro principe, este fue un principe terrenal, NO CELESTIAL. <o></o>

Ahora nota lo que dice Revelación;<o></o>

<o></o>
Apo 10:1 Y vi a otro ángel fuerte que descendía del cielo, revestido de una nube, y había un arco iris sobre su cabeza, y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego,<o></o>
<o></o>
Quien es este? Nada menos que Jesús ¿Porque? Vamos a "deducir" o relacionar;<o></o>
<o></o>
Apo 1:7 ¡Miren! Viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que lo traspasaron; y todas las tribus de la tierra se golpearán en desconsuelo a causa de él. Sí, amén.

<o></o>
Y esta es la diferencia, de acuerdo a la revelación Jesús VENDRÁ, no estará in situ, no se levantará, no se pondrá de pie. No estará en la Tierra, vendrá del cielo, donde según las escrituras, está ahora sentado a la derecha de su padre. Entonces está muy claro que no pueden ser el mismo.

Comparemos su rostro;<o></o>

<o></o>
Mat 17:2 Y fue transfigurado delante de ellos, y su rostro resplandeció como el sol, y sus prendas de vestir exteriores se hicieron esplendorosas como la luz.<o></o>
<o></o>
Apo 1:16 Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.

<o></o>
Muy simple analicemos:<o></o>
<o></o>
Mateo 17:9 Cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.<o></o>
10: Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero? <o></o>
11 Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas. <o></o>
12 Mas os digo que Elías ya vino, y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos. <o></o>
<o></o>
¿Porque?<o></o>
<o></o>
Malaquias 4 He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible.<o></o>
<o></o>
Entonces está claro que nada tiene que ver conque Jesús sea Miguel.<o></o>
<o></o>
Si eso fuera literal Eso es obvio y se compadece absolutamente con mi idea que Dios, YHWH o la Divinidad como yo le llamo, no es de este mundo, ni de este universo, es de dimensiones diferentes, que nosotros “TODAVÍA” no conocemos, pero que ya estamos descubriendo.

Comparemos el arcoiris que hay tanto en el trono de su Dios y Padre con el trono de su Hijo;<o></o>

<o></o>
Eze 1:28 Como parece el arco iris que está en las nubes el día que llueve, así era el parecer del resplandor alrededor. Esta fue la visión de la semejanza de la gloria de Jehová. Y cuando yo la vi, me postré sobre mi rostro, y oí la voz de uno que hablaba.<o></o>
<o></o>
Apo 4:3 Y el aspecto del que estaba sentado era semejante a piedra de jaspe y de cornalina; y había alrededor del trono un arco iris, semejante en aspecto a la esmeralda.<o></o>
<o></o>
Apo 10:1 Y vi a otro ángel fuerte que descendía del cielo, revestido de una nube, y había un arco iris sobre su cabeza, y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego,

<o></o>
Ya vamos aclarar que los ángeles (Mensajeros) del Apocalipsis son SIETE y no UNO.

Agregas:<o></o>

¿Los pies de Jesús llegan hasta la tierra y el mar;<o></o>

<o></o>
Apo 10:5 Y el ángel que vi en pie sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo,<o></o>
<o></o>
¿Que significa esto o representa? Es Jesús glorificado, pues al estar en pie significa que toda gobernación le fue dada;

<o></o>
Para saber eso, solo tenemos que leer el capítulo 10, pero sin sacarlo de contexto, leamos u analicemos:
<o></o>
<o></o>
Apocalipsis 10: 1 Vi descender del cielo a otro ángel fuerte, envuelto en una nube, con el arco iris sobre su cabeza; y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego. <o></o>
Entonces no hay dudas que el mensajero de la visión, DESCIENDE DEL CIELO, no se para, no se levanta.<o></o>
<o></o>

2 Tenía en su mano un librito abierto; y puso su pie derecho sobre el mar, y el izquierdo sobre la tierra; <o></o>
Será enorme, porque el símbolo indica que tendrá un pie sobre el mar (no a orillas) y el otro sobre la tierra (no en la playa). Esto es bién raro, porque el Jesús que se fue al cielo, era de tamaño normal, pero sigamos. Salvo que todo sea como te estoy diciendo desde un comienzo, que todo es simbólico y si es simbólico, no se puede leer leteralmente.<o></o>
<o></o>

3 y clamó a gran voz, como ruge un león; y cuando hubo clamado, siete truenos emitieron sus voces. <o></o>
4 Cuando los siete truenos hubieron emitido sus voces, yo iba a escribir; pero oí una voz del cielo que me decía: Sella las cosas que los siete truenos han dicho, y no las escribas. <o></o>
5 Y el ángel que vi en pie sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo, <o></o>
6 y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más, <o></o>
Ves solo simbolismos, como con voz de arcángel, Jesús no es truenos ni ruge como león.<o></o>
<o></o>

7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas. <o></o>
Entonces hay por lo menos siete ángeles (mensajeros), no uno.<o></o>
<o></o>

8 La voz que oí del cielo habló otra vez conmigo, y dijo: Ve y toma el librito que está abierto en la mano del ángel que está en pie sobre el mar y sobre la tierra. <o></o>
9 Y fui al ángel, diciéndole que me diese el librito. Y él me dijo: Toma, y cómelo; y te amargará el vientre, pero en tu boca será dulce como la miel.<o></o>
10 Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre. <o></o>
11 Y él me dijo: Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes. <o></o>
Observa como Juan hace mención a: <o></o>
<o></o>

Exequiel 2:8 Mas tú, hijo de hombre, oye lo que yo te hablo; no seas rebelde como la casa rebelde; abre tu boca, y come lo que yo te doy.<o></o>
9 Y miré, y he aquí una mano extendida hacia mí, y en ella había un rollo de libro. <o></o>
10 Y lo extendió delante de mí, y estaba escrito por delante y por detrás; y había escritas en él endechas y lamentaciones y ayes. <o></o>

Sal 8:5 Le has hecho poco menor que los ángeles, Y lo coronaste de gloria y de honra.<o></o>

Sal 8:6 Le hiciste señorear sobre las obras de tus manos; Todo lo pusiste debajo de sus pies:<o></o>
Sal 8:7 Ovejas y bueyes, todo ello, Y asimismo las bestias del campo,<o></o>
Sal 8:8 Las aves de los cielos y los peces del mar; Todo cuanto pasa por los senderos del mar.<o></o>
<o></o>
Sí esta de pie a favor del Pueblo de Dios y listo para liberarlo.<o></o>
<o></o>
Pero esto es otro cuento de las personas que no creen y se ciegan.

<o></o>
En el salmo 8, ¿Salomón? Lo pone inferior a los ángeles. La única razón que veo, es que Jesús fue ENGENDRADO como hombre mortal y los ángeles fueron CREADOS para siempre, es decir no pueden morir. (Solo Dios es eterno) Jesús murió en la cruz.<o></o>
<o></o>

En definitiva si Jesús es el ángel (Mensajero) del Apocalipsis 10:1, ES IMPOSIBLE QUE SEA EL MISMO DE Daniel 12:1 ¿Porque? Porque uno está y el otro viene, no es tan difícil de entender. Pese a que hiciste la sucia maniobra de falsificar la Biblia. Espero que el próximo ejemplo sea mejor, este no resiste el menor analisis serio. Asi que por favor muestra el MEJOR. ¿Lo tienes? Saludos.
<o></o>
<o></o>
Edil
<o></o>

 

[Perdonado]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ya no puedes sostener tus creencias, que tienes que recurrir a la basura?
mmm

Por eso, la idea es sacarlo de su mar de confusiones, para que navegue en aguas tranquilas. Veremos cual es la MEJOR CITA, que permita deducir que Miguel es Jesús, puesto que ya por lo menos reconoce que la Biblia en ninguna parte lo dice. Luego veremos lo demás, pero no hay que darle mucho espacio, porque entonces comienza a pegar cuanta cita bíblica encuentre al paso. Saludos

Edil

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<o> </o>

Así mismo es, pura especulación, adivinación, conjetura, suposiciones.
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<o></o>
En la biblia NO hay ninguna aseveración que Jesucristo diga que es el Arcangel Miguel.
<o></o>
<o></o>
Y lo que es peor no hay un solo versículo que diga que Miguel, es Dios y Creador como dice Juan 1:1-4; Colosenses 1:15-17; sobre Jesucristo.
<o></o>
<o></o>
Y lo que es mucho más delicado NO dice que Miguel es el Padre Eterno, el Dios fuerte, como dice de Jesucristo en Isaías 9:6.
<o></o>
<o></o>
En concreto los falsos testigos son unos blasfemos, mentirosos, y falsificadores de la palabra.<o></o>

<o></o>
<o> </o>
Nunca haz sido contundente con citas indiscutibles de que Miguel es Jesús, o Jesús es Miguel, puro conjeturas, teorías, especulaciones.<o></o>

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

En definitiva si Jesús es el ángel (Mensajero) del Apocalipsis 10:1, ES IMPOSIBLE QUE SEA EL MISMO DE Daniel 12:1 ¿Porque? Porque uno está y el otro viene, no es tan difícil de entender. Pese a que hiciste la sucia maniobra de falsificar la Biblia. Espero que el próximo ejemplo sea mejor, este no resiste el menor analisis serio. Asi que por favor muestra el MEJOR. ¿Lo tienes?

No parece que usted esté haciendo un análisis así de serio... señor Edil
Ya le estuve mencionando antes que la venida de Jesús está precedida por su "parousía" o presencia, un evento que no requiere de Jesús que se mueva a ninguna parte... La presencia de Jesús es la que inicia los acontecimientos del tempo del fin predichos en las profecías de Mat.24, Luc.21 y otros. Lo mismo sucede con el "ponerse de pie" de Daniel, al que usted le llama "un estar"...

Si en verdad usted fuera un estudioso serio no ignorara los argumentos que le he estado presentando, pues entendería que usted está en un error cuando cree que nosotros identificamos la "venida" de Jesús con el "ponerse de pie" de Miguel. Nosotros lo que identificamos con el "ponerse de pie" de Miguel, es LA "PAROUSÍA" DE JESÚS.

 

[ferni-7]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

mira tu tendras tu respuestas y yo las mias pero esta en la biblia que jesus es uno y miguel es otro te buelvo arepetir cuando juan bautizo a jesus escucha a ,a jesus, no a miguel, diceque se escucho una voz que decia, este es mi hijo amado, alcual yo me complasco. mismo pedro ,pablo, lo dicen, en sus evangelios, que acaso, vamos acer salvos por pedro acso vamos aser salvos por juan es lo mismo acazo bamos acer salvos por miguel, quitate la lagaña que tines en tus hojos no inventes nada delo que ya este escrito,tu quien heres para decir que el es el mismo acaso eres enviado por el mismo dios para torcer las escrituras, solo te digo una cosa que lo dice bien claro, dices cosas que te luses con el tema y estas yeno de sobervia porque no muestras umildad muestras sovervia, acazo heres perfecto te sientes perfecto osea no tienes herrrores en esta vida,dios te mando para que difundieras este mensaje.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ese es su propio punto de vista, pero tal como la Biblia no dice directamente que Jesús sea Miguel... de igual manera tampoco dice directamente que no lo sea.
Sin embargo, se han presentado en este epígrafe muchísimos buenos argumentos que favorecen la creencia de que realmente son la misma persona según algunos puntos que la Biblia misma plantea.

 

[ferni-7]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

y confundir ala jente se mas savio, lee provervios para que dios te de mas saviduria, dice y vendran muchos en mi nombre diciendo mira ai esta dice pero no los escucheis, porque son lovos vestidos de oveja, mirate en un espejo y ve tus defectos mira, delos 66, libros que hay dice que hay un solo dios y un solo mediador cristo jesus no miguel, ennnnntiendes o lo quieres mas claro.

 

[eliezer12]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Al parecer eres uno de esos que acostumbran a insultar a otros como si eso sirviera de argumento bíblico. Obviamente ni siquiera sabes escribir... Creo que mejor te ignoro, porque ni tienes nada importante que me pueda ayudar bíblicamente, ni tienes el más mínimo conocimiento bíblico, ni siquiera tienes la educacón básica ni formal que se necesita para llevar un mensaje de Cristo, porque para eso hay que amoldarse a la nueva personalidad creada por Dios por medio de su espíritu santo. De modo que no me queda más remedio que ignorarte... Para eso solo hay que editar la Lista de ignorados en el Panel de Control y agregar el nick de quienes no nos aporten nada espiritual...
Que tengas buenas tardes, y hasta ... que aprendas a hablar mejor como cristiano...

 

[ferni-7]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

esta bien don perfecto que dios te vendiga........

 

[Edil]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No parece que usted esté haciendo un análisis así de serio... señor Edil
Ya le estuve mencionando antes que la venida de Jesús está precedida por su "parousía" o presencia, un evento que no requiere de Jesús que se mueva a ninguna parte... La presencia de Jesús es la que inicia los acontecimientos del tempo del fin predichos en las profecías de Mat.24, Luc.21 y otros. Lo mismo sucede con el "ponerse de pie" de Daniel, al que usted le llama "un estar"...

Si en verdad usted fuera un estudioso serio no ignorara los argumentos que le he estado presentando, pues entendería que usted está en un error cuando cree que nosotros identificamos la "venida" de Jesús con el "ponerse de pie" de Miguel. Nosotros lo que identificamos con el "ponerse de pie" de Miguel, es LA "PAROUSÍA" DE JESÚS.

Eliezer, la tuya no es una respuesta, es una sentencia y ya te dije antes que no estoy debatiendo contigo, en todo caso, no traigas citas en griego, sin la fuente de información, porque NO HAY textos originales.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Parousia se ha usado en castellano como un vocablo técnico, para designar la 2ª venida de Cristo. Sabes perfectamente que Daniel no escribió parousia ¿Estamos? <o></o>
En los papiros más antiguos se leía parousia, para mencionar la venida de un emperador, etc. Pero no está contemplaba en el texto de Daniel, que fue escrito en hebreo. Fue el último que tradujeron los ¿72? <o></o>

<o></o>
La mejor traducción de los LXX al inglés dice así:
<o></o>
<o></o>
12:1 And at that time Michael the great prince shall stand up, that stands over the children of thy people: and there shall be a time of tribulation, such tribulation as has not been from the time that there was a nation on the earth until that time: at that time thy people shall be delivered, even every one that is written in the book<o></o>
<o></o>
La encuentras en esta dirección:<o></o>
<o></o>
http://www.ecmarsh.com/lxx/Daniel/index.htm<o></o>
<o></o>
Ahora la traducción que hizo el cura católico Guillermo Jünemann, la puedes leer en:<o></o>
<o></o>
http://www.synodia.org/libros/junemann/<o></o>
<o></o>
El texto dice:<o></o>
<o></o>
Daniel 12:1 y en ese momento el gran príncipe Miguel se levantará, destacará sobre los hijos de tu pueblo; y habrá un momento de tribulación, la tribulación como no ha habido desde el momento en que... etc.


<o>Tengo a mi alcance el texto de Daniel y Juan en latín, que sería la traducción más parecida (Vulgata), los verbos en latín son más parecidos que los españoles al griego pero no al hebreo. Esto es solo para que tengas más información cuando debatas con los demás.</o>
<o> </o>
<o><o></o></o>
<o></o>
Entonces no vengas con terminos falsos, para darle a una cita, un sentido que no tiene. Solo los TTJJ escriben, ponerse de pié y aunque sea del chino, ponerse de pié, no es sinónimo de VENIR DEL CIELO, que es lo que Jesús hará.

<o></o>
Para terminar contigo. Solo vienes a distraer, pone tus propias citas, que digan que Miguel es Jesús y entonces veremos o quizas puedas explicar porque Daniel dice que desde la muerte del Mesías a la destrución de Jerusalén y el templo solo pasarán 72 semanas. Puedes. Saludos
<o></o>
<o></o>

Edil
<o></o>