Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
el aceite de las lamparas es el Espiritu Santo no obras de luz
el aceite de las lamparas es el Espiritu Santo no obras de luz
Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
- Autor manuel96
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Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
petrino no tienes que ir muy lejos si lees el proximo verso
Php 2:12 Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,
Php 2:13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena
el deseo de trabajar por tu salvacion lo pone Dios en tu corazon
la pregunta seria como nos ganamos la salvacion si Jesus dijo que para el hombre es imposible salvarse
entonces es solo una expresion de pablo
no dicen ustedes que creen y siguen a pedro
que dijo pedro en el primer concilio de la iglesia?
Act 15:11 Al contrario, nosotros creemos que somos salvados gratuitamente por la bondad del Señor Jesús, lo mismo que ellos.
que dijo pedro en su carta???????????
1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentidoque heredaron de sus antepasados; y ustedes saben muy bien que elcosto de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como eloro o la plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido ensacrificio como un cordero sin defecto ni mancha.
petrino pedro tu apostol te dice que alguien pago por tu salvacion
y pablo dice los mismo , una copia al carbon
1Co 6:19 ¿No saben ustedes que su cuerpo es templo del Espíritu Santoque Dios les ha dado, y que el Espíritu Santo vive en ustedes?Ustedes no son sus propios dueños,
1Co 6:20 porque Dios los ha comprado.
Por eso deben honrar a Diosen el cuerpo.
tu estabas perdido petrino y te compraron , alguien pago por ti
te puedo dar cien pasajes mas sobre este misterio de la bondad de Dios
tu crees que podemos despreciar esta buena noticia porque pablo dijo trabaja por tu salvacion
me da a entender que es solo una expresion que si la tomamos literalmente contradice otros cientos de pasajes que escribio el mismo pablo inspirado por el Espiritu Santo
paz a ti
petrino no tienes que ir muy lejos si lees el proximo verso
Php 2:12 Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,
Php 2:13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena
el deseo de trabajar por tu salvacion lo pone Dios en tu corazon
la pregunta seria como nos ganamos la salvacion si Jesus dijo que para el hombre es imposible salvarse
entonces es solo una expresion de pablo
no dicen ustedes que creen y siguen a pedro
que dijo pedro en el primer concilio de la iglesia?
Act 15:11 Al contrario, nosotros creemos que somos salvados gratuitamente por la bondad del Señor Jesús, lo mismo que ellos.
que dijo pedro en su carta???????????
1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentidoque heredaron de sus antepasados; y ustedes saben muy bien que elcosto de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como eloro o la plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido ensacrificio como un cordero sin defecto ni mancha.
petrino pedro tu apostol te dice que alguien pago por tu salvacion
y pablo dice los mismo , una copia al carbon
1Co 6:19 ¿No saben ustedes que su cuerpo es templo del Espíritu Santoque Dios les ha dado, y que el Espíritu Santo vive en ustedes?Ustedes no son sus propios dueños,
1Co 6:20 porque Dios los ha comprado.
Por eso deben honrar a Diosen el cuerpo.
tu estabas perdido petrino y te compraron , alguien pago por ti
te puedo dar cien pasajes mas sobre este misterio de la bondad de Dios
tu crees que podemos despreciar esta buena noticia porque pablo dijo trabaja por tu salvacion
me da a entender que es solo una expresion que si la tomamos literalmente contradice otros cientos de pasajes que escribio el mismo pablo inspirado por el Espiritu Santo
paz a ti
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Ufffff….Petrino … la verdad no entiendo a los católicos:
1.- Primero dicen que un texto sin contexto, no es más que un pretexto.
2.- Ahora que tienen un solo texto, hacen exactamente lo que tanto critican. De un solo texto hacen una doctrina
3.- Lugo, cuando uno les pide textos que avalen por ejemplo, la asención de Maria…un solo texto no lo dan
3.- Cuando hay textos que ustedes colocan para justificar algunas prácticas, frecuentemente nada tiene que ver de lo que quieren defender (para muestra un botón…que el aceite de las lámparas de las vírgenes son las obras...ufff que cosas).
Entiéndelo, por favor, ninguna doctrina se puede defender con un solo versículo…ninguna.
Si he traído el contexto, es por lo mismo. Es necesario para desarrollar la doctrina de la FE SALVIFICA
Saludos
Ufffff….Petrino … la verdad no entiendo a los católicos:
1.- Primero dicen que un texto sin contexto, no es más que un pretexto.
2.- Ahora que tienen un solo texto, hacen exactamente lo que tanto critican. De un solo texto hacen una doctrina
3.- Lugo, cuando uno les pide textos que avalen por ejemplo, la asención de Maria…un solo texto no lo dan
3.- Cuando hay textos que ustedes colocan para justificar algunas prácticas, frecuentemente nada tiene que ver de lo que quieren defender (para muestra un botón…que el aceite de las lámparas de las vírgenes son las obras...ufff que cosas).
Entiéndelo, por favor, ninguna doctrina se puede defender con un solo versículo…ninguna.
Si he traído el contexto, es por lo mismo. Es necesario para desarrollar la doctrina de la FE SALVIFICA
Saludos
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
BENDICIONES EN EL ETERNO
Por cierto Petrino, hablando de peticiones y ya en confianza, imagínate que te solicite, por ejemplo, una lista que el magisterio de Roma avale, indicando que obras debo de hacer para ser salvo….¿Porque me imagino que si existe esa lista, verdad?
Se que los seguidores de Confucio llevan La Regla de Oro…y por lo tanto, siendo este un asunto de vida o muerte, pues ya la han de tener disponible (me refiero a los católicos que participan aquí)…o si no esta disponible en este epígrafe al menos una dirección para visitar la pagina.
¿Por qué si existe esa lista…o me equivoco?
Saludos
BENDICIONES EN EL ETERNO
Por cierto Petrino, hablando de peticiones y ya en confianza, imagínate que te solicite, por ejemplo, una lista que el magisterio de Roma avale, indicando que obras debo de hacer para ser salvo….¿Porque me imagino que si existe esa lista, verdad?
Se que los seguidores de Confucio llevan La Regla de Oro…y por lo tanto, siendo este un asunto de vida o muerte, pues ya la han de tener disponible (me refiero a los católicos que participan aquí)…o si no esta disponible en este epígrafe al menos una dirección para visitar la pagina.
¿Por qué si existe esa lista…o me equivoco?
Saludos
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Ehhhh....... entonces qué hacemos? No la tomamos en cuenta?
Por ejemplo, Sant 2, 24 "El hombre es justificado por las obras, no solo por la fe" te contradice, entonces pusiste en duda su inspiracion como Palabra de Dios.
Fil 2, 12 "Trabajad por vuestra salvacion" te contradice, entonces lo menosprecias diciendo "es una expresion de Pablo que no hay que tomar literalmente".
O sea: cualquier texto que contradiga tu creencia, lo eliminas o le restas toda importancia.
Entonces tu comprendes que es dificil sostener un debate biblico en esos términos, porque aunque la Biblia diga algo literalmente claro, yo puedo tomar ese versiculo y lo hago desaparecer, lo tapo con tierrita y aqui no ha pasado nada.
"Toda Escritura es inspirada y util para argumentar". 2 Tim.
Saludos
entonces si dices que Dios pone en el corazon el deseo de trabajar por la salvacion estás admitiendo que hay que trabajar por la salvacion. ¿Es asi?
Ehhhh....... entonces qué hacemos? No la tomamos en cuenta?
estimado Manuel, creo que estamos llegando al final de nuestro debate. Lo que veo es que cuando un texto bíblico contradice tu postura, tú lo menosprecias.
Por ejemplo, Sant 2, 24 "El hombre es justificado por las obras, no solo por la fe" te contradice, entonces pusiste en duda su inspiracion como Palabra de Dios.
Fil 2, 12 "Trabajad por vuestra salvacion" te contradice, entonces lo menosprecias diciendo "es una expresion de Pablo que no hay que tomar literalmente".
O sea: cualquier texto que contradiga tu creencia, lo eliminas o le restas toda importancia.
Entonces tu comprendes que es dificil sostener un debate biblico en esos términos, porque aunque la Biblia diga algo literalmente claro, yo puedo tomar ese versiculo y lo hago desaparecer, lo tapo con tierrita y aqui no ha pasado nada.
"Toda Escritura es inspirada y util para argumentar". 2 Tim.
Saludos
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
si aceptamos esos textos como literales que hacemos con los que dicen que la salvacion es solo por la bondad de Dios, de los cuales te puedo dar mas de 50
antes de que te retires te quiero mostrar los que es manipulacion biblica
se puede perfectamente usar la biblia fuera de contexto
el ejemplo mas claro lo sacamos del debate entre Jesus y el diablo
el diablo viene a Jesus con la biblia y le dice que se tire del templo , que Dios no lo dejara caer
ten en cuenta que el diablo no trae un libro satanico o una revista porno
el diablo usa la misma palabra santa de Dios para hacer caer a Jesus
Mat 4:6 y le dijo:
--Si de veras eres Hijo de Dios, tírate abajo; porque laEscritura dice:
'Dios mandará
que sus ángeles te cuiden.
Te levantarán con sus manos,
para que no tropieces con piedra alguna.'
yo te pregunto porque Jesus no se tiro del templo
nego Jesus la palabra de Dios?
si aceptamos esos textos como literales que hacemos con los que dicen que la salvacion es solo por la bondad de Dios, de los cuales te puedo dar mas de 50
antes de que te retires te quiero mostrar los que es manipulacion biblica
se puede perfectamente usar la biblia fuera de contexto
el ejemplo mas claro lo sacamos del debate entre Jesus y el diablo
el diablo viene a Jesus con la biblia y le dice que se tire del templo , que Dios no lo dejara caer
ten en cuenta que el diablo no trae un libro satanico o una revista porno
el diablo usa la misma palabra santa de Dios para hacer caer a Jesus
Mat 4:6 y le dijo:
--Si de veras eres Hijo de Dios, tírate abajo; porque laEscritura dice:
'Dios mandará
que sus ángeles te cuiden.
Te levantarán con sus manos,
para que no tropieces con piedra alguna.'
yo te pregunto porque Jesus no se tiro del templo
nego Jesus la palabra de Dios?
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
petrino yo he tratado de explicar tus preguntas ,no te gusto mi analisis porque contradice la doctrina catolica
tendrias tu la amabilidad de interpretar o explicar estos pasajes para mi
Rom 3:24 Pero Dios, en su bondad y gratuitamente, los hace justos, mediante la liberación que
que quiere decir pablo con que Dios nos hace justos por su bondad y gratuitamente?
rom 4:1 Pero entonces, ¿qué diremos que ganó Abraham, nuestroantepasado?
Rom 4:2 En realidad, si Abraham hubiera sido reconocido como justo acausa de sus propios hechos, tendría razón para gloriarse, aunqueno delante de Dios.
que dice pablo en el pasaje anterior , que Dios lo considero justo pero no por hechos
ahora pablo mismo te de respuesta , crees que mintio pablo
Rom 4:3 Pues la Escritura dice: "Abraham creyó a Dios, y por eso Dios le tuvo esto en cuenta y lo reconoció como justo."
estimado petrino que dice pablo de los que dicen ganar su salvacion con hechos
Rom 4:5 En cambio, si alguno cree en Dios, que hace justo al pecador,Dios le tiene en cuenta su fe para reconocerlo como justo, aunque no haya hecho nada que merezca su favor.
aunque no hayan hecho nada bueno?
TE PARECE QUE PABLO SE CONTRADICE?
petrino yo he tratado de explicar tus preguntas ,no te gusto mi analisis porque contradice la doctrina catolica
tendrias tu la amabilidad de interpretar o explicar estos pasajes para mi
Rom 3:24 Pero Dios, en su bondad y gratuitamente, los hace justos, mediante la liberación que
que quiere decir pablo con que Dios nos hace justos por su bondad y gratuitamente?
rom 4:1 Pero entonces, ¿qué diremos que ganó Abraham, nuestroantepasado?
Rom 4:2 En realidad, si Abraham hubiera sido reconocido como justo acausa de sus propios hechos, tendría razón para gloriarse, aunqueno delante de Dios.
que dice pablo en el pasaje anterior , que Dios lo considero justo pero no por hechos
ahora pablo mismo te de respuesta , crees que mintio pablo
Rom 4:3 Pues la Escritura dice: "Abraham creyó a Dios, y por eso Dios le tuvo esto en cuenta y lo reconoció como justo."
estimado petrino que dice pablo de los que dicen ganar su salvacion con hechos
Rom 4:5 En cambio, si alguno cree en Dios, que hace justo al pecador,Dios le tiene en cuenta su fe para reconocerlo como justo, aunque no haya hecho nada que merezca su favor.
aunque no hayan hecho nada bueno?
TE PARECE QUE PABLO SE CONTRADICE?
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
estimado petrino y sus amigos catolicos
pueden ustedes explicar porque a Jesus se le llama la piedra de tropiezo
Rom 9:30 ¿Qué diremos a esto? Que, por medio de la fe, Dios ha hechojustos a los paganos, que no buscaban la justicia.
Rom 9:31 En cambio, los israelitas, que querían basar su justicia enla ley, no lo lograron.
Rom 9:32 ¿Por qué? Porque no se basaban en la fe, sino en sus propios hechos. Por eso tropezaron con la "piedra de tropiezo"
Rom 9:33 que se menciona en la Escritura:
"Yo pongo en Sión una roca,
una piedra con la cual tropezarán;
el que confíe en ella,
no quedará defraudado."
pueden aclarar para mi el significado de esta frase que no la entiendo muy bien
¿Por qué? Porque no se basaban en la fe, sino en sus propios hechos. Por eso tropezaron con la "piedra de tropiezo"
se basaban en sus propios hechos
predico pablo contra pablo?????????????????????????????????????????
gracias amigos Dios los bendiga
estimado petrino y sus amigos catolicos
pueden ustedes explicar porque a Jesus se le llama la piedra de tropiezo
Rom 9:30 ¿Qué diremos a esto? Que, por medio de la fe, Dios ha hechojustos a los paganos, que no buscaban la justicia.
Rom 9:31 En cambio, los israelitas, que querían basar su justicia enla ley, no lo lograron.
Rom 9:32 ¿Por qué? Porque no se basaban en la fe, sino en sus propios hechos. Por eso tropezaron con la "piedra de tropiezo"
Rom 9:33 que se menciona en la Escritura:
"Yo pongo en Sión una roca,
una piedra con la cual tropezarán;
el que confíe en ella,
no quedará defraudado."
pueden aclarar para mi el significado de esta frase que no la entiendo muy bien
¿Por qué? Porque no se basaban en la fe, sino en sus propios hechos. Por eso tropezaron con la "piedra de tropiezo"
se basaban en sus propios hechos
predico pablo contra pablo?????????????????????????????????????????
gracias amigos Dios los bendiga
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Yo no quiero que me expliques otros pasajes. Quiero que me expliques ese. Explicame por qué Dios dice que la salvación no es solo por fe.
Saludos
Veamos si nos entendemos. Yo no saco una doctrina de un solo texto. Yo no he hablado de mi doctrina. Estoy diciendo que la tuya choca frontalemente con un texto, entre otros. Solo quiero que me expliques ese texto especificamente. ¿Estoy pidiendo mucho?
Por supuesto que no damos ninguno porque no existe ninguno explicito. La doctrina catolica no se basa exclusivamente en la Escritura.
Bueno, yo no estoy defendiendo ninguna doctrina. Estoy diciendo que tu doctrina choca con Sant 2, 24 y quisiera que me comentes ese pasaje, por qué dice lo que dice.
Yo no quiero que me expliques otros pasajes. Quiero que me expliques ese. Explicame por qué Dios dice que la salvación no es solo por fe.
Saludos
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Nosotros somos salvos por medio de la fe y no de las obras, pues a pesar de que la fe produce en los que la poseen buenas obras, las obras por si mismas no pueden producir fe en los que las hacen.
Por eso la salvación es por fe y no por obras.
Dios te bendice!
Greivin.
La fe es la fe y las obras son las obras: Sin embargo, la fe actúa en los que la poseen, mostrando acciones buenas, las cuales son tomadas justamente como obras de esa fe, aunque sean obras de los poseedores de la fe y no de la fe en sí.
Nosotros somos salvos por medio de la fe y no de las obras, pues a pesar de que la fe produce en los que la poseen buenas obras, las obras por si mismas no pueden producir fe en los que las hacen.
Por eso la salvación es por fe y no por obras.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Manuel, tu entenderás que la Biblia no se contradice a si misma. Unos textos no pueden contradecir a otros, porque habría que elegir unos y desechar los otros, que es lo que tú haces y que no se puede hacer.
Saludos
No te pido que los aceptes literalmente. Al menos me contento con que los aceptes. Tú no los aceptas como literales ni como simbolicos ni como espirituales ni como nada. Simplemente no los aceptas. Y eso no se puede hacer con la Palabra de Dios.
Manuel, tu entenderás que la Biblia no se contradice a si misma. Unos textos no pueden contradecir a otros, porque habría que elegir unos y desechar los otros, que es lo que tú haces y que no se puede hacer.
Como decia más atrás, los contextos ayudan a explicar el sentido de un versiculo. El contexto ilumina, pero el contexto no da vuelta un versiculo en 180 grados. Si Dios dice en Sant 2, 24 que la salvación no es solamente por fe, no veo qué contexto puedas usar para concluir que el versiculo dice exactamente lo contrario. De hecho no recuerdo que hayas explicado en algun post por qué Dios dice en ese versiculo que la salvacion no es solo por fe.
Saludos
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Trabajad por vuestra salvación
Fil 2, 12
O este:
Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
(Sant 2, 24)
O este:
si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
1 Cor 13, 2
Y los ignoras sistemáticamente, dedicandote a comentar otros textos pero no los aludidos.
Entonces yo creo que no corresponde que yo explique los textos que das si tú no haces lo mismo. Si tú te pones al dia con lo tuyo, encantado te doy mi explicacion de los versiculos que traes.
Saludos
Lo que no me gusta es que cuando un versículo choca con tu pensamiento, pones en duda su inspiracion (Santiago) o simplemente dices que no hay que considerarlo (Pablo). Eso me parece que no se puede hacer.
Ehh no, no los voy a interpretar, ya que llevo paginas solicitando que expliques este texto:
Trabajad por vuestra salvación
Fil 2, 12
O este:
Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
(Sant 2, 24)
O este:
si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
1 Cor 13, 2
Y los ignoras sistemáticamente, dedicandote a comentar otros textos pero no los aludidos.
Entonces yo creo que no corresponde que yo explique los textos que das si tú no haces lo mismo. Si tú te pones al dia con lo tuyo, encantado te doy mi explicacion de los versiculos que traes.
Saludos
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Encantado lo comento, si tú explicas Sant 2, 24 o Fil 2, 12 o 1 Cor 13, 2 tal como lo vengo pidiendo hace rato.estimado petrino y sus amigos catolicos
pueden ustedes explicar porque a Jesus se le llama la piedra de tropiezo
Rom 9:30 ¿Qué diremos a esto? Que, por medio de la fe, Dios ha hechojustos a los paganos, que no buscaban la justicia.
Rom 9:31 En cambio, los israelitas, que querían basar su justicia enla ley, no lo lograron.
Rom 9:32 ¿Por qué? Porque no se basaban en la fe, sino en sus propios hechos. Por eso tropezaron con la "piedra de tropiezo"
Rom 9:33 que se menciona en la Escritura:
"Yo pongo en Sión una roca,
una piedra con la cual tropezarán;
el que confíe en ella,
no quedará defraudado."
pueden aclarar para mi el significado de esta frase que no la entiendo muy bien
¿Por qué? Porque no se basaban en la fe, sino en sus propios hechos. Por eso tropezaron con la "piedra de tropiezo"
se basaban en sus propios hechos
predico pablo contra pablo?????????????????????????????????????????
gracias amigos Dios los bendiga
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
La Biblia lo dice claramente y categoricamente: sí.
Estamos de acuerdo, el punto es si esas obras de la fe son imprescindibles para la salvacion.
La Biblia lo dice claramente y categoricamente: sí.
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
En el caso de Santiago 2: 24. Ya lo he contestado unos epígrafes antes.
Filepenses 2:12:
Para analizar este evrsículo debemos entender porqué empieza con un "Por tanto" Esto se debe a que forma parte de todo un discurso, veamos:
"Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad. Haced todo sin murmuraciones y contiendas, para que seáis irreprensibles y sencillos, hijos de Dios sin mancha en medio de una generación maligna y perversa, en medio de la cual resplandecéis como luminares en el mundo; asidos de la palabra de vida, para que en el día de Cristo yo pueda gloriarme de que no he corrido en vano, ni en vano he trabajado."
Claramente Pablo está hablando de la obra redentora de Cristo y la exaltación por parte de Dios, al cumplir con su misión que era la salvación de los que en el creyeran.
Ese "Por tanto" habla mas bien de la obra que nosotros como obedientes a la palabra de Dios y las palabras y obra de Cristo, debemos hacer.
Si la idea del Apostol hubiera sido el de que nos preocuparamos por nuestra salvación más que por la obra de salvación que debemos hacer o da conocer al mundo, no diría que es Dios el que produce en nosotros el querer como el hacer, pues esto haría de sea Dios el culpable de que descuidemos o no nuestra salvación.
La mensióm a que seamos luminarias entre una generación maligna, hace referencia exactamente a lo mismo y esto es a nuestra obra de salvación que debemos trasmitir al mundo, por lo que debemos cuidar nuestra manera de comportarnos entre nosotros y ante el mundo, pues la salvación que hay en nosotros por medio de Jesucristo debe ser notoria a el mundo, para que ellos también crean.
Ese es el mensaje de Filipenses 2:1-18.
1 Corintios 13, 2:
Aquí no hay mucho que darle vueltas. Lo explicado en el caso de Santiago 2:24 aplica a este versículo también.
La fe produce en nosotros buenas obras, entre ellas el amor y esto al prójimo.
Aquellos hombres que al parecer con su fe, sanaron enfermos, echaron fuera demonios...etc., fueron desconocidos por Jesús, llamándolos "hacedores de maldad" Posiblemente porque a pesar de su fe, mostrada en esos milagros, no tenían amor, que es el vínculo perfecto en Cristo.
Dios te bendice!
Greivin.
No es conmigo, pero como al parecer dices no haber recibido respuesta, yo me voy a tomar la atribución de hacerlo:
En el caso de Santiago 2: 24. Ya lo he contestado unos epígrafes antes.
Filepenses 2:12:
Para analizar este evrsículo debemos entender porqué empieza con un "Por tanto" Esto se debe a que forma parte de todo un discurso, veamos:
"Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor, porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad. Haced todo sin murmuraciones y contiendas, para que seáis irreprensibles y sencillos, hijos de Dios sin mancha en medio de una generación maligna y perversa, en medio de la cual resplandecéis como luminares en el mundo; asidos de la palabra de vida, para que en el día de Cristo yo pueda gloriarme de que no he corrido en vano, ni en vano he trabajado."
Claramente Pablo está hablando de la obra redentora de Cristo y la exaltación por parte de Dios, al cumplir con su misión que era la salvación de los que en el creyeran.
Ese "Por tanto" habla mas bien de la obra que nosotros como obedientes a la palabra de Dios y las palabras y obra de Cristo, debemos hacer.
Si la idea del Apostol hubiera sido el de que nos preocuparamos por nuestra salvación más que por la obra de salvación que debemos hacer o da conocer al mundo, no diría que es Dios el que produce en nosotros el querer como el hacer, pues esto haría de sea Dios el culpable de que descuidemos o no nuestra salvación.
La mensióm a que seamos luminarias entre una generación maligna, hace referencia exactamente a lo mismo y esto es a nuestra obra de salvación que debemos trasmitir al mundo, por lo que debemos cuidar nuestra manera de comportarnos entre nosotros y ante el mundo, pues la salvación que hay en nosotros por medio de Jesucristo debe ser notoria a el mundo, para que ellos también crean.
Ese es el mensaje de Filipenses 2:1-18.
1 Corintios 13, 2:
Aquí no hay mucho que darle vueltas. Lo explicado en el caso de Santiago 2:24 aplica a este versículo también.
La fe produce en nosotros buenas obras, entre ellas el amor y esto al prójimo.
Aquellos hombres que al parecer con su fe, sanaron enfermos, echaron fuera demonios...etc., fueron desconocidos por Jesús, llamándolos "hacedores de maldad" Posiblemente porque a pesar de su fe, mostrada en esos milagros, no tenían amor, que es el vínculo perfecto en Cristo.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Hola... Petrino
Pero fija en la postura que te pones... No quieres contextos, y quieres que se te explique un solo texto...no podemos avanzar, porque en tal caso, yo te pudiera decir lo mismo
Explicame este pasaje:
Efesios
2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
A lo que tu seguramente me diras...explicame primero tu el otro, y yo te dire: explicame tu el que te doy....y asi
Una doctrina biblica no la encuentras en un texto...eso ya lo sabes
Saludos
Hola... Petrino
Pero fija en la postura que te pones... No quieres contextos, y quieres que se te explique un solo texto...no podemos avanzar, porque en tal caso, yo te pudiera decir lo mismo
Explicame este pasaje:
Efesios
2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
A lo que tu seguramente me diras...explicame primero tu el otro, y yo te dire: explicame tu el que te doy....y asi
Una doctrina biblica no la encuentras en un texto...eso ya lo sabes
Saludos
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Dios te bendice!
Greivin.
No podemos considerar ni siqueira el ser salvos o creer en la salvación, si nuestra fe no muestra por medio nuestro, buenas obras y principalmente, obras genuinas de un arrepentimiento palapble, de lo que fuimos antes de que esa fe nos hiciera mostrar la buenas obras de ahora.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Dios te Bendiga, amado hermano Greivin...a Petrino (por cierto un catolico muy educado) ya le hemos dado un monton de pasajes, de textos y contextos...si quires leer los aportes anteriores...
Lo que aqui Petrino pide es que le expliquemos solo un texto...para el contexto no vale...el quiere solo la explicacion del texto...y ahi es donde nos hemos atorado, porque un texto no se explica sin su contexto...pero el quiere la explicacion de unicamente un texto.
Bendiciones en Cristo
Dios te Bendiga, amado hermano Greivin...a Petrino (por cierto un catolico muy educado) ya le hemos dado un monton de pasajes, de textos y contextos...si quires leer los aportes anteriores...
Lo que aqui Petrino pide es que le expliquemos solo un texto...para el contexto no vale...el quiere solo la explicacion del texto...y ahi es donde nos hemos atorado, porque un texto no se explica sin su contexto...pero el quiere la explicacion de unicamente un texto.
Bendiciones en Cristo
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
miremos el pasaje en el contexto de la carta
Php 2:12 Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,
porque pablo le dice a los filipenses que trabajen por la salvacion cuando los judios bajo juramento de maldicion lo quieren matar por decir
que no tenempos que seguir bajo la ley para ser salvos ya que Jesus pago por nuestros pecados
petrino decimos que somos salvos porque Dios llama a las cosas que no son como si fueran
pero la realidad es que nuestra salvacion no esta completa
Rom 8:24 Con esa esperanza hemos sido salvados. Solo que esperar lo que ya se está viendo no es esperanza, pues, ¿quién espera lo que ya está viendo?
la salvacion se completa o se dara a conocer como quieras decir
cuando recibamos el cuerpo de Cristo o cuerpo glorioso
Php 3:21 Él transformará nuestro cuerpo mortal en un cuerpo glorioso semejante al suyo, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
Rom 8:23 Y no solo ella sufre, sino también nosotros, que ya tenemosel Espíritu como anticipo de lo que vamos a recibir. Sufrimos profundamente, esperando el momento de ser adoptados como hijos de Dios, con lo cual serán liberados nuestros cuerpos.
1Co 15:47 El primer hombre, hecho de tierra, era de la tierra; el segundo hombre es del cielo.
1Co 15:48 Los cuerpos de la tierra son como aquel hombre hecho detierra; y los del cielo son como aquel que es del cielo.
1Co 15:49 Así como nos parecemos al hombre hecho de tierra, asítambién nos pareceremos a aquel que es del cielo.
pablo tambien le asegura a los hermanos de esta iglesia que sus nombres ya estan escritos en el libro de la vida, lo que significa que son salvos
Php 4:3 Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a estas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.
si ya son salvos para que pablo les dice que trabajen por su salvacion
como ya te explique con pasajes biblicos , la salvacion esta completa cuando seamos como Jesus
y como esto no ha sucedido ya que nuestro cuerpo nos llama a pecar , luchamos por la salvacion que en resumen es llegar a la estatura de Cristo
que pasa si me muero mañana y no consigo vencer los pecados que todavia luchan con mi espiritu
abogado tenemos ante el Padre
la sangre de Jesus abrio el camino al lugar santisimo que estaba cerrado
Heb 9:12 Cristo ha entrado en el santuario, ya no para ofrecer la sangre de chivos y becerros, sino su propia sangre; ha entrado una sola vez y para siempre, y ha obtenido para nosotros la liberación eterna.
ten cuidado no rechazar la sangre de Jesus por un jueguito de palabras
Heb 10:19 Hermanos, ahora podemos entrar con toda libertad en el santuario gracias a la sangre de Jesús,
Heb 10:20 siguiendo el nuevo camino de vida que él nos abrió a través del velo, es decir, a través de su propio cuerpo.
cuantas veces es necesario presentar esta sangre?
Heb 9:12 Cristo ha entrado en el santuario, ya no para ofrecer la sangre de chivos y becerros, sino su propia sangre; ha entrado una sola vez y para siempre, y ha obtenido para nosotros la liberación eterna.
Heb 9:28 así también Cristo ha sido ofrecido en sacrificio una sola vez para quitar los pecado
Heb 10:10 Dios nos ha consagrado porque Jesucristo hizo la voluntad de Dios al ofrecer su propio cuerpo en sacrificio una sola vez y para siempre.
eb 10:12 Pero Jesucristo ofreció por los pecados un solo sacrificio para siempre,
Heb 10:14 porque por medio de una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los que han sido consagrados a Dios.
miremos el pasaje en el contexto de la carta
Php 2:12 Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no solamente cuando estoy presente, sino mucho más ahora que estoy ausente, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,
porque pablo le dice a los filipenses que trabajen por la salvacion cuando los judios bajo juramento de maldicion lo quieren matar por decir
que no tenempos que seguir bajo la ley para ser salvos ya que Jesus pago por nuestros pecados
petrino decimos que somos salvos porque Dios llama a las cosas que no son como si fueran
pero la realidad es que nuestra salvacion no esta completa
Rom 8:24 Con esa esperanza hemos sido salvados. Solo que esperar lo que ya se está viendo no es esperanza, pues, ¿quién espera lo que ya está viendo?
la salvacion se completa o se dara a conocer como quieras decir
cuando recibamos el cuerpo de Cristo o cuerpo glorioso
Php 3:21 Él transformará nuestro cuerpo mortal en un cuerpo glorioso semejante al suyo, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
Rom 8:23 Y no solo ella sufre, sino también nosotros, que ya tenemosel Espíritu como anticipo de lo que vamos a recibir. Sufrimos profundamente, esperando el momento de ser adoptados como hijos de Dios, con lo cual serán liberados nuestros cuerpos.
1Co 15:47 El primer hombre, hecho de tierra, era de la tierra; el segundo hombre es del cielo.
1Co 15:48 Los cuerpos de la tierra son como aquel hombre hecho detierra; y los del cielo son como aquel que es del cielo.
1Co 15:49 Así como nos parecemos al hombre hecho de tierra, asítambién nos pareceremos a aquel que es del cielo.
pablo tambien le asegura a los hermanos de esta iglesia que sus nombres ya estan escritos en el libro de la vida, lo que significa que son salvos
Php 4:3 Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a estas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.
si ya son salvos para que pablo les dice que trabajen por su salvacion
como ya te explique con pasajes biblicos , la salvacion esta completa cuando seamos como Jesus
y como esto no ha sucedido ya que nuestro cuerpo nos llama a pecar , luchamos por la salvacion que en resumen es llegar a la estatura de Cristo
que pasa si me muero mañana y no consigo vencer los pecados que todavia luchan con mi espiritu
abogado tenemos ante el Padre
la sangre de Jesus abrio el camino al lugar santisimo que estaba cerrado
Heb 9:12 Cristo ha entrado en el santuario, ya no para ofrecer la sangre de chivos y becerros, sino su propia sangre; ha entrado una sola vez y para siempre, y ha obtenido para nosotros la liberación eterna.
ten cuidado no rechazar la sangre de Jesus por un jueguito de palabras
Heb 10:19 Hermanos, ahora podemos entrar con toda libertad en el santuario gracias a la sangre de Jesús,
Heb 10:20 siguiendo el nuevo camino de vida que él nos abrió a través del velo, es decir, a través de su propio cuerpo.
cuantas veces es necesario presentar esta sangre?
Heb 9:12 Cristo ha entrado en el santuario, ya no para ofrecer la sangre de chivos y becerros, sino su propia sangre; ha entrado una sola vez y para siempre, y ha obtenido para nosotros la liberación eterna.
Heb 9:28 así también Cristo ha sido ofrecido en sacrificio una sola vez para quitar los pecado
Heb 10:10 Dios nos ha consagrado porque Jesucristo hizo la voluntad de Dios al ofrecer su propio cuerpo en sacrificio una sola vez y para siempre.
eb 10:12 Pero Jesucristo ofreció por los pecados un solo sacrificio para siempre,
Heb 10:14 porque por medio de una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los que han sido consagrados a Dios.
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones
Estimado hermano Petrino,
Gracias por tu respuesta. Me alegro de saber que eres uno de los pocos católicos que no sigue las tradiciones católicas que contradicen al Espíritu Santo.
Creo que tanto tú como el resto de hermanos que participan en este tema, estaréis de acuerdo conmigo en que este tema puede ser cerrado de modo afirmativo, pues en el mismo no trata de si Petrino contradice al Espíritu Santo por sus tradiciones, sino si los católicos lo hacen.
¡Que Dios les bendiga y les llene del Espíritu Santo!
Estimado hermano Petrino,
Gracias por tu respuesta. Me alegro de saber que eres uno de los pocos católicos que no sigue las tradiciones católicas que contradicen al Espíritu Santo.
Creo que tanto tú como el resto de hermanos que participan en este tema, estaréis de acuerdo conmigo en que este tema puede ser cerrado de modo afirmativo, pues en el mismo no trata de si Petrino contradice al Espíritu Santo por sus tradiciones, sino si los católicos lo hacen.
¡Que Dios les bendiga y les llene del Espíritu Santo!