El Libro del Mormon es FALSO!

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

No me había dado cuenta de que me salió un poco desordenado mi post anterios. Permítanme lo vuelvo a postear.

Ustedes usan la escritura de Jeremías 17:9 que dice:

"Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?"

Desgraciadamente ustedes descontectualizan la escritura presentándola como un principio que anula el uso del corazón en la obra de Dios. Desconociendo, aparentemente, que el discurso de Jeremías se da a un pueblo y a un gobierno inicuo al que el Señor está juzgando al punto de que es entregado (el pueblo) a los babilonios. Y qué es lo que el Señor está juzgando: su corazón. Pero eso no significa que Él no hable al corazón del hombre fiel. El siguiente versículo dice:

17:10 "Yo Jehová, que escudriño la mente, que pruebo el corazón, para dar a cada uno según su camino, según el fruto de sus obras."

y más adelante Jeremías 24:7 también dice:

"Y les daré corazón para que me conozcan que yo soy Jehová; y me serán por pueblo, y yo les seré a ellos por Dios; porque se volverán a mí de todo su corazón."

Y las escrituras están llenas de asta doctrina.

Y ¿qué es el corazón? La fuente de nuestros sentimientos, de nuestro carácter, de quiénes somos y por qué, como dice el proverbio: “Porque cual es el pensamiento en su corazón, tal es él.” (Prov. 23:7) Y para qué usamos el corazón “… para que me conozcan que yo soy Jehová” acabamos de leer, y esto es tan serio que el Señor dijo: “Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quienes has enviado,” (Juan 17:3) y todo esto sucede en el corazón y en la mente por supuesto. Y dónde se siente el Espíritu Santo? ¡En el corazón! Si no fuera así no podríamos seguir el consejo que está en Proverbios 3:5 que dice: “Fíate de Jehová de todo tu corazón, y no te apoyes en tu propia prudencia”.
Y más; volviendo a Jeremías 17:10 que dice: “…pruebo el corazón, para dar a cada uno según su camino, según el fruto de sus obras.” O sea que del corazón salen las obras como fruto. Y es la misma forma de hablar de Pablo a los gálatas cuando presenta los frutos del Espíritu:

“Mas el fruto de Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza” (Gal. 5:22-23).

¿Dónde se sienten estas cosas? En el corazón por supuesto. La fe está en el corazón, y es un fruto del Espíritu. Así es como yo sé que lo que creo es verdadero, porque lo he sentido en mi corazón y en mi mente de tal manera que llena mi alma entera y me impulsa a hacer el bien y a creer en Dios el Eterno Padre, y en su Hijo Jesucristo, y en el Espíritu Santo. Como lo dijo el Señor: “El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta” (Juan7:17). Y yo conozco porque he seguido Su voluntad, lo he vivido yo mismo y de hecho he sentido Su Espíritu como los discípulos en el camino de Emaús, y lo he sentido muchos años y muchas veces después de ser miembro de la Iglesia de Jesucristo. Ustedes, hermanos cristianos evangélicos, pueden interpretar de diferentes maneras las escrituras, pero no pueden de ninguna manera decir que yo no he sentido lo que he sentido, ni que no sé lo que yo sé, pueden no estar de acuerdo, pero al no saber por ustedes mismos no pueden juzgar si he recibido esto de Dios o no.

Y digo algo más para ser claro. Cualquier persona que haga el bien podrá sentir que ha hecho algo bueno, no importa en qué religión o ideología se encuentre o crea, y esas cosas vienen de Dios porque lo bueno viene de Él, ésa es la manera correcta de juzgar. Y eso no significa que esa ideología o religión esté completa porque tiene cosas buenas, ni significa que toda esa ideología sea buena, no, significa que esas cosas buenas están de acuerdo con lo que Dios ha enseñado. Y así mismo cualquier persona que le pregunte a Dios sobre cualquier cosa, si lo hace con fe, obtendrá una respuesta, “sin reproche, y le será dada” (Sant. 1:5). Y eso no es tentar a Dios, como algunos dicen negando las escrituras, sino buscar a Dios. Y los misterios de Dios le serán revelados. Esa es nuestra invitación.

Y si alguno quisiera saber de entrada cómo juzgarnos mire nuestras obras porque Él dijo: “Por sus obras los conoceréis” porque si nuestras obras son buenas, nosotros también somos buenos. Pero tengan cuidado de no juzgar que lo que es bueno y de Dios sea del diablo, porque actúan como la multitud que no aprobaba la doctrina del Señor diciéndole: “Demonio tienes” (Juan 7:20) Muchos de ellos decían: Demonio tiene, y está fuera de sí; ¿por qué le oís? (Juan 10:20)

Con respecto a la frase de Moroni 10:4 que dice "…quisiera exhortaos a que preguntéis ..., si no son verdaderas estas cosas;" se entiende o mejor, se sobreentiende al leer el contexto con el versículo anterior:

3 He aquí, quisiera exhortaros a que, cuando leáis estas cosas, si Dios juzga prudente que las leáis, recordéis cuán misericordioso ha sido el Señor con los hijos de los hombres, desde la creación de Adán hasta el tiempo en que recibáis estas cosas, y que lo meditéis en vuestros corazones.
4 Y cuando recibáis estas cosas, quisiera exhortaros a que preguntéis a Dios el Eterno Padre, en el nombre de Cristo, si no son verdaderas estas cosas; y si pedís con un corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo, él os manifestará la verdad de ellas por el poder del Espíritu Santo;
5 y por el poder del Espíritu Santo podréis conocer la verdad de todas las cosas.

(Libro de Mormón | Moroni 10:3 - 5)

En el versículo 3 se exhorta a recordar el proceder misericordioso de Dios con sus hijos desde Adán hasta hoy y a meditarlo en el corazón y al sentir el Espíritu del Señor en ese proceder entonces compararlo con lo que estás leyendo en el Libro de Mormón y así poder identificar si es el mismo Espiritu del Señor o no, y para estar seguro de que tu discernimiento del Espíritu es correcto te invita a preguntarle a Dios lo que a Moroni le parece obvio, por lo que pregunta de manera retórica si no es verdad lo que estás sintiendo, lo cual da por hecho que sentirás si eres sincero en tu búsqueda de la verdad y en tu intención verdadera de seguir lo que el Señor te diga que es verdadero.

Con sinceridad de corazón testifico que he recibido respuesta del Señor sobre estas cosas.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

El Libro de Mormón y la doctrina mormona de hoy
Por ejemplo, el Libro de Mormón enseña:

que hay un solo Dios,

que este Dios es espíritu, y que es "inmutable [no cambia] de eternidad en eternidad" (véase Alma 11:26-31; 2 Nefi 31:21; Mormón 9:9-11, 19; Moroni 7:22; 8:18)
Pero, al contrario, la doctrina mormona de hoy día enseña:

que hay tres dioses, distintos y separados quienes se encargan de nuestro planeta,

que dos de ellos tienen cuerpos y una vez fueron hombres,

y que ganaron el derecho de ser dioses por medio de obediencia fiel al evangelio mormón.
Los mormones también creen que hay millones de millones de estos dioses, cada cual ganó la deidad y formó de materia tierras sobre las cuales reinan. Los fieles hombres mormones esperan llegar a ser dioses, y anhelan fabricar y poblar sus propios mundos con la cooperación de sus esposas.

José Smith, el que dictó originalmente las palabras del Libro de Mormón, luego rechazó la enseñanza de que Dios es "inmutable de eternidad en eternidad" (Moroni 8:18). Al final de su vida anunció lo siguiente: "Hemos imaginado y supuesto que Dios fue Dios por todas las eternidades. Voy a refutar esa idea . . . en un tiempo fue hombre como nosotros" (Enseñanzas del Profeta José Smith, págs. 427,428).

Los dioses mormones de hoy, entonces, son plurales, no son espíritu, y no son inmutables como enseña el Libro de Mormón.

Además, el Libro de Mormón insiste que todos los hombres deben volver a nacer, "sí, nacer de Dios, ser cambiados de su estado carnal y caído. . . y así llegan a ser nuevas criaturas; y a menos que hagan esto, de ningún modo pueden heredar el reino de Dios" (Mosiah 27:25-26). También proclama que hay que haber "nacido espiritualmente de Dios . . . [y] experimentado este gran cambio en vuestros corazones" (Alma 5:14, énfasis añadido). En contraste, el mormonismo moderno insiste que el bautismo en agua es indispensable para poder nacer de nuevo. José Smith dijo: "Muchos dicen que el bautismo no es esencial para la salvación; pero esta clase de enseñanza pone los cimientos de su condenación," y José Fielding Smith escribió, "Sin bautismo no hay salvación" (Enseñanzas del Profeta José Smith, pág. 447; Doctrinas de Salvación, Tomo II, pág. 151). No obstante, en el Libro de Mormón, el bautismo no es necesario para los niños ni para los gentiles ("aquellos que están sin ley") porque "para tal, el bautismo de nada sirve" (Moroni 8:11-13; 20-22).
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

¿Puede ser que el libro de Mormón sea "homocéntrico" cuando la Biblia es "teocéntrica"? Cada vez que leo cosas como "Yo, Nefi" se me paran los pelos (que no tengo).
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

SERMONES DE FE


“En este sermón hablaremos acerca de la Deidad: es decir, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Hay dos personajes que constituyen el gran poder que gobierna sobre todas las cosas, inigualable y supremo...Ellos son el Padre y el Hijo: El Padre que es un personaje de espíritu... El Hijo que estaba en el seno del Padre, es un personaje con tabernáculo...Y siendo él el único engendrado del Padre...recibió la plenitud de la gloria del Padre—poseyendo la misma mente con el Padre, y esa mente es el Espíritu Santo.” —Doctrina y Convenios, edición de 1935, Lectures Fifth of Faith (Quinto Sermón de Fe), Section V, p. 52-53 Traducido del Inglés (Nota: En 1921, La sección de Sermones de Fe fue retirada de Doctrina y Convenios.)

JOSÉ SMITH, HIJO

“Predicaré sobre la pluralidad de Dioses....Yo siempre he declarado que Dios es un personaje distinto, que Jesucristo es un personaje aparte y distinto de Dios el Padre, y que el Espíritu santo es otro personaje distinto, y es Espíritu; y estos tres constituyen tres personajes distintos y tres Dioses.” —Enseñanzas del Profeta José Smith, p. 460
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

LECTURAS DE FE y EL LIBRO DE MORMÓN = “ESPÍRITU”


“...El Padre, siendo un personaje de espíritu, gloria y poder: poseyendo toda perfección y plenitud…” — Doctrina y Convenios, edición 1935, Lectures Fifth of Faith (Quinto Sermón de Fe), Section V, p. 52-53 - Traducido del Inglés - (Nota: En 1921, La sección de Sermones de Fe fue retirada de Doctrina y Convenios.)

“¡Santo, Santo Dios; creemos que eres Dios...eres un espíritu y que serás un espíritu para siempre!”—Alma 31:15, Libro de Mormón **


DOCTRINA & CONVENIOS y JOSÉ SMITH, HIJO = “HOMBRE”


“El Padre tiene un cuerpo de carne y huesos, tangible como el del hombre;” —Doctrina & Convenios 130:22

“¡Dios una vez fue como nosotros ahora; es un hombre glorificado y está sentado sobre su trono allá en los cielos!... digo que si fueseis a verlo hoy, lo veríais en la forma de un hombre, así como vosotros os halláis en toda la persona, imagen y forma misma de un hombre;” —Enseñanzas del Profeta José Smith, p. 427
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Que no, que no eres sincero Zelph. No mientas.

Ustedes usan la escritura de Jeremías 17:9 que dice:

"Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?"

Desgraciadamente ustedes descontectualizan la escritura presentándola como un principio que anula el uso del corazón en la obra de Dios.

Desconociendo, aparentemente, que el discurso de Jeremías se da a un pueblo y a un gobierno inicuo al que el Señor está juzgando al punto de que

es entregado (el pueblo) a los babilonios. Y qué es lo que el Señor está juzgando: su corazón. Pero eso no significa que Él no hable al corazón del

hombre fiel. El siguiente versículo dice:

17:10 "Yo Jehová, que escudriño la mente, que pruebo el corazón, para dar a cada uno según su camino, según el fruto de sus obras."

y más adelante Jeremías 24:7 también dice:

"Y les daré corazón para que me conozcan que yo soy Jehová; y me serán por pueblo, y yo les seré a ellos por Dios; porque se volverán a mí de todo

su corazón."

Y las escrituras están llenas de asta doctrina.

Y ¿qué es el corazón? La fuente de nuestros sentimientos, de nuestro carácter, de quiénes somos y por qué, como dice el proverbio: “Porque cual es

el pensamiento en su corazón, tal es él.” (Prov. 23:7) Y para qué usamos el corazón “… para que me conozcan que yo soy Jehová” acabamos de

leer, y esto es tan serio que el Señor dijo: “Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quienes has

enviado,” (Juan 17:3) y todo esto sucede en el corazón y en la mente por supuesto. Y dónde se siente el Espíritu Santo? ¡En el corazón! Si no fuera

así no podríamos seguir el consejo que está en Proverbios 3:5 que dice: “Fíate de Jehová de todo tu corazón, y no te apoyes en tu propia prudencia”.
Y más; volviendo a Jeremías 17:10 que dice: “…pruebo el corazón, para dar a cada uno según su camino, según el fruto de sus obras.” O sea que

del corazón salen las obras como fruto. Y es la misma forma de hablar de Pablo a los gálatas cuando presenta los frutos del Espíritu:

“Mas el fruto de Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza” (Gal. 5:22-23).

¿Dónde se sienten estas cosas? En el corazón por supuesto. La fe está en el corazón, y es un fruto del Espíritu. Así es como yo sé que lo que creo es

verdadero, porque lo he sentido en mi corazón y en mi mente de tal manera que llena mi alma entera y me impulsa a hacer el bien y a creer en Dios

el Eterno Padre, y en su Hijo Jesucristo, y en el Espíritu Santo. Como lo dijo el Señor: “El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina

es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta” (Juan7:17). Y yo conozco porque he seguido Su voluntad, lo he vivido yo mismo y de hecho he sentido

Su Espíritu como los discípulos en el camino de Emaús, y lo he sentido muchos años y muchas veces después de ser miembro de la Iglesia de

Jesucristo. Ustedes, hermanos cristianos evangélicos, pueden interpretar de diferentes maneras las escrituras, pero no pueden de ninguna manera

decir que yo no he sentido lo que he sentido, ni que no sé lo que yo sé, pueden no estar de acuerdo, pero al no saber por ustedes mismos no pueden

juzgar si he recibido esto de Dios o no.

Y digo algo más para ser claro. Cualquier persona que haga el bien podrá sentir que ha hecho algo bueno, no importa en qué religión o ideología se

encuentre o crea, y esas cosas vienen de Dios porque lo bueno viene de Él, ésa es la manera correcta de juzgar. Y eso no significa que esa ideología

o religión esté completa porque tiene cosas buenas, ni significa que toda esa ideología sea buena, no, significa que esas cosas buenas están de

acuerdo con lo que Dios ha enseñado. Y así mismo cualquier persona que le pregunte a Dios sobre cualquier cosa, si lo hace con fe, obtendrá una

respuesta, “sin reproche, y le será dada” (Sant. 1:5). Y eso no es tentar a Dios, como algunos dicen negando las escrituras, sino buscar a Dios. Y los

misterios de Dios le serán revelados. Esa es nuestra invitación.

Y si alguno quisiera saber de entrada cómo juzgarnos mire nuestras obras porque Él dijo: “Por sus obras los conoceréis” porque si nuestras obras

son buenas, nosotros también somos buenos. Pero tengan cuidado de no juzgar que lo que es bueno y de Dios sea del diablo, porque actúan como la

multitud que no aprobaba la doctrina del Señor diciéndole: “Demonio tienes” (Juan 7:20) Muchos de ellos decían: Demonio tiene, y está fuera de sí;

¿por qué le oís? (Juan 10:20)

Con respecto a la frase de Moroni 10:4 que dice "…quisiera exhortaos a que preguntéis ..., si no son verdaderas estas cosas;" se entiende o mejor,

se sobreentiende al leer el contexto con el versículo anterior:

3 He aquí, quisiera exhortaros a que, cuando leáis estas cosas, si Dios juzga prudente que las leáis, recordéis cuán misericordioso ha sido el Señor

con los hijos de los hombres, desde la creación de Adán hasta el tiempo en que recibáis estas cosas, y que lo meditéis en vuestros corazones.
4 Y cuando recibáis estas cosas, quisiera exhortaros a que preguntéis a Dios el Eterno Padre, en el nombre de Cristo, si no son verdaderas estas

cosas; y si pedís con un corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo, él os manifestará la verdad de ellas por el poder del Espíritu

Santo;
5 y por el poder del Espíritu Santo podréis conocer la verdad de todas las cosas.

(Libro de Mormón | Moroni 10:3 - 5)

En el versículo 3 se exhorta a recordar el proceder misericordioso de Dios con sus hijos desde Adán hasta hoy y a meditarlo en el corazón y al sentir

el Espíritu del Señor en ese proceder entonces compararlo con lo que estás leyendo en el Libro de Mormón y así poder identificar si es el mismo

Espiritu del Señor o no, y para estar seguro de que tu discernimiento del Espíritu es correcto te invita a preguntarle a Dios lo que a Moroni le parece

obvio, por lo que pregunta de manera retórica si no es verdad lo que estás sintiendo, lo cual da por hecho que sentirás si eres sincero en tu

búsqueda de la verdad y en tu intención verdadera de seguir lo que el Señor te diga que es verdadero.

Con sinceridad de corazón testifico que he recibido respuesta del Señor sobre estas cosas.


Lo siento, pero no he descontextualizado absolutamente nada.

Jeremías es muy Claro cuando afirma que "engañoso es el corazón, más que todas las cosas"

Entonces volviendo al tema

El Espíritu Santo no "se siente" ¿de dónde te enseñaron esto?

El Espíritu Santo da pruebas indubitables al creyente, da dones, nos lleva a recordar todas las cosas, habló por los profetas divinamente inspirados y da testimonio de Jesús, señala siempre hacia una Persona no a un libro.

Tu sinceridad no basta, pues tu tienes un corazón del hombre y el corazón de hombre por definición ni es puro ni es "sincero" sino es engañoso, tal como muestran las escrituras, "no hay uno, no hay quien entienda, no hay quien haga lo bueno", esta es la condición del hombre antes de venir a los pies de Cristo; es tal y como lo he explicado, así que no te confundas, pues no es por medio de la "sinceridad del corazón del hombre" que el hombre tiene el Espíritu Santo sino es en la Persona de Jesús que por medio de Él, Él mismo manda su Santo Espíritu, pero el verdadero Cristo Jesús, el de la Biblia no el del libro de Mormón y por favor no digas que es lo mismo ni es el mismo (lee todos los aportes para que entiendas mejor), no es pues la "sinceridad del corazón del hombre" el vehículo por medio del cual se obtiene el testimonio de la verdad, eso es completamente falso y es otro evangelio.

Los musulmanes también creen ser muy sinceros, pero están al igual que los miembros de la ISUD están convencidos y "sienten" que están en la verdad; pero no es asi, su testimonio es falso.

Dices:

"cualquier persona que le pregunte a Dios sobre cualquier cosa, si lo hace con fe, obtendrá una

respuesta, “sin reproche, y le será dada” (Sant. 1:5)."

Digo no. esta epístola fue escrita para cristianos, no para inconversos a quienes se les ha dado un libro de Mormón en la mano, esto es una perversión del evangelio. La sabiduría no es orar para ver sises verdadero algo, Dsio no nos pide eso; además la sabiduría de la que habla Santiago es aplicar en el modo correcto el conocimiento dado a los cristianos y este conocimiento viene de Dios por medio de su Palabra contenida en las escrituras de la santa Biblia, no el Corán ni del libro de Mormón, ni del Popul Vu, ni del libro de los libros del Chilám-Balám, ni de los Vedas, etc....

Recuerda que el obtener sabiduría es algo activo, no pasivo asi que pensar que el pedir del siguiente modo "dame sabiduría" te hará "sabio" de la noche a la mañana, solo por ser "sincero" (que no lo eres), sin poner ningún conocimiento previo, es falso.

Y como vas a obtener sabiduría sin fe? Pues la fe viene por el oír, el oír la Palabra de Dios (Ref: La Biblia), no el libro de Mormón, ni el Atalaya, ni el Despertad, ni el Corán, faltaba más, esos son añadidos de hombre...cada uno de esos grupos ha hecho el equivalente a o que Uds hacen y ¿aul es el resultado? que terminan pensando diametralmente opuesto ¿que espíritu recibieron entonces?.

Eso que sugieres se parece más a una adivinanza que a la verdadera sabiduría que viene de Dios, pues el principio de la sabiduría es el temor a Dios empezando por temer (respetar, ser coherente, etc) a la Palabra y ésta se encuentra en la Biblia; a la fe virtud, agregar conocimiento al conocimiento dominio propio...etc.

Pero sin sabiduría el incauto toma un libro apócrifo como el libro de Mormón y pide lo que no le es dado, en una "oración" dirigida a Dios sin tener al Hijo de Dios en su corazón, este corazón engañoso por medio de una "oración" que no es de fe ni por fe pretende agradar a Dios por medio de la "sinceridad de su corazón" y lo hace esto invocando en medio de un mundo lleno de huestes de maldad y es seducido por ángeles caídos de tal modo que el pobre hombre cava su propia trampa: confía en su corazón.

Este engaño no viene de Dios y Dios no puede ser burlado.

Sin fe es imposible agradar a Dios y la oración que Uds hacen no viene de fe ni por fe, pues la fe viene por el oir la Palabra de Dios (no por leer el libro de Mormón, lo siento) sin fe se basan en una supuesta "sinceridad" (sus propios méritos) para merecer el favor de Dios ye so es falso y constituye un evangelio distinto y por tanto están bajo el anatema de Pablo.

Saludos
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano Moises:

no te me vayas por la tangente saiyark.

no podemos hacer paralelismos entre la Biblia y el libro mormon, porque la primera desvirtua completamente al segundo.

quien lleva la carga de la prueba son uds. porque afirman que su libro es tan real e inspirado como la Biblia, siendo la Biblia HISTORICAMENTE COMPROBADA como anterior al libro de mormon, pues es este el que se tiene que medir en todos los parametros, tanto naturales, como referenciales, como geograficos y al final, como regla de fe ante la Biblia, cosa que no han podido demostrar.

saludos.

No, se equivoca. En todo caso, por favor en que se desvirtua El Libro de Mormon, con respecto de La Biblia? Capitulo y Versiculo por favor...

Y por otro lado, volvemos a lo mismo: La tesis del hermano DoctorAkke, desvirtua a La Biblia, como con el ejemplo de los granos de mostaza, hay muchos mas ejemplos, como la columna de los dioses babilonios, que no pueden ser catalogadas como evidencia Biblica de la torre de babel, por que no son conforme al relato Biblico, sino Babilonio, y no son cosas exactas, como para decir que son cosas comprobadas.

En fin... Finalmente sobre ese punto, dejemos que el hermano DoctorAkke, responda con su tesis...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimados hermanos y hermanas:

LECTURAS DE FE y EL LIBRO DE MORMÓN = “ESPÍRITU”


“...El Padre, siendo un personaje de espíritu, gloria y poder: poseyendo toda perfección y plenitud…” — Doctrina y Convenios, edición 1935, Lectures Fifth of Faith (Quinto Sermón de Fe), Section V, p. 52-53 - Traducido del Inglés - (Nota: En 1921, La sección de Sermones de Fe fue retirada de Doctrina y Convenios.)

“¡Santo, Santo Dios; creemos que eres Dios...eres un espíritu y que serás un espíritu para siempre!”—Alma 31:15, Libro de Mormón **


DOCTRINA & CONVENIOS y JOSÉ SMITH, HIJO = “HOMBRE”


“El Padre tiene un cuerpo de carne y huesos, tangible como el del hombre;” —Doctrina & Convenios 130:22

“¡Dios una vez fue como nosotros ahora; es un hombre glorificado y está sentado sobre su trono allá en los cielos!... digo que si fueseis a verlo hoy, lo veríais en la forma de un hombre, así como vosotros os halláis en toda la persona, imagen y forma misma de un hombre;” —Enseñanzas del Profeta José Smith, p. 427

Este es un ejemplo de los copy & paste que fuera del TEXTO y CONTEXTO, se usan para criticar lo que no se conoce. Al parecer en la prisa por copiar y pegar, el hermano Elias Tisvita, no ha leido aun el Libro de Alma, en El Libro de Mormon, y usa fuera de su contexto, Alma 31:15, para "fabricar" alguna especie contradiccion, con las demas citas.

Lo cierto es que el hermano Elias Tisvita, solo esta haciendo ECO, de la falacia y la mentira ajena, ya que no es capaz por si mismo de investigar y leer, como lo haria una persona que dice ser cristiana.

A ver pregunto al hermano Elias Tisvita, si encuentra alguna contradiccion en las citas de este post, que nos señale exactamente en que. Espero que esta vez no se vaya a otro copy & paste, para esconder la mano, luego de haber tirado semejante piedra...

Espero...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo les bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:

Lo siento, pero no he descontextualizado absolutamente nada.

Jeremías es muy Claro cuando afirma que "engañoso es el corazón, más que todas las cosas"

Entonces volviendo al tema

El Espíritu Santo no "se siente" ¿de dónde te enseñaron esto?

El Espíritu Santo da pruebas indubitables al creyente, da dones, nos lleva a recordar todas las cosas, habló por los profetas divinamente inspirados y da testimonio de Jesús, señala siempre hacia una Persona no a un libro.

Tu sinceridad no basta, pues tu tienes un corazón del hombre y el corazón de hombre por definición ni es puro ni es "sincero" sino es engañoso, tal como muestran las escrituras, "no hay uno, no hay quien entienda, no hay quien haga lo bueno", esta es la condición del hombre antes de venir a los pies de Cristo; es tal y como lo he explicado, así que no te confundas, pues no es por medio de la "sinceridad del corazón del hombre" que el hombre tiene el Espíritu Santo sino es en la Persona de Jesús que por medio de Él, Él mismo manda su Santo Espíritu, pero el verdadero Cristo Jesús, el de la Biblia no el del libro de Mormón y por favor no digas que es lo mismo ni es el mismo (lee todos los aportes para que entiendas mejor), no es pues la "sinceridad del corazón del hombre" el vehículo por medio del cual se obtiene el testimonio de la verdad, eso es completamente falso y es otro evangelio.

Los musulmanes también creen ser muy sinceros, pero están al igual que los miembros de la ISUD están convencidos y "sienten" que están en la verdad; pero no es asi, su testimonio es falso.

Dices:

"cualquier persona que le pregunte a Dios sobre cualquier cosa, si lo hace con fe, obtendrá una

respuesta, “sin reproche, y le será dada” (Sant. 1:5)."

Digo no. esta epístola fue escrita para cristianos, no para inconversos a quienes se les ha dado un libro de Mormón en la mano, esto es una perversión del evangelio. La sabiduría no es orar para ver sises verdadero algo, Dsio no nos pide eso; además la sabiduría de la que habla Santiago es aplicar en el modo correcto el conocimiento dado a los cristianos y este conocimiento viene de Dios por medio de su Palabra contenida en las escrituras de la santa Biblia, no el Corán ni del libro de Mormón, ni del Popul Vu, ni del libro de los libros del Chilám-Balám, ni de los Vedas, etc....

Recuerda que el obtener sabiduría es algo activo, no pasivo asi que pensar que el pedir del siguiente modo "dame sabiduría" te hará "sabio" de la noche a la mañana, solo por ser "sincero" (que no lo eres), sin poner ningún conocimiento previo, es falso.

Y como vas a obtener sabiduría sin fe? Pues la fe viene por el oír, el oír la Palabra de Dios (Ref: La Biblia), no el libro de Mormón, ni el Atalaya, ni el Despertad, ni el Corán, faltaba más, esos son añadidos de hombre...cada uno de esos grupos ha hecho el equivalente a o que Uds hacen y ¿aul es el resultado? que terminan pensando diametralmente opuesto ¿que espíritu recibieron entonces?.

Eso que sugieres se parece más a una adivinanza que a la verdadera sabiduría que viene de Dios, pues el principio de la sabiduría es el temor a Dios empezando por temer (respetar, ser coherente, etc) a la Palabra y ésta se encuentra en la Biblia; a la fe virtud, agregar conocimiento al conocimiento dominio propio...etc.

Pero sin sabiduría el incauto toma un libro apócrifo como el libro de Mormón y pide lo que no le es dado, en una "oración" dirigida a Dios sin tener al Hijo de Dios en su corazón, este corazón engañoso por medio de una "oración" que no es de fe ni por fe pretende agradar a Dios por medio de la "sinceridad de su corazón" y lo hace esto invocando en medio de un mundo lleno de huestes de maldad y es seducido por ángeles caídos de tal modo que el pobre hombre cava su propia trampa: confía en su corazón.

Este engaño no viene de Dios y Dios no puede ser burlado.

Sin fe es imposible agradar a Dios y la oración que Uds hacen no viene de fe ni por fe, pues la fe viene por el oir la Palabra de Dios (no por leer el libro de Mormón, lo siento) sin fe se basan en una supuesta "sinceridad" (sus propios méritos) para merecer el favor de Dios ye so es falso y constituye un evangelio distinto y por tanto están bajo el anatema de Pablo.

Saludos

El hermano Zelph, ha hablado conforme a numerosos textos Biblicos, que apoyan lo que usted niega. Usted solo se basa en un versiculo, que claramente esta fuera de su contexto, como se le ha mostrado. Y lo que le vengo reclamando, no era necesario incluir comentarios despectivos, sobre nuestras creencias, no son necesarios... En fin...

La Biblia es clara en cuanto a La Fe y La Obras, en cuanto a El Testimonio de El Espiritu Santo, en nuestro Corazon, totalmente TEXTUAL y CONTEXTUAL, en armonia, con todos los pasajes que se le han citado. En todo caso, no es contra nosotros, contra quien esta negando la sinceridad aludida, es contra El Espiritu Santo, que claramente y TEXTUALMENTE, se establece en Las Escrituras Biblicas citadas por el hermano Zelph.

Ese tambien es mi testimonio, usted lo conoce, ya se lo dije alguna vez, con anterioridad, a lo cual, usted mismo y de su propia mano, a escrito, que somo "gente correcta y buena, buenos vecinos, buenos padres...", lo cual ahora no puede negar, llamandonos mentirosos, o agraviando la razon de la bondad que usted mismo ha testificado de nosotros: El Libro de Mormon.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



Nada de eso OSO, solo hemos puesto a prueba la tesis del hermano DoctorAkke, desde varios puntos de vista. El nos dice que si un Libro tiene un solo relato que no es conforme a la verdad cientifica humana, entonces ese Libro no puede ser de origen Divino, por que Dios no miente.

Ponemos a La Biblia, siendo el unico Libro Sagrado que reconoce el hermano DoctorAkke, para poner a prueba su propia tesis, y vemos que no pasa. No somos nosotros quienes nos vamos contra La Biblia, nosotros no estamos deacuerdo con la tesis del hermano DoctorAkke, por la sencilla razon, de que la procedencia Divina de un Libro solo se puede juzgar a la luz de El Testimonio de El Espisitu Santo, ni mas, ni menos.

Nosotros aceptamos a La Biblia, como de origen Divino, con TODAS las inexactitudes, que segun la ciencia humana tiene, sobre los relatos, y la semilla de mostaza por ejemplo, por que tenemos un Testimonio de El Espiritu Santo, al respecto.

Es el mismo Testimonio que tenemos sobre El Libro de Mormon, ni mas, ni menos. La tesis de DoctorAkke, probada sobre La Biblia, solo pone encontra de La Biblia, a quienes pretendan juzgar bajo esa Tesis a El Libro de Mormon, por que, lamentablemente para los criticos de El Libro de Mormon, solo existe un Libro Sagrado, La Biblia, y no El Libro de Mormon.

¿Entonces como podemos aplicar la tesis de DoctorAkke, a El Libro de Mormon, si de antemano, no se le considera como sagrado?, Es por eso que la unica forma de comparacion y comprobacion para la tesis de el hermano DoctorAkke, tenia que ser necesariamente La Biblia, para juzgar un texto que El Considera de Origen Divino, bajo las premisas de su tesis.

Esto no nos pone encontra de La Biblia, por el contrario, es DoctorAkke y su tesis, quienes proponen una de las peores tesis, para demostrar la Divinidad de un Texto que se considera Sagrado: La Incierta Ciencia Humana.



Si llamas insulto personal, llamar a tus creencias, de la misma forma en que llamas a nuestras creencias, creo que estas reconociendo que tambien que nos estas insultando. En todo caso, como ya te habia dicho con anterioridad, si nos abstenemos de calificar de forma despectiva, nuestras creencias, no tendremos necesidad de reclamar nada al respecto. Deja de decir que El Libro de Mormon es Falso, si no tienes nada en concreto, en que fundamentar tu acusacion de falsedad, sino, posteala en orden y, uno por uno podremos hablar con orden al respecto.



Por el contrario, solo han posteado articulos copy&paste de sitios antimormones, que en muchas de sus postulaciones, no hay Doctrina SUD, o en algunos casos, hay una distorcion sensacionalista o una mezcla de otras doctrinas, que no tienen que ver con Doctrina SUD.

No responden a las refutaciones que hacemos, y en muchos casos solo se burlan de nuestras respuestas, sin mas. Esas NO son pruebas hermano, son solo coloquios que nunca han podido mantener de forma coherente, segun yo, por temor a escuchar mas explicaciones al respecto.



Si todo esto no te parece gravoso, no entiendo como puedes haber sido lavado en la sangre de Cristo, y provocar a ira a personas que no comulgan con tus creencias. Eso no traera a nadie a tu redil, es como espantar con palo y piedras a las personas que desean conversar contigo... En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo te bendiga siempre...

Muy estimado Saiyark.

Disculpame pero de acuerdo a la Biblia, el libro de Mormón es falso, y estan bajo elanatema de Pablo; decirlo me duele, pero es cierto y sería un ofensa contra la verdad bíblica afirmar lo contrairo; esto no consituye ninguna ofensa personal para nadie, sino es un hecho consumado, una descripción, una tesis y la base de mi participación en este epígrafe, faltaba mas.

En este foro cristiano se debaten ideas no personas, asi que la idea de que el libro de Mormón es falso sigue y seguirá por siempre, pues nose puede demostrar lo contrario.

Esto estimado Saiyark no constituye ningun agravio contra tu persona, no insistas; ni esta en desacato con las normas de el foro. Lo siento.

Mejor trabaja en lo que se te ha encomendado que hay muchisimas cosas pendiente, por cierto jamás te he hecho "un conjuro", por favor no me levantes falsos.


Dices:

"para los criticos de El Libro de Mormon, solo existe un Libro Sagrado, La Biblia, y no El Libro de Mormon."

Dices bien, si prefieres poner mejor todas tus tesis en un site Mormón bien puedes hacerlo sin la menor oposición y con los aplausos de todos, si vas a un site musulmán tendrás que comparar el libro de Mormón con el Corán, pero si vienes a un site cristiano, es mi deber recordarte que es la Biblia nuestra norma de fe y conducta. .

Y desde luego que te estoy muy agradecido con que no me llames "hermano", es un gesto de tu parte muy amable y que no he dejado de agradecerte.

Por tu atención, muchas gracias.

Un saludo.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



El hermano Zelph, ha hablado conforme a numerosos textos Biblicos, que apoyan lo que usted niega. ...

Muy estimado Saiyark...

Dejemos entonces que él me responda ¿te parece?

Un saludo.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:

Muy estimado Saiyark.

Disculpame pero de acuerdo a la Biblia, el libro de Mormón es falso, y estan bajo elanatema de Pablo; decirlo me duele, pero es cierto y sería un ofensa contra la verdad bíblica afirmar lo contrairo; esto no consituye ninguna ofensa personal para nadie, sino es un hecho consumado, una descripción, una tesis y la base de mi participación en este epígrafe, faltaba mas.

Claro que lo es. La Biblia no menciona TEXTUALMENTE a El Libro de Mormon, Pablo tampoco lo menciona por ninguna parte. ¿De donde sale entonces esa tesis? Como bien dice de usted mismo, NO de La Biblia. Su tesis carece de todo elemento, como citas y referencias comprobables que le venimos pidiendo desde siempre, pero hasta ahora nada. Es un agravio gratuito que nos hace, en base a su desconocimiento, de El Libro de Mormon, llamandolo Anatema, ya que con La Biblia en mano venimos comprobando nuestras creencias y La Doctrina de Cristo que hay en El Libro de Mormon. Usted por su parte, no ha puesto ni un solo verso de El Libro de Mormon, que nos referencie sus calificativos infundados.

En este foro cristiano se debaten ideas no personas, asi que la idea de que el libro de Mormón es falso sigue y seguirá por siempre, pues nose puede demostrar lo contrario.

La idea de que El Libro de Mormon, es falso, no ha sido comprobada, solo ha habido burlas e insultos, copy y paste de algunas personas, que no desean conversar con orden y uno por uno, en sus posteos, por que no les conviene, saben de ante mano, que seria facilmente refutados, como lo hemos hecho con la tesis del hermano DoctorAkke, y alguna que otra cuestion Doctrinal, en este topico. En todo caso, deje de ser despectivo con nuestras creencias, no se esconda detras de la idea, de que esta "deatiendo ideas", cuando en realidad, lo que hace es insultar, sin pruebas...

Esto estimado Saiyark no constituye ningun agravio contra tu persona, no insistas; ni esta en desacato con las normas de el foro. Lo siento.

Pero lo hace. Por que no acepta un debate ordenado sobre la base un punto en particular? No es la primera vez que se lo pido, y hasta ahora, no puede darnos ninguna referencia sobre la supuesta falsedad en El Libro de Mormon. Solo repite una y otra vez que es falso, pero no nos dice en que, capitulo, versiculo...

Mejor trabaja en lo que se te ha encomendado que hay muchisimas cosas pendiente, por cierto jamás te he hecho "un conjuro", por favor no me levantes falsos.

Dices:

"para los criticos de El Libro de Mormon, solo existe un Libro Sagrado, La Biblia, y no El Libro de Mormon."

Dices bien, si prefieres poner mejor todas tus tesis en un site Mormón bien puedes hacerlo sin la menor oposición y con los aplausos de todos, si vas a un site musulmán tendrás que comparar el libro de Mormón con el Corán, pero si vienes a un site cristiano, es mi deber recordarte que es la Biblia nuestra norma de fe y conducta.

Por que esta volteando el hilo de este topico? La Tesis es de El hermano DoctorAkke, y postula que (por ejemplo), si el grano de mostaza NO es la semilla mas pequeña sobre la tierra, conforme a la verdad cientifica humana, entonces La Biblia es falsa para el DoctorAkke, no para mi.

Por otro lado, por que no sigues la norma de conducta, que dices de La Biblia? Jymy1 ya nos mostro algunas de las normas de conducta que aludes en La Biblia, como la atadura de el espiritu de contienda y de falsedad. Por que no sigues esas normas? En fin...

Y desde luego que te estoy muy agradecido con que no me llames "hermano", es un gesto de tu parte muy amable y que no he dejado de agradecerte.

Por tu atención, muchas gracias.

Un saludo.

El Libro de Mormon, me enseña a ser respetuoso en ese sentido. Gracias por testificar de esa veracidad, aunque sea a medias, recuerda, no se cosecha nada bueno (como lo que tu mismo reconoces), de lo que es malo...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano DoctorAkke:



Ok, como desee:

http://farms.byu.edu/publications/jbms/?vol=1&num=1&id=8&cat_id=278

Esperamos sus comentarios...



Ok, entonces para usted SI VALE, la evidencia cientifica SUD. Estamos progresando...



Ok, entonces ponemos el patch .01 a su tesis, a fin de que le sea mas comodo, y ya no nos basamos tan solo en los 2 argumentos iniciales de nuestro hilo:



Entonces vamos a ser mas practicos, para poder resolver de una vez por todas su tesis, y refutarla de forma definitiva:

En base a LOGICA, que apela en su tesis, tenemos que ya sean por razones "necesarias" y/o "suficientes" y apelando a 3 opiniones cientificas sobre botanica expliquenos esto:

Mateo 13:31 Otra parábola les refirió, diciendo: El reino de los cielos es semejante al grano de mostaza, que un hombre tomó y sembró en su campo;
32 el cual a la verdad es la más pequeña de todas las semillas; pero cuando ha crecido, es la mayor de las hortalizas, y se hace árbol, de tal manera que vienen las aves del cielo y hacen nidos en sus ramas.

Marcos 4:30 Decía también: ¿A qué haremos semejante el reino de Dios, o con qué parábola lo compararemos?
31 Es como el grano de mostaza, que cuando se siembra en tierra, es la más pequeña de todas las semillas que hay en la tierra;
32 pero después de sembrado, crece, y se hace la mayor de todas las hortalizas, y echa grandes ramas, de tal manera que las aves del cielo pueden morar bajo su sombra.

Ojo, como bien plantea en su tesis, no estamos juzgando nada moral, ni Doctrinal, solo hechos cientificos concretos, sin olvidar que para que usted considere como Sagrado un Texto, debe decir la verdad, de principio a Fin.

Esperamos...



Ok, patch .02 para su Tesis: La explicacion anterior, para las semillas de mostaza, no puede tener el punto de vista protestante, solo de cientificos imparciales al respecto.



Por contrario, le doy las gracias a usted, y a todos lo hermanitos, que nos esta haciando tan populares por estos foros, quienes nos leen asiduamente, en los topicos que como usted, abren para hacernos tanta publicidad...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le Bendiga siempre...

Bueno es todo por hoy, sigo esperando al respuesta de el hermano DoctorAkke, esperando que ademas, otros hermanos se dignen establecer hilos coherentes, y no solo copy&paste y luego esconder la mano.

Hasta mañana...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo les bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



Claro que lo es. La Biblia no menciona TEXTUALMENTE a El Libro de Mormon, Pablo tampoco lo menciona por ninguna parte. ¿De donde sale entonces esa tesis? ...



Bien, empecemos entonces por este punto, estimado Saiyark.

La Biblia, base, canon, regla, punto de partida en materia de fe y conducta que sugiera la necesidad, al existencia ni la veracidad de ningún "otro testamento" de Jesús, ni de manera implícita ni explicita.

Espero ser claro en ello y no tener que regresarme.


Ahora bien.

Un asunto es desde luego, hablar de "otro testamento" lo cual comprende por sí mismo la existencia de éste a saber contenido en el libro de Mormón y otro asunto aparentemente distinto, es hablar de "otro evangelio".

De lo primero, lamentablemente se desprende lo segundo.

Parto de la idea, -que ya se ha debatido hasta la saciedad- sobre la suficiencia de la Biblia vs la necesidad de "otro testamento".

El resguardo del canon fue encomendado a la iglesia, columna y baluarte de la Verdad, espero estés de acuerdo.

La iglesia era una luego vinieron un sin fin de divisiones históricas, espero que estés de acuerdo hasta aquí conmigo.

La iglesia, en su conjunto, antes de las divisiones cerró el canon, lo cerró pues los gnósticos intentaban hacer historias parecidas, paralelas, difundiendo un sin fin de libros apócrifos que pretendían hablar de Jesús.

Quedaron establecidos y preservados los libros divinamente inspirados del nuevo testamento, una vez compilado el AT por por parte de la iglesia Veterotestamentaria (Israel) y una vez compilados los libros por medio de la iglesia Neotestametaria, se cerró el canon (punto), no hay más añadidos ni podemos añadir a la escritura ni sustraer de ella. Se cerró.

Casi un par de milenios después aparece, -como entonces solían aparecer los libros apócrifos-, otros escritos supuestamente inspirados, me refiero al libro de Mormón. La diferencia de éste nuevo libro, no es solamente su aparición tardía, sino que algo tan importante como para desechar lo anterior debería al menos estar profetizado, contenido, en el texto bíblico, pero no así, resulta pues una revelación in novo, sin raíz y sin sentido; algo que parte de la idea que deberían ser restauradas las cosas, el fracaso de la iglesia sin más ni menos; aparece éste libro como una tercera dispensación ni más ni menos, lo cual hace inútil, desde luego todo lo dicho hasta entonces.

El problema es que la Biblia no habla de esta posibilidad, ni siquiera la sugiere, por el contrario, la Biblia va revelando la mente de Dios hasta el final de los tiempos y la consumación de las cosas que habrán de suceder hasta la eternidad, y nunca pero nunca se sugiere ni por asomo la necesidad de este libro de Mormón.

¿Cómo pretender injertarlo al canon, añadir al canon o deformar el canon, si el canon ya está cerrado?. ¿Cómo y paraqué añadirle algo a la Palabra escrita, si las palabras del último libro (no cronológicamente hablando, sino divinamente ordenado, pues Dios es un Dios de orden) advierten que no se puede añadir ni sustraer una tilde de lo "escrito está".

El problema es mayúsculo.

Aceptarlo es decir algo así como "mira Dios tu Novia se equivocó, escribe otras cosas para los "sinceros" de corazón y esos somos nosotros"


Es negar la obra salvífica de Cristo Jesús, es hacer inútil una supuesta presencia de Cristo en América pero que en siglos no dio ningún fruto, es suponer un plan "b" en el plan de Dios, es no discernir el cuerpo de Cristo que es la iglesia y que es su Novia santa, es pretender que ésta apostató antes de tiempo, fue una inútil, es pretender un fracaso...

Todas estas pretensiones chocan de frente contra el cristianismo bíblico, y la defensa de nuestro evangelio por parte de los cristianos es una prueba de ello. Somos cartas vivas leídas por ustedes, diciéndoles no. No son así las cosas.


Seguimos, si Dios quiere.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Fe de erratas

Donde dice

La Biblia, base, canon, regla, punto de partida en materia de fe y conducta que sugiera la necesidad, al existencia ni la veracidad de ningún "otro testamento" de Jesús, ni de manera implícita ni explicita.

Deberá decir

La Biblia, base, canon, regla, punto de partida en materia de fe y conducta no contiene nada que sugiera la necesidad, la existencia ni la veracidad de ningún "otro testamento" de Jesús, ni de manera implícita ni explicita.

Gracias
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

¿Puede ser que el libro de Mormón sea "homocéntrico" cuando la Biblia es "teocéntrica"? Cada vez que leo cosas como "Yo, Nefi" se me paran los pelos (que no tengo).
Estimado, el mismo libro de Mormón aclara su mal entendido :

1 Nefi :
1 Yo, Nefi, nací de buenos cpadres y recibí, por tanto, alguna instrucción en toda la ciencia de mi padre; y habiendo conocido muchas aflicciones durante el curso de mi vida, siendo, no obstante, altamente favorecido del Señor todos mis días; sí, habiendo logrado un conocimiento grande de la bondad y los misterios de Dios, escribo, por tanto, la historia de los hechos de mi vida.

17 sino que haré una relación de los hechos de mi vida. He aquí, haré un acompendio de los banales de mi padre sobre planchas que he preparado con mis propias manos; por tanto, después que los haya compendiado, escribiré la historia de mi propia vida.


Como se ve en estas palabras del primer escritor del libro, se trata de un relato de la historia de los hechos de la vida de, en este caso, Nefi, y, así, a medida que se cambia de escritor, éste mantiene el mismo propósito, una cuestión de COHERENCIA INTERNA...

La Biblia, por otro lado, no es necesariamente un relato cronológico de la vida de cada escritor, si no mas bien una recopilación de hechos escritos mucho tiempo después de que éstos ocurrieran, y muchos de ellos escritos por otras personas independientes de los autores originales.A pesar de esto, aún se pueden destacar ejemplos de estilos similares a los que Ud. le causan erizamiento de sus inexistentes cabellos :


Isaías 6
Visión y llamamiento de Isaías
1 En el año que murió el rey Uzías(A) vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.

5 Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

6 Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;

7 y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.

8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.

9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.

10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad.(D)

11 Y yo dije: ¿Hasta cuándo, Señor? Y respondió él: Hasta que las ciudades estén asoladas y sin morador, y no haya hombre en las casas, y la tierra esté hecha un desierto;


Saludos,

Mormn=Cristiano
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado, el mismo libro de Mormón aclara su mal entendido :

1 Nefi :
1 Yo, Nefi, nací de buenos cpadres y recibí, por tanto, alguna instrucción en toda la ciencia de mi padre; y habiendo conocido muchas aflicciones durante el curso de mi vida, siendo, no obstante, altamente favorecido del Señor todos mis días; sí, habiendo logrado un conocimiento grande de la bondad y los misterios de Dios, escribo, por tanto, la historia de los hechos de mi vida.

17 sino que haré una relación de los hechos de mi vida. He aquí, haré un acompendio de los banales de mi padre sobre planchas que he preparado con mis propias manos; por tanto, después que los haya compendiado, escribiré la historia de mi propia vida.


Como se ve en estas palabras del primer escritor del libro, se trata de un relato de la historia de los hechos de la vida de, en este caso, Nefi, y, así, a medida que se cambia de escritor, éste mantiene el mismo propósito, una cuestión de COHERENCIA INTERNA...

La Biblia, por otro lado, no es necesariamente un relato cronológico de la vida de cada escritor, si no mas bien una recopilación de hechos escritos mucho tiempo después de que éstos ocurrieran, y muchos de ellos escritos por otras personas independientes de los autores originales.A pesar de esto, aún se pueden destacar ejemplos de estilos similares a los que Ud. le causan erizamiento de sus inexistentes cabellos :


Isaías 6
Visión y llamamiento de Isaías
1 En el año que murió el rey Uzías(A) vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.

5 Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

6 Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;

7 y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.

8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.

9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.

10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad.(D)

11 Y yo dije: ¿Hasta cuándo, Señor? Y respondió él: Hasta que las ciudades estén asoladas y sin morador, y no haya hombre en las casas, y la tierra esté hecha un desierto;


Saludos,

Mormn=Cristiano


Pero ¿que tiene que ver el santo llamamiento del Dios Altísimo hacia su profeta Isaias, con el autotestimonio y la autopresentación de Nefi?

Nada, en lo absoluto.

Saludos
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

No me había dado cuenta de que me salió un poco desordenado mi post anterios. Permítanme lo vuelvo a postear.

Ustedes usan la escritura de Jeremías 17:9 que dice:

"Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?"

Desgraciadamente ustedes descontectualizan la escritura presentándola como un principio que anula el uso del corazón en la obra de Dios. Desconociendo, aparentemente, que el discurso de Jeremías se da a un pueblo y a un gobierno inicuo al que el Señor está juzgando al punto de que es entregado (el pueblo) a los babilonios. Y qué es lo que el Señor está juzgando: su corazón. Pero eso no significa que Él no hable al corazón del hombre fiel. El siguiente versículo dice:

17:10 "Yo Jehová, que escudriño la mente, que pruebo el corazón, para dar a cada uno según su camino, según el fruto de sus obras."

y más adelante Jeremías 24:7 también dice:

"Y les daré corazón para que me conozcan que yo soy Jehová; y me serán por pueblo, y yo les seré a ellos por Dios; porque se volverán a mí de todo su corazón."

Y las escrituras están llenas de asta doctrina.

Y ¿qué es el corazón? La fuente de nuestros sentimientos, de nuestro carácter, de quiénes somos y por qué, como dice el proverbio: “Porque cual es el pensamiento en su corazón, tal es él.” (Prov. 23:7)

Y para qué usamos el corazón “… para que me conozcan que yo soy Jehová” acabamos de leer, y esto es tan serio que el Señor dijo: “Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quienes has enviado,” (Juan 17:3) y todo esto sucede en el corazón y en la mente por supuesto.

Y dónde se siente el Espíritu Santo? ¡En el corazón! Si no fuera así no podríamos seguir el consejo que está en

Proverbios 3:5 que dice: “Fíate de Jehová de todo tu corazón, y no te apoyes en tu propia prudencia”.

Y más; volviendo a Jeremías 17:10 que dice: “…pruebo el corazón, para dar a cada uno según su camino, según el fruto de sus obras.” O sea que del corazón salen las obras como fruto. Y es la misma forma de hablar de Pablo a los gálatas cuando presenta los frutos del Espíritu:

“Mas el fruto de Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza” (Gal. 5:22-23).

¿Dónde se sienten estas cosas? En el corazón por supuesto. La fe está en el corazón, y es un fruto del Espíritu. Así es como yo sé que lo que creo es verdadero, porque lo he sentido en mi corazón y en mi mente de tal manera que llena mi alma entera y me impulsa a hacer el bien y a creer en Dios el Eterno Padre, y en su Hijo Jesucristo, y en el Espíritu Santo.

Como lo dijo el Señor: “El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta” (Juan7:17). Y yo conozco porque he seguido Su voluntad, lo he vivido yo mismo y de hecho he sentido Su Espíritu como los discípulos en el camino de Emaús, y lo he sentido muchos años y muchas veces después de ser miembro de la Iglesia de Jesucristo.

Lucas 24:
21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.

22 Aunque también nos han asombrado unas mujeres de entre nosotros, las que antes del día fueron al sepulcro;

23 y como no hallaron su cuerpo, vinieron diciendo que también habían visto visión de ángeles, quienes dijeron que él vive.

24 Y fueron algunos de los nuestros al sepulcro, y hallaron así como las mujeres habían dicho, pero a él no le vieron.

25 Entonces él les dijo: !!Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!


31 Entonces les fueron abiertos los ojos, y le reconocieron; mas él se desapareció de su vista.

32 Y se decían el uno al otro: ¿No ardía nuestro corazón en nosotros, mientras nos hablaba en el camino, y cuando nos abría las Escrituras?


Pruebas indubitables dirigidas al CORAZON ...


Mormn=Cristiano
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Pero ¿que tiene que ver el santo llamamiento del Dios Altísimo hacia su profeta Isaias, con el autotestimonio y la autopresentación de Nefi?

Nada, en lo absoluto.

Saludos
Es una cuestión de estilo literario, hermano...



Mormn=Cristiano
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado, el mismo libro de Mormón aclara su mal entendido :

1 Nefi :
1 Yo, Nefi, nací de buenos cpadres y recibí, por tanto, alguna instrucción en toda la ciencia de mi padre; y habiendo conocido muchas aflicciones durante el curso de mi vida, siendo, no obstante, altamente favorecido del Señor todos mis días; sí, habiendo logrado un conocimiento grande de la bondad y los misterios de Dios, escribo, por tanto, la historia de los hechos de mi vida.

17 sino que haré una relación de los hechos de mi vida. He aquí, haré un acompendio de los banales de mi padre sobre planchas que he preparado con mis propias manos; por tanto, después que los haya compendiado, escribiré la historia de mi propia vida.


Como se ve en estas palabras del primer escritor del libro, se trata de un relato de la historia de los hechos de la vida de, en este caso, Nefi, y, así, a medida que se cambia de escritor, éste mantiene el mismo propósito, una cuestión de COHERENCIA INTERNA...

La Biblia, por otro lado, no es necesariamente un relato cronológico de la vida de cada escritor, si no mas bien una recopilación de hechos escritos mucho tiempo después de que éstos ocurrieran, y muchos de ellos escritos por otras personas independientes de los autores originales.A pesar de esto, aún se pueden destacar ejemplos de estilos similares a los que Ud. le causan erizamiento de sus inexistentes cabellos :


Isaías 6
Visión y llamamiento de Isaías
1 En el año que murió el rey Uzías(A) vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.

5 Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

6 Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;

7 y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.

8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.

9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.

10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad.(D)

11 Y yo dije: ¿Hasta cuándo, Señor? Y respondió él: Hasta que las ciudades estén asoladas y sin morador, y no haya hombre en las casas, y la tierra esté hecha un desierto;


Saludos,

Mormn=Cristiano

Sí, no es ningún malentendido. Lo que citas, al contrario, me da la razón.

Nefi (y casi cualquiera hasta donde he leído el libro de Mormón) relatan sus cosas, y lo que ellos hicieron y su sabiduría y como supieron "tener fe" realzando su obra, y la expresión "Yo tal cosa" aparece por todos lados cada dos versículos.

En la Biblia no es así, ni siquiera en los pasajes que citas, porque fíjate
"vi yo al Señor sentado"

"Después oí la voz del Señor"

"Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí"

"Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos."

"Y yo dije: ¿Hasta cuándo, Señor? Y respondió él: Hasta que las ciudades estén asoladas y sin morador, y no haya hombre en las casas, y la tierra esté hecha un desierto;"

La Biblia siempre exalta a Dios.