Adventistas no existencia del Infierno

Re: Adventistas no existencia del Infierno

No se de que hablas, los sodomitas no estan sufriendo el fuego eterno en donde quedaba su ciudad, sino en el fuego eterno.

¿Dónde se dice eso en la Biblia, específicamente en este caso? Allí comienzas a especular, a hacer que la Biblia diga cosas que no dice.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

BIEN NO LOS ENCONTRE, PERO ¿QUEDAN EN SODOMA EL INFIERNO?

SI NO ESTAN ALLI NO IMPORTA LO QUE IMPORTA ES QUE EXISTE, O LO NEGARAS AUNQUE SE TE HAYAN MOSTRADO TEXTOS.

CUALQUIERA SEA EL NOMBRE, JUICIO ETERNO, INFIERNO ETERNO, FUEGO ETERNO,HADES, ETC. LO CIERTO ES QUE EXISTE UN LUGAR EN EL QUE HAY LLAMAS, LEE LA HISTORIA DEL RICO Y LAZARO Y VERAS ESTA VERDAD.


Bueno, te comente que el pasado verano estuve donde los historiadores (no solo Adventista) creen que se encontraba Sodoma y Gomorra y no vi ninguna llama, de hecho, sali de ese lugar como saliendo Ananias, Misael y Azarias, sin olor a humo.

No me ha mostrado nada y menos con la Biblia, lee el documento y vera lo que ense-a la Biblia.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Tienes que demostrar que es una parabola, y si lo fuera tienes que demostrar que las parabolas, eran ilustraciones que no eran reales.

Que yo sepa todas las parabolas eran ilustraciones de algo que podia suceder, como el del hijo prodigo, la oveja perdida, la del sembrador, etc.

La DRAE define una parábola así:

Narración de un suceso fingido, de que se deduce, por comparación o semejanza, una verdad importante o una enseñanza moral.

Por motro lado, en el mismolibro, antyes del relato del Rico y Lázaro hay otra parábola qiue comienza con las mismas palabras: "Había un hombre rico ." - la parábola del mayordomo infiel, Lucas 16:1-. ERs como decir, "habia una vez tal cosa . .", como en los cuentos de niños.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede. SAludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Hay varias razones por las que se demuestra que el relato de Lucas 16 no es literal, sino simbólico.

1. Cristo enseñaba en parábolas (Lucas 16:14), y como sabemos, en ese momento estaba relatando parábolas, como la de la gran cena, la de la oveja perdida, la de la moneda perdida, la del hijo pródigo, y la del mayordomo infiel. Es en este marco que él plantea su relato, y evidentemente no cuenta historias reales, sino ficticias para ilustrar una enseñanza pertinente.

2. El relato mismo da evidencias de que no puede ser literal, pues no podemos pretender que un alma en llamas vaya a saciar su sed con tan solo una gota de agua.

Es que aveces la gente habla incoherencias y este fue el caso del rico, esta supuesta parabola nos enseña tambien eso.

3. El mismo hecho de que se diga que tienen ojos, dedos y lenguas, demuestra que no es una historia literal, pues para la teología tradicional las “almas inmortales” son incorpóreas, metafísicas, invisibles, intangibles, y los órganos corpóreos son incompatibles con ese concepto de "almas".

No creo eso, las almas son corporeos, los mismos demonios son corporeos, pero no tiene cuerpo fisico sino cuerpo espiritual. las personas como el rico , lazaro muestran que si son visibles, aunque no creo que sean tangibles las almas.

4. La Biblia enseña que los muertos no saben nada (Ec. 9:5). No tienen recuerdos, ni función mental, pues una persona muere y “en ese mismo día perecen sus pensamientos” (Sal. 146:4). Es por eso que en la muerte “no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría” (Ec. 9:10). Por esto mismo la parábola del rico y Lázaro no puede ser literal, sino simplemente una historia diseñada para enfrentar a los fariseos con sus propias armas, tal como solía hacer nuestro Maestro.

Nada saben los muertos, ni tienen ciencia, etc. es decir los cuerpos que se pueden matar(mat.10:28) no saben nada. Pero lo que no se puede matar es decir el alma, si sabe, piensa, etc

5. La recompensa de los justos e injustos se dará cuando Cristo venga en las nubes de los cielos, no antes: “Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras” (Mat. 16:27). Dice que eso sucederá “entonces” -gr. τότε (“en ese momento”, Strong; Thayer’s Greek Definitions), y no antes. "Entonces", es decir, en la segunda venida de Cristo, será cuando justos e injustos recibirán la recompensa que merecen sus obras, de modo que es imposible que en el primer siglo de nuestra era, o aun hoy, haya ya gente recibiendo su castigo, pues la segunda venida de Cristo en gloria y majestad, rodeado de sus ángeles, no ha ocurrido todavía. "

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Ese castigo del que mencionas no ha ocurrido pero eso no niega el que ya estan sufriendo las personas pecadoras.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Bueno, te comente que el pasado verano estuve donde los historiadores (no solo Adventista) creen que se encontraba Sodoma y Gomorra y no vi ninguna llama, de hecho, sali de ese lugar como saliendo Ananias, Misael y Azarias, sin olor a humo.

No me ha mostrado nada y menos con la Biblia, lee el documento y vera lo que ense-a la Biblia.

No dije que quedaba en sodoma o gomorra
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

La DRAE define una parábola así:

Narración de un suceso fingido, de que se deduce, por comparación o semejanza, una verdad importante o una enseñanza moral.

Por motro lado, en el mismolibro, antyes del relato del Rico y Lázaro hay otra parábola qiue comienza con las mismas palabras: "Había un hombre rico ." - la parábola del mayordomo infiel, Lucas 16:1-. ERs como decir, "habia una vez tal cosa . .", como en los cuentos de niños.

Ninguna parabola es algo que no sea tomado de la vida real, sino mira la oveja perdida, el hijo prodigo,etc.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede, Saludos cordiales.

Tú dices:


Ese castigo del que mencionas no ha ocurrido pero eso no niega el que ya estan sufriendo las personas pecadoras.

Respondo: ¿quieres decir que en el “infierno” hay actualmente hombres y mujeres que llevan milenios ardiendo sin parar y ni siquiera saben por qué? ¿Y que no será sino hasta el juicio final cuando lo sabrán, cuando se les saque del infierno sólo para luego ser arrojados al lago de fuego? En otras palabras, ¿han sido castigados durante miles de años sin solución de juicio, y volverán a ser castigados después del juicio, no solo por miles de años, sino por millones de años sin fin? sisepuede, tu Dios no sólo es fuego que no consume, sino que además es piromaniaco.


“Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda. Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo” (Mat. 25:31-34). Podemos ver entonces que los hijos de Dios no son recompensados al morir, sino al resucitar, y por lo tanto la idea de que estén disfrutando en este momento en el cielo, también es falsa.

La Biblia enseña que los muertos no saben nada (Ec. 9:5). No tienen recuerdos, ni función mental, pues una persona muere y “en ese mismo día perecen sus pensamientos” (Sal. 146:4). Es por eso que en la muerte “no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría” (Ec. 9:10). Por esto mismo la parábola del rico y Lázaro no puede ser literal, sino simplemente una historia diseñada para enfrentar a los fariseos con sus propias armas, tal como solía hacer nuestro Maestro.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Ninguna parabola es algo que no sea tomado de la vida real, sino mira la oveja perdida, el hijo prodigo,etc.

Dime las fuentes históricas de la oveja perdida y del hijo pródigo. Nombres, dirección, edades, residencia, etc. Esos dos casos son tomados como tú dices de cosas del hombre mientras vive, pero lo del rico y Lázaro no, por tanto es una especulación de la mente, basado en la falsa creencia del pueblo judío en esos días, originado en los griegos paganos. Simplemente, Jesús hizo uso de esa falsa creencia, común entre el pueblo, para enseñar otra cosa, como lo es la responsabilidad individual ante Dios.

Por otro lado, Cristo no va a contradecir lo que sus Escrituras enseñan: LOS MUERTOS NADA SABEN.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Estimado sisepuede, Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: ¿quieres decir que en el “infierno” hay actualmente hombres y mujeres que llevan milenios ardiendo sin parar y ni siquiera saben por qué? ¿Y que no será sino hasta el juicio final cuando lo sabrán, cuando se les saque del infierno sólo para luego ser arrojados al lago de fuego? En otras palabras, ¿han sido castigados durante miles de años sin solución de juicio, y volverán a ser castigados después del juicio, no solo por miles de años, sino por millones de años sin fin? sisepuede, tu Dios no sólo es fuego que no consume, sino que además es piromaniaco.


“Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda. Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo” (Mat. 25:31-34). Podemos ver entonces que los hijos de Dios no son recompensados al morir, sino al resucitar, y por lo tanto la idea de que estén disfrutando en este momento en el cielo, también es falsa.

La Biblia enseña que los muertos no saben nada (Ec. 9:5). No tienen recuerdos, ni función mental, pues una persona muere y “en ese mismo día perecen sus pensamientos” (Sal. 146:4). Es por eso que en la muerte “no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría” (Ec. 9:10). Por esto mismo la parábola del rico y Lázaro no puede ser literal, sino simplemente una historia diseñada para enfrentar a los fariseos con sus propias armas, tal como solía hacer nuestro Maestro.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

Claro que saben porque estan en el infierno,pero es probable que no sepan todas las cosas pero un dia Dios les dira todo.

Cuando un asesino va a la carcel no se entera de que es asesino solo cuando el juez dicta la condena. Mi Dios es justo y ningun castigo menos que infinito seria justo. El pecado no es cualquier cosa el pecado es lo mas aborrecible para Dios y si Dios dice que el infierno es eterno es porque asi de grave es el pecado, las personas no miran el pecado como esporque son ignorantes.

"insondables son los juicios de DIOS" DICE APABLO.
AL MORIR Y AL RESUCITAR ES QUE DIOS LES DA SU PAGA, NO SE CONTRADICE SINO QUE SE COMPLEMENTA.

COMO EL ALMA NO SE PUEDE MATAR, Y EL CUERPO SI, LO QUENO TIENE CIENCIA , SABIDURIA, ETC. ES EL CUERPO.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno


Allí no dice dónde está el fuego eterno. Es el mismo caso de Jeremías 17:27:


"Pero si no me oyereis para santificar el día de
reposo, y para no traer carga ni meterla por las puertas
de Jerusalén en día de reposo, yo haré descender
fuego en sus puertas, y consumirá los palacios de
Jerusalén, y no se apagará"


Efectivamente, vinieron los babilonios y destruyeron a Jerusalén y quemaron las puertas y palacios, pero . . ¿se están quemando todavía?. Todo es figurativo, recursos del lenguaje para decir las consecuencias definitivas de la acción.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

LO LEERE DESPUES, PRIMERO LA BIBLIA Y TE CONTESTO CON LA BIBLIA, EL ARTICULO QUE DAS LO LEERE DESPUES PARA REFUTARLO.

CUIDATE.

Espero que sea pronto, el articulo se baja en las Escrituras aunque hay citas de EGW ignorala, refuta lo que se expone con un Escrito Esta, espero que sea pronto.

Dios te guarde!
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Dime las fuentes históricas de la oveja perdida y del hijo pródigo. Nombres, dirección, edades, residencia, etc. Esos dos casos son tomados como tú dices de cosas del hombre mientras vive, pero lo del rico y Lázaro no, por tanto es una especulación de la mente, basado en la falsa creencia del pueblo judío en esos días, originado en los griegos paganos. Simplemente, Jesús hizo uso de esa falsa creencia, común entre el pueblo, para enseñar otra cosa, como lo es la responsabilidad individual ante Dios.

Por otro lado, Cristo no va a contradecir lo que sus Escrituras enseñan: LOS MUERTOS NADA SABEN.

NO te puedo dar las fuentes historicas de la oveja perdida, pero es algo que existia, no me refiero a esa parabola o historia, sino a que cada parabola es una especie de cuento que uno inventa pero de algo que sucede. Por ejm. en la parabola del hijo prodigo no se habla de un extraterrestre, sino que se habla de algo que podia suceder , en nuestro dias tambien pasa lo mismo a muchos les ha pasado que sus hijos se van de su casa.los hijos existen, los padres existen, los puercos existen, etc. que sea una parabola no quiere decir que sea ciencia ficcion.

Sobre el rico y lazaro ya di un aexplicacion sera mejor que la leas y continuamos.
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Bueno, ha sido muy ilustrativo el intercambio con sisepuede. A él le dejo un texto para que piense esta noche antes de dormir:

"Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante
Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el
cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por
las cosas que estaban escritas en los libros, según sus
obras.
Y el mar entregó los muertos que había en él; y la
muerte y el Hades entregaron los muertos que había en
ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de
fuego. Esta es la muerte segunda
.
Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue
lanzado al lago de fuego
" Apocalipsis 20:12-15


Ya puedes ver cuiando será el infierno en el lago de fuego. Hasta mañana.
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Allí no dice dónde está el fuego eterno. Es el mismo caso de Jeremías 17:27:


"Pero si no me oyereis para santificar el día de
reposo, y para no traer carga ni meterla por las puertas
de Jerusalén en día de reposo, yo haré descender
fuego en sus puertas, y consumirá los palacios de
Jerusalén, y no se apagará"


Efectivamente, vinieron los babilonios y destruyeron a Jerusalén y quemaron las puertas y palacios, pero . . ¿se están quemando todavía?. Todo es figurativo, recursos del lenguaje para decir las consecuencias definitivas de la acción.

bien te das cuenta de que no se esta quemando todavia.

El infierno eterno no lo has visto para decir que no sigue ardiendo todavia.¿ves?
 
Re: Adventistas no existencia del Infierno

Espero que sea pronto, el articulo se baja en las Escrituras aunque hay citas de EGW ignorala, refuta lo que se expone con un Escrito Esta, espero que sea pronto.

Dios te guarde!

tranquilo mejor ponlo en el foro para que todos lo leamos.
cuidate.