Adventistas no existencia del Infierno

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

Estuve en el mar salado ("muerto") en el pasado verano y es ahi donde se cree que estaban esas dos ciudades y no vi ninguna llama, me podrias explicar? Si se trata de solo citar la Biblia el Diablo tambien la cito.

Quien te dijo que el infierno quedara en Sodoma?

No hablo de ese castigo, hablo del castigo del fuego eterno que sufren Sodoma y Gomorra.

Chao

 

[Misael74]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Quien te dijo que el infierno quedara en Sodoma?

No hablo de ese castigo, hablo del castigo del fuego eterno que sufren Sodoma y Gomorra.

Chao

Y quien te dijo o donde leiste que Sodoma y Gomorra aun se estan quemando? Sabes lo que significa ese fuergo eterno? Ese mismo fuego era ("que no se apaga") era el que iba a descender y destruir las puertas y los palacios de Jerusalen, aun se esta quemando? (Jer. 17:27).

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Y quien te dijo o donde leiste que Sodoma y Gomorra aun se estan quemando? Sabes lo que significa ese fuergo eterno? Ese mismo fuego era ("que no se apaga") era el que iba a descender y destruir las puertas y los palacios de Jerusalen, aun se esta quemando? (Jer. 17:27).

El fuego que habla en Jeremias no se refiere al fuego eterno en el que estan los Sodomitas. Los sodomitas "estan sufriendo el castigo del fuego eterno"

Crees tambien que la vida eterna no es eterna en realidad?¿es una hiperbole?
Cristo viene.

 

[Misael74]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

El fuego que habla en Jeremias no se refiere al fuego eterno en el que estan los Sodomitas. Los sodomitas "estan sufriendo el castigo del fuego eterno"

Crees tambien que la vida eterna no es eterna en realidad?¿es una hiperbole?
Cristo viene.

sisepuede, cual es la diferencia de fuego eterno y fuego que nunca se apagara si es que hay alguna?

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

sisepuede, cual es la diferencia de fuego eterno y fuego que nunca se apagara si es que hay alguna?

Es lo mismo. La diferencia son solo palabras pero que comunican la misma verdad.

Pero nota tambien que si el infierno no es eterno en realidad, entonces tampoco lo es la vida eterna ya que se usa la misma palabra griega"aionios"

 

[Misael74]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Es lo mismo. La diferencia son solo palabras pero que comunican la misma verdad.

Pero nota tambien que si el infierno no es eterno en realidad, entonces tampoco lo es la vida eterna ya que se usa la misma palabra griega"aionios"

Al analizar aionios se descubre que el tiempo de duracion de este "eterno" tiene que ver con la duracion de la existencia del sujeto al cual se refiere. Por poner un caso de la epoca, el "mandato eterno" de Tibero duro 23 o sea desde que subio al trono hasta su muerte. Lo mismo pasa con Judas 7.

sisepuede, no tenemos vida eterna, si no el joven rico no hubiese preguntado por ella (Mateo 19:16). Estamos (si amamos a Dios) para heredar (aun no tenemos) la vida eterna (Mat. 19:29).

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Al analizar aionios se descubre que el tiempo de duracion de este "eterno" tiene que ver con la duracion de la existencia del sujeto al cual se refiere. Por poner un caso de la epoca, el "mandato eterno" de Tibero duro 23 o sea desde que subio al trono hasta su muerte. Lo mismo pasa con Judas 7.

sisepuede, no tenemos vida eterna, si no el joven rico no hubiese preguntado por ella (Mateo 19:16). Estamos (si amamos a Dios) para heredar (aun no tenemos) la vida eterna (Mat. 19:29).

Con Judas 7 no pasa lo mismo ya que ellos los sodomitas estan sufriendo, no dejaron de sufrir el castigo eterno.
Creo que si tenemos vida eterna, aunque te pondre unos textos depues, esperame.

Concediendo que no tuvieramos todavia vida eterna, de todas formas no refuta lo que creo ya que segun tu tanto la condenacion como vida eterna seran dadas despues o en la segunda venida de Cristo y esta plalabra aionios sigue teniendo su mismo significado para ambos(infierno o vida) Asi que igual se aplica a ambas.

 

[Gabriel47]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bien es cierto lo que dices, pero lo dices porque ya has visto que no arden, por lo tanto se aplica solo a lo que vemos. En cuanto a la condenacion y a la salvacion es algo que no se puede cuestionar, si dices que la condenacion del infierno no es eterno, tendrias que haber visto ello, pero no estas en el futuro.
Si dices que en el infierno no pueden arden toda la eternidad los pecadores entonces tampoco nadie disfrutara de los goces del cielo por la eternidad. Ten en cuenta que lo mismo que se dice sobre la vida, se dice sobre la muerte eterna.

Respondo: ¿Cuál es el significado de "por los siglos de los siglos" o "para siempre jamás" de los siguientes pasajes?

"él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero
y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre." Apoc. 14: 10,11.

"Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." Apoc. 20: 10.

Ahí se habla del tormento de los que adoran a la bestia. Esa expresión "para siempre jamás" se usa en otros lugares de la Biblia, refiriéndose a Dios y a Cristo, y en estos casos indica una existencia sin fin. Pero la expresión en sí, no significa necesariamente un período sin fin. Esto es evidente de otros textos bíblicos que muestran que la suerte de los injustos es la aniquilación, como se ve en Mateo 10: 28 y Apocalipsis 20:14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Misael74]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Con Judas 7 no pasa lo mismo ya que ellos los sodomitas estan sufriendo, no dejaron de sufrir el castigo eterno.
Creo que si tenemos vida eterna, aunque te pondre unos textos depues, esperame.

Concediendo que no tuvieramos todavia vida eterna, de todas formas no refuta lo que creo ya que segun tu tanto la condenacion como vida eterna seran dadas despues o en la segunda venida de Cristo y esta plalabra aionios sigue teniendo su mismo significado para ambos(infierno o vida) Asi que igual se aplica a ambas.

Me puedes dar una evidencia biblica de donde o en donde estan sufriendo Sodoma y Gomorra del fugo eterno, no me escriba infierno, ya que no es valido por ser una palabra que proviene del latin. Si quieres hagamos una exegis de la palabra en griego que verdaderamente se usa y se ha traducido como infierno.


Yo no quiero ni es mi proposito que tu creas lo que yo quiero, yo quiero que tu creas lo que dice la Palabra de Dios.

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¿Cuál es el significado de "por los siglos de los siglos" o "para siempre jamás" de los siguientes pasajes?

"él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero
y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre." Apoc. 14: 10,11.

"Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." Apoc. 20: 10.

Ahí se habla del tormento de los que adoran a la bestia. Esa expresión "para siempre jamás" se usa en otros lugares de la Biblia, refiriéndose a Dios y a Cristo, y en estos casos indica una existencia sin fin. Pero la expresión en sí, no significa necesariamente un período sin fin. Esto es evidente de otros textos bíblicos que muestran que la suerte de los injustos es la aniquilación, como se ve en Mateo 10: 28 y Apocalipsis 20:14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

El significado de esos terminos es el mismo que dice.

Un periodo sin fin crees que se aplica a Cristo y que es literal, pero no aplicas a otros textos que hablan del tormento eterno. Eso es prejuicio.
En mateo 10:28 no se habla de aniquilacion sino de muerte en el sentido de estar alejado de Dios como lo estaba el hijo prodigo de la parabola que Jesus enseño.
la palabra pollumi no significa tampoco que dejen de existir, sino destruidos, perdidos, excluidos.

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Me puedes dar una evidencia biblica de donde o en donde estan sufriendo Sodoma y Gomorra del fugo eterno, no me escriba infierno, ya que no es valido por ser una palabra que proviene del latin. Si quieres hagamos una exegis de la palabra en griego que verdaderamente se usa y se ha traducido como infierno.


Yo no quiero ni es mi proposito que tu creas lo que yo quiero, yo quiero que tu creas lo que dice la Palabra de Dios.

Bien creo que es en el centro de la tierra, esperame en breve te doy textos.

 

[Gabriel47]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

El significado de esos terminos es el mismo que dice.

Un periodo sin fin crees que se aplica a Cristo y que es literal, pero no aplicas a otros textos que hablan del tormento eterno. Eso es prejuicio.
En mateo 10:28 no se habla de aniquilacion sino de muerte en el sentido de estar alejado de Dios como lo estaba el hijo prodigo de la parabola que Jesus enseño.
la palabra pollumi no significa tampoco que dejen de existir, sino destruidos, perdidos, excluidos.

Respondo: Te invito a leer el Salmo 1, para que salgas de tu error conceptual.

1:1 Bienaventurado el varón que no anduvo en consejo de malos,
Ni estuvo en camino de pecadores,
Ni en silla de escarnecedores se ha sentado;

1:2 Sino que en la ley de Jehová está su delicia,
Y en su ley medita de día y de noche.

1:3 Será como árbol plantado junto a corrientes de aguas,
Que da su fruto en su tiempo,
Y su hoja no cae;
Y todo lo que hace, prosperará.

1:4 No así los malos,
Que son como el tamo que arrebata el viento.

1:5 Por tanto, no se levantarán los malos en el juicio,
Ni los pecadores en la congregación de los justos.

1:6 Porque Jehová conoce el camino de los justos;
Mas la senda de los malos perecerá.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Dime el infierno en el que uds, creen que un dia Dios castigara aniquilando a las personas ¿quedara en sodoma o gomorra?

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Te invito a leer el Salmo 1, para que salgas de tu error conceptual.

1:1 Bienaventurado el varón que no anduvo en consejo de malos,
Ni estuvo en camino de pecadores,
Ni en silla de escarnecedores se ha sentado;

1:2 Sino que en la ley de Jehová está su delicia,
Y en su ley medita de día y de noche.

1:3 Será como árbol plantado junto a corrientes de aguas,
Que da su fruto en su tiempo,
Y su hoja no cae;
Y todo lo que hace, prosperará.

1:4 No así los malos,
Que son como el tamo que arrebata el viento.

1:5 Por tanto, no se levantarán los malos en el juicio,
Ni los pecadores en la congregación de los justos.

1:6 Porque Jehová conoce el camino de los justos;
Mas la senda de los malos perecerá.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Gracias, tambien eran una delicia, las fiestas solemnes, las lunas nuevas, el jubileo, el sabado, el apedrear a los adulteros, etc.

 

[Gabriel47]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Dime el infierno en el que uds, creen que un dia Dios castigara aniquilando a las personas ¿quedara en sodoma o gomorra?

Respondo: "Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." Apoc. 20: 7-10

"Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda." Apoc 21:8

Si notas, se cirscunscribe a un espacio mucho más amplio. ¿Has pensado en las dimensiones de la Nueva Jerusalén?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabriel47]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. SAludos cordiales.

Tú dices:

Gracias, tambien eran una delicia, las fiestas solemnes, las lunas nuevas, el jubileo, el sabado, el apedrear a los adulteros, etc.

Respondo: Continúas mirando las cosas sagradas con un corazón carnal, pero el Señor dice que eso no debe ser para sus hijos, lee:

"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras,
entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado." Isaías58: 13,14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: "Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." Apoc. 20: 7-10

"Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda." Apoc 21:8

Si notas, se cirscunscribe a un espacio mucho más amplio. ¿Has pensado en las dimensiones de la Nueva Jerusalén?


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

No he pensado en las dimensiones de la nueva jerusalen, y eso que...

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. SAludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Continúas mirando las cosas sagradas con un corazón carnal, pero el Señor dice que eso no debe ser para sus hijos, lee:

"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras,
entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado." Isaías58: 13,14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Claro que creo en lo que has puesto, pero eso era para el judio y aun para el que no era pero abrazaba ese pacto, sin contar las lunas nuevas, jubileo, etc. que por cierto no eran asqueantes ¿o si? ¿eran asqueantes? o ¿tenian que deleitarse en esas fiestas tambien?


Las cosas sagradas no solo eran el sabado sino tambnien otras leyes del A.T. por lo tanto si no las pongo en practica no las veo con un corazon carnal.

 

[sisepuede]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Gabriel, rindete a Cristo y deja a un lado tu terquedad, ¿ves como han sido demolidos todos sus argumentos?

Dios los ayude a cada uno de uds. porque cuando sean juzgados, no habra otra oportunidad.

Cristo ya vieneeeeeeeeee.

Estemos preparados.

 

[Gabriel47]

Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

No he pensado en las dimensiones de la nueva jerusalen, y eso que...

Respondo: Eso es muy importante para entender que el infierno no será ni en sodoma ni en gomorra, será mucho más amplio (si es que el tema te interesa en realidad)

Las dimensiones de la NUEVA JERUSALEN son como de unos 2,400 kilómetros (1.500 millas) de cada LADO, LONGITUD, ANCHURA y ALTURA. La ciudad se halla establecida en cuadro, y su longitud es igual a su anchura; y él midió la ciudad con la caña, 12,000 estadios; la longitud, la altura y la anchura de ella son iguales. Y midió su muro, 144 codos, medida de hombre, la cual es de ángel.

Si la Nueva Jerusalén estuviera presente ocuparía dos terceras (2/3) partes de los ESTADOS UNIDOS continentales, extendiéndose de Maine a Florida, y desde la Costa Americana hasta 1,000 kilómetros del Río Mississippi, extendiéndose adentro de los Estados de Nebraska y Kansas.


La medida de la Nueva Jerusalén es “12,000 estadios” por todos sus lados. El “estadio” es una medida griega de “longitud”. Para nosotros tiene, en la actualidad, un equivalente de 180 metros. En el estadio de 185 metros, lo cual, al ser multiplicado por 12,000 estadios, da unos 2,220 kilómetros, en millas sería 1,500. La Nueva Jerusalén será una ciudad con una extensión territorial de 1,500 millas en su perímetro.

La medida por cada lado, y de alto es “doce mil (12,000) estadios”. Esto equivale a dos mil cuatrocientos (2,400) kilómetros, o mil quinientos (1,500) millas. Esto representa más de la mitad de la superficie de los Estados Unidoss de América, parte de México y del Golfo de México, más el espacio de la altura de la ciudad, o sea, de mil cuatrocientos (1,400) kilómetros hacia arriba.



Toda la superficie de la luna es de nueve millones, trescientos ochenta mil, setecientos sesenta y siete (9,380,767) kilómetros cuadrados. El área disponible de la Nueva Jerusalén (es un CUBO PERFECTO), es de trece billones, ochocientos veinticuatro millones (13,824,000.000) de kilómetros cúbicos. Si estos kilómetros cúbicos se convierten en kilómetros cuadrados lineales, y repitiendo una medida sobre otra, hasta llegar a la altura de dos mil cuatrocientos (2,400) kilómetros, la superficie de la luna cabría mil cuatrocientos setenta y tres (1,473) veces en la superficie de la Nueva Jerusalén, repetida la medida, una al lado de la otra, ésto es, en forma lineal. Si se aplica la misma operación a la tierra, su superficie cabría ciento nueve (109) veces en el área lineal de la Nueva Jerusalén.


El ángel también midió su Muro, ciento cuarenta y cuatro (144) codos, de medida de hombre, la cual es de ángel. La medida de un codo partía del codo del hombre hasta la punta del dedo del medio; un promedio de cincuenta (50) centímetros, o dieciocho(18) pulgadas. Ciento cuarenta y cuatro (144) codos equivale, pués, a setenta (70) metros, o doscientos treinta (230) pies.

Bueno, como habrás leído en la Biblia, las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra rodearán el campamento de los santos y la ciudad amada: "y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió."

Bendiciones.

Luego todo Isarael será salvo.