Letanías de la Virgen

Re: Letanías de la Virgen

Este me dejó sin aire de la carcajada que me dio AssYoulayDying! con el Mr James White!

Cual posición doctrinal defiendes tu?

QUEJA:

El forista catolico jlopez 455 esta utilizando un lenguaje grosero y que seguramente viola mas de una regla en este foro.

Cambiando mi nick y formando palabras ofendentes y groseras.

De hecho esto no me sorprende, cuando apologistas catolicos como Jose Miguel Arraiz, llaman a mis familiares prostitutas, o a los pastores evangelicos lobos, hmm en fin.

Esto es la apologetica catolica!

Perdon por traer este post de nuevo...

Me parece que la mayoria de los catolicos debaten de una manera coordial y civilizada...no asi este forista (al menos en este post)...no es correcto utilizar este lenguaje...lenguaje que ni los ateos utilizan...

Me agradan la mayoria de los catolicos...pero esto no levanta a Cristo...para nada...

Paz de Cristo
 
Re: Letanías de la Virgen

Efectivamente, Jesús heredó Su sangre y Su preciosa sangre de la virgen María pero ¿cómo fue que no heredó el pecado, si María, según muchos protestante sobre todo en la actualidad, fue tan pecadora como cualquiera?

El Espíritu Santo engendró (hizo nacer) a Jesús del vientre de María pero Jesús no pudo haber recibido el cuerpo y Su preciosa sangre del Espíritu Santo como enseñan por ahí... obvio ¿no te parece?


Según entiendo no es la sangre en si la valiosa "Y la sangre os será por señal" (Éxodo 12:13), sino el sacrificio intercesor que implicó el derramamiento de la sangre del "Cordero de Dios que quita el pecado del mundo" (Juan 1:29), tal como lo señalara Juan el Bautista haciendo referencia a los holocaustos hechos por los israelitas en sus ceremonias de expiación.

La sangre de Cristo en un sentido espiritual es preciosa por su significado, pero en un sentido material es sangre comun y corriente como la nuestra. "Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por la muerte al que tenía el imperio de la muerte, es á saber, al diablo" (Hebreos 2:14)

Con respecto a la herencia del pecado.....(continuará)
 
Re: Letanías de la Virgen

Efectivamente, Jesús heredó Su sangre y Su preciosa sangre de la virgen María pero ¿cómo fue que no heredó el pecado, si María, según muchos protestante sobre todo en la actualidad, fue tan pecadora como cualquiera?

El Espíritu Santo engendró (hizo nacer) a Jesús del vientre de María pero Jesús no pudo haber recibido el cuerpo y Su preciosa sangre del Espíritu Santo como enseñan por ahí... obvio ¿no te parece?


Resulta ser que, como nosotros, Cristo tuvo sangre y carne comun y corriente. Carne y sangre expuestas a "nuestras enfermedades y nuestros dolores" (Isaias 53:4) no solo en un sentido biológico sino también espiritual: "fué contado con los perversos" (Isaias 53:12). Y aunque heredó la sangre y la carne de pecado, alrededor de 4 mil años de pecado según narra su genealogía, fue sin pecado, para vencer al pecado en la carne (carne de pecado). Pablo lo llama el misterio de la Piedad "Manifestado en carne; [pero] justificado con el Espíritu" (1 Timoteo 3:16) El Espíritu Santo con el cual fue ungido desde el momento de su concepción para que, a pesar de su naturaleza pecaminosa heredada por la carne, fuese sin pecado: vencedor del pecado en la carne.

Para que bajo el poder de la misma unción lleguen también a ser "perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto" (Mateo 5:48) aquellos que "Han lavado sus ropas, y las han blanqueado en la sangre del Cordero" (Apocalipsis 7:14). Tu, yo y todo aquel que en Él cree.
 
Re: Letanías de la Virgen

De nuevo hoy, leyendo la web de un hermano, leí esto que les comparto:

Romanos 1: 25 = Cambiaron la verdad de Dios por la mentira, adorando y sirviendo a los seres creados antes que al Creador, que es bendito por siempre. Amén.

Veamos: un prestigioso cirujano lleva a cabo una tremenda y compleja intervención a corazón abierto. El riesgo de muerte durante o posterior a la cirugía es más que posible. Sin embargo todo llega a buen término, el paciente es sanado de su dolencia y, luego de un corto post operatorio, es dado de alta y se incorpora a una vida normal y plena. ¿A quien deberá estar agradecido, en lo natural, por la operación y su resultado, al médico cirujano o al bisturí que éste utilizó? Ya imagino tu respuesta, no puede ser otra de ninguna manera, ¿No es verdad? Sin embargo, si tú entras en el ambiente de los cristianos, vas a ver a una enorme cantidad de personas agradeciendo a miles de bisturís, y a muchos de éstos incentivándolos a que lo hagan. Mientras tanto el cirujano vive casi en soledad porque ninguno de ellos lo busca para demostrarle su amor y respeto.

Quien tenga oídos para oír, que oiga.

Dios les bendiga.
 
Re: Letanías de la Virgen

Primeramente Dios es Dios es VIVOS Y TODOS VIVEN PARA ÉL, por lo tanto el los puede Escuchar:

Luc 20:37 Y que los muertos resucitan lo ha indicado también Moisés en lo de la zarza, cuando llama al Señor el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob.
Luc 20:38 No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos viven

Por lo tanto de ahí hay que partir, ya que como decía mi hermano Emilio Jorge:

Efe 6:18 siempre en oración y súplica, orando en toda ocasión en el Espíritu, velando juntos con perseverancia e intercediendo por todos los santos,

Y esto mismo hacen los santos hermana(INCLUYE MARÍA):

Apo 5:8 Cuando lo tomó, los cuatro Vivientes y los veinticuatro Ancianos se postraron delante del Cordero. Tenía cada uno una cítara y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos.

Apo 8:3 Otro Ángel vino y se puso junto al altar con un badil de oro. Se le dieron muchos perfumes para que, con las oraciones de todos los santos, los ofreciera sobre el altar de oro colocado delante del trono.
Apo 8:4 Y por mano del Ángel subió delante de Dios la humareda de los perfumes con las oraciones de los santos.
Apo 8:5 Y el Ángel tomó el badil y lo llenó con brasas del altar y las arrojó sobre la tierra. Entonces hubo truenos, fragor, relámpagos y temblor de tierra.



Y si No te queda claro aun hay más:

Apo 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los degollados a causa de la Palabra de Dios y del testimonio que mantuvieron.
Apo 6:10 Se pusieron a gritar con fuerte voz: «¿Hasta cuándo, Dueño santo y veraz, vas a estar sin hacer justicia y sin tomar venganza por nuestra sangre de los habitantes de la tierra?»


¿Acaso Dios No los oye?

Repito nuevamente lo que hemos dicho muchas veces. Los muertos no pueden interceder por los vivos por una simple razón, no tienen atributos divinos así que no son omnipresentes, no pueden escuchar a varias personas en diferentes paises al mismo tiempo. Si tuvieran ese atributo serían divinidades, y nosotros, los cristianos, somos monoteistas, no politeistas como los católicos, por eso no le rezamos a los muertos. Además, para que pedirle a un muerto lo que le podemos pedir directamente a Dios?
 
Re: Letanías de la Virgen

Repito nuevamente lo que hemos dicho muchas veces. Los muertos no pueden interceder por los vivos por una simple razón, no tienen atributos divinos así que no son omnipresentes, no pueden escuchar a varias personas en diferentes paises al mismo tiempo. Si tuvieran ese atributo serían divinidades, y nosotros, los cristianos, somos monoteistas, no politeistas como los católicos, por eso no le rezamos a los muertos. Además, para que pedirle a un muerto lo que le podemos pedir directamente a Dios?

No entiendo, muchas veces se te ha explicado la Vision Beatifica de los Santos y ni asi dejar de afirmar lo que dices como politeismo catolico y divinidad en los santos. Pero que tristeza.
 
Re: Letanías de la Virgen

No entiendo, muchas veces se te ha explicado la Vision Beatifica de los Santos y ni asi dejar de afirmar lo que dices como politeismo catolico y divinidad en los santos. Pero que tristeza.

Lamentablemente, el católico común es ignorante voluntario de lo que claramente dice la Biblia, pero su afan de adorar cuanto muñeco inventen en el Papado lo hace distorsionar todo para justificar lo injustificable. Eso sí que da tristeza.
 
Re: Letanías de la Virgen

No entiendo, muchas veces se te ha explicado la Vision Beatifica de los Santos y ni asi dejar de afirmar lo que dices como politeismo catolico y divinidad en los santos. Pero que tristeza.

Tristeza da saber que le cambian el nombre a un atributo divino para disfrazarlo y así poder adjudicarlo a los muertos. La denominanada vision beatifica no es más que un atributo divino con el que divinizan a las criaturas.
 
Re: Letanías de la Virgen

Lamentablemente, el católico común es ignorante voluntario de lo que claramente dice la Biblia, pero su afan de adorar cuanto muñeco inventen en el Papado lo hace distorsionar todo para justificar lo injustificable. Eso sí que da tristeza.

Lo ducho mucho, mas cuando la Biblia es producto de un Concilio Catolico y un Papa Catolico, lo cual significaria que TU eres el que malinterpreta lo que lees en la Biblia.
 
Re: Letanías de la Virgen

Tristeza da saber que le cambian el nombre a un atributo divino para disfrazarlo y así poder adjudicarlo a los muertos. La denominanada vision beatifica no es más que un atributo divino con el que divinizan a las criaturas.

No, la Vision Beatifica es cuando nos encontramos frente a Dios, son aquellos que por los méritos de Cristo van al cielo y reciben el don de la Visión Beatífica. Esta comienza en el momento que el alma entra en el cielo, es decir, han blanqueado sus ropajes en la Sangre del Cordero y se visten de Blanco:

Uno de los Ancianos tomó la palabra y me dijo: "Esos que están vestidos con vestiduras blancas ¿quiénes son y de dónde han venido?" Yo le respondí: "Señor mío, tú lo sabrás." Me respondió: "Esos son los que vienen de la gran tribulación; han lavado sus vestiduras y las han blanqueado con la sangre del Cordero. Por esto están delante del trono de Dios, dándole culto día y noche en su Santuario; y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos.
Apocalipsis 7, 13-15

Se le llama "visión" por analogía con la visión natural, para distinguir este conocimiento de Dios del que la mente humana puede adquirir en la tierra.

Se llama "beatífica" porque por esta visión los que están en el cielo son bienaventurados y participan de la felicidad de Dios. Al contemplar a Dios cara a cara, la inteligencia creada encuentra la felicidad perfecta.
 
Re: Letanías de la Virgen

Lo ducho mucho, mas cuando la Biblia es producto de un Concilio Catolico y un Papa Catolico, lo cual significaria que TU eres el que malinterpreta lo que lees en la Biblia.

Grave error, la biblia es producto de la revelación dada por el Espíritu Santo a los santos, no vengas con cuentos chinos.
 
Re: Letanías de la Virgen

No, la Vision Beatifica es cuando nos encontramos frente a Dios, son aquellos que por los méritos de Cristo van al cielo y reciben el don de la Visión Beatífica. Esta comienza en el momento que el alma entra en el cielo, es decir, han blanqueado sus ropajes en la Sangre del Cordero y se visten de Blanco:

Uno de los Ancianos tomó la palabra y me dijo: "Esos que están vestidos con vestiduras blancas ¿quiénes son y de dónde han venido?" Yo le respondí: "Señor mío, tú lo sabrás." Me respondió: "Esos son los que vienen de la gran tribulación; han lavado sus vestiduras y las han blanqueado con la sangre del Cordero. Por esto están delante del trono de Dios, dándole culto día y noche en su Santuario; y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos.
Apocalipsis 7, 13-15

Se le llama "visión" por analogía con la visión natural, para distinguir este conocimiento de Dios del que la mente humana puede adquirir en la tierra.

Se llama "beatífica" porque por esta visión los que están en el cielo son bienaventurados y participan de la felicidad de Dios. Al contemplar a Dios cara a cara, la inteligencia creada encuentra la felicidad perfecta.

Más cuentos chinos superboy? eso que dices no es biblico. Eso no fue enseñado por Jesus ni por los apostoles.
 
Re: Letanías de la Virgen

Grave error, la biblia es producto de la revelación dada por el Espíritu Santo a los santos, no vengas con cuentos chinos.

Pues yo no leo en la Biblia un versiculo que diga que Libros deben ir en ella y cuales no. ¿O tu si?

Más cuentos chinos superboy? eso que dices no es biblico. Eso no fue enseñado por Jesus ni por los apostoles.

No, seguramente el texto que te cite de Apocalipsis debe ser una alusionacion colectiva.
 
Re: Letanías de la Virgen

Pues yo no leo en la Biblia un versiculo que diga que Libros deben ir en ella y cuales no. ¿O tu si?

Acaso Dios no reconocería su obra?
No, seguramente el texto que te cite de Apocalipsis debe ser una alusionacion colectiva.

Eso no habla de lo que afirmas, ahí no dice que los santos sean omnipresentes, deja el politeismo y conviertete al cristianismo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Acaso Dios no reconocería su obra?

Aun no respondes mi pregunta.

Eso no habla de lo que afirmas, ahí no dice que los santos sean omnipresentes, deja el politeismo y conviertete al cristianismo.

Jamas hemos dicho que los santos sean omnipresentes. ¿Que catolico afirma eso? Ninguno. Salvo tu, que no eres catolico y te basas en lo que ves y lo que crees que es el Catolicismo.
 
Re: Letanías de la Virgen

NO mutile al estilo INQUISICION los VERSICULOS, carlos eduardo

Apocalipsis 7:9-17 Después de estas cosas miré, y he aquí una gran compañía, la cual ninguno podía contar, de todas gentes y linajes y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y palmas en sus manos; Y clamaban en alta voz, diciendo: Salvación á nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero. Y todos los ángeles estaban alrededor del trono, y de los ancianos y los cuatro animales; y postráronse sobre sus rostros delante del trono, y adoraron á Dios, Diciendo: Amén: La bendición y la gloria y la sabiduría, y la acción de gracias y la honra y la potencia y la fortaleza, sean á nuestro Dios para siempre jamás. Amén. Y respondió uno de los ancianos, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido? Y yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han venido de grande tribulación, y han lavado sus ropas, y las han blanqueado en la sangre del Cordero. Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo: y el que está sentado en el trono tenderá su pabellón sobre ellos. No tendrán más hambre, ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni otro ningún calor. Porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará á fuentes vivas de aguas: y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos.

Juan miró y vio a una enorme multitud de gente, de todas las naciones, las tribus, pueblos y lenguas.

Se encuentran ante el trono (de Di-s el Padre) y ante el Cordero (Y'shua), llevando puestas vestiduras blancas y teniendo en sus manos ramas de palmeras. No solo es que muchos judíos serán salvos, sino que otras muchas personas también se salvarán durante este periodo de tribulación. Apo. 7:9 las describe como "una gran multitud, la cual nadie podía contar".

Las vestiduras blancas simbolizan la justicia y las ramas de palmera indican su triunfo.

Su alabanza tiene 7 aspectos diferentes, 1) la bendición, 2) la gloria, 3) la sabiduría, 4) la acción de gracias, 5) el honor, 6) el poder y 7) la fortaleza.

Fíjense en lo que dice el versículo 11. Los ángeles y los 24 ancianos (que representan a la iglesia) se mencionan aparte de esta multitud. Esto muestra que esta multitud (los mártires) no se considera aparte de la iglesia. Recuerde que la iglesia se compone de todos los creyentes desde Pentecostés hasta el Rapto. Esta multitud es salva durante la tribulación y no se considera parte de la iglesia.


AHI, HABLA DE vivos

No mutile, como es su COSTUMBRE

Isaias
 
Re: Letanías de la Virgen

Aun no respondes mi pregunta.



Jamas hemos dicho que los santos sean omnipresentes. ¿Que catolico afirma eso? Ninguno. Salvo tu, que no eres catolico y te basas en lo que ves y lo que crees que es el Catolicismo.

Es facil disfrazar las cosas para introducir falsas doctrinas, ten cuidad superboy.
 
Re: Letanías de la Virgen

Apocalipsis 7:14-17 Y yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han venido de grande tribulación, y han lavado sus ropas, y las han blanqueado en la sangre del Cordero. Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo: y el que está sentado en el trono tenderá su pabellón sobre ellos. No tendrán más hambre, ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni otro ningún calor. Porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará á fuentes vivas de aguas: y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos.

Fíjese además que dice que nunca más volverán a tener ni hambre ni sed y además, el sol ya no volverá a quemar. Suena como si hubiesen pasado un tiempo extremadamente difícil, "la tribulación". Pero fíjese al mismo tiempo en el hecho de que dice que Di-s enjugará sus lágrimas. ¡De qué modo muestra esto el amor de Di-s! ¡Cuán grande es Su compasión para con nosotros! Y esto está relacionado, CON la letra "Zayin".

Isaias
 
Re: Letanías de la Virgen

Apocalipsis 7:14-17 Y yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han venido de grande tribulación, y han lavado sus ropas, y las han blanqueado en la sangre del Cordero. Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo: y el que está sentado en el trono tenderá su pabellón sobre ellos. No tendrán más hambre, ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni otro ningún calor. Porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará á fuentes vivas de aguas: y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos.

Fíjese además que dice que nunca más volverán a tener ni hambre ni sed y además, el sol ya no volverá a quemar. Suena como si hubiesen pasado un tiempo extremadamente difícil, "la tribulación". Pero fíjese al mismo tiempo en el hecho de que dice que Di-s enjugará sus lágrimas. ¡De qué modo muestra esto el amor de Di-s! ¡Cuán grande es Su compasión para con nosotros! Y esto está relacionado, CON la letra "Zayin".

Isaias

A ver Sergio, digo, Isaias, ¿Donde esta el trono de Dios? ¿El cielo o la Tierra?